Mwa dat is nog ff niet nodig, ik kan anders altijd een keer op kosten van de ov langskomen. Maar ik ben vooreerst eigenlijk wel benieuwd naar het resultaat van de quad kabels die ik nu aan het maken ben, gezien ik met de vorige kabel dus echt geen verschil in resultaat heb kunnen ontdekken. (tegenover no-name 2,5mm)

Ben benieuwd naar de ervaring met de Quad kabels die je nu aan het maken bent.
"We" horen graag van je.

Ik heb nu toch maar besloten om een bi-wire kabel van 4 utp kabels te draaien. Ik moet nog 1 utp kabel inhoud untwisten en twisten... en dan kunnen alle 8 twisted quads bij elkaar gedraaid worden. En dan ben ik pas klaar met de 1e kabel

Citaat van: garmtz op juni 19, 2002, 15:46:41
Ik vind uitspraken als "beter dan Kimber 8TC" e.d. altijd wat gevaarlijk. Vaak zijn gebruikers erg enthousiast over een bepaalde verandering en zien dit dan als verbetering. Bovendien heeft iedere kabel een filterende werking. Als jouw speakers bijvoorbeeld scherp klinken, zal een wat in het hoog aftoppende kabel vaak erg mooi klinken en vice versa met dof klinkende speakers.

Moeilijk, moeilijk...

Toen ik enkele maanden terug mijn Kimber 8TC's kocht had ik de mogelijkheid ze te vergelijken met zelfgevlochten CAT 5 FTP (shielded) kabels. Prijs/kwaliteit waren deze zelfbouw snoeren erg goed. Sommige zaken kan je zelfbouw toch niet helemaal benaderen :

- de 8TC had meer gewicht in de bas
- de CAT5 klonk beduidend platter, minder diepte uin het hele geluidsbeeld

Ik durf er wel op te wedden dat zo'n CAT5 DIY snoer makkelijk meekan met de goedkopere Kimber PR en bvb een 4VS.

He he,

eindelijk eens een verschil te horen. Ik heb alleen 1 front speaker kabel kunnen vervangen... maar ook meteen de bruggen erbij. Ik heb met 4 utp kabels een bi-wire kabel gemaakt volgens het star quad principe... niet overal in de kabel is het precies goed gedraaid maar ja. Daarna heb ik alle quad paren gewoon met een andere paar getwist en vervolgens deze sets weer met elkaar en nog 1 aller laatste keer alles met elkaar en deze met tape afgeplakt zodat ze niet terug twisten.

Wat zijn nu de verschillen als ik tussen de 2 luidsprekers op en neer ga met mijn hoofd....??

Nou, de bass is echt behoorlijk veel heftiger... vooral de punch-bass of hoe ik het moet omschrijven. De bass die je werkelijk kan voelen en niet alleen de lage toontjes die je wat kan horen. Nu heb ik de front speakers niet op full size staan, dus weet ik niet hoe ze onder de 80hz beinvloed zijn.

Verder is naar mijn idee het hele klank beeld van wat er uit de speaker komt niet zo terug houdend en uitgedoft. Het is wat scherper, maar de geluiden lijken ook meer allemaal samen gesmolten in 1 geheel. Ik weet dat het een rare omschrijving is.

Maar wat mij ook opvalt in een cd is bijvoorbeeld dat van een afstand een trompet in beide speakers heel erg goed te horen is, maar toch als je iets dichter bij komt het net lijkt alsof de rechter speaker met de no-name kabel dit geluid weergeeft en de linker niet. Als je dan met je hoofd op en neer beweegt hoor ik goed dat het uit beide speakers komt, maar is ruimtelijk gezien op de rechter speaker de trompet heel goed te horen dat het uit die speaker komt en op de linker met de diy kabel niet. Daar lijken de tonen meer 3d achtig eruit te komen voor wie het fenomeen nog van de pc geluidskaarten kent.

Ik ben zeer tevreden over dit resultaat, alleen wil ik mijn kabel optisch nog wel wat verbeteren door krimpkous ofzo te gaan gebruiken. De eerste kabel die alleen uit 3 gevlochten totale utp kabels in de originele huls bestonden was geen succes, maar deze zeker weten. Nu alleen nog de andere 6 speakers kabels en 4 interconnects

Maar gelukkig is daarvan maar 1 bi-ware... alleen zijn er wel 4 kabels van iets van 8 tot 10 meter

Hallo,

Kan je een foto posten van je kabel gemaakt volgens star quad methode. begrijp niet helemaal hoe je de kabel gemaakt hebt.

Pb

Lol het belangrijkste gedeelte is al ingetaped...

Maar het gaat als volgt... je neemt alle aderen uit elkaar (untwisten) die origineel in je utp kabel zitten. Deze zijn per 2 getwist. Daarna neem je 4 aderen en re-twist je deze naar het volgende principe... wit, kleur, wit, kleur met de klok mee... ruimtelijke gezien krijg je dus dit
kleur = + en wit = -

 +-
 -+

Als je deze quad paren hebt gemaakt dan draai je overal 2 paren met elkaar samen.  En nog een keer hetzelfde, en nog een keer... tenminste als je net als mij met 4 utp kabels werkt...

Dus wat ik doe is... haal ze allemaal uit elkaar... dan heb je 8 aderen per utp
8*4= 32
32/4=8 (quad paren)
8/2=4(quad paren per 2 getwist)
4/2=2(2 quad-2 paren bij elkaar getwist)
2/2=1(laatste dikke 2 kabels bij elkaar getwist)

Hi,

Ok ik begrijp het . Maar deze vind je beter klinken dan de gevlochten versie van 3 utp kabels?

Hoe kan dat?? Ik bedoel het verschil Het zijn immers de zelftde kabels

Pb

Tja de andere kabel zijn alle 2 ader getwiste paren in hun originele omhulsel.. bij deze hebben ze allemaal invloed op elkaar. En omdat je er 4 per paar bij elkaar draaid zal de invloed op de anderen onderling en de afscherming van buiten af flink beinvloed worden.

http://www.canare.com.hk/star_quad_mic_cables.htm

kijk hier maar eens wat info...


is het trouwens zo dat je mag stellen dat hoeveel meer kabel je gebruikt hoe beter de verschillen hoorbaar zullen zijn?? Lijkt mij eigenlijk niet helemaal waar, maar ik ben er ook weer niet zeker over of 4 utp kabels echt een goede minimum zijn voor 1 bi-wire speakerkabel.

Hoe kan je trouwens kabels een beetje optisch van buiten netjes afwerken? Want met tape eromheen is het niet echt een gezicht... moet je dan echt krimpkous op rol gaan bestellen ofzo?

Het "verpakken" van kabels heet meshen.

Meer info incl tutorial is bv hier te vinden :
http://www.inkoopacties.net/ia/zjz17gvs

Duur is het niet (voorbeeldje)
http://www.z-web.be/cc/cc/product_info.php?products_id=1020

Ron

Damn, 6,90 euro per meter vind ik anders niet goedkoop... ik wil toch wel een iets goedkopere optie vinden... want ik maakt niet voor niets zelfmaak kabes... anders had ik wel voor 10euro per meter een kabel in de winkel kunnen kopen... eens kijken of dat spul ergens goedkoper te krijgen is...

wat is trouwens de prijs van krimpkous per meter... want de site van conrad is mij niet echt duidelijk met wat betreft krimpkous

voor krimpkous heb ik 2,- de meter betaald.

En heb je dat online gekocht?

Maar weet iemand mij te vertellen of 4 utp kabels per bi-wire kabel genoeg zijn... of zou het toch meer moeten zijn?

Hallo,

kan je er niet een nylon geweven kous om heen doen. Hier is een linkje.
http://www.triodes.nl/ (click op wire en dan op Nylon cable sleeving)
Ik weet alllen niet of deze gaat passen. En het ook nog niet goedkoop  maar wel een stuk mooier dan krimpkous en "slechts" 2,9 euro

Ik hoop dat je er iets aan hebt.

Pb

http://www.brandsma-bv.nl/PTP.htm

http://www.brandsma-bv.nl/PrijzenRoundit&PTP.htm

Dit lijkt me trouwens wel een mooie el cheapo manier om mijn kabels af te werken

Maar uh... iemand nu hiero die een antwoord heeft op de vraag hoeveel utp kabels ik eigenlijk zou moeten gebruiken voor een optimale verbinding tussen receiver en speaker?

Ik heb net gepoogd de bi-wire kabel als single wire voor alleen hoog en alleen laag te gebruiken... maar dit mocht niet baten. Schijnbaar is mijn kabel toch al redelijk optimaal voor het feit dat ik utp kabel gebruik. En om nu een bi-wire kabel te maken met de inhoud van meer dan 8 utp kabels zie ik niet zo zitten.

Hallo,

ik ben gister naar Stuut en Bruin geweest, daar heb ik banane plugjes gehaald. Ik heb ze utp kabels aangesloten en toen.................. Ik hoor zeker geen verslechtering maar het is nu nog tevroeg om te zeggen dat het beter is en waarom. Time will tell time will tell (dat is ook uit een film, maar welke)

Pb

Mwa het kan ook zijn dat er geen hoorbare verbetering is... zoals ik bijvoorbeeld had.
Naar welk principe heb je de kabel gemaakt?

Geweldig, heb net eindelijk de bi-wire speaker kabel voor mijn rechter speaker af. Nu lekker mijn receiver op stereo gezet en ff wat mp3 cd's erin gepleurd... geweldig gewoon. Het is inderdaad wel een stuk levendiger geworden. En dan zijn het nog wel mp3 cd's. De bass is in ieder geval erg goed nu, zeer strak ook. Ja ik denk wel dat ik er nu een goed verschil in hoor. Het was de moeite zeker waard.

Zo nu ga ik eens aan de center speaker kabel beginnen

Hmm, kabels testen met mp3 CD's als referentie materiaal.

mp3, mist onder andere dynamiek, detail en bass. Juist belangrijke zaken die door kabels beter of slechter kunnen zijn.

mvg,
Frank

Tja ik heb helaas maar 2 originele cd's... vandaar dat het testen vooral met mp3's cd's gebeurd. Ik weiger voort nog ff naar films te luisteren gezien ik dat het liefst wil doen wanneer ik alle speakers vervangen heb. Maar ik kan ook nog tv over de luidsprekers kijken.

Ik weet dat mp3's behoorlijk wat geluidsinfo missen... vandaar dat ik dus ook zo verbaasd ben over de improvements alleen al bij mp3's. Het is niet zo dat ik zo achterlijk ben dat ik dat niet begrijp.

Citeerik ben gister naar Stuut en Bruin geweest

Waar zijn ze dan naar toe verhuisd?  Ik ben ze een beetje kwijt geraakt  

Citaat van: Spacebass op januari 28, 2004, 22:00:03
Waar zijn ze dan naar toe verhuisd?  Ik ben ze een beetje kwijt geraakt  

Ze zitten al sinds 1843 op de Prinsegracht, aan de overkant, schuin tegenover het afgebrande pand van Stuut en Bruin audio.
Het is een der meest geroemde electronica zaken van Nederland. En het is waarschijnlijk sowieso de enige winkel waar ze (A) alles maar dan ook alles op electronica etc gebied hebben en (B) waarbij het personeel je steevast vraagt om ff achter de balie te komen om mee te kijken of datgene wat je vraagt er ook is  
Legendarische service.

Voor diegene die net als ik Belden utp cat5 willen proberen....
Vlak achter de Prinsegracht ligt de Herderinnestraat... Radio Ster...
Daar moet je wezen :-)

Over het mp3 verhaal bij het testen van cat5. (ik kan omdat ik 4 identieke floorstanders heb heel gemakkelijk A/B vergelijkingen doen en IEDER verschil is bij het schakelen direct hoorbaar.
Je hebt mijn bevindingen omtrent 3-draads cat5 hier kunnen lezen. Ik had toevallig ook een hele mooie 320 kB/s mp3 cd van Loreena McKennitt (Keltisch) erbij liggen.
Ik hoor NADA-NIKS-NOPPES verschil. Dit in tegenstelling tot "normale" audio cd's

ps laatste Stuut en Bruin tip...
Ik kocht daar afgelopen zaterdag originele VLS tulp-pluggen voor 3,50 euro.