Papaleo's 4K/HDR DolbyAtmos huiskamer HT

[papaleo]

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[reza]

Lekker bezig Leo! Leuk man

[papaleo]

Ja man...waar deze Corona tijd niet allemaal goed voor is...lekker thuis 'n beetje zitten klooien en ik vind het nog leuk ook.

[reza]

Koop dan een htpc lekker klooien met madVR, iets leukers bestaat er "bijna" niet

[papaleo]

Koop dan een htpc lekker klooien met madVR, iets leukers bestaat er "bijna" niet

Is weliswaar nog niet uit m'n systeem...
Maar ik weet niet wat het is maar als ik afkorting 'htpc' zie staan of er aan denk dan bekruip mij een beangstigend gevoel van onbehagen...,hoe zou dat nou komen?

[reza]

Geen idee

[papaleo]

Geen idee

Even terug in de tijd terug-denkende...toen ik ook nog een 'htpc' had...

-'Vaak' soms te kampen met (vervelende) bugs
-opeens de vreemdste dingen gaan doen...,waarom,wanneer en hoe dat komt???
-Vastlopers
-lawaai
-veel warmte/hitte ontwikkeling

Of zijn deze vervelende eigenschappen nu reeds getackeld,en heb je daar nu niet/nooit meer wat mee te maken? 

[papaleo]

Ik zit met vraagjes...

Nu heb ik de ChromaPure video Calibratie disc en daar staan de nodig test patern's op waaronder ook verschillende 'windows' met 'APL' waar zijn deze APL's voor bedoelt tov van de 'normale' patroon windows?
En voor welke weergevers zou je dit willen/moeten gebruiken?

En als ik tzt mijn JVC projector wil gaan calibreren moet ik dan de iris op dynamisch,open of dicht zetten alvorens je aan de Calibratie begint...of op de fixed stand waarmee ik nu kijk?

Nu had ik (met mijn telefoon) de light-output van de TV gemeten kwa Lux/ftc voor en na de Calibratie ik weet alleen niet of ik de procedure wel goed heb gedaan...
Ik heb dit gemeten met een 'Full Field' 100% wit vlak op een afstand van 50cm van af het (in het midden) scherm.

-voor 332lux / 30,8ftc
-na 394lux / 36,6ftc

Hoe reeël zijn deze getallen en de manier van meten?

En nog maar eens de vraag wie kan er iets (zinnigs) vertellen over 'mijn' calibratie uitkomsten? 

[PascalP]

Constant APL (average pixel level) windows zijn ervoor bedoeld om toch een betrouwbare meting te krijgen met display die dynamisch de verlichting aanpassen om te compenseren voor hetgeen er getoond wordt, zoals vele plasma's, LCD met local dimming of automatische iris.
Heeft geen zin om een 20% greyscale te meten en een 80% greyscale als het display de verlichting hierop aanpast.

Constant APL patterns zijn dus ervoor om te zorgen dat dit effect zo minimaal mogelijk blijft en je eigenlijk altijd dezelfde hoeveelheid licht meet, en dus een betrouwbaardere meting, op dit types displays, of displays waar je dit niet uit kunt schakelen.

Auto iris uitzetten, want deze gaat dus juist dit bijstellen doen wat je eigenlijk niet wilt tijdens calibratie en dan kun je ook meten met de 'normale' windows.
Of auto iris aanzetten en de constant APL gebruiken, maar ik zou de situatie pakken zoals jij zelf normaal films kijkt.

Hier is een mooi (uitgebreid) artikel wat het nog iets beter verteld dan ik ooit zou kunnen
https://kb.portrait.com/help/constant-apl-test-patterns
Kijk vooral bij figure 11, dan zie je hoe een constant APL window zich onderscheid

[papaleo]

Thx Pascal

Laat ik nu net dit artikel gevonden hebben en het door aan het lezen zijn...

[reza]

Even terug in de tijd terug-denkende...toen ik ook nog een 'htpc' had...

-'Vaak' soms te kampen met (vervelende) bugs
-opeens de vreemdste dingen gaan doen...,waarom,wanneer en hoe dat komt???
-Vastlopers
-lawaai
-veel warmte/hitte ontwikkeling

Of zijn deze vervelende eigenschappen nu reeds getackeld,en heb je daar nu niet/nooit meer wat mee te maken? 

Zeker nog herkenbaar Leo..
Niet wekelijks maar zo af en toe is er wel "iets" aan de hand.

[PascalP]

Thx Pascal

Laat ik nu net dit artikel gevonden hebben en het door aan het lezen zijn...

Ja interessante materie, ben zelf ook echt geen specialist ofzo hoor en ook net zo begonnen zoals jij nu bezig bent, proefondervindelijk ondervinden
Zou best wel eens een keer een praktijkcursus willen doen (als zoiets bestaat?) over dit onderwerp, ben ook niet van plan om het (betaald) voor anderen te doen maar puur voor mezelf en de hobby.

[williams]

Hoi Leo ik heb even gekeken naar je metingen en de greyscale ziet er goed uit met een lage DeltaE waarde alleen zie ik wel dat de gamma redelijk hoog begint en aan het einde naar beneden gaat .
Dit zou natuurlijk zo goed als recht moeten zijn en dan tussen de 2,2 en 2,4.
Ik neem aan dat er op je tv bij calibratie instellingen ergens ook een setting is waarmee je de gamma kunt regelen om deze wat meer op zijn plek te krijgen.

Mocht je aan de gang gaan met de JVC dan moet je inderdaad de dynamische iris uit zetten of op de statische stand waarmee je kijkt ,daar een dynamische iris de kalibratie beïnvloed.
En ook de motionflow uitzetten wordt aangeraden door de mannen op het avs.

[williams]

Nog een vraag aan Leo ,heb je het CMS met 100% kleur gedaan of ben je op 75% kleur gaan zitten van de rec709 driehoek ?

[papaleo]

Thx 'meester' Williams voor het nakijken...
Ik heb 75% colors gebruikt.

[papaleo]

Nog een vraag aan Leo ,heb je het CMS met 100% kleur gedaan of ben je op 75% kleur gaan zitten van de rec709 driehoek ?

Ik lees wel vaker dat er 75% testpatronen ipv de 100% testpatronen gebruikt worden in een SDR Calibratie waarom is dit?

En hoe zit het met de nauwkeurigheid van je meter...in hoeverre verloopt deze?
Is dit 'verloop' naarmate van gebruik of naar verloop van tijd?

[papaleo]

Als ik het goed begrijp zijn dit in volgorde de juiste stappen om een Calibratie uit te voeren...eerst de helderheid en het contrast correct in te stellen, dan door te gaan naar 10/11-punts grayscale, gamma en uiteindelijk kleurbeheer....of doe je de helderheid/contrast pas als laatste als een soort van fine-tuning?
Ik lees ook dat een 2 punts (20/80) grayscale voldoende is om tot een goede/nauwkeurige grayscale te kunnen komen?

En is het niet zo dat wanneer je bij de gamma instellingen komt en daar de gamma in gaat veranderden je weer terug moet naar (punt 1) de grayscale want het lijkt mij dat de gamma mede de grayscale beïnvloed?

[KillerbeeNL]

Als ik het goed begrijp zijn dit in volgorde de juiste stappen om een Calibratie uit te voeren...eerst de helderheid en het contrast correct in te stellen, dan door te gaan naar 10/11-punts grayscale, gamma en uiteindelijk kleurbeheer....of doe je de helderheid/contrast pas als laatste als een soort van fine-tuning?
Ik lees ook dat een 2 punts (20/80) grayscale voldoende is om tot een goede/nauwkeurige grayscale te kunnen komen?

En is het niet zo dat wanneer je bij de gamma instellingen komt en daar de gamma in gaat veranderden je weer terug moet naar (punt 1) de grayscale want het lijkt mij dat de gamma mede de grayscale beïnvloed?

over een 2 punts grayscale en 10 punt grayscale , na het calibreren van een 2 punts grayscale "valt" een 10 punts grayscale op "zijn plek" , er is na en 2 punts grayscale wel met een 10 punts grayscale te fine tunen maar hier moet je niet te veel "aan trekken" maar minimaal te corrigeren anders krijg je geen mooie grayscale ramp maar verlopen hierin.

e.e.a. heeft ook weer invloed op de gamma





Verstuurd vanaf mijn SM-A505FN met Tapatalk

[williams]

Als ik het goed begrijp zijn dit in volgorde de juiste stappen om een Calibratie uit te voeren...eerst de helderheid en het contrast correct in te stellen, dan door te gaan naar 10/11-punts grayscale, gamma en uiteindelijk kleurbeheer....of doe je de helderheid/contrast pas als laatste als een soort van fine-tuning?
Ik lees ook dat een 2 punts (20/80) grayscale voldoende is om tot een goede/nauwkeurige grayscale te kunnen komen?

En is het niet zo dat wanneer je bij de gamma instellingen komt en daar de gamma in gaat veranderden je weer terug moet naar (punt 1) de grayscale want het lijkt mij dat de gamma mede de grayscale beïnvloed?   

Hoi Leo het stappenplan is inderdaad eerst
-Contrast en Brightnss
-Gamma
-Greyscale
-CMS
Verder is het  inderdaad waar dat alles aan elkaar hangt dus mekaar wat beinvloed .
Als je Gamma op je JVC (nadat je autocall hebt gedraaidt) recht is maar iets te laag ,zeg bv 2,0 dan kun je deze in de JVC iets hoger zetten naar bv 2,4 om dan op de gewenste 2,2 te komen .
De Greyscale is dus zoals hierboven geschreven werd een 2 punts meting op 20 en 80 IRE die dus als een soort weegschaal werkt ,maar het zou zomaar kunnen dat je een beter resultaat behaald door op 30 en 70 IRE te meten .
Ook met het CMS kun je dus in principe 2 metingen doen 1 op 100% saturatie of op 75% saturatie .De reden dat er haast altijd op 75% wordt gemeten is dat je dan gewoon wat meer in de REc709 driehoek meet waarbij je met 100 % echt aan de randjes van de REC 709 driehoek zit te meten ,dus overall zul je met de 75% meting het CMS op meer punten op zijn plek vallen .
Mocht alles naar wens zijn dan kun je hierna nog even het contrast of Brightness nog nalopen of naar smaak instellen .

[papaleo]

Bedankt jongens...,helder en weer wat wijzer geworden 
Nu genoeg gaan oefenen om het zo steeds beter onder de knie te gaan krijgen...

[reza]

Bedankt jongens...,helder en weer wat wijzer geworden 
Nu genoeg gaan oefenen om het zo steeds beter onder de knie te gaan krijgen...

Mijn JVC heeft binnenkort weer een kalibratie nodig Leo! Wil heeft geen tijd voor me

[papaleo]

Mijn JVC heeft binnenkort weer een kalibratie nodig Leo! Wil heeft geen tijd voor me

Geen probleem...kan ik mij lekker uitleven op jouw unit 


Edit;
Oohja..
Wel op eigen risico   

[reza]

 

[papaleo]

Als ik het goed heb begrepen zou je voor LED,OLED,Plasma en de LCD schermen de 'windows' moeten inzetten voor een Calibratie/meting en voor projectoren het volledige 'Field'...
Ik heb als een testje tussen beide geswitcht en je ziet inderdaad verschillende uitkomsten in de metingen...ben benieuwd hoe dit komt en waarom je bij projectoren het volledige field moet inzetten en bij de andere weergevers de windows?


Ik merk ook dat de waardes wat veranderen/beïnvloed worden wanneer ik de OSD oproept/op het scherm aanwezig is...
Zou ik na elke wijziging/instelling verandering de OSD uit het beeld weg halen of is dit verwaarloosbaar en kan ik het OSD in het beeld laten staan?

[williams]

Als ik het goed heb begrepen zou je voor LED,OLED,Plasma en de LCD schermen de 'windows' moeten inzetten voor een Calibratie/meting en voor projectoren het volledige 'Field'...
Ik heb als een testje tussen beide geswitcht en je ziet inderdaad verschillende uitkomsten in de metingen...ben benieuwd hoe dit komt en waarom je bij projectoren het volledige field moet inzetten en bij de andere weergevers de windows?


Ik merk ook dat de waardes wat veranderen/beïnvloed worden wanneer ik de OSD oproept/op het scherm aanwezig is...
Zou ik na elke wijziging/instelling verandering de OSD uit het beeld weg halen of is dit verwaarloosbaar en kan ik het OSD in het beeld laten staan?   

Zelf gebruik ik altijd windows daar anders  bv met 100 ire je ruimte ook maximaal opgelicht wordt door het patroon en dit zie je dan terug in de meting .
Je kunt je dus ook afvragen hoeveel keer komt het in in film voor dat het hele beeld 100% wit is 
Als je ziet dat ook het osd van de jvc meespeelt dan kun je deze ook op een andere positie in beeld zetten ,dit kun je vinden bij de settings van het jvc menu .