(Door) verkoop high res muziek en (muziek)software. Juridische grenzen.

[VlisChris]

Dan knal ik het topic even nar een geschiktere forumplaats
Aangezien het nu een informatief topic wordt. Voor JRiver stel ik voor een los topic aan te maken

[Zodiac]

ok!

[br@m]

Voor software zul je geen allesomvattende jurisprudentie kunnen vinden omdat dit bepaald wordt in de zogenaamde EULA (End User License Agreement) van de betreffende softwareleverancier.

Meestal komt die er op neer dat het betalen jou recht geeft op:
- Het BEZIT van de drager (CD-ROM, DVD, Diskette, whatever)
- Het GEBRUIK van de software die er op staat, en dat kan weer per EULA verschillen - bijv op 1 PC, of op 5, of binnen heel jouw organisatie.

Het GEBRUIKSdeel van de licentie is doorgaans NIET overdraagbaar aan een ander (om voor de hand liggende redenen). Draag je toch over (gratis of tegen een vergoeding) dan pleeg je in principe contractbreuk.

[Zodiac]

OK. Kijk, rationeel gezien kan ik me voorstellen dat het doorverkopen van AANGESCHAFT digitaal materiaal (software/ maar ook muziek, dat auteursrechtelijk beschermd is) illegaal KAN zijn. De maker van dit materiaal verkrijgt hierop geen vergoeding (meer). Daar worden ze tegen beschermd. Volgens mij is dit de reden dat pirate bay (en gelijkwaardige sites) nu illegaal zijn. En ook dit verbod is een proces geweest van wel/ niet. De jurisprudentie hierover is niet definitief, let maar op.

Echter, een kunstwerk, een boek, een architectonisch ontwerp, etc, ook auteursrechtelijk beschermd, mogen wel doorverkocht worden, al dan niet onder bepaalde voorwaarden.

En hoe zit het dan met het delen van digitaal materiaal op nieuwsgroepen?

Ik weet het gewoon niet en wil het uitzoeken. Ik neem pas iets aan als het uit de mond van een jurist (misschien was die reeds aan het woord...?) komt. Anders blijft het luchtfietserij.

[Nahpets]

Ik neem pas iets aan als het uit de mond van een jurist (misschien was die reeds aan het woord...?) komt. Anders blijft het luchtfietserij.

Iets te kort door de bocht. Rechten is zelden zwart/wit. Er is eigenlijk altijd ruimte voor interpretatie. Een uitspraak van een jurist hoeft dan ook niet het enige en enig juiste antwoord te zijn. Tevens zijn er niet-juristen die veel kennis van zaken hebben.

[br@m]

Ik ben geen jurist maar heb beroepshalve wel regelmatig te maken met software-contracten dus ik weet waarvan ik spreek.

[Zodiac]

Iets te kort door de bocht. Rechten is zelden zwart/wit. Er is eigenlijk altijd ruimte voor interpretatie. Een uitspraak van een jurist hoeft dan ook niet het enige en enig juiste antwoord te zijn. Tevens zijn er niet-juristen die veel kennis van zaken hebben.

Je hebt gelijk, maar toch wil ik eens een gespecialiseerd jurist (als die bestaan...?) om zijn mening vragen. Ik zeg niet dat die de wijsheid in pacht hebben. Br@ms inbreng heeft dus absoluut een toegevoegde waarde in dezen! Hij kent de materie van binnen uit.
Toch even doorfilosoferen....stel nou dat je software/ muziek overneemt van iemand die in de basis geen licentie overeenkomst had met een leverancier. Dat gebeurt nogal eens. Wat zegt de wet dan? Dan kom je op vraagstukken waarin met bewijslast moet worden aangetoond wie de fout in ging. Of is het bezitten van illegale software al strafbaar, en zo ja, hoe toon je dat dan aan? Leuk toch?

Punt, komma geneuzel, maar dat is volgens mij precies de moeilijkheid.....

PS vanuit mijn normen en waardenbesef snap ik natuurlijk dondersgoed dat je hier op een grensvlak zit te pielen.

Wat mij boeit is of Ik een oneigelijke vraag stel aan iemand die iets bezit, of ik dat van hem mag overnemen. Bij alle zaken mag dat gewoon. Waarom dan niet met software (en met digitale muziek). En ik snap natuurlijk best dat dat iets te maken heeft met het feit dat software in het bezit blijft van Verkoper, het dus gekopieerd wordt.

Wordt vervolgd (vermoed ik)

[br@m]

Tja, het is ook ingewikkeld.

Tav software - zoals ik al zei BEZIT jij de software niet, je hebt een Licentie om die te GEBRUIKEN.
De Drager (als die er is) bezit jij wel, die mag je van de hand doen, maar daarmee gaat niet de gebruikslicentie automatisch over.
Of en gebruikslicentie overdraagbaar is staat in het contract, de EULA dus.

[Zodiac]

Tja, het is ook ingewikkeld.

Tav software - zoals ik al zei BEZIT jij de software niet, je hebt een Licentie om die te GEBRUIKEN.
De Drager (als die er is) bezit jij wel, die mag je van de hand doen, maar daarmee gaat niet de gebruikslicentie automatisch over.
Of en gebruikslicentie overdraagbaar is staat in het contract, de EULA dus.

Ja, dat is de crux!
Bij software ga je inderdaad akkoord met een gebruiksovereenkomst. Correct. Bij muziek niet, of wel? Als je bijvoorbeeld bij HDTracks een album koopt, moet je dan ook akkoord gaan met zo'n gebruiksovereenkomst?

[Nahpets]

Yep, HDTracks heeft terms and conditions.

Als je bij de Terms and Conditions van bijv HDtracks kijkt vallen (mij) een aantal dingen op. Je aankopen zijn alleen voor persoonlijk gebruik en geven dus alleen de koper het recht ze af te spelen. Mocht HDtracks besluiten de stekker er uit te trekken (of failliet gaan) dan ben je al je aankopen en rechten kwijt. Geldend recht is dat van de staat New York.

En zo zal dat wellicht ook (in meer of mindere mate) gelden voor andere aanbieders van downloads.

[Zodiac]

Yep, HDTracks heeft terms and conditions.

Wat me opviel in je eigen quote:
Stel je koopt bij HDtracks muziek, die downloadt je, heb je dus in je bezit, en ze gaan failliet.
Dan kun je toch gewoon je bestanden af blijven spelen? (digibeten vraag, sorry)

Er gebeurt wel iets met de overeenkomst die je had, want die is niet meer.....

[Nahpets]

Dan heb je de muziek wel staan, maar hebt geen recht meer om het af te spelen. Zal dan vergelijkbaar zijn met een download vd nieuwsgroepen/torrents verwacht ik.

[Zodiac]

Dan heb je de muziek wel staan, maar hebt geen recht meer om het af te spelen. Zal dan vergelijkbaar zijn met een download vd nieuwsgroepen/torrents verwacht ik.

Juist!

Hebben jullie suggesties voor download sites voor HD materiaal?
Ik ken de gebruikelijke, Qobuz, HDtracks, etc. Vind het aanbod overigens mager.

[LABO]

Snap niet goed dat je hier het aanbod mager vind, maar ok (misschien hangt het ook af van wat je zoekt).


Andere aanbieders zijn o.a. Linnrecords.com, Highresaudio.com en bowers-wilkins.nl/Society_of_Sound/Society_of_Sound/Music

[Zodiac]

Snap niet goed dat je hier het aanbod mager vind, maar ok (misschien hangt het ook af van wat je zoekt).


Andere aanbieders zijn o.a. Linnrecords.com, Highresaudio.com en bowers-wilkins.nl/Society_of_Sound/Society_of_Sound/Music

....gebaseerd op eerste scan van genoemde sites. Wel veel in kwantiteit, maar voor mij relatief veel onbekende/ minder in de smaak vallende titels. Vandaar.
Voorbeeld: oeuvre van cassandra wilson: een paar albums op 24 bit, Madonna: niets, Porcupine tree: 1 of 2 albums, etc......
Misschien kijk ik wel verkeerd. Kan.

[LABO]

....gebaseerd op eerste scan van genoemde sites. Wel veel in kwantiteit, maar voor mij relatief veel onbekende/ minder in de smaak vallende titels. Vandaar.
Voorbeeld: oeuvre van cassandra wilson: een paar albums op 24 bit, Madonna: niets, Porcupine tree: 1 of 2 albums, etc......
Misschien kijk ik wel verkeerd. Kan.

Ik vrees dat je niet goed kijkt/zoekt want ik zie op HDTracks al zo 4 albums van Madonna in HiRes als je haar naam in de zoekbalk intikt

[zoldar]

....gebaseerd op eerste scan van genoemde sites. Wel veel in kwantiteit, maar voor mij relatief veel onbekende/ minder in de smaak vallende titels. Vandaar.
Voorbeeld: oeuvre van cassandra wilson: een paar albums op 24 bit, Madonna: niets, Porcupine tree: 1 of 2 albums, etc......
Misschien kijk ik wel verkeerd. Kan.

Porcupine kun je beter van. Dvd audio rippen. Of blu ray.

[Zodiac]

Ik vrees dat je niet goed kijkt/zoekt want ik zie op HDTracks al zo 4 albums van Madonna in HiRes als je haar naam in de zoekbalk intikt

Ik zag het, echter had moeten zeggen dat de gaafste (mijns inziens) het album MDNA (live) is. Die hebben ze dan weer niet. Tja...you can't have it all. Komt tijd, komt raad.

Maar goed, ik val van m'n stoel wat 24 bit voor ongelooflijk rijk geluid geeft. Sinds gisterenavond heb ik m'n systeem aan de praat en testfiles van HDtracks gedownload (nog geeneens 192 kHz). En wat mij betreft is discussie over de toegevoegde waarde van highres niet nodig. Ik wil hier absoluut in verder!

[Zodiac]

Porcupine kun je beter van. Dvd audio rippen. Of blu ray.

Ssssst! Vloeken in de kerk!

Nu de kleine lettertjes:
Er is inderdaad een hele gave speciale uitvoering...kan niet op de naam komen (fear of a blank planet, dacht ik) die erg graag wil hebben, liefst in 24bit, omdat daar zoveel nuances en detail in zit. Koop de Cd hoor ik je zeggen, maar ik stream uitsluitend nog.

[LABO]

Ssssst! Vloeken in de kerk!

Nu de kleine lettertjes:
Er is inderdaad een hele gave speciale uitvoering...kan niet op de naam komen (fear of a blank planet, dacht ik) die erg graag wil hebben, liefst in 24bit, omdat daar zoveel nuances en detail in zit. Koop de Cd hoor ik je zeggen, maar ik stream uitsluitend nog.

Kijk hier eens    https://www.burningshed.com/store/porcupinetree/collection/94/

[Zodiac]

Kijk hier eens    https://www.burningshed.com/store/porcupinetree/collection/94/

That' s what forum friends are for!
Dank je wel man!

[zoldar]

Ssssst! Vloeken in de kerk!

Nu de kleine lettertjes:
Er is inderdaad een hele gave speciale uitvoering...kan niet op de naam komen (fear of a blank planet, dacht ik) die erg graag wil hebben, liefst in 24bit, omdat daar zoveel nuances en detail in zit. Koop de Cd hoor ik je zeggen, maar ik stream uitsluitend nog.

Ik heb hem gekocht en dan geript. In stereo stream ik de 24/48 versie en via de dune stream ik de 5.1 mlp versie (omgezet naar wav).

Dvd-audio heb ik als backup.

[FDLARRY]

http://www.findhdmusic.com/

Ik gebruik deze altijd om te zoeken.

[Zodiac]

Even off topic:
Ik gebruik nu JRiver 20. Vanwege de lovende recensies tav geluidskwaliteit (niet tav gebruiksgemak)
Ipad app kost geld. Is een minus!

Zijn er andere goed werkende, muzikale, met (gratis) ipad app bedienbare muzieksoftware programma's, met dezelfde goede geluidskwaliteit als JRiver?

Gewoon de speler van xbmc wellicht?

[Charlemagne]

JPlay is een alternatief.

http://jplay.eu/buy-now/

Niet gratis (familie licentie kost € 99,- om even OT te gaan ) en er is geen JRemote achtige app voor, dacht ik. Bedienen kan wel met een remote desktop app als Splashtop, maar die is ook niet gratis.

XBMC is wel geschikt om muziek af te spelen en heeft een gratis app. Maar kan volgens mij niet bitperfect afspelen.