De test op 3 sets met streamers en loopwerken!

[Struis]

Nou ja, dat was ook weer Hifi Turtles (Youtube) verrassing toen hij de slechter metende dCS Bartók kon zetten naast zijn Benchmark DAC/streamer. Hij verwachtte dus op z'n best nauwelijks verschil. Het verschil was echter enorm.

Maar waarom? Ja, dat is een hele goede. Ik snap daar dus ook geen moer van. Het enige wat ik kan zeggen, en daar hebben een hoop mensen een hekel aan: blijkbaar meten we niet alles of datgene wat het verschil maakt...?

Enig idee wat hier een verklaring voor kan zijn? Vanuit metingen worden bij mijn weten geen verschillen van belang gevonden behalve bij zeer matige DACs, zie bijv. de lab reports bij het testen van streamers door HifiNews.

Voorbeeld quote: " Otherwise the RS130 was tested in as direct a mode as possible via files stored on a USB-attached SSD, its performance inferred via several outboard USB DACs including iFi Audio's NEO iDSD [HFN Mar '21], Mytek's Brooklyn [HFN Aug '17] and the dCS Vivaldi APEX [HFN Jun '22]. As we've seen in earlier reviews, AudioQuest's budget DragonFly USB hub-powered DAC [HFN Mar '14] offers a useful window on incoming data integrity and noise on the +5V supply – here the RS130 halved the 300psec jitter seen via a standard PC USB source to 156psec [see Graph 1], though <100psec is possible. Similarly, the repeating ±33/66Hz/99Hz sidebands seen from iFi Audio's NEO iDSD DAC were all but flattened from 550psec down to just 8psec (native sampling) and to 6psec (synchronous upsampling). These figures are on a par with the best we've measured via Aurender's W20SE and N30SA [HFN Jul '23] storage/streamer solutions.

Finally, as on previous occasions, the onboard reclocking and full galvanic isolation offered by the dCS and Mytek DACs provides near-total suppression of any incoming jitter or noise on the USB or S/PDIF pathways. Very little difference in their inherent 5-10psec jitter was detected. Again, it's the more 'affordable' DACs that demonstrate the biggest uplift with the RS130."

https://www.hifinews.com/content/hifi-rose-rs130-music-librarystreamer-lab-report

[Struis]

Ach, op die manier blijft het ook een hobby, en geen wetenschappelijk of techneuten meet wereld. En daar ben ik wel blij mee. Al had iets meer wetenschappelijke onderbouwing best fijn geweest. Ik geloof dat dCS dat wel doet (en waarschijnlijk zo ongeveer iedereen wel). Die hebben eerst hun DACs gebruikt in militaire radaromgevingen en zich daar bewezen.

[Xander32]

De SBT was een super apparaatje, zo jammer dat ze die de nek hebben omgedraaid. Hier ook met verschillende voedingen op het ding geëxperimenteerd; van de oem versie naar de SBooster en later een heuse Kingpin voeding, en van eigen dac naar de dac van de Marantz SA15s2. Alle stapjes waren er betreffende SQ eentje vooruit. Mooie tijden waren dat.

Mja, ik ontdekte het in mijn Squeezebox tijd. Alleen Squeezebox? Best goed. Met SBooster voeding? Stukken beter. Met HTForum Apogee Mini DAC er bij? Nog een heel stuk beter. Mijn conclusie toen: blijkbaar maakt alles dus echt uit... Al wist ik dat  in 1994 al toen ik mijn Philips CD speler als loopwerk gebruikte met de DAC van mijn Sony DTC-55ES DAT recorder. Dat maakte al FLINK uit

[Dura]

Ik snap waarom coax beter zou moeten zijn dan Toslink (time smearing van licht dat op verschillende hoeken door de vezel stuitert),....

De verklaring die ik las was een andere, nl. dat de licht/stroomomzetters aan de ontvangende kant zeer goedkope devices waren die wat rommel veroorzaakten.
Overigens in de tijd dat ik de Touch had (gelijk vanaf dat ie bestelbaar was, mooi ding, vooral in vergelijking met zijn voorganger die ik ook al zo geweldig vond vergeleken met een CDP) best wel wat gerommeld met kabels, en ik was vooral stomverbaasd over het verschil tussen coax kabels.
Kostte relatief weinig geld en was leerzaam en ik vond tweaken toen nog leuk, nu niet meer.
Dat kon variëren van vrij dof tot veel extra hoog erin, ik snapte daar niets van. Waarbij de duurste zeker niet de beste was, mijn favoriet was een Canare met twee ferrietklemmen van een paar tientjes, vergeleken met wat kabels van 5-8x zo duur.
Verschil tussen optische kabels vond ik kleiner, uiteindelijk koos ik voor een vdHul Opticoupler, glas, volgens velen beter dan kunststof maar dat kan ik niet uit eigen ervaring bevestigen.
Het verschil tussen de optische vdH en de coax Canare was minimaal, eerst vond ik optisch beter, maar na grondig luisteren had die toch een tikje aangezet en wat onnatuurlijk hoog.
Toen was het klaar, de Canare heeft er nog vele jaren ingezeten.

[Struis]

Cool! Mja, ik heb ook een van den Hul Optocoupler. Meer omdat hij ook met Chord DACs werkt omdat hij, eh, past Ik heb ook een zootje coaxen geprobeerd. Degenen die ik gehouden heb is een ding van Hanze Hifi van 100 euro ofzo en een 55 euro Apogee Wyde Eye. Beiden heel prima. Ik vond de Hanze versie wel iets beter. Dus ik heb tijden lang de Hanze kabel tussen de netwerk speler gehad en de Apogee voor de CD speler/loopwerk. Helemaal prima. Maar, zoals ik al zei, voor dCS is de AES/EBU echt duidelijk beter. Ik gebruik een middenversie van Pink Faun.
Ook inderdaad, opvallend, hoeveel verschil er in geluid was met DIGITALE kabels. Hoe werkt dat?

De verklaring die ik las was een andere, nl. dat de licht/stroomomzetters aan de ontvangende kant zeer goedkope devices waren die wat rommel veroorzaakten.
Overigens in de tijd dat ik de Touch had (gelijk vanaf dat ie bestelbaar was, mooi ding, vooral in vergelijking met zijn voorganger die ik ook al zo geweldig vond vergeleken met een CDP) best wel wat gerommeld met kabels, en ik was vooral stomverbaasd over het verschil tussen coax kabels.
Kostte relatief weinig geld en was leerzaam n ik vond tweak en toen nog leuk, nu niet meer.
Dat kon variëren van vrij dof tot veel extra hoog erin, ik snapte daar niets van. Waarbij de duurste zeker niet de beste was, mijn favoriet was een Canare met twee ferrietklemmen van een paar tientjes, vergeleken met wat kabels van 5-8x zo duur.
Verschil tussen optische kabels vond ik kleiner, uiteindelijk koos ik voor een vdHul Opticoupler, glas, volgens velen beter dan kunststof maar dat kan ik niet uit eigen ervaring bevestigen.
Het verschil tussen de optische vdH en de coax Canare was minimaal, eerst vond ik optisch beter, maar na grondig luisteren had die toch een tikje aangezet en wat onnatuurlijk hoog.
Toen was het klaar, de Canare heeft er nog vele jaren ingezeten.

[Struis]

Ja, eerlijk gezegd mis ik dat wel een beetje. En toen ik voor het eerst een CD speler hoorde met een Tent klok was het verschil groter dan verwacht. Daarom heb ik ook de dCS Verona klok ipv de Purcell upsampler die iedereen kocht..

De SBT was een super apparaatje, zo jammer dat ze die de nek hebben omgedraaid. Hier ook met verschillende voedingen op het ding geëxperimenteerd; van de oem versie naar de SBooster en later een heuse Kingpin voeding, en van eigen dac naar de dac van de Marantz SA15s2. Alle stapjes waren er betreffende SQ eentje vooruit. Mooie tijden waren dat.

[Dura]

Weer eens dubbel. Soms probeer ik mijn eigen Posts te editten om een  tikfout of zo te wijzigen en ontstaat er onbedoeld een nieuwe post met de bedoelde post als quote.

[BMW850]

The DENAFRIPS Terminator Plus DAC reclocks all inputs using its internal crystals.

Deze reactie kreeg ik van Denafrips omdat ik ook geen verschil hoorde met 2 verschillende streamers.

Reactie van gabster:
Thank you @BMW850 for reaching out to Alvin. Unfortunately, our suspicions have been confirmed, and this clarifies why there's minimal sound variation between different streamers, even with I2S input. While a high-quality streamer might provide slight improvements, clock changes won't yield significant results.

Rudy

[BMW850]

Vergeten foto van mijn streamer te plaatsen

[RCD]

Vergeten foto van mijn streamer te plaatsen

Kapitaal aan voedingen.
Op basis van wat is de streamer gebouwd?

Rob

[BMW850]

Hoi Rob,

Mijn streamer bestaat uit,

Voeding: streamer speelt op pure eaton supercapacitors geïsoleerd van het lichtnet.

Raspberry pi 4 8gb ook geïsoleerd, voor informatie lees de documentatie ik ben geen specialist.

IAN CANADA STATIONPI PRO Raspberry Pi and HAT Boards Adapter Station

IAN CANADA HDMIPI PRO Ultra Low Jitter I2S LVDS HDMI Interface 32bit 1536kHz DSD1024

IAN CANADA FIFOPI Q7 Synchronous FIFO Reclocker Board I2S 32bit 768kHz DSD1024 DoP256

IAN CANADA SC-PURE Femtosecond Clock Ultra-Low Phase Noise 45.1584MHz

IAN CANADA SC-PURE Femtosecond Clock Ultra-Low Phase Noise 49.1520MHz

IAN CANADA UCBALANCER Ultracapacitor Protection Module

IAN CANADA UCPURE MKIII Ultracapacitor Power Supply Module

[Struis]

Hm, ik dacht dat mijn dCS Delius dat ook deed (met de externe klok). Maar toch een duidelijk verschil. Ik heb geen idee. Way over my head. Al vond ik die Terminator+ wel een cool ding! Al had ik een lichte voorkeur voor de originele versie (ietsje warmer misschien?).

The DENAFRIPS Terminator Plus DAC reclocks all inputs using its internal crystals.

Deze reactie kreeg ik van Denafrips omdat ik ook geen verschil hoorde met 2 verschillende streamers.

Reactie van gabster:
Thank you @BMW850 for reaching out to Alvin. Unfortunately, our suspicions have been confirmed, and this clarifies why there's minimal sound variation between different streamers, even with I2S input. While a high-quality streamer might provide slight improvements, clock changes won't yield significant results.

Rudy

[BMW850]

Ik heb ook een dcs delius dac gehad met de dcs purcell upsampler maar gebruikte toen een allo usbridge Signature als streamer.
Heb dus geen vergelijk kunnen doen met de streamer die ik nu gebruik.
Heb wel een vergelijk kunnen doen met de Denafrips terminator plus en de dcs combinatie

Edit: De usbridge Signature in combinatie met de eaton supercapacitor als power supply was een goede upgrade.

Rudy