Htforum.nl

Stereo => Problemen met hardware of software => Topic started by: eduard on August 27, 2021, 09:47:08

Title: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 27, 2021, 09:47:08
Heren,
Ik heb een probleem met de mid unit van mijn speaker (floating synthese 2 (telefoonhoorn))
Bij bepaalde muziek lijkt deze te vervormen. Het lijkt dus een beetje frequentie afhankelijk.
Het doet dit ook niet altijd soms gaat het weken goed en dan begint het weer.
Een jaar of 6 geleden heb ik zelf de unit vervangen voor nieuwe de papieren conus was aan het verteren. En toen was er via de leverancier nog een vervang/upgrade set te koop. Al had ik achteraf het idee dat die set al jaren ergens op de plank gelegen hebt. Want schuimdoppen die ik ook wilde vervangen. Heb het maar een paar jaar uitgehouden.
Vraagje hoe kan deze vervorming ontstaan en hoe kan ik dit oplossen. Heeft te maken met mijn soldeer kunsten of is het de unit die kapot.
Of zou dit het filter kunnen zijn. Ik heb geen idee waar ik het probleem zou moeten zoeken en hoe ik dit dus zou kunnen oplossen.

MVgr
Eduard
Omgeving Almere
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: Rob_Dingen on August 27, 2021, 12:26:08
Het kan precies aan de dingen liggen die je zegt en als je erg hard draait kan het ook de spreekspoel zijn.
Ik zou met een toon generator even proberen op te zoeken op welke frequentie je het goed hoort en dan gaan zoeken waar het vandaan komt.

Rob
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 27, 2021, 22:58:51
bedankt Rob ik hoopt dat het een simpele diagnose zou zijn. Ik ga nog wat verder spelen en zal ook even opzoek gaan naar een toongeneratoor.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 28, 2021, 02:08:21
Heb zo juist de midden toners los gesoldeerd en links en recht omgewisseld. Het probleem is niet mee verhuist van links naar recht. Ben er nog niet helemaal van overtuigd of het probleem nu geheel weg is.
Ik vind het toch erg lastig om na een paar minuten nog te onthouden hoe iets precies klok. Ben er wel van overtuigd dat de vervorming nu weer een stuk minder is. Maar ik heb dit probleem de afgelopen paar jaar al een paar keer gehad. En na een beetje ge knutsel aan de speaker leek het toen ook weer weg te zijn.
Ik wacht het maar weer even af. Wil sowieso dit jaar of volgend jaar nieuwe speakers kopen.
Ik ga de aankomende tijd maar weer gewoon luisteren en hoop dat het niet direct terugkomt of dat het me niet opvalt.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: i2Paq on August 29, 2021, 11:19:44
Quote from: eduard on August 27, 2021, 09:47:08
Heren,
Ik heb een probleem met de mid unit van mijn speaker (floating synthese 2 (telefoonhoorn))
Een jaar of 6 geleden heb ik zelf de unit vervangen voor nieuwe de papieren conus was aan het verteren. En toen was er via de leverancier nog een vervang/upgrade set te koop. Al had ik achteraf het idee dat die set al jaren ergens op de plank gelegen hebt. Want schuimdoppen die ik ook wilde vervangen. Heb het maar een paar jaar uitgehouden.

De voormalige fabrikant is overleden, zijn vrouw levert nog wel vervangingssets van zowel drivers als foam-doppen.
Niet de goedkoopste oplossing, en misschien ook niet de beste.

Zelf heb ik het over drivers contact gehad met Speakerland, zij hebben ervaringen met vervangings-drivers / sets. Deze heb ik in diverse Floating Synthese sets gehoord en mijn gevoel zegt mij dat het zelfs beter klinkt.

Ik heb ooit met diverse mensen, eigenaren van Floating Syntheses, van ideeën gewisseld om zelf doppen te maken. Niet van foam maar van een frame met luidsprekerdoek.
Omdat ik zelf uiteindelijk geen Floating Synthese heb gekocht ben ik daar nooit verder mee gegaan, misschien zij wel.

Deze oplossing is veel beter dan foam, omdat dat uiteindelijk toch weer vergaat.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 29, 2021, 11:36:13
Hoi I2paq. speaker land is een goede opties ga ik tzt eens kijken. Ik heb begin van het jaar nog contact gehad met "floating" en werd door verwezen naar alphahighend.be heb ze 2 keer een mail gestuurd en nooit een reactie op gehad. Ik heb zelf de foam doppen verwijdert van de midden unit en vervangen door een gril. Ik ga deze eerst vast gekit maar dat was niet handig omdat ik toch weer bij moet. Nu heb ik op 1 speaker al wat metalen plaatjes aangebracht en de gril voorzien van een paar magneten. Moet dat op speaker 2 ook nog doen en misschien ook nog wat netter :). Voor nu lijkt de vervorming weer even weg na het om solderen. Maar het is al vaker een tijdje weg geweest. Ben al een tijdje opzoek naar nieuwe speakers, de acute noodzaak is even weg. Ik ben benieuwt met welke nieuwe speaker kits tony gee (humble homemade hifi gaat komen) Ik hoop dat die een hele goede prijs kwaliteit verhouding hebben.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: i2Paq on August 29, 2021, 12:35:00
Toen ik sprak over een andere oplossing voor die foamdoppen kwam inderdaad magneetjes of klemmetjes ter sprake.
Prototypes zagen er wel goed uit weet ik mij te herinneren.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 01:17:08
Helaas de afgelopen dagen lijkt de vervorming weer terug. Ik ga eens kijken of ik set je andere speakers kan lenen om te kijken of het niet aan de bron licht. Wanneer het inderdaad de speaker zijn. Dan ga ik eens contact opnemen met speakerland en eens na vragen wat voor een optie zei hebben. Ik heb een aantal jaren geleden de midden units al een keer vervangen. Door een set geleverd door floating.
Misschien heeft speakerland een beter oplossing de oude middentoners heb ik ook nog ergens liggen.
Ik heb speakerland een mailje gestuurd met vragen mbt mogelijke revisie.
Ik wil nog 1 poging wagen om deze speakers weer "perfect" te krijgen voordat ik veel geld ga uitgeven aan nieuwe speakers.

Elke keer als de vervorming optreed gaat het gelijk jeuken om ze te vervangen. Bij voorbeeld door de quadral titan 8 jubileum editie. Daarentegen die titans zijn niet goedkoop en heb ze nog nooit gehoord.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: Peerless Monster on August 20, 2022, 10:16:46
Hey Eduard,

Heb je nog niet gedacht dat het ergens anders in je keten zou kunnen liggen?
Voor je het weet is het je versterker of kabel etc (je probleem verhuisde niet mee).
Just a thought.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 10:25:11
Bedankt voor de tip, daar heb ik ook aan gedacht. Daarom ga ik na de zomer vakantie even kijken of ik de speakers van mijn broertje kan lenen. Een deel van de keten is al vervangen. Ik heb afgelopen jaar een nieuwe voor en eind versterkers gekocht.

Verstuurd vanaf mijn CPH2145 met Tapatalk

Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: CZ79 on August 20, 2022, 11:04:55
Makkelijker is het misschien eerst even de bekabeling te vervangen door andere kabels (interlink en dan LS kabel) om te kijken of het probleem zich daar bevindt.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 11:10:27
Quote from: cz79 on August 20, 2022, 11:04:55
Makkelijker is het misschien eerst even de bekabeling te vervangen door andere kabels (interlink en dan LS kabel) om te kijken of het probleem zich daar bevindt.
Bedankt daar had ik nog niet aan gedacht. Dat ga ik ook een keertje testen.

Verstuurd vanaf mijn CPH2145 met Tapatalk

Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: Rowdy on August 20, 2022, 11:13:43
Hoe zijn de condensatoren van het filter?
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 11:41:41
Quote from: Rowdy on August 20, 2022, 11:13:43
Hoe zijn de condensatoren van het filter?
Geen idee hoe zou ik die het beste kunnen controleren? Ik heb wel gisteren de insteek kaart in het filter vervangen maar dat hielp verder niet. Er zijn 4 "kaarten" per speaker waarmee je het filter iets kan aanpassen.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: kermy on August 20, 2022, 12:23:20
Quote from: eduard on August 20, 2022, 11:41:41
Geen idee hoe zou ik die het beste kunnen controleren? Ik heb wel gisteren de insteek kaart in het filter vervangen maar dat hielp verder niet. Er zijn 4 "kaarten" per speaker waarmee je het filter iets kan aanpassen.

Insteekkaart, dat betekent ook contacten waar die ingestoken word. Ik zou gezien het sporadische karakter van je storing het meer zoeken in het filter, inclusief die contacten, dan in een unit.

In je eerdere posts gaf je ook al aan de units verwisseld te hebben, maar het probleem bleef in die ene speaker.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 12:32:10
Zojuist even getest en 1 van mijn surround speakers verplaats en aangesloten ipv mijn rechter front speaker. En dan hoor ik de vervorming niet. Enig verschil front speaker zijn 3 weg en de surround een 2 weg. Maar kan me niet voorstellen. En lijk dus echt aan mijn floating synthese speaker te zitten. En waarschijnlijk is het niet de midden toner maar het filter. Ik heb verleden jaar de midden toners omgewisseld. Maar toen was de opstelling anders. Weet dus niet 100% of links toen ook links nu is.

Blijft vreemd dat de vervorming alleen bij sommige fragmenten optreed.
Maar ik heb ondertussen wel 3 nummers waarbij ik het simpel kan reproduceren.
2 muziek stukken van dts demo bluray (nummer van Adele (some one like you live from the royal albert hall) en sting& Josh groban Shape of my heart: live in boston) en cd (download) Audiophile Spectacular - Telarc - 2002 nummer Marche Slave
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: Rowdy on August 20, 2022, 12:56:22
Ik kan het slecht zien op de bovenste foto, maar het lijkt erop dat je met de print naar de bakkerij bent geweest. En dan met name gaat het over solderingen van de blanke koperdraden. De koperdraad linksboven lijkt aan de bovenkant niet goed gesoldeerd te zijn.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 13:03:14
Is ook de eerste keer voor mij dat ik de print aan de onderkant bekijk. En die ziet er niet uit of deze door een persoon ge soldeert is die het kan :(. Niet netjes voor een speaker die ooit veel geld gekost heeft.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: Rowdy on August 20, 2022, 13:04:30
Het lijkt erop dat het tin slecht gevloeid is. Het lijkt erop dat ze goedkope tin (60% Pb / 40% Sn) in plaats van normale tin (37% Pb / 63% Sn soms zie je 40% Pb / 60% Sn).
Ziet de andere print hetzelfde uit qua solderingen?
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 13:25:34
Het soldeerwerk voor het linker filter ziet er niet veel beter uit. Erg slordig voor speakers waar ik volgens mij ooit 10000 gulden voor betaald hebt(kan ook de helft geweest zijn)
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: CZ79 on August 20, 2022, 13:55:36
Het probleem verhuisde niet mee toen je de speakers hebt omgewisseld toch?
Dan is de kans bijzonder klein dat het aan de speaker ansich ligt lijkt me
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 14:06:56
Toen ik de midden toners omwisselde verhuisde het probleem niet mee. Maar het vreemde was het was toen weer weg. En na een tijdje soms maanden is het probleem weer terug. Kan zijn dat het me dan weer op valt.
En als ik dan de midden toner los schroef en weer terug plaatst was het probleem soms tijdelijk over. Maar helaas werkte dat trucje gisteren niet.
Wat ik ook nog steeds niet goed snap is waarom de vervorming niet bij alle muziek/bronnen optreed. Maar wel zeer consequent bij een aantal nummers.
Maar ik ben nu alvast een stuk beter in het reproduceren van het probleem.
Ik heb ondertussen mail naar speakerland gestuurd maar ook naar Tony G (humble homemade) geen idee of tony ook revisies doet. Ik wil graag mijn speakers nog 1 keer een kans geven. Door de vervorming laat ik me nu te veel afleiden bij het luisteren van muziek en ga ik weer op onderzoek uit ipv lekker relax te luisteren. Soms heb ik de vervorming ook als ik filmpjes op youtube bekijk. Maar dat doe ik niet zo vaak dus nog geen bepaalde filmpjes kunnen vast leggen waar de vervorming vervolgens altijd optreed. Ik had nu alweer een week of 2a3 het idee dat het niet helemaal goed zat en ben dus gisteren weer op onderzoek uit gegaan. En liep ik toevallig tegen 2 blu ray stukjes aan waarbij ik de vervorming duidelijk kan waarnemen en ook kan reproduceren. Van de cd was ik al vrij van overtuigd dat ik het had met een nummer op die cd Audiophile Spectacular - Telarc - 2002 maar wist even niet meer goed welke. Kon gisteren/vandaag het "gelukkig"  toewijzen aan het eerste nummer. Waardoor ik nu 3 stukken heb waarbij ik simpel de vervorming kan aantonen.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: kermy on August 20, 2022, 15:02:07
Wat doen die twee relaistjes daar?

Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 16:14:25
Quote from: kermy on August 20, 2022, 15:02:07
Wat doen die twee relaistjes daar?

Met vriendelijke groet,

Kermy

Geen idee :)
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: chansig on August 20, 2022, 16:34:46
Het is even een omweg. Ik weet dat er iemand in Tilburg woont die deze speakers ook heeft/had. Nu weet ik zijn naam nog wel maar er zijn ws veel Jossen in Tilburg. Als je naar Audiofreaks gaat zou je Groovy (misschien heeft die hier ook wel een account onder die naam) een pm kunnen sturen. Misschien kan die je verder helpen met de gegevens van deze man.

Hij repareert ook spullekes.

Gr. Hans
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 20, 2022, 18:40:39
Hans bedankt. Heb ondertussen een reactie ontvangen van speakerland. Ik denk dat ik de loop van volgende maand mij speakers daar ga afgeven voor een onderzoekje en een offerte voor revisies.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on August 21, 2022, 00:07:32
Schiet mij maar lek. De vervorming is weer weg.
Zoals ik al eerder schreef als ik tijdje met de spieker aan het knutselen ben is het weer weg. En bij deze is dat nu ook weer gebeurd. Geen idee precies wanneer en hoe. Ik kan vanmiddag weer als terug gebouwd. En verder muziek gedraaid en film gekeken. En toen ik net weer even terug ging naar die 3 muziek stukken. Geen vervorming.......Snap er niks van. Nu maar weer afwachten hoe lang het weg blijft.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on January 12, 2023, 14:31:36
De vervorming is nog steeds weg. Maar ik ga mijn speakers naar Tony Gee brengen eens kijken of hij ze nog wat kan verbeteren.
https://www.humblehomemadehifi.com/
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: schuit on February 8, 2023, 20:52:48
Quote from: eduard on August 20, 2022, 16:14:25Geen idee :)

ik snap ook niet waarom er relais in de filters zitten.

Een relais is ook een intern contact maar kan je hiermee schakelen tussen meer of minder hoog bijvoorbeeld?
alhoewel daar de insteekkaarten al voor zijn bedoeld waarschijnlijk.

blijft wat vreemd maar waarom zou je niet het filter opnieuw opbouwen en de losse contacten / relais vermijden? Dat zou toch veel beter moeten kunnen.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on February 9, 2023, 22:08:34
Quote from: kermy on August 20, 2022, 15:02:07Wat doen die twee relaistjes daar?

Met vriendelijke groet,

Kermy

Uit onderzoek van Tony lijkt het er op dat de relais wel eens de schuldige van de vervorming kunnen zijn. Tony gaat alle drivers vervangen en ook een compleet nieuw filter voor me maken. Krijg dus straks 2 nieuwe speakers terug :)
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on February 9, 2023, 22:09:18
Quote from: schuit on February  8, 2023, 20:52:48ik snap ook niet waarom er relais in de filters zitten.

Een relais is ook een intern contact maar kan je hiermee schakelen tussen meer of minder hoog bijvoorbeeld?
alhoewel daar de insteekkaarten al voor zijn bedoeld waarschijnlijk.

blijft wat vreemd maar waarom zou je niet het filter opnieuw opbouwen en de losse contacten / relais vermijden? Dat zou toch veel beter moeten kunnen.

Dat is inderdaad wat er gaat gebeuren.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: schuit on February 10, 2023, 18:43:48
ondanks wat waarschuwingen zet ik bij nieuwe speakers er ook nieuwe condensatoren in voor hoog en eventueel mid.

Daarna heb ik altijd een verbeterd geluid en daarmee voldoening van het werk. Is wel puzzelen als het in het zelfde formaat moet en maximaal verbeterd voor redelijk bedrag. Maar daarmee de voldoening ook hoger.
Title: Re: probleem met de mid unit van mijn speaker floating synthese 2
Post by: eduard on May 7, 2023, 12:42:52
Zie mijn topic over de voortgang en foto's van het nieuwe filter

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?msg=3647343