Monica 2 non oversampling DAC (foto's 22-03-2007)

hifiman · maart 22, 2007, 18:29:02

En dan hier een naar mijn mening veel beter indeling.

De professionals (ik noem geen namen

) zullen dit waarschijnlijk nog steeds een rommeltje vinden, maar voor een beun de haas als ik is dit voorlopig even goed genoeg

hifiman · maart 22, 2007, 18:30:11

En nog even een foto van de I/V converters in aktie

hifiman · maart 22, 2007, 18:49:23

De volgende stap zou oorspronkelijk zijn het inbouwen en bedraden van eenzelfde 2e DAC zodat ik zowel Squeezebox als cd transport kan aansluiten.
Echter de plannen zijn gewijzigd. Het 2e DAC plan gaat nog even in de ijskast en in plaats daarvan ga ik me richten op het slaven van de DAC klok aan de Squeezebox. Ik heb namelijk goede hoop (of dat terecht is moet nog blijken) dat het eindresultaat uiteindelijk dusdanig goed is dat het cd transport kan komen te vervallen (mijn ultieme doel).

Hiertoe moet de squeezebox gemodificeerd worden (kristal verwijderen en clock input maken), een Tentlabs klok met 3 ingangen gefabriceerd worden (incl eigen low noise voeding) welke in de DAC komt en natuurlijk de Monica DAC en reclocker hierop aanpassen.

Of ik aan deze klus toe kom komend weekend is nog maar de vraag omdat het opnieuw meten , filteren en afstellen van de ESL's + subwoofer voorrang heeft!
Daarnaast heb ik een beloofd een forumlid te helpen met wat bananenpluggen solderen. Afijn, als het aan mij lag dan was het morgen af maar volgend weekend is waarschijnlijk realistischer

jeroen_d · april 24, 2007, 23:39:45

Citaat van: Audioloog op maart 19, 2007, 11:47:16
En dan kwam ik nog tot een schokkende ontdekking

Toen de overbouw aktie klaar was ging ik de DAC weer eens vergelijken met de interne DAC van de CEC cd speler. Mijn vrouw riep gelijk "dit klinkt duidelijk beter" en op dat moment speelde de interne DAC van de CEC.

Waaatttt riep ik en ik zag mijn vrouw schrikken en denken "wat heb ik nu gezegd". Maar ze had gewoon gelijk, na nog een aantal maal wisselen was het voor mij ook onomstotelijk duidelijk, de CEC DAC klonk gewoon beter.

Ik was geschokt want de laatste keer dat ik de verschillen had beluisterd had de Monica DAC mijn duidelijke voorkeur. Wel is het zo dat de CEC DAC altijd al "vloeiender" klonk. De grootste wijziging die sinds de laatste keer heeft plaatsgevonden was de aanschaf van andere speakers. Zou het dan zo zijn dat door andere speakers de balans nu opeens naar de andere kant uitslaat

Maar... Toen bedacht ik me dat ik nog "een kleine wijziging" had toegepast tijdens het overbouwen van de Monica DAC, namelijk het nu weglaten van de 0,47 uF Mundorf Silver/Gold caps en in plaats daarvan te spelen met de 4,7 uF Clarity SA caps. Ik dus de Clarity caps er weer uitgehaald en de Mundorfs teruggezet. En verdomd, de verschillen waren nu veel en veel kleiner. Ik vond nu de Monica DAC weer uitblinken in natuurlijkheid maar nu zonder de nadelen van daarnet (minder detail, "donker" geluid met een gebrek aan levendigheid). Ik vond de DACs nu weer aan elkaar gewaagd waarbij (en dat zal een kwestie van smaak zijn) de Monica DAC weer mijn voorkeur had.

Ik had nooit verwacht dat de keuze van een condensator het geluid zo zou kunnen maken of breken In elk geval gaan de Clarity caps de kast in en ga ik lekker verder met de (veel duurdere) Mundorf Silver/Gold caps

Ik zou misschien de Clarity SA caps het voordeel van de twijfel moeten geven aangezien deze nog niet "ingespeeld" waren en de Mundorfs wel, maar goed ik geloof er niet in dat dat een dusdanige wijziging gaat geven dat ik er anders over ga denken

De volgende stap zal dus worden een herindeling van de DAC met als doel de lengte van de "analoge bekabeling" te minimaliseren. Kortom een groot deel van het werk moet opnieuw gedaan, maar goed dat noemen we dan hobby he

Welke CEC is dit? Ik ben erg verbaasd over dit verhaal. Tony Gee en ik konden namelijk in een direct A/B vergelijk totaal geen verschil ontdekken tussen mijn gemodificeerde CD-speler en de CEC TL-51X. En dat terwijl in mijn CD-speler op de uitgang gewoon ClarityCap SA zit met een 10nF polystyreen eroverheen. Volumeverschillen hebben een enorme invloed. Heb je in het vergelijk wel zeker gesteld dat het uitgangsniveau van beide spelers binnen 0,1 dB hetzelfde is?

hifiman · april 25, 2007, 11:20:49

Citaat van: jeroen_d op april 24, 2007, 23:39:45
Welke CEC is dit? Ik ben erg verbaasd over dit verhaal. Tony Gee en ik konden namelijk in een direct A/B vergelijk totaal geen verschil ontdekken tussen mijn gemodificeerde CD-speler en de CEC TL-51X. En dat terwijl in mijn CD-speler op de uitgang gewoon ClarityCap SA zit met een 10nF polystyreen eroverheen. Volumeverschillen hebben een enorme invloed. Heb je in het vergelijk wel zeker gesteld dat het uitgangsniveau van beide spelers binnen 0,1 dB hetzelfde is?

Een CEC TL5100Z met tentlabs XO3 module.

Ik heb de nivo's op het gehoor gelijk gezet, dus dat zal geen 0,1 dB nauwkeurig geweest zijn

Maar het was geen subtiel verschil hoor, met name het laag was ontzettend rommelig met de Clarity Caps erin, ook was het allemaal een stuk minder ruimtelijk/transparant.

Tsja hoe dit te verklaren is weet ik ook even niet (Clarity caps waren overigens nog NIET ingespeeld) maar het zou natuurlijk ook kunnen dat als jij er Mundorf Silver/Gold inzet dat je aangenaam verrast gaat worden

Ik zag trouwens dat je aan Yeo van diyparadise.com (ik heb daar overigens de rbroer I/V converter hype ontketent

) een aangepast ontwerp had staan wat ik zeker ook eens ga proberen

jeroen_d · april 25, 2007, 18:25:18

Citaat van: Audioloog op april 25, 2007, 11:20:49
Maar het was geen subtiel verschil hoor, met name het laag was ontzettend rommelig met de Clarity Caps erin, ook was het allemaal een stuk minder ruimtelijk/transparant.

Ik heb inderdaad erg veel last van ontzettend rommelig laag en het is maar matig transparant - NOT

hifiman · april 25, 2007, 18:37:23

Citaat van: jeroen_d op april 25, 2007, 18:25:18
Ik heb inderdaad erg veel last van ontzettend rommelig laag en het is maar matig transparant - NOT

Hoi Jeroen,

Ik beweer niet dat jij daar last van hebt, ik probeer alleen te zeggen dat het met mundorf silver/gold misschien wel nog mooier is.

Ronald

jeroen_d · april 25, 2007, 19:00:52

Weet ik, maar toch neem ik het met een korreltje zout wat je zegt. Ik heb inmiddels aardig wat ervaring met condensators. De ClarityCap SA geeft geen rommelige bas, is wel iets minder transparant. Wat je daarvoor terugkrijgt is een zeer natuurlijk geluid.

Dan wil ik er verder voor pleiten dat mensen in zijn algemeenheid wat gas terug nemen als het gaat om het beschrijven van verschillen. Ik heb naast condensators inmiddels ook aardig wat CD-spelers vergeleken. Daarbij valt op dat in alle gevallen (van wat ik gehoord heb dan) de verschillen tussen CD-spelers subtieler en moeilijker te horen zijn dan een amplitudeverschil van 0,3 dB. Doe er 0,3 dB bij en je hoort al meteen veel meer detail. In jouw termen heb je dan over megaverschillen. Dus als je jouw uitspraken sterk afvlakt, dan komt het in de buurt van wat ikzelf heb ervaren.

reMC · april 25, 2007, 21:43:43

Een goed luisteraar kan echt wel door volumeverschil heen luisteren. Natuurlijk, het is handiger als de volumes gelijk zijn, maar ik vind het echt niet nodig voor een goed vergelijk.

En verder, de een vindt megaverschillen wat de ander een laatste kleine stap vindt, de een hoort ook gewoon meer dan de ander of luistert naar andere dingen...

We zullen binnenkort (maar niet 28 april) horen of Audioloog een beetje kan luisteren

hifiman · april 26, 2007, 09:31:29

Citaat van: jeroen_d op april 25, 2007, 19:00:52
Weet ik, maar toch neem ik het met een korreltje zout wat je zegt. Ik heb inmiddels aardig wat ervaring met condensators. De ClarityCap SA geeft geen rommelige bas, is wel iets minder transparant. Wat je daarvoor terugkrijgt is een zeer natuurlijk geluid.

Hallo Jeroen,

Met een korreltje zout nemen wat ik zeg kan geen kwaad

Toch is dat wat ik ervaren heb, met name het rommelige laag. Waar dat dan aan lag kunnen we uren over discussieren maar feit blijft dat dat mijn ervaring was. Dat heeft niks te maken met level matching het verschil was gewoon overduidelijk.

Dat wil niet zeggen dat ik vind dat wij jij zegt niet klopt en ik ben altijd bereid het opnieuw te proberen (als ik ze nog in huis had..) en zonodig mijn mening te herzien..

Citaat van: jeroen_d op april 25, 2007, 19:00:52
Dan wil ik er verder voor pleiten dat mensen in zijn algemeenheid wat gas terug nemen als het gaat om het beschrijven van verschillen. Ik heb naast condensators inmiddels ook aardig wat CD-spelers vergeleken. Daarbij valt op dat in alle gevallen (van wat ik gehoord heb dan) de verschillen tussen CD-spelers subtieler en moeilijker te horen zijn dan een amplitudeverschil van 0,3 dB. Doe er 0,3 dB bij en je hoort al meteen veel meer detail. In jouw termen heb je dan over megaverschillen. Dus als je jouw uitspraken sterk afvlakt, dan komt het in de buurt van wat ikzelf heb ervaren.

Ik denk dat ik gewoon iets heel anders ervaren heb dan jij, waar het aan ligt is dan de grote vraag...

Maar goed ik zou zeggen lekker belangrijk, ik heb een voorkeur voor de Mundorfs, jij voor de Clarity caps, allebei blij toch?

hifiman · april 26, 2007, 09:32:14

Citaat van: reMC op april 25, 2007, 21:43:43
En verder, de een vindt megaverschillen wat de ander een laatste kleine stap vindt, de een hoort ook gewoon meer dan de ander of luistert naar andere dingen... We zullen binnenkort (maar niet 28 april) horen of Audioloog een beetje kan luisteren

Mun Iron Maiden cds liggen al klaar

reMC · april 26, 2007, 09:53:09

Citaat van: Audioloog op april 26, 2007, 09:32:14
Mun Iron Maiden cds liggen al klaar

Nieuws:

Monica 2 non oversampling DAC (foto's 22-03-2007)