De ISE 2010 begint alweer prominenter te worden in m'n mailbox.
Dit jaar is er meer gelegenheid voor audio demonstraties en luister demonstraties, naast de natuurlijk alom aanwezige schermen......
http://www.iseurope.org/kcms/themes/2010/pics/header_right.jpg
groetjes jurjen.
Velodyne zal op de ISE 2010 weer aanwezig zijn.
Groet,
Bjorn
Inderdaad kreeg vorige week een release dat ze nu audio demorooms zullen hebben. Behalve de bekende emails die dat overnamen, nog niets gezien van exhibitors. Zelfs niet van TV One die altijd vrij vroeg beginnen.
Citaat van: bmateijsen op oktober 22, 2009, 12:43:23
Velodyne zal op de ISE 2010 weer aanwezig zijn.
Groet,
Bjorn
Met demo ruimte? DD1812 :D
Dat zou ik inderdaad eens mee willen maken: een DD1812 prachtig geïntegreerd horen en zien spelen.
Citaat van: Ghosty J op oktober 31, 2009, 02:14:13
Met demo ruimte? DD1812 :D
1812 wie weet... ;D.. een demo-ruimte behoort tot de mogelijkheid..., maar daar kan/ mag ik nog niets over zeggen ;D.
Wat weegt zwaarder: het niet kunnen of niet mogen?
Citaat van: Automaat op oktober 31, 2009, 11:59:22
Wat weegt zwaarder: het niet kunnen of niet mogen?
50/50, simpelweg omdat het nog niet volledig rond is.
En als ik het wel zou weten, dan was het niet mogen ;D
Verder is de ISE geen consumentenbeurs, dus demo-ruimtes zijn minder van belang.
Groet,
Bjorn
CEDIA is voornamelijk demorooms, dus tradeshow karakter zegt op zich niets.
Citaat van: donaldk op oktober 31, 2009, 14:43:34
CEDIA is voornamelijk demorooms, dus tradeshow karakter zegt op zich niets.
CEDIA en ISE verschillen natuurlijk wel, aangezien ISE veel breder is dan CEDIA.
Groet,
Bjorn
Cedia+Infocomm;-).
Citaat van: donaldk op oktober 31, 2009, 18:46:08
Cedia+Infocomm;-).
Begrijp me niet verkeerd. Ik vind persoonlijk een demo-ruimte ook leuk, maar een trade show heeft echt een andere karakterstiek.
Idem voor Velodyne, het lukt gewoon niet om solo een DD-1812 te demonstreren. Je zal altijd een volledig systeem in stereo of surround demonsteren, waardoor het belangrijkste element wordt ondergesneeuwd.
Audio doet me niet veel, dus deze demorooms kunnen me gestolen worden. En een on-floor demo van een dikke beamer, toont ten minste hoe er genoeg licht uit komt. Retrodemo van een JVC HD10 stack een paar jaar terug knetterde/glitterde zelfs een beetje, kan ook het schermacrylaat geweest zijn. En de Christie backed starglass zag er ook uit als een flinke plasma bij enig dag en kunstlicht.
Laatste ISE demo die ik me herinner was de HT5000 van Sim2. projector helemaal tegen het achterste gordijn van de demoruimte op de stand, dus de niet al te lange man uit Duitsland moest strekken om bij de pluggen te komen die je bijna blind moest insteken achter in de projector. Dus we hebben alleen DVD gezien, want HD kreeg ie niet direct aan de praat. Waarom ie niet gewoon de DVD in de BD player afspeelde in plaats van heen en weer te pluggen (of de vele inputs gebruikte voor meerdere spelers) kan ik niet begrijpen. Dus voor mij was die demoroom uiteindelijk nutteloos.
Dit jaar zal Meridian waarschijnlijk hun 810 Referentie projector weer laten zien. Zeer aan te raden...
ISE is vooral veel beeld, daar komt nu nog meer nadruk op, gezien de push voor 3D, gewone displays is geen kruimel meer aan te verdienen....
Ga trouwens ook m'n klanten zien op de ISE, weer eens wat anders dan leveranciers.....
wellicht tot ziens, jurjen
Ik ben er weer bij.
ben ook wel benieuwd naar de nieuwigheden, en zal dus zeker aanwezig zijn
Ik ga er ook heen denk ik.
De Rise lag vandaag op de mat, ja ze hebben nu een pre-show blaadje. Ik heb nog geen presspass aangevraagd, wel al voor de zekerheid een gewone kaart met behulp van een van de invite codes, maar was te laat voor het opsturen van de badge;-(. Gedoe altijd met printscreen en dan die barcode op papier zien te krijgen.
Blaadje vermeld niet veel nieuwe interessante nieuwe dingen, maar et enige moeite toch een top drie, uit het afgedrukte overzicht:
1 Casio Green Line projectors, inderdaad de Blue LASER/Red LED/Fosfor projectors die bij dit Japanse merk dit jaar alle 'Mercury'= UHP Lamp beamers gaan vervangen. 20K uren moeten ze meegaan en de 2000 lumens uitvoering heeft in de VS een adviesprijs van $799,-, ofwel evenveel als drie UHP lampen.
2 Aavara 1080P Broadcaster HDMI over IP met IR Pass through. Broadcaster box aansluiten op STB of PS3 en receiver box aan het LAN hangen en gaan, aldus ISE. Digital signage product, maar vast ook wel interessant voor kleinschaligere toepassingen.
3 AnalogWay heeft een nieuwere Switcher/Scaler, de Opus, altijd wel leuk om te zien, maar puur voor blending kunnen ze gezien de prijs niet op tegen TV One. TVOne beloofde me een seamless en feathered blend op ISE, maar op AVS werd me al verteld dat de huidige software dat niet biedt;-).
In het blaadje staan niet zoveel interessante of leuke nieuwe dingen terwijl er vast aardig wat moois te zien moet zijn.
Ik ga niet het hele verhaal opnieuw typen (browsercrash daarna pc-reboot:-(), maar inderdaad de diverse LED Projectoren
De Sim2 Mico50. Van Projection Design verwacht ik de FL-32 en op een andere stand (voor mij werkt dat avielo by gedoe niet, maar ja, heb dan liever een echte PD of een echte Barco (geen Cineversum)) en dacht ook in de European Home Cinema de Kroma. Verder was er die WQXGA of wat de afkorting ook al weer was drie chipper van ze.
Dus even de exhibitor list doorlopen voor bekende of opvallende namen.
3D perception (?)
AnalogWay
Aquavision (van de mist screens toch?)
Barco
Benq
Calibre (is toch toch Björn's DPI distributeur?)
Canon
Casio
Christie
Cinematech(?)
Curve LED
D-BOX
Delta
Digital Projection
DNP
Domeprojection
Eiki
Epson (even zien wie ons gewaardeerd medeforummer nou eigenlijk is;-))
Eyevis
Gefen (maar als het weer slechts een kastjes display is dan snel door)
Harman (upmarketed JVC?, of alleen geluid)
Hitachi (forumlid meldt eens wat we daar kunnen zien?!)
Infitec (is er ook een Dolby 3D demo?)
Kingping screens (tegen wie moet ik gedag zeggen?;-))
Kinoton
LG (OLED en 3D demos? HS200/300? Eens zien hoe goed 200 en 300 lumens er in real live uit ziet, online ziet 200 er best aardig uit en nu is er ook een 300 XGA LED beamertje van ze)
Litefast 360 displays (dat zijn van die reclame dingen, als ik het me goed herinner)
Marantz (alleen audio?)
Mitsubishi ( is altijd wel wat interessants te zien, als ze het dit jaal maar niet verstoppen, een paar jaar terug dat mooie 4K scherm van ze gemist terwijl ik toch echt hele stand had afgestruind)
Multitouch
Optoma
Panasonic (is zeker weer bij Lang, want ze staan dit keer niet zelf in de lijst?)
Planar
Projection Design
Prysm
Geen Samsung?!
Geen Sharp?!
Sim2 Deutchland (Einer tip zum demo, spielen sie bitte aller content from einer Blu-Ray player, kein player un kabel wechsel so das wir diesees mal auch HD sehen können) (ja demo was een paar jaar terug fucked up, maar daar heb ik destijds al eens over geschreven;-)).
SinoLight LED Displays (Chinese LED Displays?)
TVOne
Vivitek
Vanzelfsprekend ook even op zoek naar het HT demo teather, noemens ze dit keer European Home Cinema, als ik het goed lees.
En natuurlijk het echte spul in het ISE Theater, echt grote projectoren kom je er vast niet meer tegen (dat is groter dan ik;-)), want zelfs die 4K bakbeesten van Sony zijn net ietjes kleiner dan ik en voor de nieuwe 4K DLPs lijkt het me te vroeg (PM me anders even als iemand deze ergens op een kamer verstopt;-)).
Weet nog niet zeker of ik het red, mijn voet is weer flink ontstoken door de jicht, dus kan niet staan, laat staan lopen.
Verder kun je er met het standaard vervoersbewijs niet meer komen, geen idee hoe het dan wel gaat:-(.
Citaat van: donaldk op januari 20, 2010, 00:27:42
...
Epson (even zien wie ons gewaardeerd medeforummer nou eigenlijk is;-))
Leuk als je langskomt, ik ben de gehele ISE op of rond de RAI te vinden. :)
Ik mis Velodyne in jouw lijstje ;).
Wij zullen ook op de ISE voor de hele periode zijn 8).
Kingpin staat er ook, in de vorm van mijn persoon en mijn collega Jorg. Er zullen ook wel wat Zweedse collega's rondrennen ;-)
Je bent van harte welkom!
Groet,
Lars Roubroeks
Kingpin Screens
Citaat van: troje op januari 20, 2010, 15:23:56
Leuk als je langskomt, ik ben de gehele ISE op of rond de RAI te vinden. :)
Even m'n pm box doorgeploegd, weet weer je volledige naam;-).
Als ik het red dan ga ik waarschijnlijk de eerste dag, dus dinsdag (middag).
Citaat van: bmateijsen op januari 20, 2010, 16:57:43
Ik mis Velodyne in jouw lijstje ;).
Wij zullen ook op de ISE voor de hele periode zijn 8).
Ach ja, als der maar geluid uitkomt, hèh;-).
In de Rise zag ik trouwens nergens iets over de aangekondigde audio demo rooms, waar dit jaar ruimte voor is gemaakt.
Weet je wat het is Björn, je hebt maar een paar uurtjes, want zelf om er rond de middag te zijn moet je heel vroeg je bed uit. EN als je om tien, nou misschien vijf voor zes niet al je spullen hebt opgehaald steelt de organisatie ze!!!
Terwijl de show zeker tot na zevenen duurt (was destijds zelfs live muziek voor zo'n Mitsubishi 4MM LED screen, inderdaad die van Lang was groter dan die van Mitsu zelf).
Maar iedereen met goeie tips mag me PM-en. Heb er zelf ook eentje ingezet met private screenings ingezet;-).
Volgens Werner zal Optoma een HD66 3D demo op zijn stand hebben.
Ik wilde er heen gaan, maar ik dacht dat de beurs ook 's avonds open was.
Helaas vanaf 9.30/10.00 tot 18.00 uur. Jammer, deze beurs moeten ze ook in het weekend laten vallen, dan komen er naar mijn mening ook meer consumenten op af. Voor degenen die wel kunnen: veel plezier daar!
Willen ze niet op een tradeshow :alien:.
Tiz meer voor handelaren. Klaplopers die alleen maar komen kijken zijn niet welkom.
Ik strompel morgenmiddag, in principe door de Rai, dus steek gerust je hand even op;-).
ik zit met koorts thuis :(
Sterkte, ik ben ook nog niet hersteld en ik kan ook al weer een terugslag zien/voelen aankomen.
Troje, al wat bijzonders gezien tijdens de opbouw? Er moet bijvoorbeeld ook een LASER projector zijn. Naast de LASER + LASER/Fosfor + LED projectoren van Casio, dat al echte producten zijn.
Heeft LG ook wat van die 15" OLED schermpjes meegenomen, LG zou ze binnenkort (ook hier) gaan leveren, volgens CES artikelen?
Citaat van: donaldk op februari 1, 2010, 20:48:53
Troje, al wat bijzonders gezien tijdens de opbouw? Er moet bijvoorbeeld ook een LASER projector zijn. Naast de LASER + LASER/Fosfor + LED projectoren van Casio, dat al echte producten zijn.
Heeft LG ook wat van die 15" OLED schermpjes meegenomen, LG zou ze binnenkort (ook hier) gaan leveren, volgens CES artikelen?
Volgens mij ben jij nog nooit bij een opbouw geweest ;D. Als er al iets te zien was, dan moet je nog wel exact weten waar het staat ;). Bordjes, etc, staan pas aan het einde van de dag en opbouw is gewoon extreem hectisch.
Vandaag meerdere plekken bezocht ivm bekenden die aan het opbouwen waren, maar overal werd hard gewerkt.
Groet,
Bjorn
Inderdaad en ik ben echt wel eens de hallen in geweest de dag voordat IBC begint.
Ik vroeg het omdat Troje een paar jaar terug vertelde hoe ik vlak voor de show had gezien/gehoord over Mitsubishi's 4K display, waar hij vele mensen mee naar toe nam. Ik zelf had het niet kunnen vinden/gezien op de Mitsu stand. Overigens verwacht ik dat Troje niet zelf staat te schroeven, maar dat ie aan het eind van de dag langs komt om te zorgen dat alles naar zijn wens verloopt en als het goed gaat dan zie je ook wat van anderen, niet goed dan wordt het een latertje;-).
Okay en wat vertelden je kennissen over het bijzondere dat ze gaan tonen. (je hoort het al met speakers en versterkers kan ik niet veel;-). Ik zal overigens wel even proberen bij D-Box langs te gaan, even zitten en mijn ontstoken benen rust geven;-).
Anyway ik heb je al vast wat tip gegeven, betreffende mogelijk interessante demo's. Anderen hebben vast ook wel wat aanraders.
Citaat van: MovieMax op januari 22, 2010, 19:03:09
Tiz meer voor handelaren. Klaplopers die alleen maar komen kijken zijn niet welkom.
Ik denk dat er genoeg klaplopers heen willen :D. Weet namelijk ook dat standhouders ook liever meer uren hadden gehad. De beurs is niet op maandag en dan zijn de meeste dealers dicht, ideale dag om naar een beurs te gaan.
Ik ga er mogen even rondlopen. Nog tips wat betreft highlights? Heb even niet zo'n zin om te zoeken. :angel:
Reinier, Hall 11, LG Electronics. Ik was helaas net te laat de stand was leeg, maar de Hollanders die net van de stand afkwamen bevestigden dat ze een exemplaar hadden van de nieuwe 15" OLED. De beste man kon hem even pakken mocht ik hem willen zien, maar hij kon niet meer aan, dus dat aanbod heb ik afgeslagen.
Of ze ook de HS200/300 hadden heb ik niet gevraagd.
Voor BarcoCRT, vanzelfsprekend BarcoDLP. Barco Creative lighting and display solutions. Op een klein scherm een W6 stack, dus relatief weinig contrast. Een wat grovere LED. En nog zo wat. Bij Lang hadden ze een curved Barco LED opstelling.
Ook in hal 11 een aantal wat moeilijk doende (Amerikaans) Aziaten, Prysm.
Aan Infinitec aldaar ben ik niet toegekomen.
Delta staat ook in deze hal. Maar stand was al leeg toen ik er kwam. Er stond nog een Cube. Geen idee of ze de Vivitek hebben staan en demonstreren, maar bij Delta's handelsbedrijf Vivitek stond ie maar op een plank.
Overigens was Sim2 Deutschland en Sim2 Multimedia SpA. niet aanwezig, ten minste niet op het standnummer wat in de addendum van de showguide (en ook op de website) staat. Dus nergens een Mico 50 te bekennen.
Hmm, dus toch 2A50 Comm-tec vertriebsgesellschaft mbH. Dacht de eerste keer dat ik de naam Sim2 er bij zag staan, maar zag dat later niet meer. De meest onoverzichtelijke stand ooit. Misschien hing er een Sim2 projector in het volle licht, maar heb geen duidelijk demoscherm op die stand gezien, laatst staan dat je de mico goed zou kunnen beoordelen als ie er hing.
De Runco LED wordt maar eenmaal per uur gedemonstreerd als onderdeel van een bredere demo dat begint met praatje over Runco. Dus ja die heb ik niet zien projecteren. Runco zit in G105 dus net achter de perskamer, in het oude congresdeel. Bij hal 1 enzo zijn ingang de roltrap op dan zie je links wat nu een pizzatent is en rechts een gang met de G kamers.
De Avielo LED was er blijkbaar ook niet. Wel in European Home Cinema (midden van hal 1 ter hoogte van Christie en PD), (D-BOX stoelen trillen vrij subtiel en slechts eenmaal meen ik een zeer lichte neiging naar voren te hebben mogen voelen) de Avielo by PD Helios op een schermpje van een meter of vier breed.
Wel heb ik op de PD stand de F32 gezien circa 500 lumens en een lichte drop bij overschakeling naar D65/709 voorkeuze. Beeld werd inderdaad wat donkerder en warmer (is ook donkerder;-). Hogere lichtopbrengst bereiken ze alleen door de RGB te laten overlappen (Christie LED Cubes waren wat donker, want de 600 lumens kunnen ze nu alleen met handmatige instelling breiken, inderdaad met gelijktijdig laten branden van de LEDS, met de nieuwe 1.3 software kun je gewoon de LEDS direct controleren).
Daar ook de FRS 12 in een triple projector curved blend gezien met de nieuwe processor van PD. En de wat hogere resolutie F35.
Linkerzijde van hal 1 ergens halverwege Domeprojection, camera systeem ter autocalibratie van de blended en warped domeprojectie, hier 2x4 projectoren. Licentiekosten zijn afhankelijk van complexiteit en niet van het aantal channels/projectoren. Systeem begint rond de €5-10K, exclusief projectoren, in de demo gebruikten ze relatief goedkope PDs van 4K per stuk.
Ga alstjeblieft niet van je stokje van de PVC lucht in de DPI stand. Helaas de LED projecteerde de eerste zoveel minuten niet meer dan een logo aan de onderkant van het schermpje (niet geheel uniform). Daarna slechts een slideshow met specs, enzo. Maar liefst 1000 lumens claimen ze voor deze Delta Engine, ahum. Nou dat haalden ze bij lange na niet. Een high gain scherm (gain 7), zoals ik zag bij Elite Screens, lijkt me een aanrader, al was het ook weer niet slecht gesteld met de lichtopbrengst.
Clarity (zusje van Runco op de Planar stand) in hal 2/3 (vlak bij de tussentrap), de nieuwe 70" 1080P LED cube (27K Euro plus TAX) zou 700 lumens geven en zag er met statisch beeld materiaal goed uit.
Ga ook even langs bij Casio in hal 4 (mid voor) en laat me weten wat jij vindt. Ik vond het beeld een beetje flets (iemand nog een high-contrast schermpje over;-)), zeker niet vergelijkbaar met het verzadigde beeld van LED projectoren, maar ja het is dan ook een roadwarrior en zakelijke beamer waarvan men hoopt dat ie wordt opgepikt door de thuisgebruiker vanwege de 8 seconden opstart en instant shutt down (ondanks de stevige warmteontwikkeling). Verbruik is voor 2K lumens ook niet slecht met 190 watt.
Helaas wordt ie in Nederland relatief hooggeprijst, tegen de €1000,- retail, wanneer ie eind deze maand begin volgende maand uitkomt. In de VS vraagt Casio $799,- retail. Hier vragen ze ook 799,-, ook exclusief salestax, maar wel met een € teken ervoor.
Per gebruiksuur blijft het gunstig, zeker als je de gespecificeerde 20 duizend uren haalt. De garantie op de 'lichtbron' is echter 6000 uur en de algehele garantie 3 jaar (als ik me dit laatste goed herinner).
Het gaat om een single chip dlp met xga of wxga resolutie, een rooie LED en een blauwe LASER met een kleurenwiel dat geen kleurenwiel meer mag heten. Hierop bevinden zich een groen en een blauw fosforvlak dat de blauwe laser filtert (of is het exited by laser, zoals bij Prysm?). Inderdaad geen volledige solid state projector.
De 3K lumens uitvoering komt daarna en daarna de 200/300 lumens projectortjes of die laatste wel volledig LED zijn of ook LED/LASER combo's wist de vertegenwoordiger nog niet.
In Hal 1 verder natuurlijk Christie met zijn Microtiles. Een 3D retroprojection demo die niet geheel overtuigde. De XPanD brillen moeten dan ook een stevige make-over (Sorry Werner), want nu kijk je tegen de bril aan in plaats van door de bril naar het beeld, ook kijk je snel onder de bril door. Bij elke actieve stereo demo (allemaal XpanD) waren reflecties in de bril een gigantisch probleem.
Ook in wat nog de beste 3D demo was, boven hal 1 in een van de kamers een op serie 10 gebaseerde 103" Panasonic 3D plasma met XPand brillen. Zelfs in deze donkere kamer heb je dus reflecties aan de binnenzijde van de rechte bril en kijk je dus tegen en niet door de bril heen.
Officeel heb je een kaartje nodig dat je bij Lang kunt halen, maar toen ik er kwam was ik de enige en de volgende demo zou pas over 35 minuten beginnen, de jonge man van Lang AV moest toch ook 35 minuten wachten dus hij wilde wel even de demo voor mij alleen draaien;-).
Overigens Panasonic staat niet in de catalogus, net als Barco en wat anderen, maar die staan ten minste wel in de electronische exhibitor guide, ondanks dat Panasonic dus ook daar niet in staat hebben ze wel ergens een ruimte, getuige een bordje in het Elyseum (oud congresdeel richting als je van hal 1 richting hal 11 gaat, maar het was al laat en ik had geen zin om te gaan zoeken, om dan voor een gesloten deur te staan, dus ben doorgelopen naar hal 11.
Alle actieve 3D demo's waren echt waardeloos. Ook rechte brillen, maar vooral geen duidelijke contouren en wat wel cross-talk zal zijn. Dan hebben we het onder andere over Canon (kijk vraag even of ze een LED beamer hebben, Vivitek man vertelde me dat Canon een LED beamer heeft, maar heb het niet gezien noch gehoord van de Canon dame) en NEC (2x10K lumens op een klein scherm). Actieve stereo, maar toch ook slecht was de demo van Benq.
Canon had ook een 3-way curved blend via software van AV-Stumpl, die ook een eigen stand had, zag ik in het voorbijgaan vanuit mijn ooghoeken.
En mocht je LASER speckle eens met eigen ogen willen aanschouwen, zoek dan achter op de Hitachi stand (hal 4) naar een heel klein doosje.
Zijn er ook nog betaalbare (5k) consumer (1400 lumen etc) 3d projectie oplossingen op de beurs, of duurt dat nog een jaartje?
Die lange post van Donald zie ik nu pas, maar ik ben net terug. Was errug leuk allemaal!
Hoewel de heenreis slecht begon met flink wat vertraging op liep wegens een heipaal op de snelweg.......
Het begon met de enorme LED-walls in allerlei soorten, groottes en formaten. Die dingen zien er steeds beter uit, de lichtopbrengst neemt alleen maar toe, en de scaling die er achter zit is gewoon errug goed!
Daarna bij Sencore even de sensoren en software (Calman) besproken, maar het is toch niet wat ik zoek, ondanks dat ze me een 'good price' konden geven. Ik wacht nog wat langer totdat er ergens een nieuwere sensor uitkomt die betaalbaar is en waarmee ik daadwerkelijk een significante stap kan zetten op dit gebied. Op de stand ook nog tegen Joel Silver aangelopen en ook nog mee gesproken. Hij wist te melden dat eindelijk zijn eigen Runco DTV 1200 CRT-projector (Rebadged Cine 9) volgende maand van het plafond gaat en vervangen wordt door een Q750 LED projector van Runco. Op aanraden van hem even bij de Runco projectoren wezen kijken, naast het perscentrum, en dat was toch wel indrukwekkend!
Alhoewel eenmaal bij Runco aangekomen.....telkens als degene die de presentatie gaf de goede, niet oververzadigde kleuren, het contrast en de details in het zwart roemde dacht ik alleen maar "dat heb ik al jaaaaaaren" :headbanging:
De Runco projectoren waren in een mooie, volledige verduisterde ruimte opgezet met een 4m breed 2,35:1 scherm met 4-way masking. Voor de twee LED projectoren werd de afmeting van het scherm teruggebracht tot een 16:9 scherm van 2,25m breed. De kleine LED projector gaf slechts 400Ansi-lumen, maar de kleuren van Cars waren goed. Ik herkende ze gewoon van thuis ;D Niks meer, niks minder.
De Grote VX33 3-Chip DLP werd weergegeven op het 4m brede scherm en was op 30 f/L afgeregeld. Lekker! Er werd gedemonstreerd met een stukje american footbal met gedimd licht aan in de ruimte. Het beeld had voldoende punch, maar toen eenmaal ook het gedimde licht in de ruimte uit ging en er even zwart werd weergegeven, was het blacklevel gewoon echt slecht! En dat terwijl de projector van 7000 Lumen was teruggeregeld naar 2000 Lumen. Wel was de bekende beeldscherpte van een 3-Chip DLP te herkennen, geen motion blur of onscherpte bij bewegingen waar andere technieken nog wel eens onder willen lijden. Ook was te zien dat het ANSI contrast gewoon hoog was, er werden gewoon (zeer) goede lenzen gebruikt. Nog navraag gedaan of dit nou ook een beetje in europa verkocht wordt, maar dat blijkt nog niet echt hard te lopen. Wel werd er redelijk veel russisch in de zaal gesproken, dus misschien is daar wel een afzetmarkt voor projectoren t/m $250.000. Hoewel de goedkoopste LED projector slechts $5000 kost, en dat viel eigenlijk niet eens tegen voor een echte Runco! Modelletje duurder was slechts $7000. Volgens mij past dit zondermeer in het assortiment van BB&G.
3D. Ik struikelde er gewoon over. Ja het is leuk, maar het is ook niet meer dan dat, en elke keer moet je zo'n stom brilletje op. 3D LED-Walls van 4m hoog met polarisatiebril te bekijken. Ook een 'legacy' 3D LED-Wall van 3m hoog die met een rood-groen brilletje bekeken moest worden. Dan kan nu echt niet meer heden ten dage.
Ook heel veel 3D-LCD schermen, maar de meeste met een (stom) brilletje.
Wel indrukwekkend, en ik heb ze al eerder gezien, zijn de 3D schermen waarvoor geen bril nodig is. Op een afstand van 4.4 meter is altijd 3D te zien zonder bril. O0
Bij projectiondesign de projector zonder lamp gezien. De lamp was in een 19" rack gemonteerd en het licht wordt met een max 30m lange lichtslang (gevuld met vloeistof) naar de projector geleidt. Een leuke techniek.
Ook nog even bij Velodyne langsgeweest en met Bjorn gesproken. En toen was dag al weer voorbij.
Volgend jaar beslist weer!
Nog wat vergeten.
Ook werkelijk overal veel Multitouch schermen gezien, ook een 'buro' waarvan ik dacht "Dat is er een voor Jowi", die zag er wel fraai uit. Even kijken of de foto gelukt is.
Dat multitouch op een huge kick-ass scherm is wel leuk, zeker als de hi-res beeld van groot formaat lekker snel te manouvreren zijn. Ook het zoomen gaat lekker snel. Leuk spul.
Verder ook even het ISE demo-theater bezocht waar de D-box stoelen waren opgesteld. Ook de projection design Avielo Optix (dual lamp) projector was mooi. op het 3m brede curved screen van Screen Research. Ook dat is weer zo'n merk waarvan ik het een beetje raar vind dat je die zo weinig tegenkomt, het is gewoon goed spul en ze doen goed mee met de ontwikkelingen. Ook was een Trinnov audio processor waarmee het mogelijk was om de boven en onder het scherm opgestelde center luidsprekers te laten klinken alsof deze op een hoogte van 1/3 vanaf de onderkant in het midden van het scherm was opgesteld. Zelfs off-axis werkte dat zeer overtuigend. Het was exact te pinpointen.
Bij Meridian de 800 serie in niet-standaard kleuren kunnen bewonderen, maar verder was het veel soloos wat overiugens zeer goed werkte.
Kortom, genoeg zaken die voor mij leuk en interessant waren om voor naar de Rai te komen.
Wij zijn heel geinteresseerd in de projectoren van ProjectionDesign, maar wat ons tegenhoudt zijn de prijzen voor de 3-chip modellen en de regenbogen bij de 1-chip modellen... ::)
Citaat van: garmtz op februari 3, 2010, 20:45:53
Wij zijn heel geinteresseerd in de projectoren van ProjectionDesign, maar wat ons tegenhoudt zijn de prijzen voor de 3-chip modellen en de regenbogen bij de 1-chip modellen... ::)
Ga dan eens bij de LED projector van Runco kijken, dat is een 1-chipper. Het regenboogeffect is mij daar niet opgevallen. (Hoewel ik niet speciaal op gelet heb.)
Lijkt me echt iets voor jullie, die dingen kan je Über-tweaken. O0
Citaat van: Gabor op februari 3, 2010, 15:45:40
Zijn er ook nog betaalbare (5k) consumer (1400 lumen etc) 3d projectie oplossingen op de beurs, of duurt dat nog een jaartje?
Ja, zelfs 1K Optoma HD66 met twee XpanD brillen. Al heb ik deze niet gezien ben twee maal snel langs de Optoma stand gelopen en zag geen 3D demo, dus niet gestopt, omdat ik onderweg was naar andere stand, dus ik heb deze niet gezien.
Citaat van: garmtz op februari 3, 2010, 20:45:53
Wij zijn heel geinteresseerd in de projectoren van ProjectionDesign, maar wat ons tegenhoudt zijn de prijzen voor de 3-chip modellen en de regenbogen bij de 1-chip modellen... ::)
Uh denk dat je bij de FL32/Kroma weinig regenbogen zal tegenkomen. Nadeel blijft de listprijs van 33-35K voor de Kroma. Het dubbele van de Sim2 en de Deltamachines.
Wat was dat tweede LED model van Runco, ik zag alleen maar de 750 staan voor de 3 chipper, in het volle licht overigens. Interessante distributor prijzen overigens. Listprijs (MSRP) van de 750 (nooit gehoord van een andere Runco LED) is $16K. De Delta engine based units zitten allemaal zo rond de $15K. Alleen de Sim2 is $19995 list en AVS zou scherp aanieden met $17K. Deze heeft echter 200 lumens meer na calibratie circa 650. Inderdaad de bekende 450 lumens van de Delta engine.
Een multi-touch tafel gezien naast die 360 dome demo, was van zelfde bedrijf. infrarood en camera van onder het scherm. Met infrarood scannen ze depositie en omvang van objecten (soort hockeypuck in deze 'museum demo'). Ik vond de multi-touch sleht werken 'finicky'was mijn oordeel, maar iemand na mij vond het weer opvallend goed. Anyway ik zou er geen shufflehockey op kunnen spelen;-).
Citaat van: BarcoCRT op februari 3, 2010, 21:11:04
Ga dan eens bij de LED projector van Runco kijken, dat is een 1-chipper. Het regenboogeffect is mij daar niet opgevallen. (Hoewel ik niet speciaal op gelet heb.)
Lijkt me echt iets voor jullie, die dingen kan je Über-tweaken. O0
Tweakability was ook het goede punt volgens Jason Turk op AVS. Ook de Vivitek (=Delta manufactured) kun je op zowel de primaries als secondaries calibreren. Nadeel blijft de geringe lichtopbrengst, dan kun je beter bij een van je schermleveranciers de Sim2 Mico50 bestellen, die heeft een adviesprijs van 16K Euro gezet op deze LED. Nou ja, je hebt hem zelf gezien in je eigen zaak dus...
Reinier heb jij nou de Mico50 van Sim2 gezien, ik kon hem helaas niet vinden? Ik vond de Delta machine van DPI voor het mooie te weinig licht geven. De dome werd wel leuk opgelicht;-).
Overigens heeft PD ook een reguliere 1 chipper met praktisch geen regenbogen, ben het modelnaampje even kwijt. Maar PD blijft in zijn segment een van de duurste aanbieders.
Reinier, wat vond jij (afgezien van duur;-)) van jij van de PD FL32? Das die projector die naast de drie FRS-12 projectortjes die je boven beschrijft, stond. Die ene met het opvallende groen. Helaas non-demanding, want geen echte video materiaal, demomateriaal.
Heb jij overigens dat prototype modulaire (O)LED scherm gezien bij Mitsubishi? Ik heb het wel gezien, maar las pas vanavond dat het dat scherm was dat een paar maanden terug in Japan werd getoond en over alle gadgetsites en fora ging. Ik herkende wel een LED structuur in een van de wanden, maar had het niet door. Het was nogal druk en de bitterballen vormden iets te veel afleiding;-).
Dat Runco niet loopt in Europa is doordat ze weinig moeite hebben gedaan. Een paar jaar terug hebben ze wel een servicepunt opgezet in Portugal (toch een beetje een uithoek, al zitten er veel buitenlanders in de Algarve;-))., maar daarna werden ze opgekocht door Planar en dan krijg je dat het bedrijf geintergreerd moet worden, enz. Tegelijkertijd heb je Europese concurrenten Barco, DPI (ook al is de VS inmiddels veel belangrijker voor ze), Sim2. Christie heeft wel een distributiestructuur, maar dat is commercial installs, maar daar kom je als high-end klant toch al snel terecht;-).
Runco heeft voor NL en BE gewoon twee distributeurs, maar zit met name in de CI-markt.
Citaat van: donaldk op februari 4, 2010, 03:58:25
Dat Runco niet loopt in Europa is doordat ze weinig moeite hebben gedaan. Een paar jaar terug hebben ze wel een servicepunt opgezet in Portugal (toch een beetje een uithoek, al zitten er veel buitenlanders in de Algarve;-))., maar daarna werden ze opgekocht door Planar en dan krijg je dat het bedrijf geintergreerd moet worden, enz. Tegelijkertijd heb je Europese concurrenten Barco, DPI (ook al is de VS inmiddels veel belangrijker voor ze), Sim2. Christie heeft wel een distributiestructuur, maar dat is commercial installs, maar daar kom je als high-end klant toch al snel terecht;-).
Dat je een distributeur hebt zegt niks over de inzet om de markt op te bouwen of je merk te promoten.
Vivitek hoor je in NL ook niks van, maar ze hebben wel een Distributeur in Rotterdam FIS of zo had de Aziatische meneer het over, 'ze zijn vrij groot in deze markt' toen ik zei dat ik er nooit van gehoord had, maar het blijkt na wat googlen dan ook BIS in Ridderkerk te zijn. En dat is een zeer bekende naam in presentatie systemen;-). De LED: http://www.bis.nl/customer/downloadmedia.php?mediaid=2839
http://www.bis.nl/nl/avproducts/2103/?mode=productdetail&productid=15511004
Alles van Vivitek is volledig door Delta gemaakt. Hij liet me ook een DLP zien die eerst voor Sanyo was, maar Sanyo was gestopt met die machine of dat caseontwerp dus nu was ie beschikbaar voor hen. Geen idee of het die ene mooie dual lamp met verwisselbaar kleurenwiel was, hij was wel iets groter, dus het zou zo maar kunnen. Die Sanyo was scherp en bright (6K lumens bij dual lamp 3K bij automatisch wisselend gebruik van een lamp tegelijk) en met video kleurenwiel vast ook wel aardig van kleur.
Maar Runco moet jou wel bevallen, traditioneel een zeer grote premie voor naam en SERVICE.
Wie dan? Google komt al snel met ilocal.nl op de proppen en die tonen vooral Hulskamp vestigingen, dus dat zou hem wel eens kunnen zijn, maar Hulskamp's focus is duidelijk niet op CI, maar op Broadcast en Staging & Rental.
Runco
HiFi.nl bevat in de HiFind geen informatie over winkels die het merk Runco voeren. Dit wil natuurlijk niet persé zeggen dat deze er niet zijn. Neem voor meer informatie contact op met de importeur.
De Importeurs voor Runco zijn:
- Audio Video Automation BV in Nederland
- Mitra Nv in België
Bjorn haal jij daar ook je D-BOX en Kaleidescape vandaan?
Ahum eerste scherm is altijd wit en daarna is er niks aanklikbaar, dus totaal geen info op de website, dta bedoel ik nou met slechte of beperkte marketing:
http://www.avod.nl/nl/runco/
Voor Nederland is dat AVA, voor Belgie is dat Genesis. D-Box is de importeur voor AVA in Nederland.
Dat ze nog een beperkt dealernetwerk hebben dat is niet zo gek, immers NL is niet echt een grote markt voor Runco. Dat zou ook voor Belgie gelden, maar Mitra zet absoluut daar wat projectors af.
En Donald, niet alles is via internet altijd beschikbaar qua informatie. Het is ook een produkt voor een specialist ;).
Groet,
Citaat van: bmateijsen op februari 4, 2010, 20:25:43
Voor Nederland is dat AVA, voor Belgie is dat Genesis. D-Box is de importeur voor AVA in Nederland.
Dat ze nog een beperkt dealernetwerk hebben dat is niet zo gek, immers NL is niet echt een grote markt voor Runco. Dat zou ook voor Belgie gelden, maar Mitra zet absoluut daar wat projectors af.
En Donald, niet alles is via internet altijd beschikbaar qua informatie. Het is ook een produkt voor een specialist ;).
Groet,
Hmm, onzin. Dan moet je er niet zo'n plaatjes structuur opzetten, dat betekend gewoon dat je website onaf is. Desnoods link je door naar Runco zelf.
Ow en waar vind ik dan een lijstje met die Runco specialisten, niet bij de distributeur!
Specialisten pushen Runco hier ook niet (mooie taak voor je weggelegd;-)?), krijgen ze daartoe wel ruime ondersteuning?
Kortom ik verwonder me nog steeds niet over de geringe afzet van Runco in Europa. Naam en service en bijbehorend netwerk waar ze in de VS op draaien hebben ze hier nog niet, dus...
Overigens is onder de liefhebbers Runco in de VS ook niet populair, prijs kwaliteit verhouding is traditioneel te scheef voor hen, ze kopen dan liever de Barco, Christie, of Delta waar Runco een likje verf overhaalt en ander stickertje opplakt;-).
Noem het onzin, ik heb vandaag uitgebreid gesproken met Runco. Daarnaast is AVA nog in opstart, dus dan mag je het best vergeven dat ze nog niet alles on-line hebben. En je hebt gelijk, Runco heeft een tijd geen distributeur in NL gehad, dus dat zal ook deels daarmee te maken hebben. Maar de beste stuurlui staan altijd aan wal Donald.... ;D.
Overigens over Barco en Christie gesproken, net of die hier in NL zo vertegenwoordigd zijn ;). Het is of DP of Avielo hier in NL voor meer high-end projectie en dat is het dan ook.
Maar de demo van Runco met de VX-33 was echt gaaf op het 4m scherm.... 8)
Groet,
Bjorn
Citaat van: bmateijsen op februari 4, 2010, 20:49:03
Noem het onzin, ik heb vandaag uitgebreid gesproken met Runco. Daarnaast is AVA nog in opstart, dus dan mag je het best vergeven dat ze nog niet alles on-line hebben. En je hebt gelijk, Runco heeft een tijd geen distributeur in NL gehad, dus dat zal ook deels daarmee te maken hebben. Maar de beste stuurlui staan altijd aan wal Donald.... ;D.
Overigens over Barco en Christie gesproken, net of die hier in NL zo vertegenwoordigd zijn ;). Het is of DP of Avielo hier in NL voor meer high-end projectie en dat is het dan ook.
Maar de demo van Runco met de VX-33 was echt gaaf op het 4m scherm.... 8)
Groet,
Bjorn
Ik zeg toch er zijn ontwikkelingen geweest waardoor Runco geen push heeft gehad in Europa de afgelopen jaren, mooi dat Planar nu Runco op orde heeft, Vidikron niet heeft voortgezet en Runco ook in Europa meer aan de slag gaat.
Hopelijk vind je een goede aanbieder voor het midden en hogere en LED segment, of dat nou Runco of PD, of Sim2 (importeur heeft immers ook doorstart gemaakt afgelopen maanden), of een ander merk (je had al een relatie met een DPI distributeur) is.
JVC heeft momenteel mooie beamertjes, maar schijnt het verder niet al te denderend te doen de laatste tijd.
Inderdaad, Christie heeft dacht twee jaar geleden een nieuwe distributeur gevonden voor Nederland ook een kleine specialistische aanbieder, maar daar komt wel een push uit de VS (meer nog dan Canada) en of de UK vandaan.
Voor Barco is de niet zakelijke CI markt niet interessant, maar 1200 tjes - 2000s worden ook wel verkocht, maar in het segment onder de €40K doen ze eigenlijk niks tot (zeer) weinig. Ten minste je hebt nu wel die W6 en die is inderdaad stil, maar in het 25-30K segment zullen videoliefhebbers snel voor een ander merk kiezen.
We hadden hier een hele tijd terug wel een Barco DCi leverancier op het forum, had een relatie met Kinoton, als ik het me goed herinner. De Barco importeur heeft zich overigens vorig jaar omgevormd van een importeur distributeur tot een oplossing leverende systemintegrator leverancier, Barco meldt op zijn website ook dat ze in NL geen vertegenwoordiging meer heeft, dat je naar Belgie moet bellen.
Over 3 chippers op 4 meter schermpjes gesproken, hoe vond jij de PD Helios?
Citaat van: bmateijsen op februari 4, 2010, 20:49:03
Maar de demo van Runco met de VX-33 was echt gaaf op het 4m scherm.... 8)
Ha ha, toch even wezen kijken. Dit soort setups zie je eigenlijk niet genoeg in Nederland, dat is wel jammer. 2,5m breed vind men hier al heel wat. Een enkeling projecteert op 3m met zijn JVC, maar dan kom je gewoon al licht tekort. Ik zelf kijk op 3m, en dan heeft mijn CRT er gelukkig geen moeite mee, en mijn 9" blend-in-the-making gaat daar al helemaal geen moeite mee hebben.
Ik moest aan Rob zijn 4m scherm denken, ook een bak licht (iets van 20f/L), maar wel een veel en veel beter blacklevel. Big screens and high lightoutput Rule! :headbanging:
Citaat van: donaldk op februari 4, 2010, 21:24:31
Over 3 chippers op 4 meter schermpjes gesproken, hoe vond jij de PD Helios?
Ik vond hem fraai, maar heb er alleen wat van gezien bij Home-cinema Europe en dan is in die paar minuten met 16:9 op een 21:9 scherm er niet alles over te zeggen. Wat mij het meeste opvalt aan het segment boven de 10/15k is de zeer goede lenzen en daarom de enorme toename in scherpte.
Overigens vond ik het blacklevel best goed bij de Runco, er komt immers veel licht op het scherm en terug de ruimte in. (30 ftl).
Wij zijn allang op zoek naar een duidelijke stap boven ons huidige aanbod, maar er is altijd een lichte 'mits' en 'maar'. Laat staan dat investeren in projectoren van dit soort kaliber ook niet makkelijk is.
Overigens is dan inderdaad de DP Titan denk ik een zeer interessante projector, maar wordt het wel tijd voor geforceerde lucht en afzuiging en een degelijke hushbox. In Hilversum kunnen we veel, maar de ruimte in die cinema laat helaas niet altijd alles toe ;)
Groet,
Bjorn
Reinier, voor welke blender ga je? Ik vond de blend demo's op ISE van blend box leveranciers tegenvallen, TVOne en Calibre waren klein en zeer slecht zichtbaar, voordeel, de blendzone zie je dan ook slecht, maar ja hij was er wel. De PD processor is puur voor een Blend overkill ($$$). Zoals gezegd bij Canon zag ik de AVStumpl software in actie (tot vier projectoren per pc werd mij verteld, maar ben niet toegekomen om AVStumpl zelf te bezoeken).
Helaas dit jaar geen big boy toy sectie op ISE. Dat ze bij Sony nog even weer dicht gingen op de eerste ochtend, omdat ze dan toch nog een naadloos scherm van een meter of 8 binnen hadden gekregen en dus het doek omruilden net na opening van de show;-).
Overigens vond ik het geen slecht idee van JVC een paar jaar terug om de HD1 als een stack aan te bieden, retrodemo op klein schermpje van (dikke) twee meter had daarmee genoeg licht;-).
Eventueel een high gain scherm erbij, Elite Screens had er eentje van 7 bij hangen, niche product want inmiddels zijn projectoren zelfs aan de onderkant zo goed dat ook in huiskamer theater met ambient light men voor matte white gaat, aldus de Elite vertegenwoordiger. Maar ik had duidelijk een voorkeur voor het gain 7 schermpje.
Als een fabrikant erg serieus is om een nieuwe markt te bouwen komen consignatiemodellen in zicht, maar denk dat ze dat eerder doen bij een stapje hoger in de keten, de importeur/distributeur. Ook in de VS hebben de meeste Runco/DPI dealers niet de laatste modellen, laat staan het complete gamma staan, dat is ondoenlijk, sommige grotere steden hebben meerdere dealers, die de markt moeten delen.
Maar een mooie LED machine die je scherp kunt aanbieden kun je ook al zien als een step up van een JVC. Alleen niet voor grotere schermen.
Heeft iemand nou nog de Sim2 kunnen vinden? Moeten op de stand van een Duitse distributeur voorin hal 2 hebben gestaan, heb daar een Sim2 naambordje gezien, maar verder niks.
Overigens DPI had in de dome ook een Titan Silent. En ja die was ook echt stil. Niet zo groot en kon ook duidelijk zonder forced air. Beeld zag er lekker uit, maar het was dan ook niet zo'n heel groot scherm.
Overigens was het toen ik er was maar een half dome projection, zover ik kon zien.
http://digitalprojection.squarespace.com/journal/2010/2/1/dpis-ise-sneak-peek.html
Maar die Silent 3 chipper moet je echt wel kwijt kunnen Bjorn. Als je geinteresseert bent in vertegenwoordiging van DPI zou ik die machine echt eens nader gaan bekijken.
De gewone single chipper moet aan de andere kant hebben gestaan, want die projector heb ik niet nader bekeken.
Hij heet Bjorn, geen Björn. ;) Je zegt dan ook ''Bejoor'n'', geen ''Bjurn''. ;)
(hij kan natuurlijk wel Björn Borg kleren dragen, maar da's een ander verhaal :D)
Citaat van: bmateijsen op februari 4, 2010, 20:25:43
maar Mitra zet absoluut daar wat projectors af.
Allemaal 'Ollanders;-).
Citaat van: donaldk op februari 1, 2010, 20:48:53
Troje, al wat bijzonders gezien tijdens de opbouw? Er moet bijvoorbeeld ook een LASER projector zijn. Naast de LASER + LASER/Fosfor + LED projectoren van Casio, dat al echte producten zijn.
Heeft LG ook wat van die 15" OLED schermpjes meegenomen, LG zou ze binnenkort (ook hier) gaan leveren, volgens CES artikelen?
Hi Donald, heb je niet gezien bij Epson helaas. Ik was aanwezig op de ISE, maar enorm druk met alle relaties. Dus weinig tijd om rond te lopen...
Citaat van: donaldk op februari 4, 2010, 22:05:23
Als een fabrikant erg serieus is om een nieuwe markt te bouwen komen consignatiemodellen in zicht, maar denk dat ze dat eerder doen bij een stapje hoger in de keten, de importeur/distributeur. Ook in de VS hebben de meeste Runco/DPI dealers niet de laatste modellen, laat staan het complete gamma staan, dat is ondoenlijk, sommige grotere steden hebben meerdere dealers, die de markt moeten delen.
Maar een mooie LED machine die je scherp kunt aanbieden kun je ook al zien als een step up van een JVC. Alleen niet voor grotere schermen.
Ik vind de LED machines gewoon op dit moment te weinig licht geven, dus nog niet aantrekkelijk genoeg. Daarnaast zijn we vaak genoeg early adopter als dealer, met alle nadelen van dien...
CitaatHeeft iemand nou nog de Sim2 kunnen vinden? Moeten op de stand van een Duitse distributeur voorin hal 2 hebben gestaan, heb daar een Sim2 naambordje gezien, maar verder niks.
Er stonden verschillende verspreid, waaronder de Mico bij Stewart.
CitaatOverigens DPI had in de dome ook een Titan Silent. En ja die was ook echt stil. Niet zo groot en kon ook duidelijk zonder forced air. Beeld zag er lekker uit, maar het was dan ook niet zo'n heel groot scherm.
Zelfs de Titan silent maakt nog best lawaai vind ik en worden ingesteld op de grootte van het scherm.
Maar Digital Projection maakt mooie dingen en de 3-chippers zijn ook erg gaaf.
Dealer worden is overigens 1 ding, maar echt actief de projector neerzetten, moet in dit segment een goed overwogen beslissing zijn. ;)
Groet,
Bjorn
Citaat van: troje op februari 5, 2010, 22:23:23
Hi Donald, heb je niet gezien bij Epson helaas. Ik was aanwezig op de ISE, maar enorm druk met alle relaties. Dus weinig tijd om rond te lopen...
Ben een paar keer langsgeweest, maar ja we waren allebei druk, hèh.
Ik las via een Duitse site net dat je net dat je een nieuwe serie ultra short throw beamertjes uit hebt: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_879262.html
Citaat van: donaldk op februari 5, 2010, 23:15:17
Ben een paar keer langsgeweest, maar ja we waren allebei druk, hèh.
Ik las via een Duitse site net dat je net dat je een nieuwe serie ultra short throw beamertjes uit hebt: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_879262.html
Jammer dat ik je heb gemist. De nieuwe ultra short throw modellen zijn inderdaad net uit. We hebben ze begin vd maand op de BETT in londen geintroduceerd, maar dit was het eerste moment dat het grote publiek dit kon zien. We hadden natuurlijk al een normale short throw lijn, maar deze nieuwe modellen zijn een grote verbetering, zeker ook door de interactiviteit. We verwachten er een hoop van!
Citaat van: bmateijsen op februari 5, 2010, 22:46:23
Ik vind de LED machines gewoon op dit moment te weinig licht geven, dus nog niet aantrekkelijk genoeg. Daarnaast zijn we vaak genoeg early adopter als dealer, met alle nadelen van dien...
Ik ben het met je eens, de DPI en de PD-FL32 die ik heb gezien leveren te weinig licht. De DPI Demo was ook qua black level en black uniformiteit ook niet overtuigend.
Citaat
Er stonden verschillende verspreid, waaronder de Mico bij Stewart.
Zal best, maar niet duidelijk aangegeven, paar jaar terug stond overal een bordje bij projection provided by Christie op veel stands, ook een vorm van reclame zo'n beurs volzetten;-). Het is ook niet zo'n grote beamer en een deel van de Stewart stand was retro, dus dan zie je beamers achter het scherm niet duidelijk. Ik heb hem ook daar dus niet gezien.
Zoals voor de show gezegd, een dag, dus een stevige middag voor de showfloor is niet genoeg om echt alles uitgebreid te bekijken.
Anyway, ik heb een indruk van deze LED beamers, de Sim2 zal iets meer licht geven, maar ik heb genoeg te zien om een eerste indruk te hebben.
Citaat
Zelfs de Titan silent maakt nog best lawaai vind ik en worden ingesteld op de grootte van het scherm.
Ik vond hem opvallend stil, zag later pas dat er Silence op het bordje stond. Ik moest echt even voelen en luisteren bij het rechthoekige pijpje op de achterkant. Maar het is voorlopig wel beperkt tot de kleinere machines met een lamp van 260 watt. Maar dat moet voor veel installs genoeg zijn. De 3D versies zijn er echter nog niet als Silence model.
Citaat
Maar Digital Projection maakt mooie dingen en de 3-chippers zijn ook erg gaaf.
Dealer worden is overigens 1 ding, maar echt actief de projector neerzetten, moet in dit segment een goed overwogen beslissing zijn. ;)
Inderdaad, als ik het over een dealerschap of vertegenwoordiging heb dan bedoel ik inderdaad niet dat je wat foldertjes (PDF) in huis hebt... Je moet iets goed doen of niet, niet half en dat moet je inderdaad eerst goed bekijken.
Citaat van: donaldk op februari 5, 2010, 23:28:13
Zal best, maar niet duidelijk aangegeven, paar jaar terug stond overal een bordje bij projection provided by Christie op veel stands, ook een vorm van reclame zo'n beurs volzetten;-). Het is ook niet zo'n grote beamer en een deel van de Stewart stand was retro, dus dan zie je beamers achter het scherm niet duidelijk. Ik heb hem ook daar dus niet gezien.
Niet zo groot?? Het is toch echt een flinke tafel en projecteerde op het Cabaret scherm bij Stewart. Gewoon niet goed gekeken, dus ;D.
Groet,
Bjorn
Citaat van: troje op februari 5, 2010, 23:21:13
Jammer dat ik je heb gemist. De nieuwe ultra short throw modellen zijn inderdaad net uit. We hebben ze begin vd maand op de BETT in londen geintroduceerd, maar dit was het eerste moment dat het grote publiek dit kon zien. We hadden natuurlijk al een normale short throw lijn, maar deze nieuwe modellen zijn een grote verbetering, zeker ook door de interactiviteit. We verwachten er een hoop van!
Hitachi net iets verder de hal in gaat juist de andere kant op en vult ultra short throw aanbod aan met short throw machines;-).
Citaat van: bmateijsen op februari 5, 2010, 23:56:35
Niet zo groot?? Het is toch echt een flinke tafel en projecteerde op het Cabaret scherm bij Stewart. Gewoon niet goed gekeken, dus ;D.
Groet,
Bjorn
Dat zeg ik. Cabaret scherm??? Ach ja, een projector is pas groot als ie groter is dan mij;-).
Citaat van: donaldk op februari 5, 2010, 23:57:50
Hitachi net iets verder de hal in gaat juist de andere kant op en vult ultra short throw aanbod aan met short throw machines;-).
Ja, dat is zeker een bijzondere stap. Niet iedereeen is gecharmeerd van de beeldkwaliteit van hun UST's (al verkopen ze er wel veel), wellicht dat dit verbetert met de nieuwe ST modellen. Of Hitachi wil graag een lager geprijsde short throw projector toevoegen, aangezien de UST toch vrij prijzig is. Anders heb ik er geen verklaring voor...
Wij zetten in ieder geval vol in op UST voor de prijs van onze oude ST modellen ;)
In dat geval ben ik ook erg benieuwd naar de nieuwe Epson UST modellen (pricing, specs). Heb er op de ISE even kort naar gekeken. Wij verkopen nl aardig wat van die Hitachi UST's :).
Ja, die eerste NECs met spiegel waren iets van 6,5K retail destijds en het blijft nog steeds een dure categorie. Was toch NEC die een deal aankondigde met interactieve (school)boordenleverancier SMART...
Ik moet toegeven dat ik beeldkwaliteit van beide stands niet al te veel aandacht aan heb besteed. Ben je wel bij Hitachi achter op de stand geweest? Stond een heel klein doosje in een houdertje (10x10cm en een centimeter of drie dik) waar een lichtstraaltje uitkam, dat straalde op een ronddraaiend driehoekig blok met een vlakke zijde, een bolle kant en een s-vormige ribbelzijde. Met een LASER heb je immers inherente warping. Wel veel speckle en magenta shift. Maar ja is dan ook een technology demonstrator.
Citaat van: donaldk op februari 6, 2010, 16:05:22
Ja, die eerste NECs met spiegel waren iets van 6,5K retail destijds en het blijft nog steeds een dure categorie. Was toch NEC die een deal aankondigde met interactieve (school)boordenleverancier SMART...
Ik moet toegeven dat ik beeldkwaliteit van beide stands niet al te veel aandacht aan heb besteed. Ben je wel bij Hitachi achter op de stand geweest? Stond een heel klein doosje in een houdertje (10x10cm en een centimeter of drie dik) waar een lichtstraaltje uitkam, dat straalde op een ronddraaiend driehoekig blok met een vlakke zijde, een bolle kant en een s-vormige ribbelzijde. Met een LASER heb je immers inherente warping. Wel veel speckle en magenta shift. Maar ja is dan ook een technology demonstrator.
Prijzen zijn inderdaad wel aardig gedaald in de laatste tijd. De door ons geadverteerde prijs hangt van het model af, maar ligt tussen de 1500 en 2000 euro ex BTW. Da's per stuk en ik kan je zeggen dat voor het onderwijs in deze branche veel scherpere prijzen gehanteerd worden.
Ik heb Hitachi's zaken volledig gemist.. zelfs nu ze pal naast ons stonden dit jaar. Volgende keer toch maar wat meer tijd uittrekken om rond te lopen :)
Ik had toevallig ergens gelezen, vlak voor de show, dat er een laserprojector zou zijn, anders is dat soort stands iets waar ik aan voorbij loop. Net als al het audiospul. Dat soort plaatsing waar Reinier het over had is op zich een mooie demo, maar ja je moet het weten.
Catalogus en organisatie kunnen volgend jaar flink beter, het was allemaal niet echt duidelijk ingericht en niet makkelijk te vinden. Barco stond bijvoorbeeld niet eens in de catalogus. Per hal was niks weergegeven, alleen alfabetisch. Die lettercombinaties zijn zo onduidlijk als maar kan en alleen met een nummertje van enkele centimeters breed op de grond weergegeven, dus pas als je voor de (goeie kant van de) stand staat zou je kunnen zien waar je bent. Gewoon weer ouderwets rijen met grote borden boven de aisles...
Hal 9 en 10 ben ik niet eens in geweest. Pas na zessen kwam ik aan hal 11 toe en die was toen al goeddeels leeg, ongewoon voor een drukke tradeshow.
Toen was het dus nog een tijd wachten op mijn colaatje, want Barco's traditionele Belgian Beer ontvangst op de stand in hal 11 begon pas om 18.30 uur en ja Rai catering is onverbiddelijk; 'we zijn nog niet open'.
Citaat van: bmateijsen op oktober 22, 2009, 12:43:23
Velodyne zal op de ISE 2010 weer aanwezig zijn.
Groet,
Bjorn
Hi Bjorn,
Die 1812 was echt een geweldig apparaat.... om te zien. :bigsmile:
Earthquake was er ook. En zoals de naam al doet vermoeden waren zij op een schreeuwerige manier aanwezig. ::)
Ik vond de meeste demoruimtes nogal tegen vallen. Stewart had een opstelling met B&W en Rotel staan met als bron... jawel: een Oppo BD83.
Epson had het geluid al helemaal niet voor elkaar in de demo ruimte. Schandalig slecht..
Maar zoals de meeste al opmerkten is dit de beurs er niet voor. Wel mooie dingen gezien. 8)
Ik vond het hele 3D gebeuren trouwens helemaal niets.... :-X
Citaat van: LittleNinja op februari 6, 2010, 19:09:14
Ik vond het hele 3D gebeuren trouwens helemaal niets.... :-X
Ik heb het zelf niet gezien, maar ik begreep dat optoma een goede demo had. Iemand dit gezien?
Citaat van: LittleNinja op februari 6, 2010, 19:03:56
...
Epson had het geluid al helemaal niet voor elkaar in de demo ruimte. Schandalig slecht..
Maar zoals de meeste al opmerkten is dit de beurs er niet voor. Wel mooie dingen gezien. 8)
Tja, ik had het liever ook anders gezien. Goed verbeterpunt voor komend jaar, misschien zullen we dan eens een goede Benelux relatie inschakelen voor het geluid en beeld, want ook het plaatje kon een stuk beter. Dat krijg je als veel partijen die zich ertegenaan bemoeien.
De zondagavond voor de beurs kreeg ik nog een paniektelefoontje van mijn engelse collega's, die de beursopbouw deden. Of ik toevallig op de 1 of andere manier vijf stuks 16:10 schermen kon regelen voor maandagmiddag. En het is nog gelukt ook, met grote dank aan onze vrienden bij Projecta. Mayk, top geregeld!
Verder het gebruikelijke gedoe zo op de opbouwdag... kabels tekort, dus op zoek. Hee, kensington locks vergeten, of ik er even 12 wil regelen... Uiteindelijk komt alles goed... gelukkig dat ik er niet verantwoordelijk voor ben.
Citaat van: troje op februari 6, 2010, 19:35:24
Ik heb het zelf niet gezien, maar ik begreep dat optoma een goede demo had. Iemand dit gezien?
Ja, maar ik vond dan met name alleen de burnout trailer game goed..
Groet,
Bjorn
Citaat van: troje op februari 6, 2010, 19:35:24
Ik heb het zelf niet gezien, maar ik begreep dat optoma een goede demo had. Iemand dit gezien?
Had ik toch de stand moeten induiken, blijkbaar...
BETT show, daar had de Vivitek man het ook over, ook dat Canon waar ik net vandaan kwam daar ook een LED projector toonde. Weet niet of ze die hier hadden staan. Blending en slechte (passieve) 3D demo namen meeste ruimte en aandacht in. Komt Epson voor de onderwijs markt ook met een LED/3d beamer, gezien TI's push en Samsungs 3LCD 1000 lumens 3D LED XGA beamer op CES?
Citaat van: troje op februari 6, 2010, 19:41:59
Tja, ik had het liever ook anders gezien. Goed verbeterpunt voor komend jaar, misschien zullen we dan eens een goede Benelux relatie inschakelen voor het geluid en beeld, want ook het plaatje kon een stuk beter. Dat krijg je als veel partijen die zich ertegenaan bemoeien.
Uiteindelijk draaide het om het plaatje. Ik vond dat op zich best goed bij jullie. Er waren partijen die dat een stuk slechter brachten! Je merkte wel dat Stewart schermen bijvoorbeeld heel actief een demo's hield, waarbij de aanwezigen dubbel geprikkeld werden door zowel beeld als geluid.
Citaat
De zondagavond voor de beurs kreeg ik nog een paniektelefoontje van mijn engelse collega's, die de beursopbouw deden. Of ik toevallig op de 1 of andere manier vijf stuks 16:10 schermen kon regelen voor maandagmiddag. En het is nog gelukt ook, met grote dank aan onze vrienden bij Projecta. Mayk, top geregeld!
Verder het gebruikelijke gedoe zo op de opbouwdag... kabels tekort, dus op zoek. Hee, kensington locks vergeten, of ik er even 12 wil regelen... Uiteindelijk komt alles goed... gelukkig dat ik er niet verantwoordelijk voor ben.
Lekker vol in de stress dus... :-X
Het zag er verder prima uit, dus als bezoeker merkte ik daar niets van. ;)
Citaat van: donaldk op februari 7, 2010, 00:00:14
Had ik toch de stand moeten induiken, blijkbaar...
BETT show, daar had de Vivitek man het ook over, ook dat Canon waar ik net vandaan kwam daar ook een LED projector toonde. Weet niet of ze die hier hadden staan. Blending en slechte (passieve) 3D demo namen meeste ruimte en aandacht in. Komt Epson voor de onderwijs markt ook met een LED/3d beamer, gezien TI's push en Samsungs 3LCD 1000 lumens 3D LED XGA beamer op CES?
We komen met LED zodra het in onze markt een volwaardig alternatief is voor de huidige conventionele lampen, dus op het gebied van beeldkwaliteit, lichtopbrengst en kostenplaatje. Dat is het op dit moment nog niet (helaas), al gaat het nu wel hard vooruit.
3D in het leslokaal.... Tja... Misschien een leuke tool voor slechte leraren die op die manier toch de aandacht van leerlingen kunnen krijgen? Ik heb werkelijk geen idee hoe dit in te passen is in lesmethodieken. Misschien dat jij het weet? Ik denk dat je het goed zegt, TI's push. Wij bouwen liever iets waar de markt naar vraagt.
Citaat van: Sonic Circle op februari 6, 2010, 13:11:03
In dat geval ben ik ook erg benieuwd naar de nieuwe Epson UST modellen (pricing, specs). Heb er op de ISE even kort naar gekeken. Wij verkopen nl aardig wat van die Hitachi UST's :).
dan denk ik dat we een interessant alternatief hebben! Volgens mij is de prijsstelling voor Nederland volgende week bekend, specs zijn uiteraard al langer bekend. Mocht je interesse hebben, dan stuur ik je dit wel op.
Graag. Stuur anders een PM, dan wisselen we contactinfo uit.
Bijna 29000 bezoekers voor ISE 2010, en ook een redelijke bezetting voor " installed sound", voor mij een geslaagde beurs..
ik heb de demoruimtes niet bezocht, dus kan er ook geen feedback op geven..
Waar waren die dan, nergens info over waar ze te vinden. Die dingen kunnen echt beter, zeg ik nog maar eens. Ik vroeg me eerder al af waarom we nadat we vorig jaar in elk van de email 'newsletters' die aankondiging terugzagen, maar daarna niks meer hoorden over de (audio)demoruimtes.
Ik zie nu net in de catalogus dat Bjorn in zo'n klassieke 'booth' aan de binnenmuur van hal 5 moet hebben gestaan, heb ik vast in die aisle gekeken en daarna door een gangpad verder de hal afgewerkt.
@Troje, tja dat soort slechte/onvoldoende planning, organisatie kom je altijd en overal tegen en wat fout kan gaat dan ook fout;-). Bij mij ook gezien het print/inktlek verhaal in een van mijn threads.
Terwijl ik een hele tijd bij jullie stand stond en een Engelse dame jouw nummer probeerde te krijgen om je te bellen (dat nummer wat ze kreeg was overigens ook verkeerd, dus je bellijst was ook niet niet rond, LOL), kwam er een andere Engelse dame terug en ik hoorde iets over ja ze hebben ze weet je wat ze vragen, €50,- per stuk, weet je die electronicawinkel die we onderweg tegen kwamen heeft ze ongetwijfeld voor vijf euro, of Engelse woorden van gelijke strekking, dus die waren ook druk om nog laatste dingetjes te regelen.
In de Samsung CES release voor de LED LCD (bij Epson ingekocht?) citeerden ze een onderzoekje van een of ander Schooldistrict in de VS meen ik me te herinneren. Ik denk altijd al dat alle gadgetterie eerder afleid dan helpt bij onderwijs, contrast op die blackboards (en zelfs die groene) was zo slecht nog niet;-). Lees de commentaren van diverse schoolgaanden maar eens op hardware.info's berichtje over die SMART/NEC dealankondiging op ISE.
En je idee over Hitachi ST als goedkopere aanvulling op UST assortiment lijkt me een redelijke. Ik maakte ook zoiets op uit de Marketing Manager haar woorden; Our new Short Throw, a simpler (of zei ze nou toch cheaper, ik had er weinig ook en oor voor;-)) solution for those who don't need such an ultra short throw.
Citaat van: donaldk op februari 8, 2010, 16:01:45
Waar waren die dan, nergens info over waar ze te vinden. Die dingen kunnen echt beter, zeg ik nog maar eens. Ik vroeg me eerder al af waarom we nadat we vorig jaar in elk van de email 'newsletters' die aankondiging terugzagen, maar daarna niks meer hoorden over de (audio)demoruimtes.
Vaak omdat dit een additionele oplossing is, in het geval van Runco moest je even zoeken bij de vergaderruimtes wanneer je van hal 1 met de roltrap naar hal 11 loopt.
CitaatIk zie nu net in de catalogus dat Bjorn in zo'n klassieke 'booth' aan de binnenmuur van hal 5 moet hebben gestaan, heb ik vast in die aisle gekeken en daarna door een gangpad verder de hal afgewerkt.
We stonden bij Meridian en Tannoy in de buurt. Specifiek zelfs achter Tannoy.
Groet,
Bjorn
Citaat van: bmateijsen op februari 8, 2010, 17:07:43
Vaak omdat dit een additionele oplossing is, in het geval van Runco moest je even zoeken bij de vergaderruimtes wanneer je van hal 1 met de roltrap naar hal 11 loopt.
We stonden bij Meridian en Tannoy in de buurt. Specifiek zelfs achter Tannoy.
Groet,
Bjorn
Tja, Runco wist ik al voor de show (staat in de catalogusomschrijving voor Runco, want als je Runco opzoekt krijg je het nummer van de Planar stand). Daar ben ik dan ook geweest, maar die jongens deden heel handig maar een demo per uur, tja dan ga je dus niet een uur daar rondhangen. En om 5 uur doen ze al de laatste, tja, probeer je nou mensen van de kamer er naast ook nog even binnen te krijgen, blijkbaar niet, zoals gezegd, marketing had ik bij Planar hoger ingeschat;-).
Maar als je als beursorganisator zoiets organiseert en aankondigd met berichten in de supporting publications en een pressrelease en dan totaal geen aandacht meer aan besteed in je communicatie, je pre-show publication, show daily (over hoofd gezien kan) of Official Show Guide... Blijkbaar was er uiteindelijk toch weinig belangstelling voor bij exhibitors, want anders...
Stond die Mico nou op de Stewart stand? Wat onze gemaskerde vriend heeft het hierboven over een Stewart demo met beeld en geluid en op de stand was geen (noemenswaardig) geluid te ontdekken.
Een vriend had me meegenomen naar de ISE.
Hoe vonden jullie de Samsung A900 beamer die bij Steward werd gebruikt in hun theater en bij Joe Kane in zijn theater voor de Affinity screen.
Ik vond dat er geweldig uitzien.
Voor betaalbaar Homecinema vond ik dat het beste wat ik had gezien.
Ik ben een paar keer bij Epson geweest, omdat ik maar niet kon geloven dat het zo tegenviel.
Ik zat telkens in mijn ogen te wrijven omdat ik meer wilde zien.
Het leek net of dat diepe zwart al het detail wegdrukte.
Veel te weinig lichtopbrengst ook op dat 280m breed scherm en dat op High Lamp mode.
Juist in High lamp mode had ik verwacht dat deze TW5500 dat formaat wel goed zou kunnen vullen.
Ik kreeg wel sterk het gevoel dat deze beamer niet gecalibreerd was gezien ik vorig jaar bij BBEG de TW5000 had gezien en veel meer detail kon waarnemen.
Dat was wel een dumper, juist omdat ik deze beamer zo had staan ophemelen bij die vriend van me.
Hij begreep me niet zo goed bij het zien van de demo.
Het probleem dat hij weer had bij de Samsung was het regenboog effect waar hij enorm gevoelig voor is. 6x speed van Optoma is bij hem nog steeds niet genoeg.
Ik vond de ISE erg indrukwekkend, maar alles was maar moeilijk te vinden of je moest steeds terug naar de info balie.
Christie was trouwens enorm gastvrij. ze nodigden ons zelfs uit om terug te komen als we dorst mochten krijgen.
Die krijgen ***** van mij.
Jammer dat die projectoren te groot en te duur zijn voor mijn huiskamer.
JVC was trouwens nergens te vinden, een grote misser vind ik.
Ik kwam wel een oud JVC man tegen op een andere stand :-X.
De nieuwe HD1 hadden ze destijds ook thuis gelaten, de Duitsers hadden alleen digital signage software en wat LCD monitoren meegenomen.
Die theaters heb ik gemist. Had Epson er soms eentje in het midden van de stand, tja dat krijg je als je op iemand gaat staan wachten in plaats van zelf extra nieuwsgierig te zijn, LOL. 2,8M, voor zo'n klein beamertje, ahum, dat terwijl de all-metal-crt-look-alike voor op de stand op erg klein schermpje stond te blazen.
Overigens na calibratie komt er nog minder licht uit, dus niet calibreren op D65/Rec. 709 en maximaal contrast lijkt me in een dergelijk geval de juiste keuze.
Christie zijn veelal aardige mensen. Was inderdaad wel druk toen ik langskwam, de coke smaakte dan ook goed.
Christie heeft ook kleine projectoren hoor, single chip dlp (PD klonen/rebadges waren dat altijd, een paar jaar terug schrok ik hoe verschrikkelijk klein zo'n toen nieuw 3k lumens doosje was) en 3 chip LCD (net weer twee nieuwe 5/6K lumens doosjes), traditioneel komen die bij Sanyo vandaan. Terwijl Sanyo weer een chip DLPs bij Delta vandaan haalt.
Dat had ik niet verwacht, gezien de grote Pathé kasten die ze hadden staan. Maar die kleintjes zijn waarschijnlijk niet goed genoeg voor mijn HT gezien ze hier niet worden getest?
Dat ze vriendelijk zijn was erg duidelijk, ook gezien één van hen emorm veel tijd nam om mij van alles te vertellen, terwijl het heel duidelijk was dat ze aan mij geen klant hadden.
Oh ja wel hoor, maar of ze een interessante prijs hebben... Projection Design heeft ook goede een-chippers, met ten minste een model waar ze de RBE goed onder controle zouden hebben. Misschien moet Bartvv er eens eentje langsbrengen bij Garmt, Frank of wat dichterbij huis voor hem Werner voor een review en wat metingen.
Het zijn 3 chip DLP specialisten, de LCD modellen en single-chip DLP projectoren kopen ze dan ook elders in.
Overigens heb ik er geen Pathe kasten zien staan, wel de Staging & Rental varianten (nieuwe met 32,5K lumens), maar niet specifiek de D-Cinema modellen.
Gezien die 3D brillen van ze en het formaat projectoren, ging ik er gewoon vanuit dat ze die ook bij de Pathe theaters hebben neergezet.
Je weet er wel een hoop vanaf trouwens, wie wat bij waar vandaan heeft.:) :)
Wauw.
Die maken ze ook, maar op ISE richten ze zich op andere markten, op ShowEast/West en de Internationale versie zomers in de Rai, waarschijnlijk ook op IBC komen ze wel met de D-Cinema projectoren.
Op ISE staan meer de machines voor dit soort gelegenheden: http://www.christiedigital.com/EMEAEN/ApplicationStories/AidaEN.htm.
Ha ja, die hebben deze grote jongens ook nodig.
Met dit soort klanten heb je geen Home cinema nodig ook.
O.a. Runco (zie boven) en Wolf kopen 3-chippers bij ze in voor HT.