Hoi,

Krunk ik heb toevallig de XLS12 met XLS12passive gebouwd en het is wel degelijk een goede optie. Ik heb er echter een HS500 op aangesloten en ben gegaan voor de 425g versie. het geheel zit in een behuizing van ongeveer 60kg en gaat zeer diep en hij blijft strak.

Mvg,

Brandon

 

Geen goede optie is een beetje kort door de bocht.
Ik wil niet beweren dat die versie niet goed kan klinken.
Maar de 12" passive is gewoon een stuk trager dan de 10" versie.
En bij een sub met passive radiator wordt voorgeschreven dat de passive ongeveer 40% groter moet zijn dan de woofer. Dit bereik je dus door 12" woofer + 2 * 10" passive.

Ik zou eigenlijk best eens een goede test willen doen tussen deze 2 versies. Heb jij hier belangstelling voor?

Grtn,
Bart

Hi,

Bedankt voor jullie reacties!

Krunk ik had het niet beter kunnen uitleggen .

Blackball147,
Om het een en ander te verduidelijken is de volgende link misschien wel interresant:
http://www.snippets.org/ldsg//boxes.php3

mvg,
Frank

Ik kan je zeggen dat een DIY subwoofer met een nieuwsgierige kat in huis erg slecht is voor je hart. Moet er niet aan denken dat hij de woofer als 'krabpaal' gebruikt.
Vandaar maar snel aan het frontje begonnen (was het al wel van plan hoor).
Eerst de cirkels afgetekend en de plaatsen bepaald waar de nippies (bevestiging tussen kast en front) moeten komen.

mvg,
Frank

Nog even een close-up gemaakt van een rand. Het frontje krijgt hierdoor dezelfde look als het frontje van mijn Tannoy R speakers.
Na deze foto gezien te hebben, heb ik nog even de randen mooier geschuurd .

Nu nog even een foto waar de cirkels uitgezaagd zijn (Cavemonky, mijn dank is groot). Deze cirkels zijn groter dan de buiten maat van de woofer. Zo weet ik zeker dat ik geen weerkaatsing krijg van het geluid.

mvg,
Frank

Graag gedaan hoor  

Over die nieuwsgierige kat gesproken! Aan de mega-uitslag van je speaker te zien moet de kat banger zijn voor de sub dan andersom  

Schiet nu al mooi op he! Nu nog inspelen en afregelen! Leuk joh!

Groetennnnnn,
Marco

vraagje van een DIY leek deel 2:  

wordt die radiator ook aangesloten op de versterker? ( vermoedelijk wel) hoe zit het dan met de filtering?

Citaat van: blackball147 op april 13, 2003, 14:30:06
wordt die radiator ook aangesloten op de versterker? ( vermoedelijk wel) hoe zit het dan met de filtering?

Nee, de radiator wordt niet aangesloten op de versterker (kijk maar eens goed na de eerder geplaatste foto, je ziet geen magneet). Daarom wordt hij ook passief genoemd. Je moet je voorstellen dat wanneer de woofer aantrekt de radiator naar buiten komt en omgekeerd. Dit gaat alleen goed wanneer de kast lucht dicht wordt gemaakt.

mvg,
Frank

aha, weer wat bijgeleerd

vragen deel drie:

maakt de plaats van de radiator veel uit? kun je die gewoon wisselen met de active, of is het echt plaats gebonden?

ben je verplicht om de versterker achter in te bouwen? is het niet makkelijker om een externe versterker te hebben zodat je makkelijk kunt wisselen en uittesten? ik denk hier bij bv aan Thommy's subs ( parasound-focal combinatie).

Citaat van: blackball147 op april 13, 2003, 14:57:39
aha, weer wat bijgeleerd

vragen deel drie:

maakt de plaats van de radiator veel uit? kun je die gewoon wisselen met de active, of is het echt plaats gebonden?

Dacht het niet.
Wel moet je zorgen dat wanneer je maar één driver gebruikt, je deze niet mooi in het midden van de kast bouwt.
Met passive radiators erbij ben je enigzins iets meer vrij in de plaatsing.
Wel dacht ik dat je passieve radiators een goter oppervlak moeten hebben dan je actieve. De verhouding ben ik echter even vergeten, maar ik dacht dat het 3/2 was van de actieve?
Bart(Krunk) zal dit ongetwijfeld wel exact weten.

Citaatverplicht om de versterker achter in te bouwen? is het niet makkelijker om een externe versterker te hebben zodat je makkelijk kunt wisselen en uittesten? ik denk hier bij bv aan Thommy's subs ( parasound-focal combinatie).

Ben je zeker niet verplicht.
Bedenk wel dat mijn Focals eigenlijk passieve subs zijn.
Ik heb wel niet de instellingen zoals Phase en crossovers die je hebt op een subwoofermodule. Dit kon wel eens nuttig zijn als je de sub in een stereo-opstelling gaat gebruiken.
Echter als je de sub enkel in het LFE gaat toepassen heb je dit echter niet nodig.
Crossover stel ik in met mijn Pre/Pro(Parasound AVC 2500U).
In principe wanner je twee subs hebt en ze dan nog tussen of naast je frontspeakers(spiegelbeeld) heb je ook geen probleem met de fase.
Fase, indien dan toch nodig, kan je desnoods dan nog 180° draaien doormiddel van de polariteit te switchen.
Ik heb inderdaad ook overwogen om een Hypex 500 module te gebruiken, maar wees eens eerlijk, deze amp kan in de verste verte niet op tegen een high end eindtrap(klasse A/B)
Mede dat ik op dat ogenblik zeer voordelig twee Parasound HCA-1200II eindversterkers kon kopen stond mijn besluit onmiddelijk wel vast

Mijn conclusie:
Ga je de subs enkel voor je LFE gebruiken, kies dan zeker voor een externe goede eindversterker van minstens 500W. Deze vind je regelmatig tweedehands, zie wel dat ie bridgeable is en volumeregeling/ch heeft.

Mvgr
Yves.

hi die thommy,

ik was zelf ook al van mening dat een externe versterker meer mogelijkheden bood.

wat is het verschil tussen actieve en passieve sub? heeft dit iets te maken met de versterking of filtering?

tussen (): nog steeds de zelfde focals? was je niet van plan om de hogere reeks eens uit te proberen?

Citaat van: blackball147 op april 13, 2003, 16:10:18
hi die thommy,

ik was zelf ook al van mening dat een externe versterker meer mogelijkheden bood.

Hi Sabri,

Eigenlijk heb je iets meer mogelijkheden met een actieve sub(module)
Maar de beperkte mogelijkheden van een passieve sub, indien een goede eindversterker zijn het meer dan waard en te prefereren boven een actieve sub.
Toch wanneer je hem enkel voor LFE gaat gebruiken. Neem dan nog een zeer goede driver en pas er maar juist de nodige crossover op toe, alle andere filtering zorgt toch wel voor verlies volgens mij.

Citaatwat is het verschil tussen actieve en passieve sub? heeft dit iets te maken met de versterking of filtering?

Inderdaad, een passieve sub is enkel de kast en de driver(s), dien je dan nog te voorzien van een externe amp.
Met een actieve sub heb je dus die module, bevat een amp, fase-instelling en filtering.

Citaattussen (): nog steeds de zelfde focals? was je niet van plan om de hogere reeks eens uit te proberen?

Inderdaad, heeft helemaal geen prioriteit om die nog veel duurdere Focal Audioms aan te kopen.
Trouwens, kan me echt moeilijk voorstellen om nog veel meer 'perfomance' uit de duurdere Audioms te halen.
Wie weet bouw ik nog ooit eens twee nieuwe sub-kasten(voor de verkoop dan hé) in een kast van 150l met de 15K8711 als drivers. Losse drivers verkopen valt echt niet mee tov een complete subwoofer.

Mvgr
Yves.

bedoel je daarmee dat je dan gelijkaardige, grote kasten wilt bouwen, of is 150 l kleiner dan hetgeen jij hebt?

je moet er uiteindelijk rekening mee houden dat niet iedereen in staat is zulke kisten neer te poten. een kleinere kast zou daarom handig zijn, vraag blijft natuurlijk hoe het dan zit met het geluid, of die dynamiek zoals jij ze nu hebt dan nog kunt evenaren.

indien kleiner ben ik wel geinteresseerd......

Citaat van: blackball147 op april 13, 2003, 17:36:45
bedoel je daarmee dat je dan gelijkaardige, grote kasten wilt bouwen, of is 150 l kleiner dan hetgeen jij hebt?

je moet er uiteindelijk rekening mee houden dat niet iedereen in staat is zulke kisten neer te poten. een kleinere kast zou daarom handig zijn, vraag blijft natuurlijk hoe het dan zit met het geluid, of die dynamiek zoals jij ze nu hebt dan nog kunt evenaren.

indien kleiner ben ik wel geinteresseerd......

Hi Sabri,

Die kasten die ik heb zijn inderdaad redelijk groot.
Ruim 200l zijn ze uiteindelijk geworden.
Als je echter in de specs van de 15K8711 gaat zien geven ze daar een kastvolume van 150l tot 180l op.
Hoe deze woofers zich gaan gedragen in zo een kast kan ik niet zeggen.
Waarschijnlijk is het ook zeer goed, de Focal is een allerbeste driver en je houdt je dan ook aan de opgegeven volumes.
Basspijp moet je dan tunen, kan je uitrekenen via een progje.

Ook het ontwerp van mijn grote kasten is enigzins toch wel appart hoor.
Het zijn in feite achthoeken wat volgens mij toch echt ten goede komt aan een miniem van staande golven.

Maar nu zijn we wel Rooz zijn topic aan het vervuilen, daarom zal ik een tekening met de binnenmaten van mijn subs in mijn eigen topic plaatsen.
Indien dan nog vragen kan je dit via mijn topic doen.
zie: Focal DIY Subwoofer

Mvgr
Yves.

Citaat van: blackball147 op april 13, 2003, 14:57:39
maakt de plaats van de radiator veel uit? kun je die gewoon wisselen met de active, of is het echt plaats gebonden?

Nee volgens mij maakt het niet uit. Maar voor de gewicht verdeling leek het mij logisch om de zware woofer onder te doen.

Citaat
ben je verplicht om de versterker achter in te bouwen? is het niet makkelijker om een externe versterker te hebben zodat je makkelijk kunt wisselen en uittesten? ik denk hier bij bv aan Thommy's subs ( parasound-focal combinatie).

Nee geen verplichting, maar nu heb ik alles bij elkaar. Dit vind ik wel zo mooi. Ik heb voor deze combinatie gekozen, dus wisselen zal ik niet meer doen nu.

mvg,
Frank

Inmiddels heb ik het frontje zwart gespoten. Dit zodat het MDF straks niet door het speakerdoek is te zien.

mvg,
Frank

Citaat van: Rooz op april 13, 2003, 20:23:12
Nee volgens mij maakt het niet uit. Maar voor de gewicht verdeling leek het mij logisch om de zware woofer onder te doen.

Dit zou ik ook doen voor de stabiliteit. Er staat nogal een geweld op deze kast, dus alles wat je kan doen om te stabiliseren scheelt.
Ik zou er wel spikes onder zetten, dit maakte bij mij veel uit.

Grtn,
Bart

Citaat van: Krunk op april 14, 2003, 10:11:05
Ik zou er wel spikes onder zetten, dit maakte bij mij veel uit.

Dit ga ik zeker doen. Heb je nog tips wat voor spikes ik het beste kan gebruiken voor deze zware kast (merk, met schroefdraad, enz).

mvg,
Frank

Geen speciale spikes. Gewoon degelijke nemen.
Ik heb hem ook nog op tegel staan, dit was ook weer een vooruitgang.
Probeer dit ook eens of het voor jou werkt.  

Grtn,
Bart

He Krunkie

Had het bij jou voordeel,of zeg je dat er niet veel veschil is te horen.

mvrg,
raymen

Citaat van: raymen op april 14, 2003, 14:35:25
Had het bij jou voordeel,of zeg je dat er niet veel vescil is te horen.

Wat bedoel je precies?
Tegel en spike had voordeel...

Grtn,
Bart

hey Krunk,

doen de tegels hun werk goed? ( natuuuurlijk, belgische makelij    )!

was het effectief een 'enorm' verschil, of lag het ook aan de details, zoals ik bij scarp kon ervaren?

Ja dat was mij  vraag ook.

mvrg,
raymen

Het verschil is niet dramatisch.
Hij stond al met spikes op een betonvloer.
Ik heb de tegel vooral ertussen liggen als geluidsdemping. Ik hoop de overlast zo te beperken voor de rest van het huis.

Dus het is weer een klein stapje beter, maar een boel van deze kleine stapjes maken toch weer een grote pas in totaal.

Grtn,
Bart