SATA hardeschijf plaatsen in "oud" systeem mogelijk?

[straptsa]

Hallo,

Ik heb hier een Pentium 3 computer waar ik graag een grotere en stille harde schijf in wil plaatsen.
Ik zat met het oog op de toekomst te denken aan een SATA-schijf. (wil stapje voor stapje opbouwen naar een snelle computer)
Deze aansluiting heb ik echter niet op mijn moederbord, hier kan ik dan een pci-kaartje voor kopen.
Nu is het probleem dat ik niet weet of ik dan rechtstreeks kan opstarten vanaf die schijf (Dat dat mijn enige schijf wordt in de computer)
en of hij de grote schijf wel ondersteunt.
Mijn moederbord heeft nog geen 48-adressering, dit kan wel mogelijk gemaakt worden door een bios update, maar dat vind ik nog wel risico vol.
Ik zou daarom graag willen weten of hij de 48-bits adressering van het moederbord omzeilt en of ik er wel van kan opstarten.

Mijn specificaties van de computer nu:
Pentium III 1.0GHz (Stil gekoeld door een zalman koeler)
Abit SA6R moederbord
512MB SDRAM geheugen
Nvidia Quadro FX500 Grafische kaart
3 x 20GB Hardeschijven (verschillende merken, maken samen veel lawaai, eigenlijks het enige hoorbare nu)
Thermaltake 360W voeding (Stil)

Alvast bedankt.

PS. Wat is een stille SATA hardeschijf van ongeveer 250GB? Ik hoor veel goede dingen over de samsungs

[wh-vanderpost]

Doe geen moeite... SATA is geen haar sneller als IDE, het is een verkooppraatje.
Enige voordeel van SATA zijn de kleinere snoertjes welke wat voordeel hebben qua luchtstroom in de kast.

[straptsa]

Doe geen moeite... SATA is geen haar sneller als IDE, het is een verkooppraatje.
Enige voordeel van SATA zijn de kleinere snoertjes welke wat voordeel hebben qua luchtstroom in de kast.

OK, luchtstroom is ook wel fijn, hoe beter de luchtstroom hoe zachter de ventilators kunnen gaan draaien zodat hij stiller wordt

Maar als ik een IDE schijf haal zal ik dus een bios-update moeten doen dit lijkt me niet echt wat.
Ik heb via marktplaats wel iemand gevonden die lossen bioschips verkoopt met de versie naar keuze erop, is dat betrouwbaar?

[wh-vanderpost]

OK, luchtstroom is ook wel fijn, hoe beter de luchtstroom hoe zachter de ventilators kunnen gaan draaien zodat hij stiller wordt

Maar als ik een IDE schijf haal zal ik dus een bios-update moeten doen dit lijkt me niet echt wat.
Ik heb via marktplaats wel iemand gevonden die lossen bioschips verkoopt met de versie naar keuze erop, is dat betrouwbaar?

Luchtstroom met een IDE schijf is prima op te lossen met de ronde IDE kabels van tegenwoordig

BIOS updates zijn geen enkel probleem meer tegenwoordig. Bij veel moederbord fabrikanten wordt zelfs een programma meegeleverd om het vanuit Windows te doen!
Ik zou zeker niet zomaar een chip gaan kopen op marktplaats, vind het een groter risico om de chip van het bord te halen, dan om een updateje te draaien.

Kijk even op de site van de fabrikant of ze zo'n programma hebben om de bios vanuit windows te updaten en volg anders gewoon de instructies die in de meeste gevallen goed duidelijk zijn. En mocht je er niks van snappen... dan heb je altijd dit forum nog

[Wijdeveld]

... even terug naar de oorspronkelijke vragen.
- Je kunt booten van een PCI uitbreidingskaart met daaraan een harde schijf, anders zou SCSI ook ook niet werken . Gewoon booten van 'other boot device' (naam kan afwijken per bios) instellen in de bios & als 1e selecteren. Als je die 3x20 GB + CD/DVD speler laat zitten heb je sowieso denk ik geen ruimte meer voor een nieuwe ATA schijf (default = 2X2 devices) en lijkt mij SATA makkelijker. Als jouw moederbord met een nieuwe bios 48-bit adressing niet ondersteund moet je toch naar een PCI kaart die dit wel doet. Koop je toch een kaart, dan lijkt SATA me makkelijker voor de toekomst.
- Samsung is inderdaad meestal erg stil, maar kijk even op http://www.storagereview.com & het daarbij horende forum naar alle opties in jouw zoekgebied.

.. en dan de nieuwe vragen. De flash programmatjes vanuit windows hebben het risico dat als windows crashed het moederbord niet meer werkt. Ik weet ook niet of het werkt voor oudere moederborden. De moeite om de bios eruit te wippen hangt sterk samen met het moederbord. Ik heb een paar moederborden gehad waar dit zo gepiept was (handig voor reprogramming) & sommige hebben een vastgesoldeerde bios. Zoek even op of je bios in een socket zit of niet. Als ie eruit kan is opsturen en reflashen geen probleem. Koop je een PCI kaart, dan zou ik de bios laten zitten.

[Hanky Panky]

Doe geen moeite... SATA is geen haar sneller als IDE, het is een verkooppraatje.
Enige voordeel van SATA zijn de kleinere snoertjes welke wat voordeel hebben qua luchtstroom in de kast.

Hi,

Met je insteek over snelheid ben ik het niet met je eens. In theorie zou het zo kunnen zijn maar in de praktijk is SATA wel sneller. Ik heb 4 HD's van 250 GB in mijn server, 2 PATA en 2 SATA en met kopieren(grote bestanden) van PATA --> PATA haal ik ca. 35mb/sec en van SATA --> SATA dik 45mb/sec. Dat is toch bijna 30% sneller. Ook met opstarten is een SATA schijf net wat vlotter. Er is dus wel verschil.

[straptsa]

... even terug naar de oorspronkelijke vragen.
- Je kunt booten van een PCI uitbreidingskaart met daaraan een harde schijf, anders zou SCSI ook ook niet werken . Gewoon booten van 'other boot device' (naam kan afwijken per bios) instellen in de bios & als 1e selecteren. Als je die 3x20 GB + CD/DVD speler laat zitten heb je sowieso denk ik geen ruimte meer voor een nieuwe ATA schijf (default = 2X2 devices) en lijkt mij SATA makkelijker. Als jouw moederbord met een nieuwe bios 48-bit adressing niet ondersteund moet je toch naar een PCI kaart die dit wel doet. Koop je toch een kaart, dan lijkt SATA me makkelijker voor de toekomst.
- Samsung is inderdaad meestal erg stil, maar kijk even op http://www.storagereview.com & het daarbij horende forum naar alle opties in jouw zoekgebied.

.. en dan de nieuwe vragen. De flash programmatjes vanuit windows hebben het risico dat als windows crashed het moederbord niet meer werkt. Ik weet ook niet of het werkt voor oudere moederborden.

Mijn moederbord heeft plek voor 8 ide apparaten, er zit namelijk al een extra raid-controller onboard
Het moederbord ondersteunt maar tot ATA100 (100MB/s), dus is er wel verschil t.o.v SATA (150MB/s) ik zou alleen niet weten of ik dat verschil ga merken.

Als ik een pci-kaartje neem met sata poorten zou ik geen bios update hoeven doen en moet het dus gewoon werken?


Zal even op de genoemde site kijken.

Bios flashen kan met dit moederbord niet via windows, daarvoor is hij net te oud denk ik.

Allemaal bedankt voor de informatie

[wh-vanderpost]

In theorie zou Sata 1,5GB/s moeten halen,en Sata II zelfs 3GB/s dus de theorie is helemaal een lachertje

Over het algemeen genomen merkt een gewone gebruiker er bij normaal gebruik niks van. Als iemand met HD TS bestanden van 10GB per stuk aan de gang gaat zal er mogelijk iets in verschil te merken zijn. Maar om nou speciaal een extra (niet zo'n goedkope) PCI kaart aan te schaffen daarvoor .. dat raad ik af.

[straptsa]

Maar om nou speciaal een extra (niet zo'n goedkope) PCI kaart aan te schaffen daarvoor .. dat raad ik af.

Zo'n kaartje kost ongeveer 2 tientjes. Of is zo'n kaartje niet geschikt?

[wh-vanderpost]

Zo'n kaartje kost ongeveer 2 tientjes. Of is zo'n kaartje niet geschikt?

Ben ik de war met de RAID kaartjes, die moest ik laatst voor iemand hebben en die kosten al snel > 100 Euro.

Jij kan inderdaad gewoon af met een Promise of Adaptec kaartje van rond de 30-40 euro.. ik zou zeker niet voor een Aldi-merk gaan.

[straptsa]

http://tweakers.net/pricewatch/?Sortering=Prijs&Cat2=271&Query=&Action=&Landfilter=Benelux

Staan alle soorten bijna wel op, prijzen lopen op van €17 tot €117
Ik ga dan wel voor adaptec of promis (+/-€35)
Iemand ervaringen met de sweex, conceptronic en/of de q-tec?

[Montoya]

Heb al een jaartje of 4 een Promise Ultra133 TX2 in combinatie met een oud BX bordje en heb er sinds juni vorig jaar ook een Promise SATA300 TX4 bij gepropt. Heb nog nooit problemen gehad met deze Promise controllers, dus ik kan je ze van harte aanbevelen.

In die oude PC draaien nu naar tevredenheid 7 HDD's op deze Promise controlers en deze staan 24/7 365 dagen per jaar aan 

Die SATA300 controller heb ik er toendertijd bijgekocht, omdat ik in de loop van dit jaar het systeem zal gaan updaten, met een moederbord met voornamelijk SATA aansluitingen.

Van Sweex en zeker van q-tec zou ik maar beter van afblijven.

[jaco]

Ik heb een sweex in een P4-2.4 gezet die ook alleen maar PATA heeft.
Werkt prima. In die machine zit verder een 2940U2W scsi controller en een PATA-100 disc op de on board controller. Ik boot er niet van, en verder geen problemen gehad.

Als je van disc naar disc copieerd heb je toch altijd al het probleem liggen bij je langzaamste disc. Dat blijft zo. Ik heb in mijn nieuwe PC een raid-5 opstelling met 5x een 300 GB SATA disc en die doet 250 MB/sec. Alleen heb je dan een andere disc waar de data naar toe moet en die doet maar 55-60 MB/sec.

[straptsa]

Ik heb me een Promise FastTrak S150 TX2plus (2x SATA150 en een ATA133kanaal) aangeschaft en een Zalman hardeschijfkoel-rekje
Moet alleen nog een hardeschijf uitzoeken.

Iemand nog goede tips voor een stille schijf? Heb al op storagereview.com gekeken, maar zou ook graag wat gebruikerservaringen willen horen

[wh-vanderpost]

Ze zeggen dat Samsung de stilste schijven heeft.
Seagate heeft tegenwoordig 5 jaar garantie, de andere merken op hun duurdere modellen ook soms. Is ook wel belangrijk

[straptsa]

Ze zeggen dat Samsung de stilste schijven heeft.
Seagate heeft tegenwoordig 5 jaar garantie, de andere merken op hun duurdere modellen ook soms. Is ook wel belangrijk

Weet je toevallig hoeveel garantie er op samsung schijven zit?

[wh-vanderpost]

Weet je toevallig hoeveel garantie er op samsung schijven zit?

Op de SpinPoint modellen 3 jaar. Volgens mij kom je af en toe nog eens een oud model tegen waar 1 jaar op zit, dus voor de zekerheid even navragen voor je hem aanschaft.
Maxtor heeft ook 3 jaar, op de MaxLine modellen 5.
Western Digital 3 jaar, op de Raptor modellen < 150GB 5 jaar.
En Hitachi (IBM) 3 jaar op alle modellen.

[Kjelt]

Om over snelheid tussen (P)ATA en SATA terug te komen:

1) dit kun je niet simpel testen door een kopieeraktie uit te voeren tussen 2 harddisks, want daarnaast is het zeer belangrijk wat er reeds op die harddisks staat en welke functie ze vervullen in je systeem (bijv. de harddisk waar je OS en virtuele files op staan zijn natuurlijk altijd langzamer als een harddisk waar alleen data op staat, een harddisk die gefragmenteerd is is altijd langzamer dan eentje die niet gefragmenteerde data bevat, een lege harddisk is altijd veel sneller als eentje waar al wat data opstaat, etc. etc.)

2) Voor harddisk performance moet je kijken van bron naar source, als je even aanneemt dat de databus en throughput op het moederbord voor de ATA en SATA bus gelijk zijn (oftewel dat het moederbord geen beperkende factor is), dan krijg je de ATA en SATA bus met protocol waarbij inderdaad de SATA bus sneller zal zijn MAAR dan kom je op de harddisk controller die vaak te weinig RAM aanboord heeft om al die data te cachen en door te sturen EN dan kom je op de vreselijk trage mechanische harddrive.
Deze laatste is in alle gevallen de beperkende factor. Er zijn Solid State harddisks die geen magnetische mechanische schijf bevatten maar alleen RAM en deze zijn een factor 500 sneller als de mechanische drives.

Mijn conclusie: als je het systeem in zijn geheel beschouwt is de trage mechanische magnetische schijf de beperkende factor in datathroughput van bron tot source. Aangezien iedere generatie harddisks dezelfde mechanische discs bevatten, zal er geen noemenswaardig verschil zijn tussen ATA of SATA snelheid.
Pas als de schrijfsnelheid naar een mechanische magnetische schijf groter is als de througput van de databus met bijbehorend protocol (denk aan 150MB/s) zal er een verschil optreden in snelheid tussen beide systemen en zal SATA de winnaar zijn (ik schat dat dit pas rond 2009 het geval zal zijn)

[wh-vanderpost]

klopt als een databus

[straptsa]

Hallo allemaal,

Ik heb nu een samsung spinpoint aangeschaft van 250GB (SATA)
Samen met het promise kaartje werkt dit nu super!
Ik kan het verschil wel enigzins merken tussen deze schijf en mijn oude schijven.

Allemaal hartstikke bedankt