Edit2: En titel nog maar eens aangepast... Uiteindelijk komt het er op neer dat ik een compleet nieuwe set wil gaan aanschaffen. Om niet stad en land af te moeten gaan elk weekend, wil ik een nieuwe shortlist maken van combi's die het luisteren waard zijn...
Edit: Titel aangepast (was: Nieuwe surround versterker voor JM Lab Cobalt 816S/806S set ?). Zoals je in deze topic misschien al hebt gelezen, hoorde ik te weinig verschil tussen mijn huidige versterker en de Arcam en Primare om over te stappen. Toch mis ik wat, wat dynamiek, wat helderheid, wat
'oemph' body. En ik denk dat het probleem dus niet zo zeer bij mijn versterker ligt, maar eerder bij mijn speakers. Dus, voor mijn zoektocht naar een beter klinkend geheel ga ik nu op zoek naar nieuwe speakers.
- - - - -
Mijn huidige Rotel RSX-1056 receiver loopt inmiddels een beetje achter op de ontwikkelingen op audio en video gebied. Geen HDMI, geen ondersteuning voor de nieuwe lossless audio formaten van DTS en Dolby...iets wat ik toch wel graag wil sinds ik een blu-ray speler heb staan. Daarnaast ben ik het geluid in combinatie met mijn huidige speakerset in de loop van tijd wat minder prettig gaan vinden. Mijn speakers komen uit de Focal JM Labs Cobalt serie: 2 x 816S voor, 2 x 806S achter, een CC800S als center en als vreemde eend in de bijt een Energy S8.2 als sub.
Dus ben ik sinds kort op zoek naar een nieuwe surround versterker die mijn JM Labs Cobalt speaker set aan moet gaan sturen. Na wat rondkijken en een hoop artikelen, fora en reviews te hebben doorgespit ben ik tot een korte lijst van apparaten gekomen, welke mij zowel qua mogelijkheden, reviews en uiterlijk (ook niet geheel onbelangrijk) wel interessant leken:
- Marantz SR8002
- Denon 4308A
- Arcam AVR600
- Yamaha DSP-Z7 (of misschien zelfs de Z11)
Ik heb al een (stereo) luistersessie gehad met de eerste 3 versterkers i.c.m. mijn fronts. De Marantz had erg mooie lage tonen maar miste wat in het hoog naar mijn idee. De Arcam viel eigenlijk een beetje tegen, na alle reviews die ik had gelezen verwachtte ik een WOW ervaring. Achteraf gezien was deze WOW juist dat de Arcam heel neutraal is en een super strak en gedetailleerd geluid geeft (moet je voor de gein eens Smack my bitch up van Prodigy draaien, ik heb hun nog nooit zo strak gehoord). De Denon viel vies tegen, na het horen van de Arcam, hij kwam wat rommelig over...
De Yamaha staat sinds kort ook op mijn lijst, maar daar heb ik nog niets van gehoord.
Nou ben ik op zoek naar wat advies en ideeen. Ik wil zowieso dat ie DTS HD en Dolby TrueHD aan kan. Maar qua gebruik zitten we denk ik op 60% film, 40% muziek, dus stereo kwaliteit is in feite net zo belangrijk als surround. Ook zou het prettig (maar niet verplicht) zijn dat het apparaat een automatische setup kent, een room equalizer. De woonkamer is een wat akoestiek onhandige ruimte (waar ik niet zoveel aan kan doen) dus een beetje hulp is altijd welkom :)
Wat zouden nog meer mogelijke gegadigden zijn als vervanging voor mijn Rotel, van rond de €4000,- ? Moet ik bij een geintregeerde oplossing blijven, of misschien toch zoeken naar een gescheiden processor/eind versterker set ? Welke apparaten/merken klinken goed met mijn Cobalts ?
Je zou ook nog eens kunnen kijken naar de Marantz av8003 met mm8003, de Onkyo PR-SC886, de Primare spa22 of de Rotel RSP-1570 met de RMB 1575.
Ik ga waarschijnlijk binnenkort ook weer terug naar surround, ipv stereo met losse dac, tuner, hdmi-switch enz.
Zal mijn set een stuk eenvoudiger maken, ben vooral benieuwd naar de Arcam avr600.
Heb overigens ook Focal speakers (1027BE), misschien dat ik de Focal dome als achterspeakers ga gebruiken, indien het matcht.
De Marantz 8003 set was ook al langs gekomen...maar deze zijn nogal groot en aanwezig. Daarnaast vraag ik me af of er, ten opzichte van de SR8002, veel verschil in geluid zit ?
De Primare leek me ook leuk (zat net ook even te kijken naar de SP32 als pro icm de A30.5), maar ondersteund geen DTS-HD/Dolby TrueHD. Er komt wel een upgrade beschikbaar maar kost weer extra :huh2:
Ik heb wat zitten lezen over de AV/MM8003 combi van Marantz. Ziet er veelbelovend uit, en zal deze dan toch op mijn lijstje zetten (mijn vriendin vond het trouwens een mooie set, dus dat is al 1 probleem minder ;D )
Mijn lijstje is nu: Arcam AVR600, Marantz AV/MM8003, Yamaha DSP-Z7/Z11
De Primare (ik zou dan voor de combi gaan) is net iets te duur, en mist nog volle support voor de HD audio formaten. Onkyo heb ik om een of andere manier helemaal niks mee. Ik vind ze zelfs erg lelijk :eh: En ik wil toch eens wta anders dan Rotel...
De 1027BE's zijn toch een heel andere klasse dan mijn Cobalts, en wat ik gelezen heb, kunnen die wel een flinke versterker gebruiken. De Arcam wordt daar wel van beticht trouwens :)
Citaat van: Miesepies op mei 22, 2009, 23:40:51
Ik heb wat zitten lezen over de AV/MM8003 combi van Marantz. Ziet er veelbelovend uit, en zal deze dan toch op mijn lijstje zetten (mijn vriendin vond het trouwens een mooie set, dus dat is al 1 probleem minder ;D )
Mijn lijstje is nu: Arcam AVR600, Marantz AV/MM8003, Yamaha DSP-Z7/Z11
De Primare (ik zou dan voor de combi gaan) is net iets te duur, en mist nog volle support voor de HD audio formaten. Onkyo heb ik om een of andere manier helemaal niks mee. Ik vind ze zelfs erg lelijk :eh: En ik wil toch eens wta anders dan Rotel...
De 1027BE's zijn toch een heel andere klasse dan mijn Cobalts, en wat ik gelezen heb, kunnen die wel een flinke versterker gebruiken. De Arcam wordt daar wel van beticht trouwens :)
Waarom niet de SPA22 van Primare, moet je wel even wachten op het HD-audioboard. Dat zit er op korte termijn aan te komen. Dan zit je precies binnen je budget, namelijk 3490 + 510. De SP32 en 30.5 is natuurlijk ook mooi, maar wel een stuk duurder. Ik ben zelf aan het dubben over de AVR600 en de SPA22. Moet ik op termijn gewoon eens gaan vergelijken, wat het beste werkt met mijn speakerset (audio Physic).
Martijn
Citaat van: MartijnR op mei 23, 2009, 10:56:25Waarom niet de SPA22 van Primare, moet je wel even wachten op het HD-audioboard. Dat zit er op korte termijn aan te komen. Dan zit je precies binnen je budget, namelijk 3490 + 510.
Bij de SPA22 zat ik een beetje met dat bord wat zou moeten komen, maar nog steeds niet uit is. Ook ontbreekt een RoomEQ wat bij de andere gegadigden wel aanwezig was. Echter hoor ik wel goeie reviews over het geluid van Primare.
Na wat andere posts, denk ik dat mijn lijstje nu het volgende is: Arcam AVR600, Primare SPA22, Yamaha DSP-Z7/Z11. De Marantz heeft door een aantal andere posts toch wat minpuntjes gekregen.
Ik weet dat je schrijft dat je eens wat anders wilt dan Rotel maar ik zou toch gewoon om het vergelijk compleet te maken een luistersessie doen met hetgeen Rotel op dit moment te bieden heeft.
Ik twijfel zelf op het moment tussen een Yamaha Z7 en de Rotel 1560 en hoewel ik echt een Yamaha fan ben en er twee achter elkaar gehad heb kan ik die Rotel maar niet uit mijn gedachten krijgen sinds ik hem gehoord heb. Voor jouw budget kun je dan overwegen om de apparte voor/eind versterker te nemen.
De moraal van het verhaal is om openminded te blijven en alles gewoon beluisteren, daarna kun je dan een weloverwogen besluit nemen.
ik heb ook een setje jmlab 816signature's staan en voor de achterste speakers heb ik de chorus 706 staan
ik was ook op zoek naar een surroundversterker ervoor
mijn budget was niet groot als dat van u ;)
ik kwam uit bij cambrige audio deze matchen heel goed met mijn speakers
ik heb geopteerd om volgend setje te bestellen (ben nu aan het wachten tot deze arriveerd :) )
http://www.raf.nl/webshop/product_info.php?manufacturers_id=488&products_id=18627&osCsid=36418cf9378ca121148e0332bc8e5e3c
ik zou zeggen kijk ook eens naar hun topmodel ervan
voor zover ik weet is die ook hdmi 1.3 compatibel
http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=139&Title=Azur+640R
Zeg maar jij :)
Hmm... Net setje...nette prijs volgens mij ook.
Ik heb al eens gekeken bij Cambridge Audio. Die 640R ziet er goed uit, en gezien de lovende reviews geloof ik ook dat dit een erg mooi beestje is...echter ondersteund hij niet de HD audio formaten. En dat is nou juist een van de redenen waarom ik wat anders aan het zoeken ben ;)
Trouwens, voor de liefhebbers van de Marantz AV/MM8003, ik zag een leuke aanbieding bij iEar: http://www.iear.nl/products.php?9000318&cPath=2161 (http://www.iear.nl/products.php?9000318&cPath=2161). Dat is toch zo'n €1000 verschil met wanneer je ze los koopt.
Kwam de site http://www.audio.de (http://www.audio.de) tegen, met daarop o.a. reviews/besprekingen van de SPA-22, de AVR600 en de DSP-Z11. De Z11 en de AVR600 doen eigenlijk niet onder voor elkaar, met slechts een paar puntjes meer voor de Yamaha...
als je naar de duurdere prijsklasse gaat, dan zou ik toch ook eens de NAD reciever gaan beluisteren
http://nadelectronics.com/products/av-receivers/T785-A/V-Surround-Sound-Receiver
deze zou rond de 3000€ zitten dacht ik
de dingen dat ik van NAD gehoord heb was zeker niet slecht , ik heb het meer NAD kwestie klankkleur dan denon
die vielen wel niet in mijn budget ;)
wat de master serie kost weet ik niet zo direct
http://nadelectronics.com/products/masters-series
Of nog weer wat anders: de Audiolab 8000AP processor. Kan prima met LPCM over HDMI overweg (dan laat je de Blu-rayspeler de HD-formaten uitpakken en als LPCM uitsturen; DSP vindt vervolgens in de Audiolab plaats -> crossover, volumeinstelling per speaker, afstanden, lipsync). Bevalt mij persoonlijk erg goed in combinatie met Lyngdorf-eindversterking, maar kan uiteraard met van alles gecombineerd worden. Zie ook deze test: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_audiolab8000ap.shtml (tevens wat suggesties voor eindversterking).
Door de weinige toeters en bellen is het een mooi klein kastje. Voor menigeen misschien wat weinig HDMI-aansluitingen, maar er is hoop (http://www.avforums.com/forums/audio-processors-power-amps/706069-audiolab-8000ap-av-processor-109.html). Voor mij is het alleszins voldoende. Ik ben met name ook te spreken over de stereokwaliteiten. De Audiolab/Lyngdorf-combi laat mijn vorige versterker, de Marantz PM14Mk2KI, toch wel een eindje achter zich. En de processor is beduidend goedkoper (adviesprijs 1750 euro) dan de Marantz AV8003 (maar volgens de fora zeker niet slechter).
De NAD Masters Series ziet er wel mooi uit...maar geen HD audio formaten. De T785 e.d. series vind ik persoonlijk oerlelijk :P Zowieso vind ik NAD slechte designers hebben. Alleen de Vision Two/Five vind ik er erg stoer uit zien. Ik had laatst nog kort een stereo NAD versterker beluisterd, maar deze klonk totaal niet i.c.m. mijn speakers. Te veel nadruk op zowel hoog als laag waardoor de stem van Kate Bush helemaal wegviel.
Ik zat even te lezen over de Audiolab, en zag Emotiva weer langskomen. Hun UMC-1 pre/pro (deze is nog niet uit, ben benieuwd hoe deze wordt) samen met de UPA-7 voor ~$1400 zien er erg interessant uit. Ik heb goeie berichten over hun apparatuur gelezen. Ik vraag me alleen af of deze pre/pro, op dat prijs punt, zowel filmisch als muzikaal kan zijn. Het nadeel is dat er geen NL of europese importeur is en je dus bij hun zelf moet kopen (denk aan $300+ verzendkosten).
Ik heb ook zeer veel gedacht aan Emotiva toen ik mijn SR9600 kocht. (Waanzinnige bak, maar staat te koop. ;D)
Uiteindelijk toch maar bij Marantz gebleven voor het fijne gevoel en toen de garantie.
Neemt niet weg dat Emotiva érg mooi spul maakt! (Ben alleen niet een fan van al die blauwe lampjes, maar gelukkig kan het uit.)
Verzendkosten waren inderdaad na een quote iets van $350...
Houd er rekening mee dat er nog ongeveer 21% bij komt, ook over de verzendkosten... door de Douane invoer. ;)
Ik heb bij een hifi winkel in de buurt inmiddels gevraagd voor een thuis luistersessie van de Primare SPA22 en de Arcam AVR600. Hopelijk dat het lukt om beide tegelijk te krijgen. Maar nu wil ik ook graag nog de Yamaha DSP-Z11 erbij hebben, zodat ik een vergelijk kan doen met de andere 2.
Dus, weet iemand een winkel in de buurt van Voorburg/Den Haag welke mogelijk bereid is om de Z11 een weekendje uit te lenen ?
Citaat... voor een thuis luistersessie van de Primare SPA22 en de Arcam AVR600.
Goed bezig! Suc6 met jouw 'zoektocht'.
Sander.
Ik ben erg benieuwd naar je ervaringen en uiteindelijke keuze. Heb precies de zelfde speaker set, alleen dan wel met de sub uit dezelfde serie.
Zat zelf ook aan Arcam te denken, volgens JMlab zelf, de beste keuze. (zeiden ze op de beurs)
Ik heb hier thuis de AV8003/MM8003 staan. Je mag altijd komen luisteren. Ik heb de Yamaha A1 gehad, de Denon A11XVA en nog wat gruwelijk geweld, maar deze Marantz combi spant de kroon en is de beste aankoop op versterking gebied die ik ooit gedaan heb.
Het duurde even maar ik heb nu een Primare SPA22 en een Arcan AVR600 thuis staan, en t/m maandag avond de tijd om deze 2 versterkers uit te proberen met mijn JM Labs. Ik zal zo nu en dan mijn bevindingen hier posten voor de geinteresseerden...
Zaterdag, aan het eind van de dag, kon ik de apparaten ophalen bij Rik Stoet in Den Haag. Bij het inpakken en inladen vielen er al gelijk een aantal dingen op:
Qua uiterlijk wint de Primare het ruim van de Arcam: Het minimalistische titanium kleur paneel met de volume en selectie knop in mooi evenwicht van Primare, tegenover het platte grijze aluminium met een rij DTS/Dolby logo's en geen grote draaibare volume knop. Daarnaast is de Arcam loodzwaar terwijl de Primare echter zo licht als een veertje is, in verhouding tot de Arcam. Dit heeft, neem ik aan, voornamelijk te maken met het type versterker: De Arcam is een Class A versterker, de Primare Class D.
Zaterdag avond heb ik er even mee gespeeld, nadat beide apparaten geinstalleerd en getest waren of ze goed waren aangesloten. Een eerste echte test was de film The Dark Knight, welke we op de Primare gingen testen. Helaas was dit een film met een Dolby TrueHD audiotrack waarzowel mijn Blu Ray speler het een beetje moeilijk mee had (beta firmware) als de Primare omdat deze nog niet de HD audio formaten ondersteund. Dus dan maar de gewone Dolby Digital track. Dit bleek uiteindelijk een beetje tegen te vallen, al weet ik nog niet of dit aan de speler, de track of de versterker lag. Het geluid kwam vooral van voor, met slecht zo nu en dan wat aktie van de surround kanalen.
Het was inmiddels al over 12-en, dus te laat om nog veel geluid te produceren.
Vandaag ben ik met stereo luister testen begonnen. Diverse prettig in het gehoor liggende nummers op beide versterkers getest. In eerste instantie op mijn JM Labs, maar ook nog even op mijn Totems. Iets wat zowel mijn vriendin als mijzelf opviel, is dat de Arcam een prettiger stereo/ruimtelijker geluidsbeeld neerzet. Het lijkt of de muziek wat meer leeft, en scoort daarmee toch gelijk wat pluspunten. Bij de Primare leken links en rechts wat meer aan elkaar te plakken.
Ik ga nog heel even luisteren, maar ik denk dat de Primare hierdoor gaat afvallen. Mogelijk dat dit komt door het type versterker, wat volgens sommigen nog in de kinderschoenen staat.
Edit: wat ik nog even tussendoor wil melden is dat de Totem Dreamcatchers eigenlijk belachelijk goed klinken voor zulke kleine speakers. Deze zijn ook nog muzikaler dan mijn JM Labs...waardoor ik ook aan het twijfelen ben of ik niet eens wat verder moet kijken voor vervanging van de JM Labs :(
Heb je de beide units met een dB meter afgesteld?
Ik ben erg benieuwd naar je uitkomst. Ik heb zelf een tweetal weken geleden de Primare uitgeprobeerd. Beviel me wel. Ik heb de Arcam echter nog niet gehoord. Dat de Primar nog geen HD-audioformaten ondersteund is natuurlijk niet echt een slimme zet. Maar goed, uiteindelijk zijn de beide apparaten, als je rekening houdt met het audioboard prijstechnisch goed vergelijkbaar.
Primare en Totem matcht overigens prima. Audio Physic wil ook prima samen gaan.
MArtijn
Citaat van: THX-ultraII op juni 10, 2009, 12:51:11
Ik heb hier thuis de AV8003/MM8003 staan. Je mag altijd komen luisteren. Ik heb de Yamaha A1 gehad, de Denon A11XVA en nog wat gruwelijk geweld, maar deze Marantz combi spant de kroon en is de beste aankoop op versterking gebied die ik ooit gedaan heb.
Beetje laat antwoord, maar dank je wel voor het aanbod. Echter twijfel ik nog of de marantz combi terug komt op mijn shortlist. Ik vind em behoorlijk groot ook.
Wat voor speakers heb jij aangesloten op je Marantz set ?
Gistermiddag/avond zijn we nog verder gegaan met luisteren. Het 'plakkerige' wat ik beschreef van de Primare, lijkt eigenlijk voornamelijk to uiting te komen wanneer ik mijn Totems heb aangesloten, en dan alleen met bepaalde nummers. Dit effect komt eigenlijk niet, of minder terug op de JM Labs.
Wat ik kan zeggen over het stereo geluid is dat de Primare en de Arcam weinig van elkaar verschillen in mijn beleving. De Arcam is net iets bedeesder, wat meer in controle waardoor vooral het laag wat rustiger klinkt en het hoog mooi strak. De Primare geeft net iets 'dikker' laag. Het is een redelijk subtiel verschil, en uiteindelijk voornamelijk een smaak kwestie. Het komt er wel op neer dat de Primare wat meer 'oomph' lijkt te hebben, terwijl de Arcam iets te gedetailieerd bezig is.
De Primare lijkt wat makkelijker met mijn JM Labs om te gaan, dan de Arcam. Ik hoef deze slechts een beetje open te draaien, om de hele kamer te vullen. Voor de Totems (4ohm) lijkt de Primare echter juist wat meer moeite te moeten doen, om hetzelfde volume te halen. De Arcam blijft grofweg gelijk bij beide speaker sets. Echter heb ik ook nog buren, dus heb niet het uiterste getest (naast het feit dat ik dat zowieso toch niet zal doen, ik heb mijn oren nog een jaartje of 50 nodig ;D)
Ik ben gister uiteindelijk het meest met de Arcam bezig geweest...
- De Arcam geeft, wanneer het muziek uit of heel zacht staat, een zacht maar hoorbare brom van de trafo (denk ik). Dit viel me niet altijd op, maar is zeker iets waar ik vandaag op ga letten.
- De HDMI uitgang lijkt gewoon de maximale resolutie van het aangesloten scherm te pakken.
Ik heb nog niet gevonden waar ik zelf dit kon instellen. Je kan de resolutie aangeven, het upscalen/downscalen gaat goed, alleen de framerate instelling werkt niet goed... 24hz zet hij niet om naar 50hz op een tv die geen 24p ondersteund. De framerate moest ik dus instellen op de speler zelf. - Ik heb de auto setup een paar keer laten draaien. De speaker afstanden komen redelijk in de buurt, echter geeft hij altijd aan dat ik kleine speakers voor heb. Tijdens deze setup wordt ook de Room EQ instelling bepaald. Echter heb ik nog geen resultaat gehad waar deze Room EQ een beter/prettige geluid opleverde. In stereo is het in ieder geval zowieso een no-no. De Room EQ kan je zover ik weet niet handmatig aanpassen, de speaker afstanden/volumes wel. Tevens heeft de Arcam 1 globale crossover.
- Alle aansluitingen zijn gelabeld, en gekoppeld. D.w.z. dat de aansluitingen niet per input selecteerbaar zijn. Om een voorbeeld te geven waar ik tegenaan liep: Ik wilde mijn cd speler via optical aansluiten. Echter heeft de Arcam voor cd alleen analoge en coax aansluitingen. Als ik optical wil, moet ik deze aan een ander apparaat hangen; ik koppelde deze dan aan de SAT aansluiting. Ik moet dus nu SAT kiezen op de afstandbediening om cd te luisteren, en omdat SAT ook een video input heeft, gaat hij ook nog eens een autoselectie (is uit te schakelen) doen op mogelijke video signalen. Waar de meeste versterkers het mogelijk maken om per apparaat een eigen input te selecteren, zijn deze bij de Arcam al vastgelegd. Tevens kijkt hij welke aansluitingen zijn aangesloten, en kiest de 'beste'. Wanneer de cd speler zowel via analoog als coax is aangesloten, kiest de Arcam coax. Ik weet niet of dit gedrag is aan te passen.
En de Primare...
- Het eerste wat me opviel, was dat het OSD op alle outputs werkt, behalve HDMI. Dus als je je scherm hebt aangesloten met HDMI, moet je extra ook nog een composite kabeltje erbij leggen, wil je je instellingen van de Primare kunnen aanpassen. Mogelijk dat het nieuwe video board dit kan opvangen, maar dat zijn nog meer extra kosten.
- De afstand bediening is een erg cheap -made in Taiwan- geval, wat niet in verhouding staat tot het design van de Primare. Vreemd dat ze hier niet wat meer tijd in hadden gestoken.
Tot zover... later vandaag meer... Ik wil straks ook nog even mijn Rotel weer aansluiten, en kijken of het echt een groot verschil is of niet.
@TheSpeedSkater:
Nee, ik heb geen dB meter.
@MartijnR:
Doordat het HD board er nog niet is, maakt het het testen van de surround kwaliteit wel wat lastiger. In feite moet ik nu een downmix van de blu ray speler gaan gebuiken voor de Primare terwijl ik de HD track op de Arcam kan testen.
Ik heb nu ook mijn Rotel weer erbij gezet. En eigenlijk is deze zo slecht toch niet. I.c.m. mijn speakers, is er slecht een heel klein verschil te horen tussen de 3 versterkers. Ik denk dat betere luidspreker kabels in mijn geval meer effect gaan hebben dan een hele nieuwe versterker :o
Mijn blu ray speler heeft 7.1 analoog uit, mijn Rotel 7.1 in... HDMI beeld via mijn scaler... eigenlijk heb ik dan slechts 2 ontbrekende functies over: lipsync en bass management.
Maarja, even verder dan...
Het instellen van de Primare ging erg simpel. Een simpel OSD, net zoals de Rotel, maar precies genoeg wat je moet instellen. Even de afstanden van de speakers inkloppen, crossover (F/C/SR) instellen en klaar is Michel. Geen nivo aanpassingen, ik heb geen dB meter, maar bij de Rotel heb ik dit ook nooit gedaan. In tegenstelling tot de Arcam kan ik op de Primare 15 verschillende inputs aangeven, met eigen naam en aansluiting op de achterkant. Gewoon zoals het hoort.
Ik begin echt te twijfelen of ik de autosetup/room eq van de Arcam echt nodig ga hebben. Het instellen is redelijk eenvoudig, met een dB meter kan ik het handmatig doen, en de Room EQ heeft me ook nog niet overtuigd. Naast de andere rare/onhandige dingen van de Arcam, begint mijn keuze (als ik voor een van deze 2 ga) meer naar de Primare te neigen.
Naja, ik heb vandaag even zitten testen met surround. Helaas ging het al snel mis: het rechter surround kanaal van de Primare werkt niet ??? Eerst dacht ik kabel of speaker, maar door te wisselen van uitgang was al gauw duidelijk dat het bij de Primare lag. In het menu van de Primare, bij de speaker nivo instellingen sloeg deze ook steevast het rechter surround kanaal over bij het doorlopen van de speaker lijst. Oh shit, heb ik weer. Wat ik probeerde, hij deed het gewoon niet. Dus de Primare was al gauw uitgeschakeld in deze test. Jammer, want het eerste geweld wat eruit kwam was wel hoopgevend.
Dan de Rotel en de Arcam. Om het eerlijk te houden heb ik voor beide versterkers de optical out gebruikt, met een reguliere 5.1 DTS track. De film Twister zorgde voor het lawaai (letterlijk ;)). Ik denk dat de Arcam net iets helderder klonk dan de Rotel, maar net zoals bij het stereo geluid, ben ik niet echt overtuigd van de meerwaarde van deze versterkers.
Zowel de Arcam als de Primare schakelen traag om naar het audio signaal. Waar de Rotel direct roept dat het om een DTS signaal gaat, neemt de Arcam z'n tijd, maar de Primare zelfs nog langer. Het kan gewoon echt een paar seconden duren. Behoorlijk waardeloos! De Arcam verprutst het gelijk helemaal, want bij het schakelen tussen de audio signalen krijg je regelmatig 1 of 2 spikes/tikken/kraken voor je kiezen. Geen speaker killers zoals iemand op een forum schreef, maar absoluut een tegenvaller voor dit caliber versterkers.
Citaat van: Miesepies op juni 29, 2009, 16:21:56
Zowel de Arcam als de Primare schakelen traag om naar het audio signaal. Waar de Rotel direct roept dat het om een DTS signaal gaat, neemt de Arcam z'n tijd, maar de Primare zelfs nog langer. Het kan gewoon echt een paar seconden duren. Behoorlijk waardeloos! De Arcam verprutst het gelijk helemaal, want bij het schakelen tussen de audio signalen krijg je regelmatig 1 of 2 spikes/tikken/kraken voor je kiezen. Geen speaker killers zoals iemand op een forum schreef, maar absoluut een tegenvaller voor dit caliber versterkers.
Het locken heeft te maken met HDMI, althans ik neem aan dat je HDMI ook aan de versterker hebt hangen. Die moet helaas handshaken voor de EDID en daarom duurt het iets langer. In principe met de laatste firmware heb je amper tikjes/ kraakjes, tenzij de handshake echt fout gaat. Helaas is dat het nadeel van HDMI. Arcam houdt namelijk zijn architectuur open, met zo min mogelijk relais in de signaalweg.
Het gemis van bass-management, correct time-alignment in een blu-ray speler over analoog vind ik enorm, het maakt dat je surround-ervaring minder holografisch is = dus minder film. Verder vind ik het jammer te zien dat niemand de versterkers correct heeft afgesteld en gecontroleerd met een dB meter. Het is leuk om zo een versterker vergelijking te doen, maar het moet wel goed worden afgesteld...
Speel je overigens met subwoofer? Wij draaien met de AVR600 (en de meeste surroundversterkers, altijd met bass-management, dus luidsprekers op 'small'.
Groet,
Bjorn
De Primare heb ik alleen via HDMI gedaan, de Arcam echter ook via optical. Hij pikt het heel traag op.
Over de spikes had ik op een ander forum al gelezen. Het lijkt mij meer een restje data in de buffer, die geflushed wordt... Ik vind het behoorlijk heftig, en dit is iets wat de Primare in ieder geval niet deed. Ik draai nu firmware 1.7, maar omdat het een leenapparaat is, ga ik deze niet upgraden...
Ik heb de apparaten zo, clean, en haast ongebruikt, meegekregen. Ik moest dus alles zelf instellen, maar vind dat niet zo'n probleem.
En wat betreft de sub, meestal heb ik de voor speakers op large...dat vind ik net wat lekkerder klinken. Maar ik zometeen nog even de Room EQ uittesten, en zal de sub test gelijk nog eens doen.
Citaat van: Miesepies op juni 29, 2009, 16:55:39
De Primare heb ik alleen via HDMI gedaan, de Arcam echter ook via optical. Hij pikt het heel traag op.
Over de spikes had ik op een ander forum al gelezen. Het lijkt mij meer een restje data in de buffer, die geflushed wordt... Ik vind het behoorlijk heftig, en dit is iets wat de Primare in ieder geval niet deed. Ik draai nu firmware 1.7, maar omdat het een leenapparaat is, ga ik deze niet upgraden...
Heb je dan de HDMI van de speler rechtstreeks op de weergever zitten? Er wordt dan nog steeds een EDID gedaan en ook via optical (afhankelijk van de speler) kan je dan geluidjes/ plopjes krijgen. Dit is niet per definitie bad-design van de versterker, maar eigenlijk van de bron.
CitaatIk heb de apparaten zo, clean, en haast ongebruikt, meegekregen. Ik moest dus alles zelf instellen, maar vind dat niet zo'n probleem.
Als je uitgaat van een auto-setup zonder nameten met dB meter, klopt het vaak maar voor 80%...
CitaatEn wat betreft de sub, meestal heb ik de voor speakers op large...dat vind ik net wat lekkerder klinken. Maar ik zometeen nog even de Room EQ uittesten, en zal de sub test gelijk nog eens doen.
Als je subwoofer slecht integreert, dan zal je large waarschijnlijk prettiger vinden. Echter in surround, met center en surrounds op small, integreert dat dus met die luidsprekers ook slecht.
Groet,
Bjorn
Naar mijn mening is een surround versterker testen zonder een dB meter te gebruiken niet zinvol. Je hebt voor een behoorlijk vermogen aan units staan en dan moet je naar mijn inzien wel zorgen dat alles goed ingesteld staat.
Welke sub heb je?
Björn,
Zou het gezoem waar Miesepies over spreekt verholpen kunnen zijn wanneer je de stekker omdraaid?
Miesepies,
Volgens mij kun je ook op de AVR600 een optische ingang toewijzen aan de "CD" van de versterker. Maar ongetwijfeld weet Björn dat.
Wel denk ik dat je de versterkers goed moet inregelen ( of laten inregelen ) als je ze goed wil testen. Ken je iemand met een db meter bij jou in de buurt? Sowieso zou Rik Stoet die moeten hebben.
Is het nog te vroeg voor conclusies wat betreft de Arcam? Is de Arcam z'n 4 k€ waard of is de hype wat genuanceerder? Is de Arcam in staat om zowel in stereo als in cinema gebruik boven andere aanbieders uit te steken?
Slechte ervaringen met Engelse reviews laten mij nogal twijfelen. De Britten zijn nogal chauvinistisch als het een nationaal product betreft.
Citaat van: LittleNinja op juni 30, 2009, 14:45:04
Björn,
Zou het gezoem waar Miesepies over spreekt verholpen kunnen zijn wanneer je de stekker omdraaid?
Het lijkt me in ieder geval belangrijk dat hij zeker weet dat de stekker goed zit. Niet alleen van de AVR600, maar ook van alle andere componenten. Het gezoem kan van alles zijn, ik ervaar het in onze home-cinema niet..
CitaatMiesepies,
Volgens mij kun je ook op de AVR600 een optische ingang toewijzen aan de "CD" van de versterker. Maar ongetwijfeld weet Björn dat.
Wel denk ik dat je de versterkers goed moet inregelen ( of laten inregelen ) als je ze goed wil testen. Ken je iemand met een db meter bij jou in de buurt? Sowieso zou Rik Stoet die moeten hebben.
Ach er zijn veel hifi-winkels die niet eens weten wat een dB meter is :-X
Groet,
Bjorn
Ik hoop dat je een grapje maakt... :-X
Citaat van: bmateijsen op juni 30, 2009, 15:45:35
...
Ach er zijn veel hifi-winkels die niet eens weten wat een dB meter is :-X
Groet,
Bjorn
Toch zijn ze daar ook best enthousiast over de versterkers van Yamaha. ( Ik trouwens ook best wel. )
Citaat van: MovieMax op juni 30, 2009, 15:11:47
Is het nog te vroeg voor conclusies wat betreft de Arcam? Is de Arcam z'n 4 k€ waard of is de hype wat genuanceerder? Is de Arcam in staat om zowel in stereo als in cinema gebruik boven andere aanbieders uit te steken?
Slechte ervaringen met Engelse reviews laten mij nogal twijfelen. De Britten zijn nogal chauvinistisch als het een nationaal product betreft.
Citaat van: MovieMax op juni 30, 2009, 15:11:47
Is het nog te vroeg voor conclusies wat betreft de Arcam? Is de Arcam z'n 4 k€ waard of is de hype wat genuanceerder? Is de Arcam in staat om zowel in stereo als in cinema gebruik boven andere aanbieders uit te steken?
Slechte ervaringen met Engelse reviews laten mij nogal twijfelen. De Britten zijn nogal chauvinistisch als het een nationaal product betreft.
Ik vind hem in ieder geval heel erg goed 8)
Citaat van: LittleNinja op juni 30, 2009, 16:16:03
Ik hoop dat je een grapje maakt... :-X
Geen grap....
Precies, laat staan dat ze weten hoe surround hoort te klinken, i.p.v. alleen maar getetter om je heen te krijgen.
Grappig om te zien dat een simpele luistersessie nog zoveel reacties oplevert :) Eerst maar wat reacties, later zal ik mijn laatste uurtjes en uiteindelijk besluit intikken.
CitaatAls je subwoofer slecht integreert, dan zal je large waarschijnlijk prettiger vinden.
en
CitaatWelke sub heb je?
Ik draai met een Energy 8.2. Ik denk dat deze aardig mee kan draaien, echter heb ik slecht beperkt plek om deze neer te zetten. Hij staat nu links naast de bank, dus om wat meer boom van voren te krijgen, schakelde ik de boel naar large. Een tijdje geleden heb ik dit echter aangepast in de Rotel, zodat hij alleen large schakelt bij stereo.
Citaatcorrect time-alignment in een blu-ray speler over analoog
Ik heb een Dune HD Center, en alhoewel deze over het algemeen erg flexibel is, is een van de grotere problemen dat ik geen lipsync tijd kan instellen bij blu rays. Bij alle andere formaten gaat dit wel (ook over analoog zover ik weet). Ik ben benieuwd of dit ooit nog gefixed wordt, echter heb ik het idee dat het hele blu ray afspelen wordt afgehandeld door de door sigma geleverde code, en dat de ontwikkelaars daar weinig aan kunnen doen.
CitaatNaar mijn mening is een surround versterker testen zonder een dB meter te gebruiken niet zinvol.
Ik denk dat dat een beetje overdreven is. Alhoewel je misschien kleine volume verschillen tussen de speakers zal horen, dit zal niet de kwaliteit van het geluid veranderen (volgens de auto setup van de Arcam hebben we het over 0.5 tot 1 dB max voor de 5 speakers). Ik heb voor het gemak voornamelijk stereo geluisterd, waarbij de verschillen naar mijn mening niet noemenswaardig waren.
CitaatVolgens mij kun je ook op de AVR600 een optische ingang toewijzen aan de "CD" van de versterker.
Ik heb gezocht, maar niets gevonden. Volgens mij is het niet mogelijk. Ik heb hierover een e-mail naar Arcam gestuurd maar nog niets terug gehad.
CitaatZou het gezoem waar Miesepies over spreekt verholpen kunnen zijn wanneer je de stekker omdraaid?
Geprobeerd :) Het is wel zo, dat ik de Arcam maar 1x echt heb horen brommen, het overige was slechts een lichte hum. En die brom klonk echt als een trafo geluid. Gister eigenlijk nog maar weinig van gemerkt trouwens...
CitaatIs de Arcam z'n 4 k€ waard of is de hype wat genuanceerder?
Ik dacht ook eerst aan een hype, maar er zijn wel erg veel reviews (ook van buiten de UK) die erg positief zijn. Wel is het zo dat de Duitse reviews kritischer zijn dan de Engelse :)
CitaatToch zijn ze daar ook best enthousiast over de versterkers van Yamaha
Ik zou graag ook nog eens een luistersessie willen doen met de DSP-Z11. Lovende reviews...
CitaatPrecies, laat staan dat ze weten hoe surround hoort te klinken
Dit blijft een lastige. Wat de een geweldig vind, is voor de ander een ramp om aan te horen. Smaak en verwachtingen bepalen wat je leuk vind klinken. Ik heb een set Totems van een mede forumlid overgenomen. Toen we deze totems aan de Rotel aan sloten om te testen was hij erg duidelijk dat hij het totaal geen prettig geluid vond. Ik had hier minder problemen mee... mede omdat ik het geluid niet van andere apparaten ken. Het kan waarschijnlijk altijd beter/mooier/gedetaileerder/etc...
De laatste avond, de laatste testen. Mijn vriendin is terug van haar werk, en we besluiten om na het eten nog eens een blinde test te doen met een aantal door haar gekozen nummers. We beginnen muziek van Crouching Tiger, Hidden Dragon. De eind song (engelse versie), en een stuk met flinke drums. Mijn vriendin luistert terwijl ik de kabels op de verschillende versterkers aansluit. Het grappige is, dat ze de versterkers qua geluid kon aanwijzen. Zij hoorde dit voornamelijk aan de kleine dingen in de muziek, de achtergrond instrumenten.
De luide/primaire instrumenten en zang klinken op alle 3 de versterkers zo goed als gelijk. Slechts een klein verschil was dat het detail in het geluid bij de Arcam altijd net iets beter is dan de andere. De Primare deed soms een beetje apart met sommige instrumenten. Dit was vooral te horen bij de drums. Op de Rotel en de Arcam was duidelijk een drum in het midden te horen. Bij de Primare was het geluid veel meer gescheiden. waardoor de drum grotendeels wegviel.
Vervolgens was Firth of fifth van Genesis aan de beurt. Hier had mijn vriendin meer moeite met aangeven welke versterkers aan de beurt was, en wat beter klonk. Ik had echter het idee dat de Arcam hier liet horen waar hij sterk in is: subtiliteiten. De hats bij de rustige stukken waren veel mooier, helderder en gaven het subtiele van dat stuk van de muziek dat extra beetje rust.
En dan nog 1 film als laatste test. De Rotel ken ik wel qua surround geluid, en ben daar zeker niet ontevreden over (al heb ik het idee dat het beter kan), maar nu was de Arcam aan de beurt om de avond af te sluiten. Ik had zin vette actie, humor en snelheid, dus de film Shoot 'em up was gauw gekozen. Ik had de auto setup al enkele keren uitgevoerd, met de microfoon op diverse plekken, om het effect van Room EQ te testen. Met een auto setup test vanaf de luister positie klaar staan, was de film aan de beurt.
Tijdens de film heb ik een aantal keer de Room EQ aan en uit gezet. Met Room EQ uit lijkt het alsof de Arcam net iets ieler lijkt dan mijn Rotel. Er mist iets in het midden gebied, wat het geluid een beetje 'body' ontneemt. Maarja, tijdens de film valt dit al gauw niet meer op, ik zat me eerder af te vragen hoe lang het ging duren voordat mijn buren langs kwamen voor het lawaai van de echt super over-the-top schiet scenes. Tijd voor de Room EQ... 2 drukken op de afstandbediening en hij staat aan...wat een verschil...maar niet helemaal positief. De room EQ voegt een HELE hoop mid erbij; het wordt haast hol... Stemmen klinken ineens heel aanwezig en hard op de center speaker, wat een onprettige balans geeft. Een beetje mid erbij was welkom, niet een waterval :o De bassen worden wel wat opgekrikt, het geluid wordt voller, wat een plus punt is. Geen house/bonk bassen, maar kamer vullende diepe cinema bassen. Dit had iets subtieler gemogen, maar wel lekker. Nog een paar keer schakelen, maar Room EQ uit is beter. Ik had overdag ook al enkele testen gedaan, maar Room EQ was simpel gezegd, waardeloos. Extra nadeel was dat je niets handmatig kan tweaken...het is aan of uit :-\
De Arcam gaf een wat te gedeesd geluid voor deze film. Het had veel vetter mogen zijn van mij. Waarschijnlijk had ik dit nog wat kunnen tweaken, maar daar was gewoon niet genoeg tijd voor in deze 2 dagen.
Waarschijnlijk is het al duidelijk, maar op mijn set komt het neer op subtiliteiten, kleine dingen die eigenlijk alleen opvallen als je echt luistert. En dan is de vraag, zijn deze subtiliteiten €4000 waard ? Ik denk dat wanneer de Arcam met ander speakers worden gecombineerd, meer winst valt te behalen. Maarja, dan zit je ook al gauw weer €4000 verder voor een 5.1 set.
De Primare heeft in deze testen eigenlijk het onderspit gedolven. In de testen hadden we beide vaak de voorkeur voor de Rotel. Misschien dat de SPA21, met een class A versterker, beter had gescoord, maar de SPA22 was het net niet.
En dan, het eind oordeel ? Beide versterkers zijn gewoon terug gegaan. Ik vond de verbetering in mijn situatie niet voldoende om de €4000 te rechtvaardigen. Dit gevoel had ik al bij de eerste luistersessie bij een winkel, en dit gevoel had ik nu weer thuis. Ja, de Arcam geeft wat meer detaillering, maar is dat wat ik zoek ? Eigenlijk had de Arcam wat minder 'oomph' dan ik graag had gehad in een versterker. Ook nu, geen wow effect.
Ik denk dat ik in mijn set op korte termijn meer winst ga halen met betere (speaker) kabels. Nu liggen er kabels van de doe-het-zelf (voor de test heb ik voor de fronts echter QED Silver Anniversary-XT gebruikt), maar met een redelijke betaalbare investering maak ik meer winst in kwaliteit dan met een kompleet nieuwe versterker.
Uiteraard stop ik niet met kijken en luisteren. Ik wil nog steeds graag de Yamaha DSP-Z11 proberen, en bij Rick Stoet gaven ze aan dat de nieuwe Cambridge Audio 650R mogelijk ook een toppertje kan worden, voor een redelijke prijs.
Citaat van: Miesepies op juni 30, 2009, 23:47:30
Tijdens de film heb ik een aantal keer de Room EQ aan en uit gezet. Met Room EQ uit lijkt het alsof de Arcam net iets ieler lijkt dan mijn Rotel. Er mist iets in het midden gebied, wat het geluid een beetje 'body' ontneemt. Maarja, tijdens de film valt dit al gauw niet meer op, ik zat me eerder af te vragen hoe lang het ging duren voordat mijn buren langs kwamen voor het lawaai van de echt super over-the-top schiet scenes. Tijd voor de Room EQ... 2 drukken op de afstandbediening en hij staat aan...wat een verschil...maar niet helemaal positief. De room EQ voegt een HELE hoop mid erbij; het wordt haast hol... Stemmen klinken ineens heel aanwezig en hard op de center speaker, wat een onprettige balans geeft. Een beetje mid erbij was welkom, niet een waterval :o De bassen worden wel wat opgekrikt, het geluid wordt voller, wat een plus punt is. Geen house/bonk bassen, maar kamer vullende diepe cinema bassen. Dit had iets subtieler gemogen, maar wel lekker. Nog een paar keer schakelen, maar Room EQ uit is beter. Ik had overdag ook al enkele testen gedaan, maar Room EQ was simpel gezegd, waardeloos. Extra nadeel was dat je niets handmatig kan tweaken...het is aan of uit :-\
De Arcam gaf een wat te gedeesd geluid voor deze film. Het had veel vetter mogen zijn van mij. Waarschijnlijk had ik dit nog wat kunnen tweaken, maar daar was gewoon niet genoeg tijd voor in deze 2 dagen.
Heb je de microfoon echt op oorhoogte geplaatst op de luisterplek? Dat maakt namelijk ontzettend veel uit, maar is iets wat je moet weten. Mijn ervaring is dat de EQ absoluut zijn waarde toevoegd, maar dan moet wel de setup correct zijn.
Overigens geldt dit voor meerdere setups waar RoomEQ wordt gebruikt.
Groet,
Bjorn
Miesepies,
Je hebt dus geen HD audio getest? Ook hier valt een hoop te behalen en is, gezien de toekomst, een belangrijke ontwikkeling. Maar misschien heb je ook wel gelijk en is het de forse investering op dit moment gewoon niet waard.
Gegroet,
LN
Citaat van: bmateijsen op juli 1, 2009, 09:02:50Heb je de microfoon echt op oorhoogte geplaatst op de luisterplek?
Jup... Ik heb em aan de hoofdsteun gehangen, op ed plek waar ik altijd zit.
CitaatJe hebt dus geen HD audio getest?
Ik van alles en nog wat op de Arcam af gegooid... maar ik heb daar te weinig mee kunnen testen. De Dune is wat buggie met TrueHD streams, de PS3 stuurt PCM...en de Arcam zei altijd DST5.1 of Dolby5.1. Dus weet ik niet eens of hij nou echt de HD streams gebruikte of de 'core' van beide formaten. :-\
Citaat van: Miesepies op juli 1, 2009, 10:01:59
Jup... Ik heb em aan de hoofdsteun gehangen, op ed plek waar ik altijd zit.
Maar heb je hem dan laten hangen of plat neergelegd?
CitaatIk van alles en nog wat op de Arcam af gegooid... maar ik heb daar te weinig mee kunnen testen. De Dune is wat buggie met TrueHD streams, de PS3 stuurt PCM...en de Arcam zei altijd DST5.1 of Dolby5.1. Dus weet ik niet eens of hij nou echt de HD streams gebruikte of de 'core' van beide formaten. :-\
Met de playstation heb je dan altijd naar DTS en Dolby zitten luisteren. De AVR600 laat duidelijk zien wat hij binnen krijgt.
Ik vind het zeer jammer dat niemand je echt goed door de installatie heeft geleid. Ik denk dat deels van je commentaar echt ligt aan de basisinstallatie.
Groet,
Bjorn
Citaat van: bmateijsen op juli 1, 2009, 12:04:12Maar heb je hem dan laten hangen of plat neergelegd?
Bij de laatste film, was de setup hangend naar voren (kijk richting) uitgevoerd. Maar ik heb het ook een keer gedaan, terwijl deze plat lag op de bank.
CitaatMet de playstation heb je dan altijd naar DTS en Dolby zitten luisteren. De AVR600 laat duidelijk zien wat hij binnen krijgt.
Ik heb de PS3 slechts 1x geprobeerd, omdat de Dune over z'n nek ging van een TrueHD track op een bluray. Verder heb ik voornamelijk rips gespeeld met de Dune (welke wel altijd goed gaan), maar heb geen enkele keer de Arcam iets anders zien aangeven dan 5.1. Wat zegt de Arcam, als hij een HD signaal binnen krijgt ? Geeft hij dat dan echt aan ?
CitaatIk vind het zeer jammer dat niemand je echt goed door de installatie heeft geleid. Ik denk dat deels van je commentaar echt ligt aan de basisinstallatie.
Dat zou goed kunnen, dat enkele dingen beter waren, of eenvoudiger om te testen... maar uiteindelijk hadden deze zaken nooit de kwaliteit van het geluid verbeterd, denk ik... In stereo direct mode kan je denk ik weinig doen.
Citaat van: Miesepies op juli 1, 2009, 13:34:15
Dat zou goed kunnen, dat enkele dingen beter waren, of eenvoudiger om te testen... maar uiteindelijk hadden deze zaken nooit de kwaliteit van het geluid verbeterd, denk ik... In stereo direct mode kan je denk ik weinig doen.
In stereo direct mode, ben je nog steeds afhankelijk van time-alignment. Verder vind ik dat de AVR600 het beste klinkt met een goede subwoofer en bass-management gebruiken.
De microfoon moet echt plat liggen exact op de luisterplek en op oorhoogte. Dat is echt cruciaal voor de EQ.
Groet,
Bjorn
Citaat van: bmateijsen op juli 1, 2009, 13:54:46
De microfoon moet echt plat liggen exact op de luisterplek en op oorhoogte. Dat is echt cruciaal voor de EQ.
Groet,
Bjorn
Bij mij lag deze op de rugleuning, maar lang niet echt waterpas. De resultaten kunnen dus nog beter indien de mic waterpas ligt?
Citaat van: Starred op juli 1, 2009, 14:01:16
Bij mij lag deze op de rugleuning, maar lang niet echt waterpas. De resultaten kunnen dus nog beter indien de mic waterpas ligt?
JA!
Ik heb antwoord terug gehad van Arcam, over het selecteren van andere inputs, maar helaas is dat niet mogelijk:
CitaatSadly not we do not allow the inputs to be reassigned and at this moment in time we have no plans to do so.
Andere vragen die ik had gesteld: ik miste de volume knop, dus toch maar eens vragen... en ook gelijk voor de DTS/Dolby logos die nogal aanwezig zijn in het geheel.
CitaatWe eliminated the knob as it was decided that aswell as not being needed it also looked allot more attractive, this has also been the general train of thought from all my previous conversations so far but we know that not everyone will feel this way, any future AVR or processor will not have a volume knob. We are not allowed to remove the logos as they are part of the license that we have to have in order for it to be compliant with Dolby and DTS sadly this is a must.
Of het mogelijk is om een eigen webserver te draaien met stream links voor Net radio... ?
CitaatSadly not as we have our own website for the Net section to enable you to store presets and it cannot use any other source.
Te veel nee's naar mening :(
Tsja, neem een willekeurige ander model receiver in en je krijgt dezelfde nee's ::)
Citaat van: Starred op juli 1, 2009, 19:01:29
Tsja, neem een willekeurige ander model receiver in en je krijgt dezelfde nee's ::)
Waarschijnlijk wel ja :P Maar kon het zowieso vragen ;D
Omdat een vergelijking van 3 verschillende versterkers op mijn huidige speaker set eigenlijk te weinig verschil in geluidskwaliteit opleverde, was ik al snel tot de conclusie gekomen dat ik misschien toch maar eens moet gaan nadenken over vervanging van de luidsprekers. Met kabels kan je de boel wat tweaken, maar ik denk niet dat dat zoveel verschil gaat maken, als dat andere speakers dat waarschijnlijk wel kunnen.
Dus, ik ga op zoek naar mooie speakers, muzikale speakers, welke zowel in stereo als surround kunnen overdonderen. Ik zoek speakers die i.c.m. mijn Rotel zingen (en mij later ook misschien weten te overtuigen dat de Arcam AVR600 daadwerkelijk al die lofzang verdient (in mijn oren)).
Nou hoor ik goeie berichten over Sonus Faber , maar de prijs liegt er ook niet om (Edit: hmm, ik zat uiteraard weer gelijk naar de duurste modellen te kijken :P). Of zou Totem wat voor mij zijn ? Ik ben namelijk erg tevreden over de geluidskwaliteit van de Dreamcatchers, hoe zou Totem het in 5.1 doen ?
Ik zit te denken aan een volledige 5.1 vervanging, maar het moet me ook geen rib uit mijn lijf kosten.
Iemand ervaring met Canton ?
Ik zit zo even te lezen over de Reference serie, en dat ziet er positief uit. Een set 7.2 vloerstanders voor, 9.2 monitors achter...er is alleen geen center in de Reference serie. Lijkt meer voor stereo gemaakt :P
Zouden deze goed combineren met een Rotel, Arcam of Marantz ? Ik zat zo even te denken aan een Marantz AV/MM8003 combi samen met boven genoemde Cantons, een goeie center (Canton Vento ?) en bijvoorbeeld een Velodyne SPL1000.
Interessant dit allemaal.
Ik ben in het bezit van een Rotel RSX-1067 en al een tijd aan het zoeken naar nieuwe speakers.
Ik heb even een pauze in moeten lassen door privé problemen maar ben wel van plan weer verder te gaan met m'n zoektocht als alles een beetje achter de rug is.
Canton lijkt mij ook interessant, ben benieuwd wat je ervan vindt, ik heb ze nog niet kunnen luisteren overigens.
Ik heb ook nog naar Dynaudio geluisterd die ik erg goed vond matchen met Rotel maar dat is persoonlijk.
Succes en ik blijf het volgen.
Een tijdje terug een luistersessie in de ht ruimte van BB&G gehad, met de Arcam AVR600, Square two's als front, Square one's als surround, Square Center en een velodyne voor het laag. Vervolgens nog een leuke discussie met Bjorn met als eindadvies, laat het bezinken en denk na over wat je wilt.
Tijdens de luister sessie had ik hetzelfde idee over de AVR600 als wat ik al had. Zonder room-eq is de Arcam te iel, te laid back, en met room-eq te upfront, te heftig midden-hoog gebied. En alhoewel ik de detailering van de AVR600 heel mooi vind, mis ik warmte in het geluid. En daar ligt een probleem punt. Ik ben niet perse op zoek naar perfect geluid, ik neig eerder naar een tikje 'vervormd' geluid, wat warmer en muzikaler, ipv analytischer.
Thuis hebben we nog eens Bolt aangezet, een van de demo's die we gehad hebben. Ja, de AVR600 met de Squares gaven een veel gedetailleerder geluid, meer resolutie (of hoe je het ook wil noemen) dan mijn set. Ligt dat aan mijn versterker (Rotel RSX-1056) of mijn speakers (JM Lab Cobalt's) ?
Ik denk dat ik eerst ga beginnen om mijn speakers te vervangen (denk dat ik hier de meeste winst ga halen), en later mijn versterker. Of kan ik dit beter andersom doen, of de gehele set in een keer ?
M.i. zijn speakers de meest bepalende factor betreft de geluidskwaliteit, de basis. Ik zou dus met de speakers starten.
Sander.
Ik zat ook aan de speakers-eerst scenario te denken... totdat ik vandaag zat te lezen over de nieuwe NAD M15HD prepro. Deze, i.c.m. met de M25 eindversterker ziet er uit als een smakelijk setje wat ik graag hier in mijn kast heb staan.
Iemand ervaring met de NAD master series voor HT ? Iemand die de M25 heeft staan ? Welke speakers zouden goed combineren met deze NAD ?
Citaat van: Miesepies op augustus 15, 2009, 00:47:20
Ik zat ook aan de speakers-eerst scenario te denken... totdat ik vandaag zat te lezen over de nieuwe NAD M15HD prepro. Deze, i.c.m. met de M25 eindversterker ziet er uit als een smakelijk setje wat ik graag hier in mijn kast heb staan.
Iemand ervaring met de NAD master series voor HT ? Iemand die de M25 heeft staan ? Welke speakers zouden goed combineren met deze NAD ?
Beste Miesepies, volgens mij weet jij totaal niet wat je wilt. Je dwaalt nu al een aantal maanden van versterking, over blu-ray en tweaks als bekabeling naar speakers en weer terug naar ... Allicht wijs om eerst voor jezelf uit te maken wat je nou echt wil en een budget vaststellen? Anders ga je er echt nooit uitkomen en daar kan geen enkel advies op dit forum aan meehelpen.
Suc6 met jouw zoektocht,
Sander.
Ja en nee. Inderdaad ben ik nogal heen en weer aan het springen...tenminste, daar lijkt het wel op :P Dus ik snap jou reactie zeker, Bjorn zei ook al zoiets.
Even een korte samenvatting... Ik ben een beetje uitgeluisterd geraakt naar mijn huidige set. Dit schreef ik toe aan mijn versterker, ik had het idee dat er niets mis was met mijn speakers, en ben dus gaan zoeken naar een nieuwe versterker. Na diverse te hebben geluisterd, waaronder de AVR600 waar iedereen helemaal lyrisch van is, kwam ik tot de conclusie dat het probleem niet zo zeer bij mijn versterker maar bij mijn speakers ligt. Dus de zoektocht richt zich nu wat meer op speakers... Maar ondertussen bleef de versterker ook een issue, omdat mijn huidige nog pre hdmi pre hd audio is. Dus toen werd de zoektocht een voor beide :P
Ik weet wat ik graag wil (een moderne receiver of versterker+prepro en 5.1 speakers), maar heb daar nog geen merken en modellen aan gekoppeld. Ik probeer mijn weg te vinden door de specs van de sites en de adviezen van anderen, in de hoop datgene te vinden wat mijn blij maakt.
Ik hoor, ik lees, ik vraag, om een nieuwe shortlist te maken van wat ik wil gaan luisteren.
Wat betreft blu-ray en bekabeling; blu-ray is geen issue voor mij, ik ben voorzien en tevreden. Bekabeling heb ik wel naar gekeken, maar ben daar niet zo aktief mee bezig. Mijn 'zoektocht' richt zich alleen op een versterker en speakers...
CitaatMijn 'zoektocht' richt zich alleen op een versterker en speakers...
Duidelijke uitleg en helder waar jouw aandacht nu naar uit gaat :thumbs-up:.
Het mooie is dat je nu opzoek kan gaan naar een lekere match van speakers en receiver:
zelf veel gaan luisteren naar verschillende combinaties, op zoek gaan naar wat jij lekker vind klinken. Ook hierin heb je veel minder aan adviezen op fora maar veel mee aan jouw eigen oren (& ogen).
M.i. is dit juist ook een leuk gedeelte van onze hobby.
Op jacht dus en veel plezier daarmee :headbanging:,
Sander.
en geef een budget aan, dan kunnen we wat merken en types noemen anders wordt de zoektocht wel heel groot.
Budget is wat lastig... ik begon met een receiver van €1200, maar zit nu al te kijken naar prepro+eindversterker combi's van €8000 ::) Laat ik het zo zeggen, ik vind het geen probleem om ~€10000-€12000 neer te leggen voor een set (versterker+speakers) waar ik echt langere tijd van kan genieten, een set met toch wel dat wow factor.
Even mijn wensen op een rijtje:
Het gaat om een 5.1 speaker set, een volledige vervanging van mijn huidige set.
Ik hou van een wat warmer geluid, van een lekker vol laag maar ook een goede resolutie van het mid en hoog.
Ik heb geen directe voorkeur voor een geintegreerde oplossing of gescheiden (al is de laatste wel stoerder om te zien ;))
HD audio support - niet via analoog 7.1 maar via HDMI
Film/muziek verhouding is door aanschaf van een aparte set Totems meer naar film: 70/30
Het oog mag ook wat...
Ik heb om er nu aan te hangen:
HDI Dune HD Center (blu-ray speler + media player)
DVDO Edge (scaler)
Marantz CD speler (al kan deze eventueel vervangen worden wanneer de vervangende speler mooi bij de versterker past)
Een Samsung tv tuner
PS3 & XBOX360
Afvallers:
Na 3x luisteren is de Arcam AVR600 afgevallen, ik ben gewoon niet onder de indruk - alhoewel wel erg prettig gedetailleerd is het niet mijn geluid.
Dingen waar ik nu naar zit te kijken:
NAD Masters serie: de M25 eindversterker met de aangekondigde M15HD als prepro
Primare begint toch weer te kriebelen, niet de SPA22 maar de SP32 + A30.5
Yamaha DSP-Z11
Canton Reference 7.2 speakers voor, 9.2 achter...
Laat een aantal winkeliers een set voor je samenstellen binnen het budget wat je aangeeft en uiteraard uitgaand van je wensen en kies vervolgens de voor jouw best klinkende en financieel meest aantrekkelijke.
Ik zou persoonlijk kiezen voor de Primare SP32/A30.5 en dan gecombineerd met een 5.1 speakerset van AudioPhysic, bijvoorbeeld 4 x de Sittara's en de celsius center. Een andere keuze is bijvoorbeeld de Totem Staff of allerlei andere combinaties.
Keuzes en aanbod genoeg in de prijsklasse waarin je zoekt.
succes,
Martijn
Je dient eerst de speakers te kiezen en dan de versterker ivm de match.
Ik heb niet je hele verhaal doorgelezen dus ik kan de totems even niet plaatsen.
Gebruik je de set voornamelijk voor film of ook voor muziek?
Als muziek ook belangrijk is dien je eigenlijk een aparte versterker (pre/pro) voor stereo te gebruiken en een surr. reciever met 5.1 uitgang voor het surr. gebeuren, dan krijg je de beste kwaliteit. (ht trough op de versterker voor de fronts)
Verder is je budget ruim dus kies goed en ga vooral eerst overal luisteren, bijv. bij forumleden.
Canton maakt leuke speakers, ik heb ze zelf ook nog te koop staan, maar wil je richting high end qua muziek e.d. kom je meestal niet uit op canton.
Hoewel ik het meeste heb geinvesteerd in stereo, heb ik wel surround, alles van Usher, diep, helder hoog.
Zo zijn er wel meerdere forummers die ook erg leuke sets hebben staan.
Je mag bij mij komen luisteren. (almelo)
nogmaals: ga eerst overal luisteren en ga dan naar winkels en laat het thuis neerzetten, wenw audio forumponsor doet dat maar ook andere sponsors als bb&g, al denk ik dat de speakers die zij leveren niet jouw smaak is, als je canton goed vind.
Oh, de Totems heb ik van een mede forumlid overgnoemen. Deze gebruik ik op mijn werk/computer plek, en is gelijk ook de plek waar ik het meest muziek draai nu... Mijn HT set staat in de woonkamer waar nu dus in verhouding minder muziek wordt gedraaid (mede ook doordat ik de Totems een erg fijn muzikaal geluid vind geven, beter dan mijn huidige speakers in de woonkamer).
Ik weet het, luisteren is de manier... Maar ik heb slechts beperkt tijd (afhankelijk van weekenden e.d.) en kan gewoon niet overal heen. Tevens ben ik afhankelijk van het OV wat het er niet direct makkelijker op maakt.
Door de vele bomen (lees: merken/modellen) in audioland zie je het bos soms niet meer. Naast mijn eigen uitzoek werk kan ik uiteraard wat missen, merken die misschien niet groot in aantallen maar wel in geluid zijn. Daarnaast hoor ik graag veel verschillende dingen, zodat ik niet achteraf spijt heb dat niet geluisterd heb naar merk x (al zal dat altijd wel blijven :)).
Citaatals je canton goed vind.
Dat weet ik nog niet, ik heb ze nog niet gehoord. Mijn interesse is uitsluitend gebaseerd op specs, een review en uiterlijk :)
CitaatIk zou persoonlijk kiezen voor de Primare SP32/A30.5 en dan gecombineerd met een 5.1 speakerset van AudioPhysic, bijvoorbeeld 4 x de Sittara's en de celsius center. Een andere keuze is bijvoorbeeld de Totem Staff of allerlei andere combinaties.
Die Primare set lijkt mij wel erg mooi ja, en zodra de HD audio module er is, voldoet ie ook gelijk aan zo'n beetje al mijn wensen. Alhoewel ik erg blij ben met mijn Totem Dreamcatchers voor muziek, vraag ik me af of de Totem lijn goed zal zijn voor HT.
Maar wel bedankt voor je sugesties... Ik heb eigenlijk nog niet gekeken naar AudiPhysics...
Nu ik zo zit te kijken naar de AudioPhysics zit ik ineens te denken dat er nog een vereiste is voor speakers: de maat en plaatsing. De maximale diepte mag ongeveer 30cm zijn, en moet er tegen kunnen in de buurt van een muur te staan :turn:
Citaat van: Miesepies op augustus 16, 2009, 17:10:37
Die Primare set lijkt mij wel erg mooi ja, en zodra de HD audio module er is, voldoet ie ook gelijk aan zo'n beetje al mijn wensen.
Ik heb vanmorgen een mail gehad van Primare. De HD upgrade zal eind september/begin oktober klaar zijn. Het HD-board komt vanaf dan standaard in de SP32.
Er komt ook een bijpassende versterker eind dit jaar (de SP32 heeft gebalanceerde uitgangen, maar de huidige A30.5 versterker is ongebalanceerd uitgevoerd).
CitaatThere will be a matching 7channel power amp available end of this year. This amp delivers 150w per channel at 8 ohm and has both RCA and XLR inputs.
You could use the additional 2 channels for a biamp connection to your main loudspeakers if you do not use a 7.1 set up.
Oeh, dat klinkt goed... thx voor de info!
Ik denk alleen dat ik wel mijn budget wat moet gaan aanpassen, als ik voor de SP32 plus die nieuwe versterker ga en ook nog eens nieuwe speakers wil :P
Afgelopen vrijdag was ik even een klein rondje hifi winkels in Den Haag aan het doen. Bij Rik Stoet bleef het niet bij een praatje, maar zat ik af vrij snel op de bank met een bakkie, een primare I30 en een paar Monitor Audio GS20's voor mijn neus. Ik had, je weet uiteindelijk maar nooit, een paar cd's bij me, dus dat ging goed.
Ik moet zeggen dat de GS20's (de gold lijn van Monitor Audio) erg prettig klonken, deze waren goed in staat om een hoop detaillering weer te geven. In het begin was het wel even wennen, want in eerste instantie was hoog behoorlijk aanwezig, waarschijnlijk omdat mijn speakers thuis dit juist veel minder hebben. In sommige nummers had ik echt even van WOW! Het klonk erg mooi, maar schrikken was het wel even. Na een tijdje luisteren was het gelukkig niet zo heftig meer... Het zette me in ieder geval wel aan het denken, want ga ik dit vaker horen ? Gaat dit me misschien op de duur irriteren, of is dat hoog juist prettig en moest ik alleen heel even wennen ? Met het laag zat het wel goed, ik voelde de lage tonen lekker trillen op de bank, strak en snel. Wat me wel opviel, was dat wanneer ik het volume op de primare iets lager zette, het midden gebied redelijk snel wegviel ten opzichte van hoog en laag. Of dat nou aan de speakers of de versterker lag weet ik niet. Ben ik eigenlijk vergeten te vragen...
Voor de afwisseling nog even naar de Guru QM10 geluisterd (wat mij niet echt beviel) en de PL100, van de platinum reeks van Monitor Audio. Dit was een monitor, waardoor het laag minder indrukwekkend was in de redelijk ruime luisterruimte. Echter klonk deze wel mooi en ben, ondanks dat het geen goedkope lijn is, wel geinteresseerd in een luistersessie met de nieuwe middenmaat vloerstaander PL200.
Niets is zo moeilijk als een set speakers vinden die niet teveel hoog heeft... Zelf ben ik er "allergisch" voor en als je er tijdens de luistersessie meerdere malen van opkeek, zou ik als ik jou was heel goed (thuis) luisteren of het je niet teveel is...
Wat je zegt over Primare ken ik: op lagere volumes kan het wat inkakken...
Ik heb ook eens naar de Monitor Audio GS, maar dan de 60, geluisterd.
Ik had precies hetzelfde. Eerst vond ik het hoog, door de toegenomen details, erg mooi. Maar toen ik langer luisterde werd het ook voor mij "vermoeiend". Ligt natuurlijk ook aan de combi met apparatuur. Ik wilde het op Rotel luisteren omdat ik dat nu thuis heb staan.
Voor mij was dat dus geen match.
Gewoon rustig verder zoeken, succes ermee :-) Ik blijf je bevindingen volgen.
CitaatWat je zegt over Primare ken ik: op lagere volumes kan het wat inkakken...
Oh ja ? Das niet zo fijn... want ik zat wel heel erg hard te denken aan een Primare SP32/A30.5 combi te denken... maar als dat betekent dat ik em altijd net wat harder moet zetten om een mooi gebalanceerd geluid te krijgen ??
CitaatIk wilde het op Rotel luisteren
Same here. In eerste instantie wil ik speakers kopen, en deze for-the-time-being aan mijn Rotel hangen tot ik ook een goeie keuze heb gemaakt voor vervanging.
Ik had wel het idee dat de Platinium serie net ietsje rustiger was in het hoge gebied. Maarja, dan hebben we het gelijk over speakers vanaf €1900 per stuk :P
Citaat van: Miesepies op augustus 24, 2009, 22:06:17
Same here. In eerste instantie wil ik speakers kopen, en deze for-the-time-being aan mijn Rotel hangen tot ik ook een goeie keuze heb gemaakt voor vervanging.
Ik had wel het idee dat de Platinium serie net ietsje rustiger was in het hoge gebied. Maarja, dan hebben we het gelijk over speakers vanaf €1900 per stuk :P
Ok, die heb ik nooit geluisterd. Ik vond Dynaudio contour erg prettig matchen. Maar dat is puur persoonlijk.
Ik zou ook graag nog eens Canton Vento of Reference 5/7 luisteren, en Wilson Benesch Arc. Maar misschien is dat helemaal geen combi.
Ik heb bij BB&G een tijd geleden de WB Square gehoord en dat klonk erg goed, was dan wel aangesloten op een Arcam AVR-350 toen dat is toch weer anders dan Rotel.
Ik heb alles een tijd op een laag pitje gehad door wat privé problemen maar ik wil toch weer eens het eea gaan luisteren.
Op dit moment heb ik nog steeds de Dynaudio Contour S1.4 bovenaan staan. Of misschien een Focus 220 (II) maar die laatste heb ik nog niet kunnen luisteren.
Ook de Focal Electra 1007/1027 BE zou ik nog wel eens willen luisteren icm met mijn receiver.
Ik heb de 1007 BE al eens geluisterd op Rotel en dat was ook niet verkeerd. Maar dat zou ik dan toch wat langer moeten luisteren.
Citaat van: Miesepies op augustus 24, 2009, 22:06:17
Oh ja ? Das niet zo fijn... want ik zat wel heel erg hard te denken aan een Primare SP32/A30.5 combi te denken... maar als dat betekent dat ik em altijd net wat harder moet zetten om een mooi gebalanceerd geluid te krijgen ??
Ik zou niet zeggen dat het per se met balans te maken heeft, maar ik mis een beetje de energie op lage volumes. Er zijn overigens maar HEEL weinig versterkers die op elk volume nagenoeg hetzelfde klinken..
Citaat van: reMC op augustus 25, 2009, 11:58:49
Ik zou niet zeggen dat het per se met balans te maken heeft, maar ik mis een beetje de energie op lage volumes. Er zijn overigens maar HEEL weinig versterkers die op elk volume nagenoeg hetzelfde klinken..
Dat heeft dan toch meer te maken met de gevoeligheid van het gehoor bij verschillende geluidsdruk en frequentie.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.natuurkunde.nl%2Fservlet%2FsupportBinaryFiles%3FreferenceId%3D3%26amp%3BsupportId%3D940141&hash=53c07c1f0fb878de0548d92db65ed834f15bea4d)
Tenzij je een ingebouwde loudness (correctie) hebt zal elke versterker op lager volume anders klinken dan op hoger volume. Daar kan de versterker niets aan doen, dat is de schuld van de natuur.
Groeten...
You're right :)
Maar wat ik bedoel: als een versterker op lagere volumes minder dynamisch klinkt dan op hogere volumes, laat die versterker gewoon wat liggen op dat gebied...
Ah, op die manier.
Ik wijt dat gedrag eigenlijk altijd eerder aan de luidsprekers dan aan de versterker. Maar inderdaad, waarom zou ook de versterker daar geen hand in kunnen hebben.
Groeten...
Citaat van: reMC op augustus 25, 2009, 11:58:49
Ik zou niet zeggen dat het per se met balans te maken heeft, maar ik mis een beetje de energie op lage volumes. Er zijn overigens maar HEEL weinig versterkers die op elk volume nagenoeg hetzelfde klinken..
De omslag van het geluid zat bij een toch al best wel redelijk volume. Harder dan dat ik meestal thuis zal spelen. Ik zal bij de volgende luistersessie hetzelfde proberen met andere speakers of versterker, eens kijken of ik kan achterhalen wat het probleem veroorzaakt.
Citaat van: DV79 op augustus 24, 2009, 22:16:11Ok, die heb ik nooit geluisterd. Ik vond Dynaudio contour erg prettig matchen. Maar dat is puur persoonlijk.
Ik zou ook graag nog eens Canton Vento of Reference 5/7 luisteren, en Wilson Benesch Arc. Maar misschien is dat helemaal geen combi.
Ik heb bij BB&G een tijd geleden de WB Square gehoord en dat klonk erg goed, was dan wel aangesloten op een Arcam AVR-350 toen dat is toch weer anders dan Rotel.
Dynaudio heb ik nog niet gehoord. De Square Two's heb ik wel gehoord, ook bij BB&G. Dat klonk opzich wel goed, al vond ik het wat lastig luisteren omdat dit met de Arcam AVR600 werd gedaan - wat niet mijn geluid is. Ik zou nog wel eens die Squares op Primare willen luisteren... Wel vond ik het design nogal saai, van de Squares.
Citaat van: Miesepies op augustus 16, 2009, 12:17:46
Ik hou van een wat warmer geluid, van een lekker vol laag maar ook een goede resolutie van het mid en hoog.
Ik heb zelf JM Lab electra's.
Het geluids beeld van JM Lab's/Focal is erg op details en harmonie gefocused, minder op grondtoon.
Het is een beetje naar het land waar het vandaan komt, frankrijk, veel stemmen, veel emotie, chansons.
Velen missen wat grondbas in deze speakers en vinden ze soms wat aan de schelle kant.
Waar ze juist in uitblinken zijn stemmen, detail, plaatsing en 'mee muziek maken'. (dit laatste mag je een beetje zien zoals een buizen versterker dat ook doet)
Dus dat 'lekkere volle laag' vind je hier waarschijnlijk iets minder. Dan zit je meer de B&W kant op.
Het laag van JMlab gaat wel de diepte in, maar op een andere manier.
Ik hou er ontzettend van, maar het is zeker niet ieders smaak.
Jammer dat je nog geen Usher beluisterd hebt,als voorbeeld: front: Mini dancer 2 achter monitoren betaalbaar, volle bas(maar geen boembas, echte bas), gedetailleerd, beter dan Canton, anders dan WB (in verhouding tot Usher komt daar geen bas uit) een cambridge audio als surr. reciever en voor de fronts een aparte versterker (pre/pro) met ht through. En je hebt een set waar je u tegen zegt.
In enschede staat het meeste van Usher (wenw audio) maar er zijn ook dealers in de randstad
Citaat van: ultraprime op oktober 28, 2009, 11:49:24
Het is een beetje naar het land waar het vandaan komt, frankrijk, veel stemmen, veel emotie, chansons.
Dat kan er maar 1 zijn: JM Reynaud uit Frankrijk. ;) Staat bekend om z'n rijke, 'volle' laag. Komt oa door het gebruikt van hun zeer speciale transmissielijn die niet alleen veel laag kan weergeven, maar ook heel klankrijk en gedefineerd klinkt. En zoals jij verwacht ook heel harmonieus: er wordt expliciet door JM Reynaud gewerkt om de de verhouding grondtonen/boventonen zo veel mogelijk in tact te houden (dat maakt uiteindelijk je daadwerkelijke klank en maakt het mogelijk instrumenttimbres te herkennen).
Als je de hele topic leest kan je zien dat er nogal wat wisselingen van plannen zijn geweest...een stuk hiervan komt door onwetendheid, zaken die ik gaander weg heb geleerd, luistersessies en een stukje eigenwijsheid/besluiteloosheid van mijn kant :P
Maar...ik ben er zo goed als uit. De keuzes zijn echter op hele andere producten uitgekomen dan eerder in deze topic zijn langsgekomen.
Ik heb op dit moment een XPA-5 (5 kanaals eindversterker) en ERC-1 (cd-speler) van Emotiva thuis staan, en binnenkort waarschijnlijk de UMC-1 als prepro. Voor speakers is mijn keuze op de Platinum lijn van Monitor Audio gevallen. Ik wil nog een luistersessie doen met de Emotiva apparatuur en de MA's om te luisteren of dit een goeie match is...ik verwacht echter geen echte problemen hier.
Dus ondanks de wat chaotische zoektocht ben ik uiteindelijk zo goed als geslaagd :)