Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

Gestart door HuubF, januari 14, 2018, 15:55:52

« vorige - volgende »

Bebatoli en 26 gasten bekijken dit topic.

chansig

Je zou nog een topic aanmaken over deze speakers. Misschien vergeten, geen tijd, geen zin ?

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

eMVe

Citaat van: chansig op mei  5, 2019, 14:08:28
Je zou nog een topic aanmaken over deze speakers. Misschien vergeten, geen tijd, geen zin ?

Gr. Hans
Mee eens, de presentatie komt vooralsnog niet professioneel of doordacht over; een goed ontwerp verdiend beter.

HuubF

Citaat van: eMVe op mei  5, 2019, 18:17:32
Mee eens, de presentatie komt vooralsnog niet professioneel of doordacht over; een goed ontwerp verdiend beter.

Ik weet dat hij deze week weinig tijd heeft.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

CinéHome

Klopt...
En na de prototypes komen finale types. Die zijn nog te bouwen. De proto's staan bij Huub, dus metingen moeten nog even wachten. Sorry als dat niet duidelijk was.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Je zou een topic openen want je had geen metingen. Maar toe maar. Als het komt, komt het, anders niet.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

HuubF

Citaat van: chansig op mei  5, 2019, 19:50:27
Je zou een topic openen want je had geen metingen. Maar toe maar. Als het komt, komt het, anders niet.

Gr. Hans

Maar je hebt toch al speakers Hans? Maak je je zorgen om de zorgvuldigheid of zo?
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Contour

Jullie beiden systemen werken met DSP en kunnen dus theoretisch exact dezelfde frequentie responsie leveren, zo spannend is dat vergelijk dus niet. Welk systeem beter is... de D&D heeft wereldwijd supergoede revieuws, dat is alvast +1

Gr. Walter

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

HuubF

Citaat van: Contour op mei  5, 2019, 20:15:26
Jullie beiden systemen werken met DSP en kunnen dus theoretisch exact dezelfde frequentie responsie leveren, zo spannend is dat vergelijk dus niet. Welk systeem beter is... de D&D heeft wereldwijd supergoede revieuws, dat is alvast +1

Gr. Walter

Denk je dan dat het identiek klinkt?? De supergoede reviews betreffen de 8c. Kost 10.000 euro maar ongetwijfeld erg goed. Kan als Roon endpoint worden gebruikt maar dan wordt mijn regel overtreden dat de overdracht van bron naar speakers analoog moet. Want een perfecte speaker, perfecte versterking en ook nog eens een perfecte dac in 1 speaker lijkt mij onmogelijk.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

Contour


HuubF

Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

CinéHome

Er is zelfs een forumlid die de 8C heeft verkozen boven de CinéMax18 met sub. Dus +3.
Had ze beide thuis gehad. De CineMax18 jammer genoeg slechts op een NAD T758v3 receiver. Dus niet echt eerlijk vergelijk.  :nopompom:
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Citaat van: Contour op mei  5, 2019, 20:15:26
Jullie beiden systemen werken met DSP en kunnen dus theoretisch exact dezelfde frequentie responsie leveren, zo spannend is dat vergelijk dus niet. Welk systeem beter is... de D&D heeft wereldwijd supergoede revieuws, dat is alvast +1

Gr. Walter
Ze verschillen nogal, de 8c heeft twee naar achter gerichte (SBIR) woofers, ofwel ruimtebasversterking. DSP wordt gebruikt om de fases gelijk te krijgen. Dat krijg je met een passief exemplaar (en zonder die woofers) zelfs met DSP niet voor elkaar. Verder lijken actieve cross overs grote voordelen te hebben.

Je kan natuurlijk een FR platslaan/verDiraccen, maar vaak geeft het natuurlijk verloop van een luidspreker volgen een mooier geluid. Het lijkt mij veel interessanter om een passieve vs een actieve cross over van eenzelfde systeem te vergelijken.

Desalniettemin ben ik ook geïnteresseerd in een apart topic voor de nieuwe luidsprekers!
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Timvg

Wat wij horen in een kamer, boven de Schröder frequentie, is voornamelijk het directe geluid en de vroege reflecties. De afstraling van een systeem draagt dus enorm bij aan het geluid dat we horen. Een vlakke meting is enkel een referentie wanneer er géén reflecties meegemeten worden, wat om beurt niet evident is zonder verlies van resolutie (tijdsvenster metingen), in een ruimte. Vandaar dat fabrikanten ook veel geld uitgeven om anechoische metingen uit te voeren.

De vroege reflecties dienen zo sterk mogelijk te gelijken op het directe geluidsveld (vrij van kleuring, idealiter), laterale reflecties zijn belangrijker dan verticale.

Je kan, anechoisch gezien, twee luidsprekers vlaktrekken op een bepaald fysiek meetpunt. Maar de afstraling en dus het uiteindelijke geluid, zal nooit identiek zijn. Om hiervan een goed beeld te krijgen dient de luidspreker rond de volledige horizontale en verticale as gemeten te worden.


chansig

Citaat van: HuubF op mei  5, 2019, 20:11:43
Maak je je zorgen om de zorgvuldigheid of zo?

Nee hoor. Nieuwsgierigheid.....zoals eerder al benoemd.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

HuubF

Citaat van: Timvg op mei  5, 2019, 21:41:48
Wat wij horen in een kamer, boven de Schröder frequentie, is voornamelijk het directe geluid en de vroege reflecties. De afstraling van een systeem draagt dus enorm bij aan het geluid dat we horen. Een vlakke meting is enkel een referentie wanneer er géén reflecties meegemeten worden, wat om beurt niet evident is zonder verlies van resolutie (tijdsvenster metingen), in een ruimte. Vandaar dat fabrikanten ook veel geld uitgeven om anechoische metingen uit te voeren.

De vroege reflecties dienen zo sterk mogelijk te gelijken op het directe geluidsveld (vrij van kleuring, idealiter), laterale reflecties zijn belangrijker dan verticale.

Je kan, anechoisch gezien, twee luidsprekers vlaktrekken op een bepaald fysiek meetpunt. Maar de afstraling en dus het uiteindelijke geluid, zal nooit identiek zijn. Om hiervan een goed beeld te krijgen dient de luidspreker rond de volledige horizontale en verticale as gemeten te worden.

Erg interessant...

Ik ben heus geïnteresseerd in de soms extreme aandacht die door anderen wordt besteed aan akoestiek en metingen. Dat heeft mij op het idee gebracht om gordijnen op te hangen, een hoogpolig kleed te regelen, een huis met asymmetrische woonkamer te kopen en uiteindelijk zelfs te kiezen voor speakers waar DSP is ingebouwd.

Maar dat heb ik niet gedaan omdat ik sets met room correction en/of sets in halfdode kamers altijd zo lekker vond klinken. Soms wordt wel eens vergeten dat de aansturing net zo belangrijk is. Ik vind een goede set in een minder goede akoestiek beter beluisterbaar dan een matige set in een goede akoestiek.

Een goede set met goede akoestiek is het best natuurlijk. Maar dat wordt lastig in een woonkamer.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

scrutinizer

Citaat van: HuubF op mei  6, 2019, 12:19:42
Erg interessant...

Ik ben heus geïnteresseerd in de soms extreme aandacht die door anderen wordt besteed aan akoestiek en metingen. Dat heeft mij op het idee gebracht om gordijnen op te hangen, een hoogpolig kleed te regelen, een huis met asymmetrische woonkamer te kopen en uiteindelijk zelfs te kiezen voor speakers waar DSP is ingebouwd.

Maar dat heb ik niet gedaan omdat ik sets met room correction en/of sets in halfdode kamers altijd zo lekker vond klinken. Soms wordt wel eens vergeten dat de aansturing net zo belangrijk is. Ik vind een goede set in een minder goede akoestiek beter beluisterbaar dan een matige set in een goede akoestiek.

Een goede set met goede akoestiek is het best natuurlijk. Maar dat wordt lastig in een woonkamer.

Voor iemand met kennis verkregen en ervaring opgedaan over jaren maak je m.i. nogal uiteenliggende sprongen. :)

Kan me zo voorstellen dat het onder druk van de 'remora's' niet makkelijk is je eigen stem te blijven volgen.
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

HuubF

Citaat van: scrutinizer op mei  6, 2019, 12:51:39
Voor iemand met kennis verkregen en ervaring opgedaan over jaren maak je m.i. nogal uiteenliggende sprongen. :)

Kan me zo voorstellen dat het onder druk van de 'remora's' niet makkelijk is je eigen stem te blijven volgen.

Ik denk dat je de essentie van mijn post een beetje mist.  :bigsmile:
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

scrutinizer

Citaat van: HuubF op mei  6, 2019, 13:01:26
Ik denk dat je de essentie van mijn post een beetje mist.  :bigsmile:

Maar niet van je post over langere periode ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

HuubF

Citaat van: scrutinizer op mei  6, 2019, 13:13:50
Maar niet van je post over langere periode ;)

Welke periode? De volle 16 jaar? ;D

Wie zijn de 'remora's'?  :coffee:
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

scrutinizer

Citaat van: HuubF op mei  6, 2019, 13:16:11
Welke periode? De volle 16 jaar? ;D

Wie zijn de 'remora's'?  :coffee:

Anyways....Is jouw hobby, jouw beslissing.
Viel me gewoon op. ;)

Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

HuubF

Citaat van: scrutinizer op mei  6, 2019, 13:19:37
Anyways....Is jou hobby, jou beslissing.
Viel me gewoon op. ;)

Nee nog niet weggaan!!!

Wat bedoel je nou? Dat ik een beetje zwalk dat klopt. Maar ik ben wel altijd op zoek naar het beste geluid. Dat is alleen lastig omdat er zoveel apparatuur is en ik denk dat ik een eigen smaak heb.

En die remora's, wat zijn dat?
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

scrutinizer

Citaat van: HuubF op mei  6, 2019, 13:22:04
Nee nog niet weggaan!!!

Wat bedoel je nou? Dat ik een beetje zwalk dat klopt. Maar ik ben wel altijd op zoek naar het beste geluid. Dat is alleen lastig omdat er zoveel apparatuur is en ik denk dat ik een eigen smaak heb.

En die remora's, wat zijn dat?

Het zoeken naar goed, of zoals je zegt het beste, geluid doe je vanuit een basis die je uitwerkt.
Nu had ik bij je laatste Naim ervaring zoals je die schetste het gevoel dat dit geluid je paste.....

Vond je 'about face' nogal een Frank2 erlebnis......

ZUIGvissen!!
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

HuubF

Citaat van: scrutinizer op mei  6, 2019, 13:28:14
Het zoeken naar goed, of zoals je zegt het beste, geluid doe je vanuit een basis die je uitwerkt.
Nu had ik bij je laatste Naim ervaring zoals je die schetste het gevoel dat dit geluid je paste.....

Vond je 'about face' nogal een Frank2 erlebnis......

ZUIGvissen!!

Hmm, een basis die ik uitwerk... Ik ga bijna uitsluitend op mijn intuïtie af én ik vind het leuk om af en toe eens wat anders te proberen. Met 1 einddoel: een groots, compleet en toch muzikaal geluid.

Ik denk dat een duurdere Naim set, samen met Focal Sopra speakers, precies aan die eis voldoet. Ik ga alleen binnenkort met pensioen dus die kans heb ik gemist.

Dus moest ik wat anders. Door toeval heb ik nu een set-samenstelling die het gemis aan Naim sound compenseert met veel resolutie en veel realiteit.

Voor mij erg logisch.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest, Supra en NBS kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

scrutinizer

Citaat van: HuubF op mei  6, 2019, 13:39:09
Hmm, een basis die ik uitwerk... Ik ga bijna uitsluitend op mijn intuïtie af én ik vind het leuk om af en toe eens wat anders te proberen. Met 1 einddoel: een groots, compleet en toch muzikaal geluid.

Ik denk dat een duurdere Naim set, samen met Focal Sopra speakers, precies aan die eis voldoet. Ik ga alleen binnenkort met pensioen dus die kans heb ik gemist.

Dus moest ik wat anders. Door toeval heb ik nu een set-samenstelling die het gemis aan Naim sound compenseert met veel resolutie en veel realiteit.

Voor mij erg logisch.

Have fun!! ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....