Mini Meeting + Amp Shootout @ Blue-Eyes

Gestart door Scarp, november 4, 2003, 21:39:34

« vorige - volgende »

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Gekoppelde gebeurtenissen

thommy

#125
Citaat van: blue-eyes op november 24, 2003, 08:26:41
Ik zal het Scarp niet aandoen om te herhalen wat Martin al lachend zei ;D ;D (geintje)

Jaco: je slaat de spijker op zijn kop!

Kijk, dat is de typische reaktie van iemand die echt z'n ding gevonden heeft met Krell.
Ik zal dan ook niet herhalen wat MartinM me vorige weer zei hier bij mij thuis over de Chord ;)

Zo heeft iedereen misschien toch zijn specifieke eisen.

Ben wel eens benieuwd om de oude para lijn te vergelijken met de Halo.
Misschien is zo een geschakelde voeding in de Halo dan toch geen goed idee(louter gedachte hé)
Misschien toch een goede beslissing genomen om voor de 2205 te gaan Patrick ??? ;)
Ook ben ik er zeker van dat een Halo A-51 maar klein bier is vergeleken met een HCA-3500 ;)
Bedoel ik niet mee dat de A-51 slecht is hoor, belange niet.

Ook de MIT digital reference lijkt voor mij persoonlijk geen al te beste keuze.
Zelfs de Kimber D-60 (uit de normale Kimber-reeks) gaf een veel beter resultaat.
Nu met de KS 2020 wordt het helemaal te gek.


Blijft dan ook nog de combinatie van de verschillende componenten.
Deze krijg je niet zomaar op 1,2,3 ideaal met het plaatsen van een amp in je systeem.

Ook de opmerking van Blue Eyes ' Als veel B&W bezitters dit gehoord hadden, hadden we nu JBL schapen gehad op het forum ipv B&W schapen' die waarschijnlijk als grap bedoeld was maar toch evendoor aanghaald is spreekt weinig tot de verbeelding.
Wil je echt eens een B&W horen moet je zeker eens een Nautilus 802 gaan beluisteren die zorgvuldig met de juiste uitgekozen kabeltjes en amp uitgerust is.
Klinkt vrij aardig en dan nog te verstaan dat deze in mijn geval dan nog 'maar' over een slechte stereobron beschikt(Pioneer DV 737).

Wat moet dat dan niet geven indien je er een Teac, CEC of iets dergelijks gaat in combinatie bij gebruiken?

Dus kom maar eens langs met al die amps, wedden dat er een volledig ander kommentaar achteraf gegeven wordt ;)

Op zich is zo een shootout wel amusant, maar er komt echt veel meer bij kijken dan alleen maar een paar amps verwisselen en beginnen te oordelen hoor.

Ook de opmerking van Robbo 'Het zal nu wel meer praktisch zijn geweest.  Maar het nut van zo'n dikke powercord ontgaat me altijd een beetje als deze eindigt in een 'Gamma' stekkerdoos ' kan ik volgen.
Niet om afbreuk te doen aan iemand, maar wil je dan toch echt tot het uiterste gaan moet je dit dan ook maar voor alle componenten doen.

Tot slot wil ik nog zeggen dat ik helemaal niet aan jullie vaststellingen twijfel hoor.
Maar nog eens op drukken dat er zeer veel te halen is met het gebruik van de juiste kabeltjes...
Heb dit de laatste maanden meer dan ondervonden, je kan je echt niet inbeelden tot wat een metertje kabel wel niet in staat is tov een niet al te best matchend interconnect(digi en analoog)

Toch een dikke proficiat aan Blue eyes, was het zeker waard zo te lezen omdat hij toch de bevestiging gekregen heeft dat hij wel een prima combinatie neergezet heeft 8)



Mvgr
Yves.





eric_audio

Leuke review, Patrick,

Als ik je verhaal goed lees, vormen de Vincents misschien wel de mooiste match met de JBL's. Ik heb al vaker goede verhalen over Vincent gehoord. Blijkbaar heeft blue-eyes de goede keuze gemaakt.

De verschillen tussen Krell en Chord, zoals jij die beschrijft, zijn interessant. Het komt wel overeen met wat ik verwachtte, gebaseerd op het karakter en de reputatie van beide merken. Je vraagt je wel af wat voor een autoriteit de KSA-300A moet hebben, als de KSA-50 al zo'n indruk maakt in dat opzicht.

Ik ben benieuwd naar de meningen van Martin en Garmt.

Groetjes,
Eric.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

Scarp

yves, we proberen inderdaad duidelijk te maken dat voor de parasound deze in deze opstelling hij minder uit de verf komt en dat de resultaten hier behaalt totaal niets zeggen over z'n performance in een andere opstelling met andere apparatuur.

Conclusies of de Halo lijn kan je totaal niet trekken.

Ik vond dit zelf een hele geslaagde dag. Heb een beter beeld gekregen van alle 4 de amps in deze set. Heb een goede indruk gekregen van deze JBL speakers (welke eerder op de Rotel RB1070 en in hun eerdere opstelling een stuk minder waren). Heb enigzins kunnen ervaren van wat garmt en martin voor hun luisterplezier zoeken en willen horen. Heb weer wat ideeen en nieuwe dingen gehoord. Heb nu eindelijk gehoord wat de polariteit verschil uitmaakt van m'n parasound (en weet nu ook wat de juiste aansluiting is).

Ook van mij nog dank aan blue-eyes en vriendin (die tijdens onze luistersessie de nieuwe hairy potter heeft uitgelezen :)).

thommy

Citaat van: Scarp op november 24, 2003, 09:31:03
yves, we proberen inderdaad duidelijk te maken dat voor de parasound deze in deze opstelling hij minder uit de verf komt en dat de resultaten hier behaalt totaal niets zeggen over z'n performance in een andere opstelling met andere apparatuur.

Conclusies of de Halo lijn kan je totaal niet trekken.



Ik begrijp je volkomen hoor Scarp ;)
Maar voor mij persoonlijk zou ik toch eens die nieuwe Halo-amps willen vergelijken met de traditionele reeks.
Heb dit trouwens reeds ondervonden met de switch van de AVC naar de C-2, hier kan men wel spreken over een beter resultaat.
Dus kan ik besluiten dat er hier ondanks de typische sound toch nog redelijk verschil op zit, dit verschil zal er misschien ook wel zal zijn met de amps, beter of slechter laat ik nog even in het midden, daarom ook mijn nieuwsgierigheid.

Maar ik dwaal een beetje af want dit hoort niet in dit topic;)

Mvgr
Yves.



Martin_M

#129
Ten eerste; blue-eyes, ook van deze kant harstikke bedankt dat we bij je thuis zo'n rommel mochten maken ;-).
Het was gezellig, leerzaam en echt leuk.
Ik was idd lekker op tijd en als laatste weer weg maar dat komt ook omdat ik nog geen half uurtje naar huis hoefde te rijden.
En natuurlijk thuis toch nog de boel nog even aangesloten voor een vergelijkende hoortest.

Ik heb zelf ook een aantal foto's gemaakt. Die zal ik later wel even posten.

Even mijn bevingingen in het kort op een rijtje waarbij ik wil opmerken (zoals Scarp dat ook al deed) dat deze bevindingen natuurlijk gelden voor deze dag op deze set. Niets is absoluut en kan anders uitpakken op een andere set.
Natuurlijk zijn er verschillen waarvan je verwacht dat deze zich op andere sets ook zullen manifesteren. Maar dat moeten meer luistersessies dan gaan uitwijzen.

Ik was echt benieuwd hoe mijn oude Krell bakje van zo'n 10 jaar oud het zou houden tegen dit modernere geweld. Met z'n 50 Watt per kanaal was hij ook de minst zware (niet van gewicht) van het stel.
Natuurlijk moest een versterker tig jaar geleden gewoon hetzelfde doen als vandaag de dag maar door nieuwe technieken zou het kunnen zijn dat hetzelfde resultaat (of beter) wel eens voor minder geld gerealiseerd kon worden.
De Chord had ik al gehoord op de VAD en stond versteld van z'n snelheid en detail. Wat ik toen wel heel erg vond tegenvallen was de soundstage, en realiteitszin (ik luisterde naar een mooie installatie maar er stond geen band voor me te spelen). Waarschijnlijk kwam dit doordat ik bep. ondertonen vond missen welke juist bepalend zijn voor de karakteristiek van een stem/instrument. Dit was echter op voor mij totaal onbekende speakers (die ook nog eens niet ingespeeld bleken te zijn) dus een goed oordeel kon ik natuurlijk niet geven. Ik was ook zeer benieuwd naar de Chord in deze set.
Vincent ken ik alleen van naam en ervaringen op verschillende fora en Parasound had ik vorige week bij Yves voor het eerste gehoord.
Gezien de prijs en reputatie van de verschillende merken verwachtte ik een strijd tussen de Parasound en Vincents en de Chord zou gewoon beter moeten zijn. Waar ik de Krell moest plaatsen was voor mijn een grote verassing. Gezien de prijs verwachtte ik ergens tussen de Vincent/Parasound en de Chord.

We hebben eerst even relaxed tijdens de gesprekken naar blue-eyes z'n set geluisterd om aan het geluid te 'wennen'.
Daarna de TAG pre ertussen gezet omdat blue-eyes wel eens wilde horen wat voor voordeel daarmee te halen valt.

Volgens mij was het zo'n twee uur toen we begonnen met de eindbakken. We hebben een vijftal CD's uitgezocht waarvan we op elke combinatie dezelfde nummers gingen beluisteren.
We speelden op een Rotel bron, TAG pre (met DAC's), MIT interlinks, Eichmann speakerkabel en de JBL speakers.

De Vincents zijn imposante en mooi afgewerkte mono eindbakken die in bedrijf lekker heet worden. Omdat het de eerste combinatie was die we beluisterden was het wat moeilijk om je vinger op de inbreng van de eindbakken te leggen.
Ik vond het in het laag nog wat ongedefinieerd (ben ik nogal gevoelig voor = persoonlijk) en de hoge tonen waren het meest aanwezig deze dag. Niet op een hinderlijke manier want het overheerste niet hinderlijk. Het algemene geluid klonk verder goed in balans en het was lekker luisteren zonder moe te worden.
Wat mij in zeer positieve zin opviel was de realistische weergave van de zang. Stemmen waren zeer goed te volgen en klonker heerlijk natuurlijk en vanzelfsprekend.

Zoals als eerder door anderen opgemerkt was de Parasound 'anders'. Wat we hoorden klopte helemaal (er waren geen storende fouten te bespeuren) en het luisterde lekker maar in vergelijking met de Vincents bleef het geluidsbeeld wat klein en compact. Het sprankelde gewoon minder. Volgens Scarp had de Parasound in twee maanden behoorlijk gedraaid maar het zou mij niets verbazen dat deze eindversterker meer inspeeltijd nodig heeft en later wellicht meer gaat spreiden.
Volgens Scarp matcht de Parasound (veel) beter met zijn B&W's. Iets waar ik me wel wat bij kan voorstellen.

Daarna werd het spannend voor mij want m'n Krell werd ertussen gehangen. Ik was redelijk verbaasd want ik vond dit toch wel een klasse beter.
Het grote verschil zat 'm in de rust en het gemak waarbij alle instrumenten en stemmen duidelijk in de ruimte werden geplaatst. Het geheel was meer 3d. Ook het hoog was minder agressief en voor het eerst hoorde ik behoorlijke definitie in het laag (werd ook dieper geplaatst).
Wat ik wel wist maar toch grappig is om te horen is dat de Krell met z'n 50 Watt echt heel gemakkelijk klinkt (ook op hogere volumes).
De tweede verassing was toch wel de manier hoe de JBL's van blue-eyes alles keurig bleven bijbenen. Wat dat betreft zaten deze speakers nog (lang) niet aan hun grens.
Intussen werd ik wel heel nieuwsgierig naar de Chord.

Het vergelijk met de Krell vond ik minder groot dat verwacht. Wat dat betreft hadden we twee groepen. Naar mijn mening werd er toch wel een gaatje geslagen tussen enerzijds Vincent/Parasound en Krell/Chord aan de andere kant.
De Chord zette een vergelijkbaar plaatje neer, maar met een wat helderder klankbeeld. Hierdoor was er wel wat meer detail hoorbaar en stemmen kwamen net wat mooier los.
Het missen van de ondertonen wat ik op de VAD hoorde had ik hier vele malen minder (nog een klein beetje). Ook het feit dat men de Chord minder power zou vinden hebben in het laag (maar wel in balans) heb ik op deze set niet gehoord.
Er werd best een aardige fundering neergezet. Daar was niets mis mee.

Met het TEAC loopwerk zijn we nog een paar keer geswitched tussen de Krell en de Chord. Het verschil zit 'm eigenlijk in de openheid en definitie welke op een ander punt ligt.
Daar waar de Chord wat losser is en meer detail laat horen (en wellicht een ietsepietsje rust) in mid/hoog heeft de Krell dat in de lage regionen.
Muziek met goede opnames met zang en een paar instrumenten zullen op de Chord lekkerder klinken. Wordt er meer de beuk ingegooid dan geeft de stabiliteit en de definitie in het laag van de Krell weer een gemakkelijker beeld.
Overige verschillen waren verder best wel klein en dat is wel grappig want de opbouw van beide versterkers zijn totaal verschillend.

Dus de voorspelling dat Garmt en ik voor onszelf de juiste versterker hebben blijkt dus aardig uit te komen. Ik had tussen deze versterker echter een groter verschil verwacht.
Ik moet ik zeggen dat ik met beide best wel leven kan.

Garmt zal binnenkort wel eens bij mij langs want ik wil z'n Chord graag naast m'n Krell KSA300s horen. Deze klinkt nl. best beter dan de KSA50. Ben benieuwd.

Het was goed om eens vier verschillende merken eindbakken naast elkaar te horen. Dan leer je de sound van de verschillende merken wat beter kennen. Geen van deze versterkers zette een verkeerd beeld neer, allemaal klonken ze goed in wat ze deden (waarbij ik de Parasound nog graag eens in een andere set wil horen). De kwaliteiten lagen alleen op een ander punt waarbij de Krell en Chord een wat meer hi-end plaatje neerzetten.

Martin
Je moet wat als je boven je stand wilt HT'en...
(Klik hier voor showcase  en verslagjes)

Martin_M

Citaat van: blue-eyes op november 24, 2003, 08:26:41
Ik zal het Scarp niet aandoen om te herhalen wat Martin al lachend zei ;D ;D (geintje)

Ja, haha, ik weet het weer. Het viel me op dat als je niet recht voor de Parasound zit dat dan de verschillende ledjes niet helemaal evan hard branden ;D Mieren**kerij natuurlijk ;D.

Martin
Je moet wat als je boven je stand wilt HT'en...
(Klik hier voor showcase  en verslagjes)

Scarp

hehe... klopt, dat was mij vanaf begin af aan al opgevallen.

Wat ook leuk was om te horen is dat het aantal watts zo erg weinig zegt over een amp.

De krell en chord waren duidelijk een andere klasse, maar gezien het geld wat ze kosten (nieuw dan) is dat niet verwonderlijk.

Overigens moet ik er ook bijzeggen dat de parasound de enige 5 kanaals eindversterker is van het stel. Dit stelt enigszins andere eisen aan een amp.

Lijkt me overigens leuk om volgend jaar ergens  (zodra m'n voorversterking in orde is) om in ieder geval de chord eens te horen op m'n B&W804's. Misschien ook leuk om dan eens wat te luisteren naar pre/pro's, dus de Parasound C2, de theta van patrick en misschien de tag van martin. Maar daar hebben we het nog wel eens over :)
Eerst bekomen van gister.

blue-eyes

Dank je Yves voor het compliment, het was idd wel een bevestiging van mijn set. Ik was persoonlijk al onder de indruk, de meningen van anderen, zowel de positieve als negatieve zaken hebben mijn beeld alleen maar bevestigd.

Over het je verhaal over het geheel, de match etc. Ik denk dat je mischien wel gelijk hebt, alleen dat was niet ons doel, zie ook de reactie van Jack. Optimaler kan altijd, dat onderkennen we ook. Je moet alleen wel reeel blijven en niet je doel voorbij schieten.

En de opmerking over de schapen: dat was / is uiteraard een grap!

O ja, ik wil graag eens de 802's van je beluisteren! If you don't mind ;)
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

blue-eyes

Mooi verhaal Martin en Patrick. Nu valt er voor mij maar weinig aan toe te voegen. Ik zal zeker wel nog een eigen verhaal gaan schrijven, maar veel is al gezegt.
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

thommy

#134
Citaat van: Scarp op november 24, 2003, 11:30:37


Overigens moet ik er ook bijzeggen dat de parasound de enige 5 kanaals eindversterker is van het stel. Dit stelt enigszins andere eisen aan een amp.


Inderdaad, ondervind ik ook elke dag hier bij mij.
Maar om eerlijk te zijn doet zo een meerkanaals het helemaal niet slecht tov een pure 2 ch.
Is trouwens ook de reden dat ik onmiddelijk gekozen heb voor een 2ch amp voor de frontspeakers, veel meer controle en stabiliteit als je tamelijk grote speakers hebt en zelfs ook bij keine speakers. ;)

En ja, is weeral eens de bevestiging dat Wattjes niet alles betekenen.
Zo heb ik voor een paar weken een buizenversterker (DHZ) kunnen aanhoren, ding had maar 4 watt maar wel overbemeten voedingen, wel kan je zeggen dat dit zeer mooi klonk en dat de amps helemaal niet het minste probleem hadden om toch tamelijk grote jongens van speakers(ook DHZ) aan te sturen.
Had echt niet de indruk dat het laag met deze buizen-amp onvoldoende was, wat nogal eens beweerd wordt, maar daar zullen waarschijnlijk die overbemeten voedingen wel voor iets tussen gezeten hebben (volgens de bouwer)

Mvgr
Yves.



Martin_M

#135
Citaat van: blue-eyes op november 24, 2003, 12:02:04
Mooi verhaal Martin en Patrick. Nu valt er voor mij maar weinig aan toe te voegen. Ik zal zeker wel nog een eigen verhaal gaan schrijven, maar veel is al gezegt.

Je eigen mening zal ongetwijfeld nog wel iets toevoegen.
We zullen toch niet allemaal exact dezelfde mening hebben? Daar is het ervaren van muziekweergave te persoonlijk voor.

Martin
Je moet wat als je boven je stand wilt HT'en...
(Klik hier voor showcase  en verslagjes)

thommy

Citaat van: blue-eyes op november 24, 2003, 11:48:49
O ja, ik wil graag eens de 802's van je beluisteren! If you don't mind ;)

O leuk, kan ik ook misschien eens de Vincents beluisteren als je ze wil meeslepen.
Heb een paar maanden voordien een 2ch Vincent (dacht iets van een 200w) gehoord bij een winkel op een stel N-802.
Vond dat die toen reeds goed klonk tov een Rotel 1090 en een classé.

Denk toch dat deze Vincent mono's toch nog iets stabieler moeten zijn dus en zou ze dus ook eens graag beluisteren in mijn set, evenals de Chord en de Krell eventueel.
Niet om tegen elkaar uit te spelen hoor, maar gewoon om te bepalen welke combinatie me persoonlijk het beste smaakt.

Daartegenover staat weer dat je je kan afvragen waar  je in Godsnaam naar op zoek bent als je voor je eigen je persoonlijke smaak reeds gevonden hebt ???



Mvgr
Yves.




Martin_M

Citaat van: thommy op november 24, 2003, 12:16:09
Daartegenover staat weer dat je je kan afvragen waar  je in Godsnaam naar op zoek bent als je voor je eigen je persoonlijke smaak reeds gevonden hebt ???

Hi Yves,

Niemand is te oud om te leren. Helaas kan het weer geld gaan kosten als je toch weer eens iets hoort wat nog meer naar je smaak is.

Ik heb best wel veel gehoord in de loop der jaren. Maar nog lang niet alles (in verschillende combinaties). Ik kan me goed voorstellen dat er best andere merken zijn waar ik erg van in ontroering raak.

Martin
Je moet wat als je boven je stand wilt HT'en...
(Klik hier voor showcase  en verslagjes)

eric_audio

Een leuk en erg duidelijk verhaal, Martin.

Grappig dat in jouw beleving de Krell en Chord toch nog zo dicht bij elkaar liggen (afgezien van de door jou beschreven verschillen). Ik had eigenlijk verwacht dat jij (als echte Krell freak) grotere verschillen zou horen, zeker na je opmerkingen over de Chord set op de VAD.

Ik heb zelf onlangs ook een Chord eindversterker gekocht (tweedehands, anders is het niet te betalen), en ik denk dat ik een goede keus heb gemaakt, gezien de muziek die ik meestal draai. Maar, dat moet ik erbij zeggen, ik heb nog niet zoveel high-end ervaring, en ik heb nog nooit een Krell gehoord. Dus, als Garmt jouw richting op gaat, mag ik misschien wel mee in de kofferbak  ;)? Oeps, lijkt me geen pretje, zelfs de Chord past maar met moeite in zijn cabrio.

@Blue-eyes: ik wil ook nog heel erg graag jouw uitgebreide verhaal lezen hoor. Zelf heb ik ook verhoudingsgewijs weinig luister-ervaring, en ik weet dat het dan moeilijk is om je indrukken in woorden te vangen. Maar.......jij hebt je eigen oren, en die luisteren anders dan die van Martin, Garmt, Scarp etc. Dus, kom op met je verhaal!!

Groeten,

Eric.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

jaco

Citaat van: thommy op november 24, 2003, 12:16:09
Daartegenover staat weer dat je je kan afvragen waar  je in Godsnaam naar op zoek bent als je voor je eigen je persoonlijke smaak reeds gevonden hebt ???
Yves,
Je hebt natuurlijk nog niet alle andere versterkers gehoord, en er is altijd een theoretische kans dat je nog iets vindt wat beter is.

Dat is natuurlijk niet de juiste gedachte, want je moet ook tevreden zijn met wat je hebt op een bepaald moment, anders blijf je maar op zoek naar het ultime. En dat kan de bedoeling niet zijn.

Jaco
9.1.6 setup  Marantz AV10, Genelec G4 x9 voor base layer. Genelec G3 x6  voor hoogte kanalen. Genelec hts-4 subwoofer. VPL-XW5000ES. Screen Excelence enlightor 4k scherm

blue-eyes

Zeker als je bedenkt dat er vele merken zijn die we niet eens kennen....... Zeker in TOP hifi regionen.

Ik ben er wel van overtuigt dat de laatste paar procenten winst relatief veel, erg veel geld gaan kosten. Maar eerlijk is eerlijk: dat hoor je wel!
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

eric_audio

Jaco,

Je hebt natuurlijk gelijk. Het doel moet uiteindelijk zijn het genieten van muziek en/of een goede film, NIET het genieten van een stel apparaten. En als je tevreden bent met je set, heeft het meer zin om geld uit te geven aan software dan blijven pielen met apparaten en kabels. Aan de andere kant.............vergelijken en vergelijkend luisteren is ook wel erg leuk natuurlijk. Zolang dat je maar niet teveel afleidt van het hoofddoel.

Eric.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

patrick_vdb

Citaat van: Scarp op november 24, 2003, 11:30:37Wat ook leuk was om te horen is dat het aantal watts zo erg weinig zegt over een amp.

Ik had eerlijk gezegt wel verwacht dat de Krell met z'n slechts 50 Watt toch een dusdanig dynamisch contrast kon neerzetten in het geluidsbeeld, Watt's alleen zeggen idd niets, stabiliteit des te meer en dat zit bij de Krell gewoon ontzettend goed (vandaar ook mijn verwachting ;) ).

Tussen al het mono- en stereo-geweld wist de Parasound zich idd nog verassend mooi staande te houden (bewijst ook wel enigszins de kwaliteit van het bakkie) maar een HCA3500 zoals Yves die heeft was misschien ook wel erg interessant geweest om in de setting van gisteren te beluisteren.

Mvrgr

Patrick

blue-eyes

@iedereen:

Zeker kom ik met een eigen verhaal! Maar mischien kwam het niet zo over zoals ik bedoelt heb te zeggen. Waar ik eigenlijk op doelde is dat de meningen zoals weergegeven absoluut voor een ieder bijna gelijk zijn, afgezien een paar zaken. Dat geeft wel aan dat er duidelijke en definieerbare verschillen waren.

Mijn verhaal komt zeker!
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

eric_audio

Re:
#144
Ja, het was me ook al opgevallen dat Garmt de enige luisteraar is die nog helemaal niets gemeld heeft.

Hij zou toch niet serieus aan het werk zijn?

Of vond hij de Krell eigenlijk stiekem mooier dan de Chord? Moet hij die SPM 1900 weer afbestellen  :o.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

Martin_M

Citaat van: eric_audio op november 24, 2003, 12:28:39
Ik had eigenlijk verwacht dat jij (als echte Krell freak) grotere verschillen zou horen, zeker na je opmerkingen over de Chord set op de VAD.

Hi Eric,
Eigenlijk ben ik geen Krell freak, tenminste niet één die een bep. merk verheerlijkt en daardoor blind (doof) is voor de rest.
Ik ben wel muziekliefhebber (nou ja, smaken verschillen) en probeer een live-act thuis zo goed mogelijk na te bootsen. Op het volume na natuurlijk want ik blijf graag te vriend met de buren.
Op dit moment doet Krell dit voor mij behoorlijk goed. De dingen die ik belangrijk vind doet een Krell vrij gemakkelijk. Komt bij dat Krell nog aardig goed tweedehands is te krijgen.
Er zullen ongetwijfeld merken zijn die (nagenoeg) hetzelfde kunnen, maarja daar moet je dan wel tegenaan lopen.

Op de VAD hoorde ik een hele ander chord . Er is een gedeelte gelijk (detail en ruimtelijkheid) maar hoorde gisteren op de set van blue-eyes een versterker die meer volledig is. Zo zie je maar dat de combinatie heel bepalend kan zijn.

Citaat
Ik heb zelf onlangs ook een Chord eindversterker gekocht (tweedehands, anders is het niet te betalen), en ik denk dat ik een goede keus heb gemaakt, gezien de muziek die ik meestal draai. Maar, dat moet ik erbij zeggen, ik heb nog niet zoveel high-end ervaring, en ik heb nog nooit een Krell gehoord. Dus, als Garmt jouw richting op gaat, mag ik misschien wel mee in de kofferbak  ;)?

Ik koop al m'n apparatuur ook tweedehands. Alleen bep. bekabeling en de DVD-speler zijn nieuw aangeschaft:o. Echter nooit grote problemen mee gehad. Voor mij is het de manier om toch meer kwaliteit te kunnen aanschaffen.
En natuurlijk ben je hier welkom!

Martin

Yoehoeeeee, Garmt???????
Je moet wat als je boven je stand wilt HT'en...
(Klik hier voor showcase  en verslagjes)

Martin_M

Citaat van: eric_audio op november 24, 2003, 12:43:24
Of vond hij de Krell eigenlijk stiekem mooier dan de Chord? Moet hij die SPM 1900 weer afbestellen  :o.

Haha, nee dat denk ik niet.
Het leuk is wel dat Garmt en Ik van elkaar precies konden snappen waarom de eigen versterker de voorkeur had.

Draaide ik Garmt z'n muziek dan zou ik ook voor de Chord kiezen want dat deed 'ie gewoon wat mooier.
Dat kiezen is wel absoluut gezien want de Chord (nieuw) is wel bijna dubbel zo prijzig.

Martin
Je moet wat als je boven je stand wilt HT'en...
(Klik hier voor showcase  en verslagjes)

thommy

Citaat van: Martin_M op november 24, 2003, 12:22:04
Hi Yves,

Niemand is te oud om te leren. Helaas kan het weer geld gaan kosten als je toch weer eens iets hoort wat nog meer naar je smaak is.

Ik heb best wel veel gehoord in de loop der jaren. Maar nog lang niet alles (in verschillende combinaties). Ik kan me goed voorstellen dat er best andere merken zijn waar ik erg van in ontroering raak.

Martin

Ik begrijp je best hoor Martin ;)
Er zal wel altijd iets beter zijn misschiens ???

Maar stel je voor dat je opeens tot de conclusie komt dat een Mark Levinson misschien wel eens je ding zou zijn.
Zit je dan maar met een gevoel en met de realiteit dat dit wellicht voor velen onder ons niet haalbaar is ;)

En we weten toch allemaal waar het om te doen is voor de echte liefhebbers, nee niet 'dat' toestel beschikken omdat het toevallig duur is en een naam en faam heeft, ja dat toestel beschikken omdat het je het meest laat genieten ;)

O ja, dringt me opeens door dat het niet de bedoeling van de heren hierboven is om eventjes uit te pakken met dure spullen.
Dus aan iedereen die niet in de mogelijkheid is of er niet de zin voor heeft er zoveel geld tegenaan te gooien onze excuses als deze thread misschien voor sommigen nogal patserig overkomt.
Ben er zeker van dat degenen die aanwezig waren zeer bewust gekozen hebben om echt tot het uiterste te gaan in hun hobby.
Het is ook niet de bedoeling om aan te zetten tot onverantwoorde zeer dure(misschien net iets te dure) aankopen voor sommige onder ons.
Niet iedereen heeft trouwens dezelfde hobby en/of is finacieel niet in staat om zo ver te gaan.
Besef steeds goed dat je met een goedkoop setje ook reeds kan genieten.
Dus aub, neem geen aanstoot tot wat hierboven allemaal gezegd wordt ;)

Hopend op jullie begrip...

Mvgr
Yves.
(toevallig ook lid van de freaky audio/video club)




thommy

Citaat van: jaco op november 24, 2003, 12:32:22
Yves,
Je hebt natuurlijk nog niet alle andere versterkers gehoord, en er is altijd een theoretische kans dat je nog iets vindt wat beter is.

Dat is natuurlijk niet de juiste gedachte, want je moet ook tevreden zijn met wat je hebt op een bepaald moment, anders blijf je maar op zoek naar het ultime. En dat kan de bedoeling niet zijn.

Jaco

wijze woorde Jaco ;)

Beginnen we dan nog eens niet met dat exotisch spul

aaarrchhh

Ben zeer tevreden hoor, mijn uiteindelijk doel is bijna bereikt ;)

Mvgr
Yves.

jaco

Yves,
Ja ik heb mij mening ook een tijdje terug al aangepast, en het moet maar zo zoals het nu is. Blijven doorgaan en proberen weer iets meer te bereiken zal best wel bij de hobby horen, maar om altijd een lege schatkist te hebben om elke keer weer een paar procent te pakken vindt ik niet zo leuk.

Als ik kijk wat mijn grootste verbeteringen zijn geweest is het zeker niet de overstap naar mijn huidige (eind)versterkers. Dat zijn overigens zeker wel de beste die ik zelf bezeten heb (nu Meridian, daarvoor Meridian, Rotel en Yamaha en Sony)
Wijzigingen die meer impact hadden dan versterking zijn:
- beeld grootte: 50" naar 100"
- interlace naar non interlaced kijken
- nieuwe luidsprekers
- Andere interlinks.


Maar dit soort initatieven vindt ik toch wel goed.  Anders lees je toch meestal maar wat iemand van product X vindt op zijn eigen installatie, in zijn eigen ruimte.
Als je zo met versterkers een vergelijk gaat doen, dan zou je nu inderdaad ook nog op een andere set speakers moeten gaan testen om te zien of het resultaat dan compleet anders is, ofdat de verschillen wel blijven, maar misschien minder sterk.
Ook voor interconnects en luidspreker bekabeling zou zoiets misschien niet onaardig zijn.

Jaco
9.1.6 setup  Marantz AV10, Genelec G4 x9 voor base layer. Genelec G3 x6  voor hoogte kanalen. Genelec hts-4 subwoofer. VPL-XW5000ES. Screen Excelence enlightor 4k scherm