K I N G P I N

[Kingpin]

Ik zal het eens in Ai invoeren kijken wat dat geeft inderdaad.

[RCD]

Ik roep dat altijd, plaatsing is een van de belangrijkste zaken, zoniet het belangrijkste.
Ook de mate van toe-in.

Rob

[Richi]

Met mijn stereo sub aan de rechterkant had ik dat gat veel minder.
Nu is het ook zo dat mijn MoFi's 2 poorten aan de achterkant heeft terwijl mijn vorige speakers een passive radiator hadden wat ook een verschil kan geven.
Zit net te denken dat ik aan de linkerkant de gordijnen dicht had tijdens meten, misschien eens open zetten kijken wat het doet.
We hebben in ieder geval nog wat opties.

Die poorten doen veel, althans dat was hier in de woonkamer zo. Het laag van de Dynaudio Contour bleef altijd wat boekerig hier, terwijl dat met de Confidence niet het geval was. De basreflex poort van de Contour was anders afgestemd dan die van de Confidence - hoe weet ik niet precies - maar het maakte veel uit in de woonkamer. Daar was ik natuurlijk ook beperkt in de plaatsing. De Contour moest wel een meter van de achterwand staan om niet te boemerig te klinken. Maar daar was mijn vrouw geen voorstander van. 

[Contour]

Vreemd dat je problemen hebt met de slam bass, dat is iets waar een redelijk stijf opgehangen 10 inch cone meestal juist goed in is. Mijn ervaring is, dat daar meestal niet heel veel vermogen voor nodig is, maar wie weet is de reflex relatief laag afgestemd, wat ten koste kan gaan van output van de midbass, wellicht brengt een zwaardere versterker wel iets dan.

[brt]

Vreemd dat je problemen hebt met de slam bass, dat is iets waar een redelijk stijf opgehangen 10 inch cone meestal juist goed in is. Mijn ervaring is, dat daar meestal niet heel veel vermogen voor nodig is, maar wie weet is de reflex relatief laag afgestemd, wat ten koste kan gaan van output van de midbass, wellicht brengt een zwaardere versterker wel iets dan.

Volgens mij licht Kingpin vrij duidelijk de oorzaak toe en is dus meer de kamer en plaatsing daarin dan de speaker zelf het issue.

Had je de boel nou een kwartslag gedraaid in de kamer, Kingpin? Of staat alles op ongeveer dezelfde plek?

[Kingpin]

Volgens mij licht Kingpin vrij duidelijk de oorzaak toe en is dus meer de kamer en plaatsing daarin dan de speaker zelf het issue.

Had je de boel nou een kwartslag gedraaid in de kamer, Kingpin? Of staat alles op ongeveer dezelfde plek?

Alles blijft op dezelfde plek ... gisteravaond nog druk mee geweest en wel enige voorruitgang geboek ... later meer.

[kermy]

Alles blijft op dezelfde plek ... gisteravaond nog druk mee geweest en wel enige voorruitgang geboek ... later meer.

Cliffhanger


Met vriendelijke groet,

Kermy

[mmuetst]

Om het topic van @AudioLaan niet verder te overspoelen met  al te veel technisch geleuter, wil ik je hier even vragen waarom er op de DC van een lineaire voeding minder rommel zit dan bij een SMPS. Begrijp me goed, niet dat ik twijfel aan je info, maar ik wil graag leren waarom. Je antwoorden vertellen mij nog niet het hele verhaal zodat ik het ook snap. Je hebt bij een SMPS een hoog frequent gepulseerd signaal (zeg maar een blokspanning die je via een kleine transformator omlaag transformeert. Daarna ga je dat bloksignaal ook omzetten tot een gelijkspanning (DC). Maar de overbrugging tussen de pieken van de blokspanning zijn veel kleiner dan bij een lineaire voeding. Je ziet dan ook meestal een elco met minder capaciteit. Nu komt het deel wat ik niet snap, waar komt die extra ruis vandaan? En mijn volgende vraag, jij gebruikte componenten om de DC extra schoon te maken: LT3045, zou je die dan ook niet kunnen inzetten bij een geschakelde voeding?

[mmuetst]

Even zelf verder dan mijn neus opgezocht:

Een lineaire voeding levert inderdaad een aanzienlijk schonere en stabielere spanning dan een SMPS voeding. Dit heeft alles te maken met de manier waarop beide systemen hun spanning regelen.
Hieronder staat kort uitgelegd waarom een lineaire voeding schoner is en waar de verschillen in zitten.

## Waarom een lineaire voeding schoner is

* Geen hoogfrequent schakelgedrag: Een SMPS (schakelende voeding) zet de spanning duizenden tot miljoenen keren per seconde aan en uit om het voltage te regelen. Dit schakelen veroorzaakt hoogfrequente ruis (ripple) en elektromagnetische interferentie (EMI). Een lineaire voeding schakelt niet, waardoor deze ruis simpelweg niet wordt opgewekt.
* Lineaire regeling: Een lineaire voeding gebruikt een transistor die continu (lineair) de overtollige spanning omzet in warmte. Dit zorgt voor een nagenoeg rimpelloze, constante gelijkspanning (DC).
* Betere respons op belasting: Lineaire voedingen kunnen extreem snel reageren op kleine variaties in de belasting, zonder dat er spanningspieken of -dalen ontstaan.

## Directe vergelijking

| Eigenschap | Lineaire voeding | SMPS (Schakelende voeding) |
|---|---|---|
| Spanningsruis (Ripple/Noise) | Extreem laag (microvolts) | Hoger (millivolts door schakelfrequentie) |
| Elektromagnetische straling (EMI) | Verwaarloosbaar | Aanwezig (vereist afscherming/filters) |
| Rendement (Efficiëntie) | Laag (veel warmteverlies) | Hoog (weinig warmteverlies) |
| Formaat en gewicht | Groot en zwaar (grote transformator) | Compact en licht |

## Waar is een lineaire voeding écht nodig?
Vanwege de 'schone' spanning kom je lineaire voedingen vandaag de dag nog specifiek tegen in:

* High-end audioapparatuur: Om te voorkomen dat er een hoorbare brom of ruis in de versterkers of DAC's terechtkomt.
* Medische apparatuur: Waar metingen uiterst nauwkeurig moeten zijn en niet verstoord mogen worden door elektromagnetische ruis.
* Laboratorium- en meetapparatuur: Zoals oscilloscopen en gevoelige radio-ontvangers (RF-apparatuur).

Voor alledaagse elektronica zoals computers, opladers en ledverlichting wegen de voordelen van een SMPS (klein, goedkoop, efficiënt) ruimschoots op tegen de nadelen van de lichte ruis.
Wil je een voeding gaan gebruiken voor een specifiek project (zoals audio of zendapparatuur), of twijfel je over de beste keuze voor jouw situatie? Laat het gerust weten!

[mmuetst]

En volgende kun je met een SMPS en een LT3045 beter resultaat halen:

Ja, met de LT3045 kun je absoluut hetzelfde (en vaak zelfs een nóg beter) resultaat behalen als met een traditionele, zware lineaire voeding.
De LT3045 is een zogenaamde Ultra-Low Noise, Ultra-High PSRR lineaire regelaar (LDO). In de praktijk bouwen ontwerpers hiermee een hybride voeding: een efficiënte schakelende voeding (SMPS) die de spanning grof verlaagt, direct gevolgd door de LT3045 om de spanning 'schoon te poetsen'.
Dit werkt zo effectief vanwege de unieke eigenschappen van deze chip:
## Waarom de LT3045 de ideale 'schoonmaker' is

   1. Extreem hoge PSRR bij hoge frequenties: De Power Supply Rejection Ratio (PSRR) drukt uit hoe goed een regelaar ingangsruis wegfiltert. De meeste standaard lineaire regelaars (zoals de bekende LM7805 of LM317) filteren ruis op 50 Hz prima, maar falen volledig bij de hoge schakelfrequenties van een SMPS (vaak 100 kHz tot 1 MHz). De LT3045 haalt een PSRR van 76 dB op 1 MHz. Dit betekent dat hij hoogfrequente schakelruis met een factor van bijna 6000 keer dempt.
   2. Ongekend lage eigen ruis: Met een eigen ruis van slechts 0,8 µV RMS (tussen 10 Hz en 100 kHz) is deze chip stiller dan de allerbeste traditionele lineaire voedingen.
   3. Het beste van twee werelden: Je behoudt het hoge rendement en het compacte formaat van de SMPS, maar krijgt de pure, rimpelloze uitgangsspanning van een lineaire voeding aan het einde.

## De addertjes onder het gras (Waar je op moet letten)
Hoewel het resultaat fantastisch kan zijn, is het niet zo simpel als blind een component solderen. Er zijn drie belangrijke randvoorwaarden:

* Stroomlimiet (500mA per chip): Een enkele LT3045 kan maximaal 500 mA leveren. Heb je meer stroom nodig voor je project? Dan moet je meerdere LT3045-chips parallel schakelen (wat gelukkig expliciet door het ontwerp wordt ondersteund om de ruis nóg verder te verlagen).
* Warmteontwikkeling (Dissipatie): Omdat de LT3045 zelf een lineaire regelaar is, zet hij het spanningsverschil tussen de SMPS en de gewenste uitgangsspanning om in warmte. Als je SMPS 12V levert en je wilt 5V output bij 500mA, moet de chip 3,5 Watt aan warmte wegwerken. Dat verbrandt de chip direct. De ingangsspanning vanuit de SMPS moet dus raklings boven de uitgangsspanning liggen (bijvoorbeeld 5,3V invoer voor 5,0V uitvoer).
* Printplaat (PCB) ontwerp is kritisch: De LT3045 werkt zo snel dat een slechte lay-out van je printplaat er alsnog voor kan zorgen dat de hoogfrequente straling van de SMPS de chip 'passeert' via de lucht of de omliggende sporen. Goede afscherming, juiste condensatoren en een strakke lay-out zijn vereist.

[mmuetst]

En om het feestje helemaal compleet te maken:

Als we uitgaan van een perfect printontwerp (layout) en de allerbeste componenten (zoals C0G/X7R keramische condensatoren en ultra-lage ESR filters), dan kruipen de prestaties van beide voedingen extreem dicht naar elkaar toe.
Toch blijft er op detailniveau een winnaar. Als beide gebruikmaken van de LT3045, wint de lineaire basisschakeling het nog steeds op het gebied van absolute micro-ruis, terwijl de SMPS-hybride wint op het gebied van efficiëntie en flexibiliteit.

[mmuetst]

Duurt even, maar ik snap het   

[Kingpin]

Duurt even, maar ik snap het   

Nou je hebt je aardig verdiept anders had ik morgen even gedaan maar ik kan er weinig aan toevoegen 

Denk dat ik zo'n beetje de eerste was die deze ldo ook voor streamers e.d. ging gebruiken.
Daarvoor al met een LM serie

En natuurlijk de overtreffende trap m'n Lipo LT3045, dus een Lipo met zeer lage inwendige weerstand als vervanger voor een lineaire voeding.
Die was zelf voor m'n signal analyze onmeetbaar klein qua ripple e.d.

[Kurt]

@Kingpin , heb je een foto van de binnenkant? Het bouwen lijkt me op zich niet moeilijk gezien je die dingen parallel kan zetten (volgens de datasheet).

Stel dat je een SMPS voor de LTs zet die de DC levert, ipv een trafo + bridge, bereik je dan alsnog hetzelfde cleane signaal op de uitgang na de LTs?

[Kingpin]

@Kingpin , heb je een foto van de binnenkant? Het bouwen lijkt me op zich niet moeilijk gezien je die dingen parallel kan zetten (volgens de datasheet).

https://www.htforum.nl/index.php?topic=140249.msg3854048#msg3854048

Stel dat je een SMPS voor de LTs zet die de DC levert, ipv een trafo + bridge, bereik je dan alsnog hetzelfde cleane signaal op de uitgang na de LTs?

Nee

[Leeuwarden]

Al jaren terug een voeding met lt3045 gemaakt die ik indertijd voor mijn Mytek Brooklyn DAC+ gebruikte. Kreeg de kans om eens zo'n bejubelde SBooster te proberen. Geen idee waarom die dingen zo populair zijn.

[Magura]

Hier ook al een aantal jaar een LT3045 1A voeding voor de Aries mini. Nog steeds in gebruik. 

[mmuetst]

En natuurlijk de overtreffende trap m'n Lipo LT3045, dus een Lipo met zeer lage inwendige weerstand als vervanger voor een lineaire voeding.
Die was zelf voor m'n signal analyze onmeetbaar klein qua ripple e.d.

Moest even zoeken wat een Lipo is:

De combinatie van een LiPo-accu (Lithium-Polymeer) en de LT3045 vormt een van de meest ultieme, ruisvrije stroomvoorzieningen die je kunt bouwen of kopen.
De LT3045 is een Ultra-Low Noise, Ultra-High PSRR lineaire LDO-regulator. Omdat een LiPo-accu van zichzelf al geen last heeft van de typische hoogfrequente schakelruis (ripple) van het lichtnet of een schakelende voeding, levert deze combinatie een extreem "schone" gelijkstroom (DC). Dit is met name populair bij high-end audio (DAC's, klokken, streamers), gevoelige meetapparatuur en RF-toepassingen.

Mooie oplossing. Maar je moet dat wel elke keer die accu laden, hoe heb je dat geregeld?

[Kingpin]

Mooie oplossing. Maar je moet dat wel elke keer die accu laden, hoe heb je dat geregeld?

[mmuetst]

En hoeveel uur kun je dan op die accu spelen?

[Kingpin]

En hoeveel uur kun je dan op die accu spelen?

Pakweg 2 dagen met mijn streamer, beetje afhankelijk van de load voor andere toepassingen.
Of je zet er een grotere Lipo in

[RCD]

Ik vind persoonlijk een Supercap voeding nog beter als de 3045, maar kost ook meer.
Heb een voeding voor 5V met 2 3000F supercaps in serie die geladen worden.

Rob

[Kingpin]

Ik vind persoonlijk een Supercap voeding nog beter als de 3045, maar kost ook meer.
Heb een voeding voor 5V met 2 3000F supercaps in serie die geladen worden.

Rob

Ja ik had het in Laan z'n topic al geschreven wat de onderdelen kosten.
Je kan de 3045 ook nog voorzien van een supercap met max 2x800F aan de uitgang of de ldo vervangen voor inderdaad een volledige supercap maar dat gaat idd in de papieren lopen.

[Kingpin]

Ik plaats het hier maar even want de kogel is wel door de kerk dat ik op zoek ga naar een geschikte eindbak.
Tja voordat iedereen roept heb ik wel specifieke wensen waaraan deze moet voldoen.
Het voornaamste is dat de een hoge ingangsimpedantie moet hebben, minimaal ~50k, liefst hoger.
Voldoende vermogen, in die zin, een high-current model, ook al zijn mijn MoFi's qua impedantie vrij 'makkelijk' een 2x10" is toch wat anders ben ik achter om deze strak te laten bewegen.

Nu komt het moeilijke, ik wil graag de 'soundsignature' van mijn TA2022 Tripath behouden, alleen de bass/midbass moet rete strak zijn.
Al heb ik wel een klein lijstje op dit moment maar bij sommige zet ik ook mijn vraagtekens.

Zelfbouw zit eventueel in de mogelijkheden en daar heb ik ook al wel een beetje rondgekeken.
Op reviews en forums zou een GaN met dikke lineaire voeding (+buffer) tot de mogelijkheden behoren.
GaN omdat deze voor een 'digitale' versterker qua sound het dichts de Tripath benaderd (volgens Ai), suggesties ?
Lineaire voeding .. tja spreekt voorzich.

Dus mocht iemand suggesties hebben graag.

[kermy]

Voor GAN zou je eens bij Orchard kunnen kijken, die leveren volgens mij ook de modules los voor zelfbouw.


Met vriendelijke groet,

Kermy