optisch of analoog (coaxiaal)

[Joris1971]

Op mijn dvdspeler heb ik zowel een analoge (coaxiale) uitang en een optisch uitgang.
Momenteel heb ik hem via de analoge uitgang aangesloten... maar wat is de kwaliteitiefste beste oplossing?
Coaxiaal of optisch?

groet Joris

[Deleted member]

Meestal is coaxiaal ook digitaal, is de coaxiale dus niet ook een digitale uitgang (meestal zwart of oranje van kleur)? Hoe ziet de aansluiting eruit?

[Joris1971]

Meestal is coaxiaal ook digitaal, is de coaxiale dus niet ook een digitale uitgang (meestal zwart of oranje van kleur)? Hoe ziet de aansluiting eruit?

Ik bedoel dus met coaxiaal een interlink (cinch) aansluiting.

[Deleted member]

Ik bedoel dus met coaxiaal een interlink (cinch) aansluiting.

En heb je een of twee aansluitingen, welke kleur(en)? Als het er slechts een is en er coax bij staat dan is het een digitale uitgang namelijk. 

[XXlerator]

Het is inderdaad juist dat zowel coax als optisch beiden digitale uitgangen zijn. Toevallig liep ik recent met de vraag welke van beide uitgangen nu het beste . Ik heb toen een aantal artikeltjes op internet gelezen. De conclusie is dat er geen eenduidig antwoord te geven is, er zijn duidelijk twee kwampen die het tegenovergestelde beweren. Wel kreeg ik het idee dat meer meningen naar coax neigden, omdat optische kabels vaak van "mindere" kwaliteit zouden zijn. (Excuus voor het ontbreken van bronvermeldingen, maar ik typ dit even snel vanaf het werk.) 

[sam922]

Ik weet niet of je het verschil hoort maar coax kan tot 96kHz/24bit doorgeven en optisch maar tot 48kHz/24bit.
Dus coax zou beter moeten zijn. Coax is trouwens digitaal!

[botsen]

Het is inderdaad juist dat zowel coax als optisch beiden digitale uitgangen zijn. Toevallig liep ik recent met de vraag welke van beide uitgangen nu het beste . Ik heb toen een aantal artikeltjes op internet gelezen. De conclusie is dat er geen eenduidig antwoord te geven is, er zijn duidelijk twee kwampen die het tegenovergestelde beweren. Wel kreeg ik het idee dat meer meningen naar coax neigden, omdat optische kabels vaak van "mindere" kwaliteit zouden zijn. (Excuus voor het ontbreken van bronvermeldingen, maar ik typ dit even snel vanaf het werk.) 

Ik kreeg juist de indruk dat optisch erg goed is voor t overbrengen van het signaal zelf (bijvoorbeeld over langere afstand), maar dat de verliezen hem meestal zitten in het omzetten naar en van optisch, en dat daarom coax veelal de voorkeur heeft

[Sk]

Bij optisch vinden er ook extra omzettingen plaats. Je gaat immers van electrisch naar licht en vervolgens weer van licht naar electrisch. Dit zorgt ook voor verlies van kwaliteit.

[Kingpin]

Ik weet niet of je het verschil hoort maar coax kan tot 96kHz/24bit doorgeven en optisch maar tot 48kHz/24bit.

Digitaal aangesloten maakt het niet uit, D/A omzetting vind pas plaats in de receiver, je stuurt alleen data uit over optisch/coax.
Er zit geen verschil in bitrate tussen optisch en coax! Ik stuur ook gewoon een 96kHz/24bit signaal over Toslink.

Het enigste wat ik kan bedenken is dat er een automatische downsample aanstaat op bv een dvd-audio schijf, deze worden in de meeste gevallen bij een bitrate van boven de 96kHz automatisch gedownsampled naar 48kHz over optisch/coax ivm copieerbeveiliging.
Hogere bitrate van bv dvd-audio/sacd is alleen toegankelijk over analoog (of sommige fabrikanten zoals Pioneer via iLink).

Dus coax zou beter moeten zijn. Coax is trouwens digitaal!

Optisch ook 

Bij optisch vinden er ook extra omzettingen plaats. Je gaat immers van electrisch naar licht en vervolgens weer van licht naar electrisch. Dit zorgt ook voor verlies van kwaliteit.

Bij een goede kabel valt dit echt wel mee, zowel coax als optisch hebben hun voor -en nadelen.
Eerst proberen en dan bekijken wat het beste bevalt.

[Rmanen]

Ik persoonlijk bekijk het van een wat andere kant, allereest is het wel zo dat er van zowel optisch als coax goede kabels zijn. Welke beter is hangt heel erg van de lengte af.

Een optische verbinding is niets meer dan een coax signaal dat door een lampje gaat, en aan de andere kant terug gezet wordt naar een "coax" signaal. Het nadeel hierbij ligt hem in het feit dat er 2x omgezet wordt, met alle gevolgen van dien. Een voordeel echter van optisch is dat als het signaal eenmaal in die vezel zit, zal er met de kwaliteit weinig gebeuren. Voor lange kabels (< 2 of 3 meter) betekend dit dat er relatief weinig verlies inzit.

De coax verbinding gebruikt zoals eerder gezegt hetzelfde signaal, alleen wordt deze direct electrisch vanaf de bron aan de DAC geknoopt. Op zich niets mis mee, maar vanaf een bepaalde lengte gaat het verschijnsel "demping" een rol spelen. Dit is tegen te gaan door een goede 75Ohm kabel te gebruiken, maar dit maakt de demping alleen voorspelbaar. Het gebruik van 75Ohm kabel is dus zeker aan te raden. Voor langere kabels is coax eigenlijk ondergeschikt aan optisch, in mijn ervaring.

Dit alles is erg kort door de bocht, het hangt natuurlijk ook van de aan te sluiten apparaten af. Kortom, ga gewoon even luisteren wat beter klinkt in jou situatie.

Rob 

[tijse400]

ik denk dat optisch als nadeel heeft dat het een wat exotischer kabel is, en gevoelig voor knikken en behandeling van de aansluitpunten. bij coax is het goed als er contact is, dis goede conectors gebruiken.


qua verlies of storing van het signaal in de kabel is optisch denk ik wel beter, omdat het niet beinvoed wordt door electrische / magnetische velden van transformators, en dus afscherming niet echt nodig is.

coax is juist weer makkelijk omdat je daarvoor een gewone coax kabel kunt nemen dus ook bijvoorbeeld een gewone interlink. die zijn ook wat breder voor handen en voor een kabelfabrikant slechts ee kwestie van ander kleurtje connector erop.

in beide gevallen is een goeie connector natuurlijk belangrjk.

[hifiman]

Optisch spdif is in principe altijd inferieur aan coax spdif.

[tijse400]

dat is nog eens een onderbouwing ;-)

waarom is dat zo dan?

[bigbro]

Beste Audioloog,

Ik wil niet eigenwijs zijn hoor maar spdif staat voor sonyphilipsdigitalinterface. Dit is een coaxiale digitale verbinding die door genoemde bedrijven in de markt is gezet. Dit heeft naar mijn bescheiden mening niets met optisch te maken. Wanneer je de keuze hebt uit beide verbindingssoorten en de afstand is niet meer dan 4 meter altijd de spdif gebruiken.

Groet

Bigbro

[reza]

Joris,


Maakt niet uit welke je gebruikt. Het nadeel van Optisch is dat de kabel kwetsbaarder is
Althans het uit einde er van.

Voor de rest allebei even goed.

[tijse400]

optisch is ook gevoelig voor scherpe hoeken, de kabel kan dan een knik krijgen wat het signaal blokeert of verstoort. voordeel is weer dat de optische kabel flexibeler en dunner kan zijn dan een coax.

[hifiman]

dat is nog eens een onderbouwing ;-)

waarom is dat zo dan?

- optisch spdif heeft itt tot AT&T optisch geen mechaniek om de connector goed te centreren
- optisch spdif heeft itt tot AT&T optisch geen mechaniek om lichtlekkage te voorkomen
- optische spdif kabels zijn (op enkele hoge uitzonderingen na) altijd van plastic en helaas niet van glas
- optisch spdif is gevoelig voor kabels in een bochtje (wederom meer jitter)
- optisch spdif receivers en transmitter werken met relatief lage spanningen (meer kans op storingen en jitter dus)
- de bandbreedte van optisch spdif is lager dan die van coax spdif

Ik ben er vast nog wel een paar vergeten

Kort samengevat, optisch spdif heeft (op uitzonderingen na) altijd een hogere jitter dan elektrisch spdif. Dit blijkt in de praktijk ook (bijna) altijd uit metingen.

[hifiman]

Ik wil niet eigenwijs zijn hoor

Oh, ik wel 

maar spdif staat voor sonyphilipsdigitalinterface.

Ik weet het ja.

Dit is een coaxiale digitale verbinding die door genoemde bedrijven in de markt is gezet. Dit heeft naar mijn bescheiden mening niets met optisch te maken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Sony/Philips_Digital_Interface

[hifiman]

Eerlijk is eerlijk, optisch heeft ook een voordeel, namelijk de galvanische scheiding en daarmee een ontkoppelde aarde. Echter een beetje goed geimplementeerde coax spdif (helaas eerder uitzondering dan regel)) heeft dit ook middels een pulsetrafo.

[Kingpin]

De theorie achter coax vs optisch werd al vaker breed uitgemeten in dit forum, je hebt voor -en tegenstanders en sommigen laten zich meetrekken door een bepaalde voorkeur die hier op het forum theoretich wordt onderbouwt.
Mijn advies is om gewoon wat te gaan luisteren en kijken wat jou het beste bevalt, jij moet er tenslotte naar luisteren.
Destijds heb ik ook veel beluisterd tussen diverse coaxen (tot €600,-/meter) en optische kabels om te kijken wat mij het beste bevalt, op mijn set kwam de Oehlbach Optische XXL series 80 het beste tot z'n recht (volgens de specs nagenoeg verlies vrij, daar de overdracht van deze kabel vele malen hoger ligt dan de standaard voorschrijft).
Vond deze kabel qua geluid neutraler dan de coaxen en minder aanzetten in bepaalde frequentie gebieden waardoor ik er prettiger naar kan luisteren.

[hifiman]

Mijn advies is om gewoon wat te gaan luisteren en kijken wat jou het beste bevalt, jij moet er tenslotte naar luisteren.

Datis en blijft natuurlijk altijd een goed advies 

[Snowmaster]

Goh, ik hoor helemaal niets meer van Joris  .
Als Highly Esteemed Member zou hij dit verschil toch moeten kunnen horen?