Set van Mario (Arcam AV40 processor)

[chansig]

Laten we er van uit gaan dat een vlak metende top speaker (meestal niet vlak) in een goed gedempte dedicated audio ruimte vanaf de luisterplek een bepaalde room gain oplevert die door velen als ideaal ervaren wordt, er is dus als we vanaf de luisterplek meten een laag boost te zien in de curve, deze zelfde speaker zal buiten in een open veld (geen room gain) als een platte plank klinken, eens?

Zal van de afstand en volume afhangen toch ?

@Baard: Thanks...

Gr. Hans

[holco]

Is dit gemeten vanaf je luisterplek? zo ja dan is dit op zijn lichtst gezegd wel heel erg plat.

[Contour]

Je bent dan m.i. bezig met myfi versus hifi, een bult van 8dB in het laag zit namelijk niet in de opname. Niks mis mee om zo te luisteren, maar je lijkt het nogal als de waarheid te brengen. Zoals eerder gemeld, er zijn nogal wat losse schroeven in dat onderzoek van Harman, niet loudness gecompenseerd en pop/hiphop als test muziek...

Groetjes Walter

[op eigen verzoek verwijderd.]

Nu deze curve inclusief room gain vanaf de luisterplek vanuit die dedicated audio ruimte bekent is kopiëren we deze curve naar een target curve en plaatsen deze in (mijn geval) Dirac Live nadat hij mijn ruimte gemeten heeft op 9 posities, Dirac Live zal vervolgens zo veel als mogelijk proberen op mijn luisterplek het resultaat neer te zetten gelijk aan die in de dedicated ruimte.

Okay... wat en waar is die dedicated ruimte?

[op eigen verzoek verwijderd.]

Is dit gemeten vanaf je luisterplek? zo ja dan is dit op zijn lichtst gezegd wel heel erg plat.

Yup,

Gemeten op luisterplek en ik mis echt geen laag. Al begin ik nu wel nieuwsgierig te worden hoe het bij jou klinkt.

[holco]

Meet volume is een vast gegeven, althans bij Dirac wel, deze regel je dmv een test signaal in waardoor de uitkomst altijd vergelijkbaar is.

Zal van de afstand en volume afhangen toch ?

@Baard: Thanks...

Gr. Hans

[chansig]

Bij gebrek aan een dode ruimte, worden speakers juist vaak buiten gemeten. Dat is toch niet handig als ze dan zo plat als een krant zouden klinken ?

Gr. Hans

[holco]

We gaan nu eerst ff naar Max kijken 

[chansig]

Meet volume is een vast gegeven, althans bij Dirac wel, deze regel je dmv een test signaal in waardoor de uitkomst altijd vergelijkbaar is.

Ik snap er echt helemaal geen jota meer van. 

Je hebt het over een vlak metende speaker die binnen door de roomgain een boost krijgt en dan buiten als een platte plank zou klinken.

Ik haak af...F1 gaat namelijk ook beginnen.

Gr. Hans

[Sirius666]

Je bent dan m.i. bezig met myfi versus hifi, een bult van 8dB in het laag zit namelijk niet in de opname. Niks mis mee om zo te luisteren, maar je lijkt het nogal als de waarheid te brengen. Zoals eerder gemeld, er zijn nogal wat losse schroeven in dat onderzoek van Harman, niet loudness gecompenseerd en pop/hiphop als test muziek...

Groetjes Walter

Wellicht luistert holco enkel pop/hiphop Overigens prima als er eens geen tingel tangel als testmuziek wordt gebruikt toch?

Laten we er van uit gaan dat een vlak metende top speaker (meestal niet vlak) in een goed gedempte dedicated audio ruimte vanaf de luisterplek een bepaalde room gain oplevert die door velen als ideaal ervaren wordt, er is dus als we vanaf de luisterplek meten een laag boost te zien in de curve, deze zelfde speaker zal buiten in een open veld (geen room gain) als een platte plank klinken, eens?

Nu deze curve inclusief room gain vanaf de luisterplek vanuit die dedicated audio ruimte bekent is kopiëren we deze curve naar een target curve en plaatsen deze in (mijn geval) Dirac Live nadat hij mijn ruimte gemeten heeft op 9 posities, Dirac Live zal vervolgens zo veel als mogelijk proberen op mijn luisterplek het resultaat neer te zetten gelijk aan die in de dedicated ruimte.

Los hiervan geeft de eerder aangehaalde Convention Paper 8994 van Harman International Industries  Inc. aan dat in een goede dedicated audio ruimte door degelijk uitgevoerde luister tests er een bepaalde frequentie curve uitgerold is die vanaf de luisterplek als meest gewaardeerd gezien mag worden, hier is dan ook de target curve die ik gebruik op gebaseerd.

Duidelijk stuk. Klinkt ook vrij logisch.

[Contour]

Ik lees meer zoiets als: veel mensen zijn eigenlijk gewend geraakt aan de niet neutrale laagweergave van een slecht opgestelde luidspreker, zullen we dat dan maar als de referentie gaan bestempelen? Jammer, met zo'n onevenwichtig laag kun je de natuurlijke klank van instrumenten geen recht meer aandoen. Wel goed voor hiphop inderdaad!

Groetjes Walter

[Roksan]

En de Kef wordt al wat geboost in het laag.

[Lion of Judah]

Kan je je luisterruimte omschrijven?

Typische jaren 80 woning met woonkamer van 5.40m breed en ca 9 meter lang met open keuken. Set tegen de lange zijde,  bank tegen de achterwand.

[Contour]

De respons van de speaker zelf maakt m.i. weinig uit in deze discussie, na correctie is het laag tot 8-10dB luider dan het mid/hoog op de luisterplek. Dat is puur bepaald door de gekozen doelcurve. Voor Holco is sit blijkbaar zijn smaak, waar Hans en Baard juist liever een vlakke responsie horen.

Gr. Walter

[holco]

En als ze nu eens diezelfde curve toepassen in de mix studio's, bioscopen, concerten etc etc?

Ik lees meer zoiets als: veel mensen zijn eigenlijk gewend geraakt aan de niet neutrale laagweergave van een slecht opgestelde luidspreker, zullen we dat dan maar als de referentie gaan bestempelen? Jammer, met zo'n onevenwichtig laag kun je de natuurlijke klank van instrumenten geen recht meer aandoen. Wel goed voor hiphop inderdaad!

Groetjes Walter

[Contour]

In dat geval zit de boost al in de opname verwerkt, dan moet je dat niet zelf nog een keer doen, dat is dubbelop!

[chansig]

De opname is de opname, daar doen we weinig aan. Er zijn brakke opnames, er zijn fijne opnames en er zijn er ook die heel erg goed zijn. Alles is hier welkom als ik de muziek maar leuk vindt.

Gr. Hans

[holco]

Ik bedoelde de ruimte zelf, boost over boost is uiteraard not done.

In dat geval zit de boost al in de opname verwerkt, dan moet je dat niet zelf nog een keer doen, dat is dubbelop!

[chansig]

Je wilt toch ook geen boost van de ruimte ? Dus als die er is dan poetsen we die weg...toch ?

Gr. Hans

[Sirius666]

Holco heeft toch juist een targetcurve die is gebaseerd op een boost op de luisterplek als gevolg van roomgain? Die trekt hij sws dus niet strak zoals jij en Baardmannetje wél doen.

[holco]

Elke ruimte geeft een boost in het laag.

Je wilt toch ook geen boost van de ruimte ? Dus als die er is dan poetsen we die weg...toch ?

Gr. Hans

[holco]

Jij snapt em

Holco heeft toch juist een targetcurve die is gebaseerd op een boost op de luisterplek als gevolg van roomgain? Die trekt hij sws dus niet strak zoals jij en Baardmannetje wél doen.

[chansig]

Elke ruimte geeft een boost in het laag.

Ja..dus ?

Gr. Hans

[holco]

Dus daarom

Ja..dus ?

Gr. Hans

[chansig]

Zal wel aan mij liggen...maar het is prima.

Gr. Hans