Na een paar weken de Auralic Aries Mini als muziekserver gebruikt te hebben is de weg terug naar de Synology minimserver een behoorlijk achteruitgang. De synology krijgt al prik van een lineaire voeding maar wat valt dat tegen. Langzaam maar zeker begin ik toch wel te twijfelen of ik niet een echte muziekserver moet aanschaffen of misschien zelf bouwen. Heeft er iemand ervaring met de Melco N1?

Quote from: Isflicka on February 14, 2016, 18:29:50
Na een paar weken de Auralic Aries Mini als muziekserver gebruikt te hebben is de weg terug naar de Synology minimserver een behoorlijk achteruitgang. De synology krijgt al prik van een lineaire voeding maar wat valt dat tegen. Langzaam maar zeker begin ik toch wel te twijfelen of ik niet een echte muziekserver moet aanschaffen of misschien zelf bouwen. Heeft er iemand ervaring met de Melco N1?

Een (goede) lineaire voeding op mijn Synology NAS vond ik hier eerlijk gezegd ook erg tegenvallen, de verschillen die daarbij naar voren kwamen vond ik eigenlijk ook niet eens allemaal positiever...

Wat betreft Melco; het merk is hier niet of nauwelijks bekend, maar in bijv. Engeland (en zo nog een aantal landen) scoort het merk erg goed en dan met name op het gebied van SQ en bedieningsgemak.
Zijn inmiddels al aardig wat personen die met Melco spelen en die hebben niet de minste sets staan 

Op het devialetchat.com forum is er veel interessante informatie over Melco te vinden.
http://devialetchat.com/showthread.php?tid=431

Ik moet zeggen dat ik het er zelf erg goed uit vind zien en zou toch graag eens zo,n Melco op auditie willen hebben hier...

N1ZH60 Melco Music Library with 6TB HD € 4750,00 black & silver

En dat is de goedkoopste....

Quote from: jazzman on February 14, 2016, 19:47:05
N1ZH60 Melco Music Library with 6TB HD € 4750,00 black & silver

En dat is de goedkoopste....

Nee, dat is de N1A 
http://melco-audio.com/products.html

Zo goed dan? N1AH40 Melco Music Library with 4TB HDD € 2200,00 black&silver Zie importeur Dimex

Er stond nl niet bij WELKE N1 bedoeld wordt..

Quote from: jazzman on February 14, 2016, 20:12:33
Zo goed dan? N1AH40 Melco Music Library with 4TB HDD € 2200,00 black&silver Zie importeur Dimex

Er stond nl niet bij WELKE N1 bedoeld wordt..

Het is perfect zo   

Melco is voor mij een ongrijpbaar fenomeen. Je leest er zowel afbraak stukken over ( Linn form waar iemand hem semi wetenschappelijk uit elkaar heeft gehaald); maar ook veel positiefs.
Ik heb een mailtje naar Dimex/ René eraan gewaagd, en vernam dat er een bij Rick Stoet in Den haag zou staan.

Maar, met de huidige firmware begin ik er niet aan, zelfs niet luisteren. Er wordt al tijden gefluisterd dat er een app zou komen - nog steeds niets. En Roon zou erop komen te draaien - maar ook hier eerst zien dan geloven.  Helaas is het ook nog eens niet moeders mooiste...

Quote from: zegel on February 14, 2016, 21:26:42
Melco is voor mij een ongrijpbaar fenomeen. Je leest er zowel afbraak stukken over ( Linn form waar iemand hem semi wetenschappelijk uit elkaar heeft gehaald); maar ook veel positiefs.
Ik heb een mailtje naar Dimex/ René eraan gewaagd, en vernam dat er een bij Rick Stoet in Den haag zou staan.

Maar, met de huidige firmware begin ik er niet aan, zelfs niet luisteren. Er wordt al tijden gefluisterd dat er een app zou komen - nog steeds niets. En Roon zou erop komen te draaien - maar ook hier eerst zien dan geloven.  Helaas is het ook nog eens niet moeders mooiste...

De berichtgeving rondom de Melco servers/netwerkspelers is inderdaad erg wisselend en daarom is het zo lastig om er echt een goede objectieve beeldvorming van te krijgen.
Als een fabrikant er nog niet de moeite in steekt om een eigen goedwerkende app te ontwikkelen dan blijf ik er ook voorlopig van weg...
Qua uiterlijk vind ik het niet echt lelijk, maar ook zeker niet erg bijzonder; bij het zien van een Aurender gaat mijn hart zeker wel sneller kloppen, maar de Melco is echt een ''dertien in een dozijn'' component qua uiterlijk 

Denk dat ik onderstaande speler maar eens op demo ga vragen hier, eens kijken (of beter gezegd luisteren) of deze de Roon server mini pc met JPLAY + Fidelizer Pro en REGEN USB kan passeren... denk dat het wel eens een zware strijd zal kunnen gaan worden voor de Aurender 

Misschien is het niet helemaal duidelijk maar ik zoek geen nieuwe streamer/renderer maar een audio NAS.
Huidige situatie Auralic Aries Mini + externe SSD Raid (LightningServer) ---> Switch DGS-108---> Aurender, Aries, Moon of JPlay streamer

Er is een groot verschil in SQ tussen de LightningServer en bijvoorbeeld een Synology met MinimServer. De huidige situatie heeft maar twee nadelen de capaciteit van de SSD Raid is beperkt en af en toe moet ik de USB kabel af- en weer aankoppelen om de nieuwe tracks beschikbaar te krijgen. Waarschijnlijk is dit bug in sommige streamer apps.

Quote from: Isflicka on February 15, 2016, 08:22:52
Misschien is het niet helemaal duidelijk maar ik zoek geen nieuwe streamer/renderer maar een audio NAS.
Huidige situatie Auralic Aries Mini + externe SSD Raid (LightningServer) ---> Switch DGS-108---> Aurender, Aries, Moon of JPlay streamer

Er is een groot verschil in SQ tussen de LightningServer en bijvoorbeeld een Synology met MinimServer. De huidige situatie heeft maar twee nadelen de capaciteit van de SSD Raid is beperkt en af en toe moet ik de USB kabel af- en weer aankoppelen om de nieuwe tracks beschikbaar te krijgen. Waarschijnlijk is dit bug in sommige streamer apps.

En wat is het verschil?
Want mij is niet helemaal duidelijk wat je verwacht van die server.

Toch apart dat er verschillen in zit? Wat doet de sw met de originele files vraag ik me dan af?
Je stuurt toch lpcm uit neem ik aan, wat kan daar aan veranderd worden?

Quote from: katwax on February 15, 2016, 09:51:07
En wat is het verschil?
Want mij is niet helemaal duidelijk wat je verwacht van die server.

Ik verwacht hetzelfde of het liefst nog beter geluid van de server ter vervanging van de Aries Mini. Het is natuurlijk raar om de Aries Mini alleen als muziekserver te gebruiken.

Quote from: Isflicka on February 15, 2016, 14:55:08
Ik verwacht hetzelfde of het liefst nog beter geluid van de server ter vervanging van de Aries Mini. Het is natuurlijk raar om de Aries Mini alleen als muziekserver te gebruiken.

Ik weet dat minimserver verschillende mogelijkheden heeft om de file te converteren, heeft de Aries dat ook?

Uiteindelijk mag er geen verschil zijn tussen beide als je "bit perfect" gaat doorsturen. Jitter etc zou je moeten stoppen op je streamer/dac zelf de laatste schakel in de keten voor het van digitaal naar analoog gaat.

Quote from: katwax on February 15, 2016, 15:14:14
Ik weet dat minimserver verschillende mogelijkheden heeft om de file te converteren, heeft de Aries dat ook?

Volgens mij niet. Wat er wordt aangeboden komt er ook weer uit. Ik heb de test gedaan met een wav bestand en ik laat de minimserver niet converteren. Het converteren via de minimserver met de standaard ffmpeg heeft toch niet mijn voorkeur. Uiteraard zijn er betere ffmpeg te vinden maar die gaan weer lastiger om met een NAS.

Quote from: Isflicka on February 17, 2016, 13:14:56
Volgens mij niet. Wat er wordt aangeboden komt er ook weer uit. Ik heb de test gedaan met een wav bestand en ik laat de minimserver niet converteren. Het converteren via de minimserver met de standaard ffmpeg heeft toch niet mijn voorkeur. Uiteraard zijn er betere ffmpeg te vinden maar die gaan weer lastiger om met een NAS.

En welke verschillen hoor je dan?

Komend weekend ga ik een gemodificeerde Qnap HS-251+ 1GB SSD ophalen om te vergelijken met de Aries Mini Lightning Server en de minimserver. Volgens de bouwer moet deze zeker zo goed (of slecht) zijn als de Melco/Dela N1Z.

Quote from: katwax on February 17, 2016, 13:28:51
En welke verschillen hoor je dan?

De Lightning Server van de Mini klinkt sowieso zwarter/schoner maar het valt mij vooral op bij opnames die tegen clipping aanzitten. De minimserver Synology laat daar hele subtiele tikjes horen. Bij zang(vrouw) lijkt het alsof er iets mis is met de microfoon. Overigens is dit bij normaal luistervolume niet te horen maar als je het eenmaal weet......dan ga je erop letten. Zeker bij een a/b vergelijking.

Dus je gaat minimserver gebruiken als upnp service en deze zowel voeden vanuit de Qnap als de Aries?

Quote from: katwax on February 17, 2016, 15:24:32
Dus je gaat minimserver gebruiken als upnp service en deze zowel voeden vanuit de Qnap als de Aries?

Nee, de Aries blijft gewoon Lightning Server en ik heb begrepen dat ik minimserver van de Qnap kan gebruiken. Als ik geen verschil hoor tussen mijn huidige Synology en de Qnap dan moet het verschil te maken hebben met Lightning Server van de Aries. Het lastige met dit soort bevindingen is natuurlijk de vraag wat de waarheid is. Misschien maskeert lightning server wel en minimserver niet.

Ik heb een mailtje naar Dimex/ René eraan gewaagd, en vernam dat er een bij Rick Stoet in Den haag zou staan.
Rik Stoet heeft hem niet staan maar kan daar wel voor zorgen.
Billy

Quote from: schedel on February 18, 2016, 13:22:27
Ik heb een mailtje naar Dimex/ René eraan gewaagd, en vernam dat er een bij Rick Stoet in Den haag zou staan.
Rik Stoet heeft hem niet staan maar kan daar wel voor zorgen.
Billy

Jammer, ben er nu nog geen 5 min lopen vandaan.

Ja ik wilde graag weten wat hij ervan vond. Ook of de Melco stil is etc.

Ik snap totaal niet wat het nut is van gemodificeerde nas / lineaire nas psu.

Ik heb het idee dat er iets anders aan de hand is als je deze truukjes moet uithalen. Dit bedoel ik niet negatief overigens. Ik ben heel benieuwd hoe je stroomplan en netwerkplan is.

Ik kan me namelijk niet voorstellen dat de NAS invloed kan hebben buiten 1 op 1 data versturen middels TCP/IP.

Wat ik me wel kan voorstellen is het volgende:

- Teveel EMI/RFi
Oplossing om te verminderen:
1) Heel basic... : betere kabels gebruiken (maar zit vast wel goed bij je; Investeer vooral niet in dure Audioquest kabels... maak ze zelf met basiscomponenten. CAT6 S/FTP + goede connectoren zijn zat)
2) Check of je servers/nas/pc's in de buurt "spread spectrum" aan hebben staan. Dit wil je absoluut niet.

- Ethernet noise (je kan letterlijk noise injecteren via ethernet direct). Deze kan gegenereerd worden door de switch, router, nas of andere apparaten op dit stroomnetwerk. O.a. harde schijven (motorisch) of SSD's controllers kunnen hoop noise genereren.
Oplossing hiervoor is:
1) Wifi
2) Stroomnet galvanisch scheiden, en met glasvezel je bedraadde netwerk scheiden. Ook shielding aan kant van de speler's netwerk ontkoppelen.
3) Reduceer je bandbreedte van 1 gigabit naar 100 megabit

- Package drops
Oplossing:
1) Quality of Service op de juiste protocollen / ip adressen / mac adressen zetten.
2) Hogere buffer instellen op de player
3) je netwerk op subnet / vLAN scheiden van de rest van je netwerk. Als je alles binnen een netwerk hebt, dan krijg je last van andere apparaten (switch of lijn kan saturated worden). Dit is iets wat Sonos ook doet.
4) Check voor loops binnen je netwerk als je meer dan 1 routers/switches hebt.

- "Bitrot" (bestaat niet echt, maar door opslag kunnen er bitflips optreden na langere tijd)
Oplossing:
1) Ga naar een ZFS systeem op je NAS
2) Neem ECC geheugen in je NAS


Check eerst dat voordat je veel kosten op je hals haalt. Wellicht heb je al een hoop hiervan geprobeerd, maar dit zijn dingen die kunnen werken. Je kunt het zo gek maken als je zelf wilt. Maar nieuwe nas of muziekserver kopen is wel een stuk prijziger dan deze oplossingen.

Noise etc is simpel op te lossen door te zorgen voor een goede dac.
Daarom heb ik ook de Ayre dac gekocht, deze heeft async usb en zijn usb is volledig gescheiden van de rest. Dit is net om ervoor te zorgen dat alle vuiligheid gedropt wordt en dat ook jitter etc weinig tot geen invloed heeft. Komt erop neer dat hij enkel de data neemt en deze zelf via zijn eigen klok in de juiste volgorde plaatst.

Ligt helemaal aan de implementatie. Hoe meer je gaat inbouwen om dit tegen te gaan, hoe meer je ook aan kwaliteit kan verliezen.
De reden waarom stroom conditie belangrijk is voor high end versterkers is ook omdat er veel puurder naar de schakelingen word gekeken.

Als je op je juiste manieren je digitale circuits regelt vanaf de bron kan een hoop uitmaken.

USB is overigens ook zeker niet altijd de oplossing.