Hallo
Rond mei gaat alles hier klaar zijn wil tegen dan een nieuwe av receiver kopen om men huidige Denon x1300 te vervangen
Speakers
-Fronts: Mission LX-3
-Center: Mission LX-C
-Surround: Mission M7DS
Atmos/Front Height: Mission LX-1
Welke Avr's zijn de moeite om eens te bekijken die bij Mission hun klankbeeld passen? (budget rond een €1000)
Dacht al aan een Yamaha RX-A1080/Denon AVR-X4500H, al zie ik bij Onkyo/Pioneer ook wel leuke dingen, Marantz weet ik niet zo je komt toch regelmatig pop of death bij hun tegen wat me toch wat afschrikt.
Ik zou zeker weten welke luidsprekers je gaat kopen. Ik zie nog geen subwoofer staan. Zonder subwooferr gaat je versterker het zwaarder krijgen i.v.m. bas die het meeste energie vraagt. Als je inefficiente achterluidsprekers kan dat ook veel invloed op het totaalbeeld hebben.
Indien je het als set wilt gaan beluisteren/kopen zou ik ook de NAD T758v3 meenemen in je overwegingen. Hij is €500,- duurder maar daar krijg je niet alleen een goede versterker voor, er zit Dirac Live op het beste consumentenruimtecorrectiesysteem. Dit zal sowieso de bas in ruimte helpen corrigeren maar je kan nog veel meer. Dat kost €100,- extra om te opwaarderen van de LE naar de volledige versie.
Heb een klispch r110sw komt waarschijnlijk nog een 115sw bij
De Nad eens wat over inlezen.
De NAD valt af geeft me toch net iets te weinig features voor zijn prijs tov andere merken.
Me wat aan het verdiepen in Yamaha/Pioneer hun Avr's
Iemand die weet waar ze beide verkopen en ook in demo hebben?
Quote from: darkrunner on April 1, 2019, 13:54:16
De NAD valt of geeft me toch net iets te weinig features voor zijn prijs tov andere merken.
Sommigen zouden argumenteren dat de klankkwaliteit het beste en belangrijkste feature is;
Anderen zullen dirac als prio zien;
Nog anderen de Bluesound module ...
Ik denk dat -naast alle bovenstaande redenen- de 5 jaar garantie niet te onderschatten is. :D
Neig naar de Yamaha RX-A880/1080
Van wat ik lees zou YPAO ook niet slecht zijn, vind de NAD ook totaal niet mijn smaak van uiterlijk, de klank zal inderdaad wel top zijn maar een Yamaha zou me vermoedelijk ook niet teleurstellen qua geluid
Pioneer SC-LX502 spreekt me op papier ook wel aan, lang niet meer gehoord, herinner me een goede 10/12 jaar terug dat ik eens een Pioneer naast een Marantz van de zelfde prijsklasse heb gehoord en de Pioneer veel warmer klonk,
Grappig, wat ik zo de laatste 10-12 jaar hoor en lees is dat Marantz juist 'warmer' klinkt...
Quote from: xlr8 on April 1, 2019, 16:24:52
Grappig, wat ik zo de laatste 10-12 jaar hoor en lees is dat Marantz juist 'warmer' klinkt...
Dat idee heb ik ook.
Al kan Pioneer misschien wat "wolliger" klinken. Alvast toen ik het nog verkocht 12 jaar geleden.
Is die pop of dead bij Marantz eigenlijk nog een issue bij de huidige modellen?
Pioneer werd me aangeraden vanwege de degelijkheid en ook goede stevige Hdmi verbindingen.
Quote from: darkrunner on April 1, 2019, 17:24:08
Is die pop of dead bij Marantz eigenlijk nog een issue bij de huidige modellen?
Pioneer werd me aangeraden vanwege de degelijkheid en ook goede stevige Hdmi verbindingen.
Nee zeker niet, dit was een jaar of 10 geleden bij oa de SR6004...
Een Marantz SR7013 koop je momenteel nog voor net geen 1200,00 Euro en heeft ook 5 jaar garantie.
Lijkt mij een toestel wat niet te verslaan is in deze prijsklasse..
Nette prijs voor die SR7013 dacht dat die een stuk hoger lag (mag dus ook op het lijstje), is qua prijs de tegenstander van de Yamaha RX-A1080.
De Pioneer lijkt inderdaad vrij goed. Het Duitse hifitest review (https://www.hifitest.de/test/av-receiver/pioneer-sc-lx502_14905-seite3) laat op zich goede cijfers zien.
Ik zou ook de Denon's (x1500, x2500 evt x4500) zeker overwegen. Op amazon.de krijgen die in dezelfde categorie meer positieve reviews tenzij je de ietswat warme klank niet wilt hebben.
Quote from: MichelDW on April 1, 2019, 17:04:42
Dat idee heb ik ook.
Al kan Pioneer misschien wat "wolliger" klinken. Alvast toen ik het nog verkocht 12 jaar geleden.
Ik heb een aantal jaar terug een vergelijk met een SC2022 en een SR5007 gehoord en beide receivers ontliepen zich niet zo, idd leek de Marantz strakker in het laag en wat rustiger in het hoog terwijl het middengebeid van de Pioneer weer iets meer naar voren kwam. Kleine nuance verschillen in een momentopname.
Quote from: HcHifi.nl on April 1, 2019, 17:32:36
Een Marantz SR7013 koop je momenteel nog voor net geen 1200,00 Euro en heeft ook 5 jaar garantie.
Lijkt mij een toestel wat niet te verslaan is in deze prijsklasse..
Absoluut !
Quote from: darkrunner on April 1, 2019, 17:39:58
Nette prijs voor die SR7013 dacht dat die een stuk hoger lag (mag dus ook op het lijstje), is qua prijs de tegenstander van de Yamaha RX-A1080.
Qua prijs misschien maar de 2080 komt qua specs beter overeen ....
1080 is slechts een 7 kanaals reciever en heeft ook geen
Auro 3d wat een best een hele leuke format blijkt te zijn...
Quote from: HcHifi.nl on April 1, 2019, 17:32:36
Een Marantz SR7013 koop je momenteel nog voor net geen 1200,00 Euro en heeft ook 5 jaar garantie.
Lijkt mij een toestel wat niet te verslaan is in deze prijsklasse..
^^
Of koop een bijna identieke sr7012 voor 999 ipv een sr7013
Heb mijn 7012 daar ook voor gekocht en voor deze prijs
Kan in mijn ogen helemaal niks op tegen de 7012 ....
Gaat luisteren worden dan welke op de Missions LX het best eruit komt, Missions moeten ook nog ingespeeld worden (100/150 uur) nuja heb nog tot half mei voor nieuwe meubels er zijn om te beslissen.
Mensen met een Pioneer SC AVR hun ervaringen hoor ik ook graag.
Na vele jaren probleemloos een Pioneer VSX-920 te hebben gehad voor amper 500€, nu al een paar jaar een SC-LX501 ( advies 1299€) naar alle tevredenheid. Toen gaan luisteren naar Denon/Marantz 5xxx (warm-wolliger) en Yamaha RX-A860 (helder-direct), toch voor de Pioneer gekozen.
Zowel voor film als muziek, geeft de Pioneer een krachtig, vol en dynamisch geluid. Wij zijn zeer tevreden met een goede prijs/kwaliteit, alleen de remote mocht iets steviger zijn.
Wat mij opvalt is dat Denon/Marantz de markt wel domineren, van Pioneer/Yamaha lees/hoor je nog maar weinig?
Yamaha is op een gegeven moment een paar jaar wat minder geweest na de Z9/11/RX-V 3xxx reeks ging het wat berg af maar nu zijn ze toch al even terug met goed spul.
Zelfde verhaal als bij Mission ook een tijd een stuk minder geweest, 2weken geleden nog een winkel in Antwerpen gebeld die vroeger nog Mission verkocht en vroeg me af als ze het nu terug verkopen vertelde die me dat Mission niet meer bestaat en Qa nu de standaard is tja...
Pioneer heeft met Onkyo natuurlijk een merk dat zeer sterk qua prijs/mogelijkheden in de markt staat.
Probleem is ook vaak als er eens een model zeer kill klinkt ofzo dan mag je gegarandeerd zijn als merk dat dit je na 20 jaar nog zal achtervolgen ook heb je in de 19 jaar erna enkel maar warm klinkende Avr's gemaakt er zal dan nog altijd een meute gebaseerd op hun ervaring van 20 jaar geleden staan roepen nee die klinken niet warm.
De degelijkheid van Pioneer lees ik toch regelmatig terug op forums, MCACC lijkt me ook geen slechte Room tunning.
Nu als je een SR7013 eerder moet vergelijken met een RX-A 2080 zegt dat veel positiefs over die Marantz.
Dan zijn ze niet goed op de hoogte daar in Antwerpen. :D
Feit is wel, dat toen Mission als merk verdween en de merknaam in feite werd opgekocht, de Belgische importeur van jaren, ze ook niet meer verdeelde.
De huidige Mission verdeler voor Nederland en België, doet toch ook niet veel moeite. Vorige week heb ik hen een mail gestuurd, aangevend dat ik terug interesse heb in het merk (heb het ook verdeeld van 1999 tot hun (voorlopige) einde.
Maar tot op vandaag nog geen antwoord gekregen. 🤔
Quote from: MichelDW on April 1, 2019, 21:39:58
De huidige Mission verdeler voor Nederland en België, doet toch ook niet veel moeite. Vorige week heb ik hen een mail gestuurd, aangevend dat ik terug interesse heb in het merk (heb het ook verdeeld van 1999 tot hun (voorlopige) einde.
Maar tot op vandaag nog geen antwoord gekregen. 🤔
Dat herken ik wel ja :unhappy:
Via Mp reageren ze toch zeer vlug, ma da is dan voor hun stock verkoop.
Quote from: darkrunner on April 2, 2019, 15:30:29
Via Mp reageren ze toch zeer vlug, ma da is dan voor hun stock verkoop.
Dat is waarschijnlijk niet de importeur, ik verwacht eerder een verdeler / handelaar.
Ik zelf heb een Pioneer SC-LX83 en op het moment een budget gemaakt tot 2000 euro om deze te vervangen. Maar er is een grote kans dat de Pioneer gewoon blijft staan.
Mijn ervaring is hij klinkt niet kill(koud) en al zeker niet wollig, de grootste reden is dat ik hem waarschijnlijk laat staan is dat ik nog maar eens moet zien of een andere receiver of pre/pro eindversterker combinatie nog wel zoveel beter zal klinken.
Ook ideaal is dat de Pioneer niet echt warm wordt dus hij in mijn redelijk gesloten kastje kan staan. MCACC geeft bij mij een top resultaat nadat ik mij zelf goed verdiept hebt in hoe ik het beste er uit kan halen, dus MCACC pro zal het alleen maar beter doen.
Dingen die je in je kamer kan veranderen om beter geluid te krijgen al de meeste winst gaan opleveren denk ik. Dus met de AV receiver zou ik er een kiezen waar bij jou het beste gevoel zit en ook zeker de beste deal(over jaars/demo/etc..) of service. Ik zie ook dat je degelijkheid een belangrijk punt vind, dan zou ik zeker voor 5 jaar garantie gaan en/of een model wat niet gisteren op de markt is gekomen. Zodat er toch al wat meer gebruikers ervaringen zijn.
heb zelf ook meerdere sc-lx modellen gehad en idd zeer ondergewaardeerd in mijn optiek...
niks mis mee! , wel is de match met een speaker wat lastiger als met bv een marantz.
heb is een set tannoy dc6se gehad welke fantastisch klonken op een marantz/denon maar echt niet klonken met de pioneer :ohmy:, was een lx75 of 76
maar toch een sr7012 voor 999... :wub:
Quote from: fluissie on April 3, 2019, 10:53:43
maar toch een sr7012 voor 999... :wub:
Een nieuwe 7013 koop je voor 200 meer en heeft 3jaar extra garantie...
Daarnaast word de 7013 niet vervangen dit jaar, deze blijft tot zeker 2020 in het assortiment ;)
200 is een hoop geld ....
volgens de ''media'' zit er behalve het imax verhaal absoluut geen verschil tussen beide receivers
klankmatig zeker niet ?
plus voor de 7012 eigenaren ook een groot voordeel als de 7013 niet vervangen wordt voorlopig,
waarde blijft redelijk hoog
200 is zeker geld maar 3 jaar garantie extra is een behoorlijk lange tijd extra.
Restwaarde van een apparaat met 5 jaar garantie blijft ook een stuk hoger, zodra de garantie van jou 7012 af is
word het voor eventuele kopers toch een gok, voor iets meer koop je dan een stuk meer zekerheid.
Daarnaast is de actie met de 5 jaar garantie nog maar van korte duur, wil je daar gebruik van maken moet je niet te lang wachten.
Eerst moet men Denon Denon AVR-X1300 eruit
Ook nog eens bij Onkyo gekeken die geven toch echt wel veel voor hun prijs.
Pioneer lijkt me toch echt wel goed en vooral de degelijkheid spreekt me aan, hun room correction zou indd ook zeer goed zijn, enkel op Tweakers vergelijken pff daar staat dat de SC-LX502 Auro 3D heeft niet dus....
Nu een Marantz Sr 7012/7013 hebben wel Auro 3D wat me toch ook wel enorm aansprak en tov Atmos toch een iets vriendelijkere opstelling.
Ook zie ik dat de 7xxx modellen bij Marantz vrij lang update ondersteuning krijgen.
De 7013 zou me € 1140 kosten waar vind je de SR 7012 voor 999 dan?
je hebt een pb ;)
Quote from: darkrunner on April 3, 2019, 11:35:23
Eerst moet men Denon Denon AVR-X1300 eruit
die moet je gewoon op marktplaats zetten, daar krijg je waarschijnlijk een 175,00 euro voor.
Voor die laatste zwarte SR 7013 met 5 jaar garantie moet je niet meer bij die ene forum sponsor zijn:
Die is voor mij :)
nice ! , goede keus en veel luisterplezier ervan
Ja 5 jaar garantie is niet mis en een Auro 3D setup maken volgend jaar.
Ik zie Pioneer hier regelmatig terugkeren in de discussie en ik heb hier ook wel een mening over. Na jarenlang met een Yamaha DSP-A1 gespeeld te hebben heb ik in 2011 de stap gezet naar de SC-LX85 en in 2016 heb ik deze dan weer vervangen door een SC-LX901 omdat Atmos me ten zeerste aansprak. Qua geluid is de SC-LX901 een grote sprong voorwaarts tov de SC-LX85 maar pas eind vorig jaar heb ik echt het volledige potentieel van de SC-LX901 ontdekt via een Nord IceEgde 1200AS2 eindversterker voor de frontkanalen EN een aparte stroomvoorziening vanuit de meterkast waarbij ook alle goedkope stroomblokken uit de keten geweerd werden. Deze set komt volgens mij op instap audiofiel territorium en is qua gebruiksgemak en streaming opties onmogelijk te overtreffen.
Anderzijds is de SC-LX85 wel overleden wat mijn geloof in het merk wat aantast. Blijkbaar was met die generatie Pioneers wel meer mis, getuige het UE22 debacle op avsforum. De SC-LX85 deed nog dienst op mijn slaapkamer maar ik denk ook dat mijn vorige set Jamo Concert met 4Ω iets te veel gevraagd hebben van dit apparaat?
Ik kijk uiteraard ook naar de toekomst maar zie bij Pioneer en Onkyo heel weinig bewegen in het topsegment. Anderzijds zie je op internet een 'refined edition' van deze versterker verschijnen wat een aanloop naar iets nieuws kan betekenen? Ik zou de XLR uitgang voor de frontkanalen van de Yamaha RX-A3080 wel zien zitten alsook de 13 kanalen van de Denon AVR-X8500H. Een voorversterker met 16 bijpassende eindblokken vind ik dan weer overkill.
Quote from: FrankBe on April 3, 2019, 19:40:54
Ik zie Pioneer hier regelmatig terugkeren in de discussie en ik heb hier ook wel een mening over. Na jarenlang met een Yamaha DSP-A1 gespeeld te hebben heb ik in 2011 de stap gezet naar de SC-LX85 en in 2016 heb ik deze dan weer vervangen door een SC-LX901 omdat Atmos me ten zeerste aansprak. Qua geluid is de SC-LX901 een grote sprong voorwaarts tov de SC-LX85 maar pas eind vorig jaar heb ik echt het volledige potentieel van de SC-LX901 ontdekt via een Nord IceEgde 1200AS2 eindversterker voor de frontkanalen EN een aparte stroomvoorziening vanuit de meterkast waarbij ook alle goedkope stroomblokken uit de keten geweerd werden. Deze set komt volgens mij op instap audiofiel territorium en is qua gebruiksgemak en streaming opties onmogelijk te overtreffen.
Anderzijds is de SC-LX85 wel overleden wat mijn geloof in het merk wat aantast. Blijkbaar was met die generatie Pioneers wel meer mis, getuige het UE22 debacle op avsforum. De SC-LX85 deed nog dienst op mijn slaapkamer maar ik denk ook dat mijn vorige set Jamo Concert met 4Ω iets te veel gevraagd hebben van dit apparaat?
Ik kijk uiteraard ook naar de toekomst maar zie bij Pioneer en Onkyo heel weinig bewegen in het topsegment. Anderzijds zie je op internet een 'refined edition' van deze versterker verschijnen wat een aanloop naar iets nieuws kan betekenen? Ik zou de XLR uitgang voor de frontkanalen van de Yamaha RX-A3080 wel zien zitten alsook de 13 kanalen van de Denon AVR-X8500H. Een voorversterker met 16 bijpassende eindblokken vind ik dan weer overkill.
Er word als het goed is net voor de zomer een nieuw topmodel van Pioneer aangekondigd indd 😊👍
Quote from: HcHifi.nl on April 3, 2019, 20:12:35
Er word als het goed is net voor de zomer een nieuw topmodel van Pioneer aangekondigd indd 😊👍
Benieuwd wat dit gaat worden! Hopelijk wordt dit verhaal dan ineens ook ingevuld https://www.dirac.com/news/2016/4/19/dirac-announces-strategic-audio-technology-distribution-agreement-with-pioneer
En aangekomen, Thx Marcel, leuke upgrade
(https://www.mupload.nl/img/pvr8vsrp40c.jpg)
Top, veel plezier ermee !
Vandaag voor de grap men oude knaak Yamaha Rx-v1600 voor de grap eens op men speakers aangesloten, heb geen ab en micro meer dus instellingen zijn standaard
Wtf die speelt de 7013 in klankbeeld, helderheid en punch gewoonweg weg....de vrouw zei het ook direct zulk geluid heb ik nooit gehoord op de Marantz, is het dan zo achteruit gegaan met Ht apparatuur tov 15 jaar geleden?
Of je Audyssey klinkt gewoon ruk op je speakers.
Op mijn vorige speakers (Quadral Vulkan's) klonk het ook ruk,nu op de Klipsch die ik heb klinkt het een stuk beter.
Lijkt me daar niet aan te liggen want ook op 2ch stereo (Audyssey off) en de stand direct klinkt de oude 1600 beter.
Ik herken dat wel. Ik vond de vroegere sound van de dikkere Denon en Marantzen echt erg goed. Nu vind ik ze vlak en niet sprankelend. Heel jammer.
Yamaha <> Marantz ... 2 haast tegenovergestelde 'sounds'.
Klipsch <> Marantz ... idem
Even de sound/klankbeeld buiten beschouwing gelaten want dit blijft iets persoonlijks.
Wat maakt het dan dat men 14 jaar oude RX-v1600 meer sprankelend is zoals Teejoo het omschreef en veel meer punch geeft tov de SR7013, de 1600 geeft ook veel meer het gevoel meer in het geluid te zitten.
De pre out's voorzien van eindversterkers brengt al flink verbetering ;)
Quote from: darkrunner on September 29, 2019, 11:28:24
Even de sound/klankbeeld buiten beschouwing gelaten want dit blijft iets persoonlijks.
Wat maakt het dan dat men 14 jaar oude RX-v1600 meer sprankelend is zoals Teejoo het omschreef en veel meer punch geeft tov de SR7013, de 1600 geeft ook veel meer het gevoel meer in het geluid te zitten.
Ik vind persoonlijk de nieuwere marantz receivers ook muf en plat klinken.
Hier en daar heb ik gelezen dat het door het voorversterker gedeelte zou komen.
Zelf ben ik van een andere mening. ik heb diverse eindversterkers achter mijn sr's gehad.
in bijna alle gevallen knapt het geluid flink op. Maar als ik i.p.v. de marantz als voorversterker,
andere voorversterkers gebruik voor mijn eindversterkers, is het lang niet altijd beter.
Kan je zo een RX-v1600 of van die andere oude bak beesten via pre out eigenlijk gebruiken voor een Atmos setup met een Atmos Avr?
Vaak heb je dan problemen met de volumeregeling. Tenzij je van de yamaha het inschakel volume kunt instellen op maximaal.
Als het lichaam er weer klaar voor is dan maar voor een dikke Yamaha AVR gaan dan.
Kan dat alleen maar toejuichen :pompom: