Kelder: HT, DJ, bar.

[Zilver]

Druk bezig met het ontwerpen van de Kelder kwam ik natuurlijk op dit forum terecht. En ik had blijkbaar nog een geldige login uit 2007.

Toen was er geen ruimte voor een HT, maar inmiddels is er een nieuw huis met een kelder.
Het plan: een HT, met een barretje en plaats voor mijn DJ spullen. Nu alleen de planning en uitvoering nog. Een boel te kiezen waar ik best wat hulp bij kan gebruiken. 

Lijkt me zinvol om nu te openen met wat foto's.

De vraagstukken volgen snel 

[jvanhambelgium]

Véél mogelijkheden om er iets mega van te maken ... en ook nog véél werk 
We zijn benieuwd naar wat je wil realiseren...

[beetle99]

Wat een gave ruimte!! Daar kan je zeker wat moois van maken 

[frankp]

Dat is een flinke ruimte waar je zeker iets moois van kan maken.
Ik zie al een beetje een HT voor me a la Htip.

Tip 1: Begin eens met plattegronden te maken op schaal om zo een idee te gaan krijgen van wat er mogelijk is.

[quattronl]

Daar kan je heel wat moois van maken!
Je creativiteit en portemonnee zullen mogelijk de beperkende factoren gaan zijn :-)
Voor de rest: the sky is the limit!

Succes!

[N1v3K]

Perfect zeg! Ik zou het wel weten 
Kun je echt iets moois van maken.

[reza]

Dit kan een toppertje worden hoor....

[Sjaak_Banaan]

Cool, deze ga ik ook even volgen
Hoe groot is je ruimte?

Ik kan je SketchUp wel aanbevelen met tekenen, dat is best wel makkelijk, zeker als je die filmpjes bekijkt.

[Zilver]

Het concept ontwerp

Op de rechter zijwand komt het scherm. Hier is ook een aansluiting voor een TV, de center speaker en front speakers. De aansluitingen lopen naar de schouw. De surround speakers zijn nog niet voorzien, maar kunnen vanuit de schouw en bar aangesloten worden. In het plafond zit een stopcontact en loze leiding vanuit de schouw voor de beamer. In de schouw ligt ook cai en UTP. De bank zal achter de haard komen te staan, zodat de kijkafstand ongeveer 4,5m is.

De linker zijwand is voorbestemd voor mijn DJ apparatuur. Deze wand heeft een UTP aansluiting, aansluiting voor 2 monitor speakers en er loopt een leiding naar de schouw, zodat de 5.1 opstelling aangestuurd kan worden door het mengpaneel. Bij normaal gebruik zullen de monitoren het geluid verzorgen eventueel ondersteund door de front speakers van de 5.1 opstelling.

Verder wil ik ook aansluitingen voorzien voor een P/A opstelling, zodat we met een feestje de 5.1 set niet overbelasten.  Ik heb al een complete P/A set uit een cafe/zaal. Dit bestaat uit 6x250W speaker, 2x400w basspeaker, 1x1000w versterker en 1x800w versterker. Overkill voor de ruimte, dus nader te bekijken wat ik hiervan wil opstellen. Er is een aparte groep onder de trap, daar kan de P/A versterking geplaatst worden. Daarbij kan in de koof bij de beamer ook wat disco verlichting weggewerkt worden.

Het plan
1.   Mogelijk extra leidingen leggen (leidingplan afronden).
2.   Ombouw haard metselen.
3.   Vloer isoleren, vloerverwarming leggen, cementdekvloer aanbrengen.
4.   Verlichting aanleggen (lichtplan nog te maken).
5.   Plafond installeren (geluid dempend, welk product?)
6.   Zijwanden isoleren (geluid).
7.   Koof haard bouwen (eventueel zijkant, geluidsabsorberend maken?)
8.   Muren stucen
9.   Vloer leggen
10.   Bar bouwen
11.   Apparatuur installeren

Even de snelle manier van een plattegrond plaatsen.

[Zilver]

Elektra schema (origineel is ook slecht leesbaar).

[Zilver]

Eerste vraagstuk.

Kan ik mijn apparatuur in de schouw van de haard kwijt? 

Het originele plan was om de apparatuur in de schouw in te bouwen, linksonder van de gashaard. Omdat de warmte naar boven trekt wordt deze plaats niet direct heel warm. De inbouwdiepte is voorzien voor 40cm, bepaald obv mijn huidige NAD versterker. 
Nu heb ik recent enkele A/V Receivers opgezocht en ben erachter gekomen dat deze apparaten een stuk dieper zijn, eigenlijk is 50cm wel een minimum inbouwdiepte. Dit past echter niet bij het ontwerp. De ombouw van de haard zal namelijk doorlopen in een koof in het plafond waarin de beamer komt te staan. De schouw breder maken wil ik daarbij liever niet want dan wordt het nogal kolossaal. Daarbij wordt hierdoor de afstand van beamer tot het scherm ook kleiner (deze zou nu op 3,20 uitkomen).   

Het is wel mogelijk om de versterker hoger in de schouw te plaatsen zodat deze deels over de haard kan doorlopen. Maar kan dit? Moet ik dan actieve koeling inbouwen? Iemand hier ervaring mee of ideeën voor een oplossing?   

[Auvio]

Mooi werk, Het lijkt er op dat je het serieus aan gaat pakken , tip; neem voldoende ruimte om te zorgen dat je feilloos je kabels achter in je apparatuur kwijt kunt zonder ze dubbel te hoeven vouwen. 10 centimeter is dan wel erg fijn. Heb zelf twee rotelbakken van ruim 35 kilo weggewerkt en dan is een beetje ruimte wel een must. Zeker als je nog wel eens wat upgrade of 'sleutelt' aan je installatie is dat erg prettig. Wat voor eindtrappen heb je? Als je goede koelribben hebt met redelijke ruimte hoeft actieve ventilatie volgens mij niet per definitie...

[Zilver]

De meeste apparatuur moet ik nog aanschaffen. Vooralsnog heb ik alleen 2 Canton Vento 890.2 speakers en een Canton AS125.2 Sub voor de HT.
Ik wil nu 60cm inbouwdiepte reserveren.

De start voor de ombouw is er. Hier zie je de aansluitingen.

[Zilver]

Ombouw haard is af, alleen nog een stukadoor tegenaan gooien.

Heb nu links 35cm diep en 65cm diep, beide 80cm hoog voor apparatuur gereserveerd. Rechts dacht ik aan een bass trap, het idee is namelijk om die betonnen wand rond de haard zo te laten. 







Volgende topic is het aanpakken van de akoestiek. De hele kelder is een betonbak, het plafond is breedplaat (ook beton dus). De haard ombouw heeft gelukkig al wat galm weggenomen. (Je kon in de kelder geen gesprek voeren. ) Maar er zijn ook plannen voor het plafond en de wand, en mogelijk de vloer.

Nu kan ik dus wel wat advies gebruiken  .

Ik heb deze al..


Deze zijn gemaakt van Bamboe pulp en vooral voor het uiterlijk. Het idee is om achter deze panelen rachels met vlokkenschuim daartussen te monteren. Daarvan is het doel om de galm weg te nemen, en daarbij het geluid binnen de kelder te houden. Galm beperking is echter het belangrijkste. Is dit een goede oplossing? Ideeën welkom.

De vloer wil ik vooralsnog alleen isoleren voor de warmte. Met Kooltherm platen van 5cm dik. Zelf kan ik namelijk geen reden vinden om de vloer van een kelder voor geluid te isoleren.

[Sjaak_Banaan]

Voor onze situatie, ook een kelder met tegelvloer, hebben ze destijds een systeemplafond van Rockfon (Color all) of Ecophon Sombra DS aanbevolen. Wij kozen voor Rockfon omdat die fors goedkoper was. Het systeemplafond zou al veel 'galmproblemen' moeten oplossen. Om de hele lage frequenties onder controle te krijgen gaan wij straks de projectiewand naar voren halen en deze inzetten als paneelabsorber. Hoe we dit gaan aanpakken is afhankelijk van een meting die nog gedaan moet worden.

Kijk anders eens op www.soundscapes.nu of lees het topic van HTip en andere forumleden eens door, daar zul je veel bruikbare informatie vinden. Wij zijn voordat we begonnen bij Toine op bezoek geweest en hij heeft onze plannen bekeken en aanwijzingen gegeven. Geen idee of hij dat nog doet, maar je kunt hem altijd een mailtje sturen.

Het kan geen kwaad van tevoren een meting te (laten) doen en kijken waar je problemen zitten. Er zijn vast forumleden die je daarbij kunnen helpen als het zelf niet lukt. Ons is in ieder geval aanbevolen niet zomaar te gaan dempen zonder eerst te hebben gemeten, zo voorkom je dat je dadelijk te veel of de verkeerde frequenties aanpakt, dat kan je uiteindelijk veel tijd, ellende en geld schelen.

Bij mij zijn de foto's van jouw topic trouwens niet meer zichtbaar.... enig idee?

[BJF]

(...)

Bij mij zijn de foto's van jouw topic trouwens niet meer zichtbaar.... enig idee?

Idem, staan misschien ergens in een niet-public folder?

[Zilver]

Foto's zouden nu weer zichtbaar moeten zijn. (had de folder publiek gezet, na het inplakken van de links).

Bedankt voor de tips Sjaak.

Ik heb al redelijk wat draadjes doorgespit voor de geluidsdemping. De afstelling wilde ik eigenlijk doen na het leggen van de vloer, maar ik ga er nu toch al even verder induiken.

[Zilver]

Kijk anders eens op www.soundscapes.nu of lees het topic van HTip en andere forumleden eens door, daar zul je veel bruikbare informatie vinden. Wij zijn voordat we begonnen bij Toine op bezoek geweest en hij heeft onze plannen bekeken en aanwijzingen gegeven. Geen idee of hij dat nog doet, maar je kunt hem altijd een mailtje sturen.

Het kan geen kwaad van tevoren een meting te (laten) doen en kijken waar je problemen zitten. Er zijn vast forumleden die je daarbij kunnen helpen als het zelf niet lukt. Ons is in ieder geval aanbevolen niet zomaar te gaan dempen zonder eerst te hebben gemeten, zo voorkom je dat je dadelijk te veel of de verkeerde frequenties aanpakt, dat kan je uiteindelijk veel tijd, ellende en geld schelen.

Ik heb op de website van Soundscapes gekeken, maar zij doen geen metingen meer volgens mij. Wie is Toine?

[Sjaak_Banaan]

Toine Dingemans is de man achter SoundScapes.
Ik heb ook onlangs vernomen dat hij is gestopt met alle commerciale activiteiten, hoewel er op de site iets staat van overname etc...  Binnenkort nog maar eens lezen en mailen hoe het ervoor staat.

[sparda]

Ziet er een zeer mooi project uit! Benieuwd hoe dit gaat vorderen!