PRD diffusers

Started by PaulSQ, December 18, 2006, 15:34:22

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

chansig

Hij moest eens weten...

Gr. Hand
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

chansig

Bert...bedankt alvast voor je uitgebreide uitleg. Soms/vaak moet ik zaken meerdere keren lezen om het eea wat te snappen. Het zou leuk zijn als bv Knor verder komt dan te zeggen dat ervaring erg/meer belangrijk is dan theorie. Of anderen die mensen theoretisch hier iets over kunnen delen.

Ik wacht het af...eerst even sporten voor het eerst sinds drie weken. Dan aan de schoonmaak en dan lekker muziek.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Knor

Quote from: chansig on December  8, 2018, 09:10:59
Bert...bedankt alvast voor je uitgebreide uitleg. Soms/vaak moet ik zaken meerdere keren lezen om het eea wat te snappen. Het zou leuk zijn als bv Knor verder komt dan te zeggen dat ervaring erg/meer belangrijk is dan theorie. Of anderen die mensen theoretisch hier iets over kunnen delen.

Ik wacht het af...eerst even sporten voor het eerst sinds drie weken. Dan aan de schoonmaak en dan lekker muziek.

Gr. Hans

Knor gaat dat niet doen, want Knor denkt dat oren goed genoeg zijn voor een kwaliteitsoordeel.
Knor laat zich ook niet verleiden tot ordinaire twistgesprekken en gaat verder met waar het echt om gaat in het weekend, terwijl theoretici het probleem dat er niet is mogen oplossen.
Ik hoor het wel als het zover is!
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

chansig

In ieder geval jammer. Vanuit jouw perspectief wel te plaatsen voor mij. Maar evengoed jammer.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

scrutinizer

Quote from: Knor on December  8, 2018, 11:23:37
Knor gaat dat niet doen, want Knor denkt dat oren goed genoeg zijn voor een kwaliteitsoordeel.
Knor laat zich ook niet verleiden tot ordinaire twistgesprekken en gaat verder met waar het echt om gaat in het weekend, terwijl theoretici het probleem dat er niet is mogen oplossen.
Ik hoor het wel als het zover is!

Gelijk heb je, Toine. ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Knor

 :xmas:
Quote from: chansig on December  8, 2018, 11:30:14
In ieder geval jammer. Vanuit jouw perspectief wel te plaatsen voor mij. Maar evengoed jammer.

Gr. Hans

Altijd maar dat welles-nietes gedoe over diffusers of andere controversiële audio-onderwerpen is inderdaad een beetje vermoeiend. Vooral in deze context.
Ga het gewoon proberen. Voor paar tientjes weet je alles, en in je eigen setting.
Niks moeilijks aan en naar mijn idee een stuk leuker en leerzamer dan witte papieren lezen die in ivoren torens werden geschreven.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Knor

#56
Quote from: scrutinizer on December  8, 2018, 12:06:10
Gelijk heb je, Toine. ;)

"Ce n'est pas théorie qui fait la musique..." :)
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Knor

#57
Quote from: RalphH on December  7, 2018, 18:46:21
Enkel het investeren in iets waar ik de theorie niet achter snap is ook zoiets, voor mij althans.
Zou het verschil met en zonder eens ergens moeten horen, wellicht overtuigd het me. Vooralsnog blijf ik nog even content met mijn, naar mijn idee, nog niet helemaal genoeg gedempte kamertje.

Een paar tientjes noem jij "investeren"?  :blink:

Zonder / met = weghalen / neerzetten.
Dat is teveel moeite?
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

scrutinizer

Quote from: Knor on December  8, 2018, 12:12:34
"Ce n'est pas théorie qui fait la musique..." :)

Dat is een andere toon als hier van je gevraagd wordt ...... ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

chansig

Ik vind het jammer dat het niet over inhoud gaat. Mijn overtuiging is namelijk dat je over inhoud geen (virtuele) ruzie kan krijgen. Jammer dan als iemand het niet met me eens is, zijn probleem...toch ?

Quote from: Knor on December  8, 2018, 12:12:34
"Ce n'est pas théorie qui fait la musique..." :)

Kom op zeg...ga deze natte winden dan ergens anders laten<<>>Geen opmerking op inhoud, maar op betrekking.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

scrutinizer

Quote from: chansig on December  8, 2018, 12:18:12
Ik vind het jammer dat het niet over inhoud gaat. Mijn overtuiging is namelijk dat je over inhoud geen (virtuele) ruzie kan krijgen. Jammer dan als iemand het niet met me eens is, zijn probleem...toch ?

Kom op zeg...ga deze natte winden dan ergens anders laten<<>>Geen opmerking op inhoud, maar op betrekking.

Gr. Hans

De inhoud heeft voor jou het belang niet .....
Misschien het remspoor. ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

chansig

Joh...je hebt weer een topicje gevonden om je lp in af te spelen. Ook een bezigheid...veel plezier.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

scrutinizer

Quote from: chansig on December  8, 2018, 12:22:59
Joh...je hebt weer een topicje gevonden om je lp in af te spelen. Ook een bezigheid...veel plezier.

Gr. Hans

Nee, anders formuleren....Ik heb jou weer in een topic gevonden waarin je de boel weer tegen elkaar opzet.
En dat zonder er leer of kennis van te willen nemen. ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

chansig

Dat was kant 1.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Rob_Dingen

Mijn ruimte hangt ook vol met diffusers en uiteraard ook demping.
Ben erg tevreden met het resultaat wat ik bereikt heb.
Ik hou niet van een sterk gedempte kamer en deze opzet houd de muziek levendig met toch veel resolutie.
Weet niets van de theorie daar kan ik niet in bijdragen maar ik heb mijn ruimte in stappen opgebouwd en tussendoor veel geluisterd.
Zou het zo weer opnieuw doen geen dag spijt van gehad.
En veel mensen die komen luisteren zijn onder de indruk met name het stereo beeld.
Alleen het laag zou nog beter kunnen, dat zou ik in de toekomst ook anders aanpakken.

Rob

chansig

Mooie ruimte zo te zien. EV's zijn in ieder geval groot genoeg... :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Contour

Zo ziet een echte hi-end set eruit Hans...  :laugh:

Franky P.

#67
Quote from: rudolfie on December  6, 2018, 22:15:43
Beste,
ik zou ook diffusers willen maken en ben geinteresseerd in uw produktieproces,kan u foto's doormailen?

met vriendelijke groeten,
Rudolfie
Hihi een new member die een 11 jr oud topic omhoog haalt  :headbanging:
Ik ben bang dat ik de foto's van het maken niet meer zo 1 2 3 kan opsnorren
Ik heb een piepschuimzaagje (gloeidraad) in de hobby winkel gekocht. Toen op een plaat piepschuim latjes geprikt met spijkers, daar langs afgezaagd zodat je vierkante balkjes krijgt
Deze vierkante balkjes in 4 lengtes gezaagd. Daarvan had ik met simpele middelen een malletje gemaakt met de 4 lengtes er op afgetekend
Daarna alle balkjes op een plaat mdf gelijmd met houtlijm
Eenvoudig om te doen, goedkoop maar tijdrovend

bert stoltenborg

Quote from: Rob_Dingen on December  8, 2018, 15:05:31
Mijn ruimte hangt ook vol met diffusers en uiteraard ook demping.
Ben erg tevreden met het resultaat wat ik bereikt heb.
Ik hou niet van een sterk gedempte kamer en deze opzet houd de muziek levendig met toch veel resolutie.
Weet niets van de theorie daar kan ik niet in bijdragen maar ik heb mijn ruimte in stappen opgebouwd en tussendoor veel geluisterd.
Zou het zo weer opnieuw doen geen dag spijt van gehad.
En veel mensen die komen luisteren zijn onder de indruk met name het stereo beeld.
Alleen het laag zou nog beter kunnen, dat zou ik in de toekomst ook anders aanpakken.

Rob

Wat mankeert er dan aan het laag?
Ik bazel maar wat.

chansig

Quote from: Contour on December  9, 2018, 13:58:50
Zo ziet een echte hi-end set eruit Hans...  :laugh:

Mijn zwaartepunt ligt bij het geluid.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

chansig

Op een ander forum wordt geschreven over rietenmatten als diffuser. Zou dat goed kunnen werken omdat hier sprake is van veel ronde rietstengels ?

De ervaring van die persoon is positief.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

chansig

Zat vanmiddag nog bij Baard en naar zijn setje te luisteren inmiddels incl sub. Klinkt super by the way.

We hadden het over de diffusie en wat dit dan toevoegt in verhouding met wat er op de opname staat. We kwamen tot de concluderende vraag: Waarom zou je ruimtelijkheid willen toevoegen wanneer deze niet op de opname staat ?

Smaak is uiteraard een argument. Voor mij niet valide dat dan weer wel.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Knor

#72
Quote from: chansig on December  9, 2018, 16:44:31
Zat vanmiddag nog bij Baard en naar zijn setje te luisteren inmiddels incl sub. Klinkt super by the way.

We hadden het over de diffusie en wat dit dan toevoegt in verhouding met wat er op de opname staat. We kwamen tot de concluderende vraag: Waarom zou je ruimtelijkheid willen toevoegen wanneer deze niet op de opname staat ?

Smaak is uiteraard een argument. Voor mij niet valide dat dan weer wel.

Gr. Hans

Verkeerde vraag... :)
Ruimtelijkheid "toevoegen" doe je namelijk niet.
Je neemt slechts de nadelige invloed van de begrenzende vlakke wanden gedeeltelijk of geheel weg.

Die beperken immers aantoonbaar de ruimtelijke weergave. Vlakke wanden - vooral 1e reflectie zones - brengen virtuele geluidsbronnen voort die de ruimtelijkheid uit de opname verstoren en kleuring die de klank balans van de opname aantast.

Een diffuser is gewoon 1 hulpmiddel om met dergelijke gekende problemen af te rekenen.
Het speciale kenmerk van de diffuser die goed is gebouwd is dat ie geen akoestische energie wegneemt uit de ruimte, zoals absorberende elementen dat wel plegen te doen. En zo brengt ie meer orde in het fysieke geluidsbeeld.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

chansig

Zou kunnen dat ik de verkeerde vraag stel. Komt een beetje door de ervaringen van mensen met diffusie en die hebben het dan altijd over een toename van ruimtelijkheid.

Ik pas dus veel absorptie toe en mis voor mijn gevoel niets aan ruimtelijkheid.

Maar waarom zou je akoestische energie willen hebben of willen laten bestaan ?

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Knor

#74
Quote from: chansig on December  9, 2018, 17:06:54
Zou kunnen dat ik de verkeerde vraag stel. Komt een beetje door de ervaringen van mensen met diffusie en die hebben het dan altijd over een toename van ruimtelijkheid.

Ik pas dus veel absorptie toe en mis voor mijn gevoel niets aan ruimtelijkheid.

Maar waarom zou je akoestische energie willen hebben of willen laten bestaan ?

Gr. Hans

Als je teveel levendigheid dreigt te verliezen in je geluid door meer absorberende materialen toe te voegen. Als de algehele reflecties en galm onder controle zijn, maar lokale en vroege reflecties nog niet, Als je een dipolaire luidspreker gebruikt.
Dat zijn een paar typische situaties waarin je niet nog meer zorgvuldig opgewekte geluidsenergie in warmte wilt gaan omzetten, maar er zoveel mogelijk van wilt horen.

Overdemping is weliswaa een stukr beter genietbaar dan onderdemping, maar beide situaties zijn wat mij betreft even onwenselijk om muziek te beluisteren.

Vlakke wanden zijn funest in eerste reflectie zones. De hoek van inval is gelijk aan de hoek van weerkaatsing en daardoor wordt een virtuele geluidsbron gecreëerd en kleuring geïntroduceerd.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.