Sommige leugens lopen al zo lang mee dat iedereen ze eigenlijk al voor waar heeft aangenomen. Dat probleem is vooral groot bij zaken die niet zelf te verifiëren zijn. Dit geldt bijvoorbeeld voor sommige claims die fabrikanten over hun producten opgeven. Vaak kan de eindgebruiker niet checken of werkelijk de functionaliteit of gebruikte componenten worden verwerkt die worden geclaimd. Des te groter wordt de leugen als recensenten de claims gaan napraten en die op hun beurt weer worden nagepraat door andere. Zo wordt een leugen langzaamaan 'waarheid'.
Dat is ook het geval met het verhaal wat al 10 jaar de ronde gaat over de Dynaudio tweeter die in de (eerste) Audience serie wordt gebruikt. Daar zou een D260 Esotec tweeter in zitten, een zeer fraaie tweeter die Dynaudio bijvoorbeeld in hun veel duurdere series als de Contour toepast en die op de zelfbouwmarkt ook geroemd zijn om hun klankkarakter. Ik moet eerlijk bekennen dat ik het zelf ook heb geloofd, na al die vele verhalen en de details die er mee gemoeid gingen. Want, laten we eerlijk zijn, een goede leugen werkt alleen doordat er voldoende details worden gegeven. Misschien zelfs wel teveel, maar dat blijkt alleen maar achteraf.
Wat is er aan de hand? Wel, Dynaudio heeft vele jaren 3 tweeters in het assortiment gehad. De D28/2 van €80, de D260 (Esotec) van €150 en de T330 (Esotar) van €325. Voor luidsprekerontwerpers die Dynaudio units gebruikten en voor zelfbouwers waren vooral de laatste twee heilig. De eerste wil nog wel eens wat 'zanderig' klinken. De Esotar (D260) is een rechtstreekse en zeer betaalbare afgeleide van de zeer dure Esotar (T330) die 15 jaar geleden mateloos populair was. Gezien de prijs was de D260 natuurlijk de populairste van de drie.
Toen Dynaudio de zelfbouwmarkt zo'n 10 jaar gelden de nek omdraaide door geen units meer te willen leveren, introduceerden zij tegelijkertijd zelf ook het antwoord op de zelfbouwmarkt: de Audience serie, waarvan vooral de kleinere modellen 40 en 50 zeer populair waren. De zelfbouwmarkt stond versteld van de lage prijzen die Dynaudio vroeg: 275 euro per Audience 40 luidspreker terwijl de 15W75 woofer (€145) en de D260 tweeter (€150) die werden gebruikt alleen al duurder waren geweest op de zelfbouwmarkt. En dan rekenen we nog niet eens de kosten van de kast, het filter, aansluitmateriaal, transport en alle extra marges van dealers mee!
Het was in die tijd dat er twijfels ontstonden over de gebruikte units. Er verschenen verhalen op internet over mensen die de Audience 40 kochten en uit elkaar haalden enkel en alleen om de units te gebruiken voor hun zelfbouwprojecten omdat ze niet meer los waren te leveren en nu - potverdriedubbeltjes! - zelfs goedkoper waren in een complete kast. De kast verkochten ze eventueel weer los door aan zelfbouwers die nog zelf wat units hadden liggen.
Ook de diverse reviews uit die tijd over de Audience serie sprak van de gebruikte D260 tweeter of een speciale afgeschermde versie daarvan. De ene reviewer begon de andere na te praten en het geheim over de te slopen Audience kasten ging van zelfbouwer op zelfbouwer...
Het verhaal kwam mij zelf ook op meerdere manieren ter ore. Zowel bij de luidspreker zelfbouw zaken als van zelfbouwers direct ontving ik de berichten over die gewilde tweeter in de Audience kastjes. Ik heb uiteindelijk zelfs lege Audience 40 kasten overgenomen van iemand die zei dat hij ze speciaal voor de units had gekocht en dat hij er inderdaad de befaamde D260 tweeter uit had gehaald. Hij wees zelfs op het feit dat de nieuwere Audience 42 niet meer de luxere D260 tweeter had, maar de goedkopere D28/2. Ja, dit is die extra specifieke informatie waar ik het eerder over had die de leugen extra aannemelijk maakt.
Hoe kan het zijn dat al die zelfbouwers en reviewers elkaar na zitten te praten? Het antwoord is vrij simpel: het was een overtuigend verhaal en de uiterlijke kenmerken van de gebruikte tweeter wezen met zekerheid in de richting van de duurdere D260 tweeter.
De goedkopere D28/2 tweeter heeft een lichtere magneet (normale magneet), terwijl de D260 een sterkere neodymium magneet bezit. Tevens heeft de D260 een heel andere constructie aan de achterkant met een gat voor de koeling van de spreekspoel in de vorm van een trechter. Maar dat is uiteraard niet aan de buitenkant te zien. Wat wel direct te zien is, is het verschil in dikte van de frontplaat. De D28/2 heeft een dunnere frontplaat (2 mm) dan de D260 (3,5 mm), wat je goed kunt zien aan het afgeschuinde stuk rondom de dome. Je ziet daar dat je met een dikker stuk metaal te maken hebt. Als je de tweeter van dichtbij kunt zien, is het direct duidelijk. Zie onderstaande foto's (overigens zie je hier ook verschil in de binnenste schroeven, maar dat is niet altijd het geval):
(https://lh3.googleusercontent.com/-wAvQjXWf3R0/VqXmRQJ2O9I/AAAAAAAABy8/vyAF5rJqJ0w/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-28-2%252520tweeter%252520original%252520side%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-UNzkKkCJK0I/VqXmRo5nO1I/AAAAAAAABzA/2RVOUZ4tzM8/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-28-2%252520tweeter%252520original%252520front%252520Audiofiel.jpg)
D28/2 zijkant (links) en front (rechts).
(https://lh3.googleusercontent.com/-5nZxh_ihDgY/VqXmSWvqxJI/AAAAAAAABzI/NKPUaP87ZqA/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520side%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-9fyI0-RPjOY/VqXmTMDRGMI/AAAAAAAABzU/RsKnixWPXE0/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520front%252520Audiofiel.jpg)
D260 zijkant (links) en front (rechts).
Voor de 'kenner' is het verschil dus duidelijk te zien, zonder een schroevendraaier ter hand te hoeven nemen. Wellicht is dit ook de reden dat deze sage de wereld in is geholpen. Dynaudio zelf sprak uiteraard niets tegen (en bevestigde ook niets), maar stelde zelf enkel dat de gebruikte tweeter een afgeleide was van de D260 Esotec die in de duurdere series wordt gebruikt. Dat is weliswaar niet helemaal 100% waar, maar ook niet 100% onwaar als je het heel letterlijk neemt, zoals later in dit verhaal zal blijken. De ene reviewer praatte de andere na en zo ontstond langzamerhand de 'nieuwe waarheid'. En waarom Dynaudio het enthousiasme gaan temperen over deze Audience 40, die nota bene een EISA-Award kreeg in 1999?
Voorbeelden zijn onder meer hier te vinden:
What Hifi (http://www.dynaudiousa.com/products/audience/42/aud42rev.htm):
"The 28mm silk dome tweeter is a version of Dynaudio's D260 Esotec unit, as used professionally by the BBC."
Hometheater Sound (http://www.dynaudiousa.com/products/audience/sub30/aud30arev.htm):
"According to Dynaudio the tweeter is a shielded version of their legendary D260 ESOTEC driver."
Hometoys (http://www.hometoys.com/releases/may02/dynaudio03.htm):
"The 28-mm soft-dome tweeter is a special shielded version of Dynaudio's renowned D260 ESOTEC tweeter and features a 4-mm die-cast aluminum front for maximum stiffness and a vented pole piece and rear chamber for excellent transient response. "
Hometheatermag (http://www.hometheatermag.com/floorloudspeakers/505dynaudio/):
"employing Dynaudio's D260 ESOTEC tweeter"
Afijn, tot voor kort geloofde ik de verhalen zelf ook. Ze zijn immers zo hardnekkig dat je ze wel bijna moet geloven. Want er zit inderdaad in de Dynaudio Audience 40 een gefreesd gat van 3,5 mm waar een D260 exact in past. En de frontplaat is inderdaad precies gelijk aan de D260: dezelfde afgeschuinde kanten (en dezelfde schroefjes). Kijk maar eens naar deze twee foto's van de D260 tweeter en de tweeter uit een originele Audience 40:
(https://lh3.googleusercontent.com/-9fyI0-RPjOY/VqXmTMDRGMI/AAAAAAAABzU/RsKnixWPXE0/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520front%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-VPb6LOJSVQU/VqXmTaeLbhI/AAAAAAAABzc/qwpMqOWkCBI/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040%252520tweeter%252520Audiofiel.jpg)
D260 tweeter (links) en originele Audience 40 tweeter (rechts).
Zien ze er gelijk uit of niet? ::)
Als je al tot hier bent gekomen met lezen zul je beseffen "There is more than meets the eye".
Ik schreef al dat ik zelf een keer lege kasten heb gekocht om daar een Audience 40 mee te 'herbouwen'. Althans, ik wilde een Special Edition maken. Meer daarover kun je lezen in het topic dat ik daar destijds voor aanmaakte (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31659.0) en in de shootout tussen een standaard Audience 40 en mijn eigen Special Edition (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31629.0). Uiteraard heb ik bij het bouwen gebruik gemaakt van de 'echte' units, dus een originele D260 tweeter en een 15W75 woofer. We zullen deze verder in het verhaal voor het gemak even de Audience 40 DIY (Do It Yourself) noemen.
Onlangs heb ik echter een setje Audience 40 en een setje Audience 42 op de kop getikt met als doel ze in de slaapkamer op te hangen. Ik kocht eerst de '40' en kon dus visueel weer vaststellen met een D260 tweeter van doen te hebben. Aangezien ik ze niet direct wilde gaan modificeren, heb ik de schroevendraaiers eerst met rust gelaten. Pas toen ik de tweede Audience set kocht, de '42', kreeg ik argwaan: "Hier zat zo te zien dezelfde tweeter in!" Dus niet de goedkopere D28/2, zoals het gerucht al die jaren onder zelfbouwers was rondgegaan. Uiteraard kon ik mij niet meer bedwingen en heb ik dus de '40' en de '42' maar eens open geschroefd om te kijken wat er aan de hand was.
Het marketingverhaal van Dynaudio bij de introductie van de nieuwe '42' was destijds dat de '40' op een aantal punten was verbeterd. Zo werd er nu gebruik gemaakt van een nieuwe MDF baffle, een steviger kast en een betere bracing van de poort op de achterkant. Tevens werd het crossover aangepast voor nog betere prestaties. Zie onderstaande informatie uit de folder:
(https://lh6.googleusercontent.com/-7hEsqVi-rq4/UMhC-32AEjI/AAAAAAAAAEY/PVhB84-94jg/s569/Audience+42+verbeteringen.png)
Welnu, een aantal van die punten zijn leugens, sommige zijn waar. Laten we ze één voor één bekijken. Hiervoor leggen we beide Audience modellen naast elkaar:
(https://lh3.googleusercontent.com/-gHtYCbKku4Y/VqXmUBZJK6I/AAAAAAAABzk/f_znJeUnEk8/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520difference%252520Audiofiel.jpg)
Links zien we de '42' en rechts de '40'.
Zo te zien zijn er op het eerste gezicht geen verschillen. De schroevendraaiers worden dus vast gepakt. We beginnen bij de achterkant. Die zou immers verschillen:
(https://lh3.googleusercontent.com/-qO5IqbMiTFs/VqXmUlFetII/AAAAAAAABzs/2o6VrapGobQ/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252042%252520back%252520panel%252520MDF%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-g85FoQHKnec/VqXmVF72WwI/AAAAAAAABz0/4Q7KeQ1Odlc/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040%252520back%252520panel%252520fiber%252520Audiofiel.jpg)
Links zien we de '42' en rechts de '40'.
Duidelijk is te zien dat de '40' een spaanplaat board gebruikt voor de achterkant en de '42' een MDF plaat. Dat levert waarschijnlijk ook de 'betere bracing' op, want de gebruikte poort is uiteindelijk identiek...
Dan eens naar de voorkant kijken:
(https://lh3.googleusercontent.com/-2cWZ2QTTbY0/VqXmVjmaNRI/AAAAAAAABz8/Sb746gs0CmE/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520difference%252520MDF%252520baffle%252520Audiofiel.jpg)
Links zien we de '42' en rechts de '40'
Beide hebben een MDF baffle (frontplaat) en zo te zien beide even dik. De '42' heeft een zwartgeverfde binnenkant van het gefreesde gat, maar dat is kennelijk de enige 'verbetering' die is te vinden...
Dan eens kijken naar de gebruikte units. De woofers:
(https://lh3.googleusercontent.com/-fYRA6BK55ts/VqXmWFodC7I/AAAAAAAAB0E/yKjbgZVeX-g/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252042%252520woofer%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-wNU4eb-mTc8/VqXmWmdt-yI/AAAAAAAAB0M/LwIbWMdHme0/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040%252520woofer%252520Audiofiel.jpg)
Links de '42' en rechts de '40'.
Die zijn dus identiek. Kijk maar eens naar het typenummer: 88401.
Dan de gebruikte tweeters:
(https://lh3.googleusercontent.com/-nfTToNoVJt8/VqXmXOFINlI/AAAAAAAAB0Q/HTDIzYno2V4/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520difference%252520partnumbers%252520tweaked%252520Audiofiel.jpg)
Links de '42' en rechts de '40'.
De partnumbers verschillen hier ietsje. De '42' is 81468 en de '40' is 81461. Kennelijk niet zo belangrijk, aangezien Dynaudio zelf in haar folder zegt dat beide units gelijk zijn gebleven. Optisch zijn ze ook hetzelfde, zie hier de bovenkanten:
(https://lh3.googleusercontent.com/-fdpNTS6QzZ4/VqXmXyvyN6I/AAAAAAAAB0c/nh5oH6YOOVM/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252042%252520tweeter%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-XdXGxkiYNjs/VqXmYiT_wnI/AAAAAAAAB0k/YOE5-OUvGWo/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040%252520tweeter%252520Audiofiel2.jpg)
Links de '42' en rechts de '40'.
Blijft over de claim van het verbeterde filter. Dat kunnen we bij de Audience prima zien, aangezien het filter aan de luidsprekerterminal vast is gemaakt. Even losschroeven dus om de filters te bekijken:
(https://lh3.googleusercontent.com/-mWEJOpgcc2c/VqXmZO0ycnI/AAAAAAAAB0o/KGZABVShhd0/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252042%252520filter%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-rcesvMj5yO8/VqXmZ6IuArI/AAAAAAAAB00/c_C-FthmU44/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040%252520filter%252520Audiofiel.jpg)
Links de '42' en rechts de '40'.
Zoek de 7 verschillen... Ahum, er is er eigenlijk maar één: de printplaat is bij de ene groter dan de andere. De gebruikte onderdelen zijn volledig identiek!
En dan het leukste voor het laatst bewaard. Is de gebruikte tweeter nu wél of juist niét de befaamde D260? Welnu, na al die pagina's lezen wordt het tijd om dat raadsel te onthullen. En plaatjes zeggen meer dan woorden:
(https://lh3.googleusercontent.com/-0EHJJk5L5gA/VqXmaeMWjhI/AAAAAAAAB04/PQXm5dAz1_0/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520difference%252520partnumbers%252520Audiofiel.jpg)
Links de '42' en rechts de '40'.
Het is hetzelfde plaatje als eerder gebruikt voor de partnumbers, maar daar had ik een stukje onleesbaar gemaakt. Op de tweeter van de '40' staat namelijk niet alleen het partnumber, maar tevens de officiële D28/2 benaming. Zowel de Audience 40 als de 42 maken dus gebruik van de goedkopere tweeter.
Toch zei ik eerder dat de claim van Dynaudio niet 100% onwaar was. En dat komt omdat de gebruikte D28/2 een ge-upgrade versie is. Ze hebben namelijk de frontplaat van de D260 gebruikt. Zie hieronder het verschil tussen het front en de zijkant van de D28/2 originele tweeter en de versie die in de Audience wordt gebruikt. Ter vergelijk staat er de originele D260 tweeter naast.
(https://lh3.googleusercontent.com/-nSbNRYgQiuc/VqXma1HcbYI/AAAAAAAAB1E/RE0GBSDuS9s/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-28-2%252520tweeter%252520original%252520front%252520Audiofiel2.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-X3wpBkDBO24/VqXmbbEGmvI/AAAAAAAAB1M/0mItMOzu_tM/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520used%252520front%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-x8-KboM4djE/VqXmcElhBpI/AAAAAAAAB1U/NoTLCQ-SHDs/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520front%252520Audiofiel2.jpg)
Links het front van een originele D28/2, midden de versie uit de Audience 40 en 42 en rechts de originele D260.
(https://lh3.googleusercontent.com/-Hn_3zuvGEVs/VqXmcmSVG9I/AAAAAAAAB1c/ZFaZxM-ilbU/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-28-2%252520tweeter%252520original%252520side%252520Audiofiel2.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-r9FKcwlld5E/VqXmdJMyhwI/AAAAAAAAB1k/eFQtudcZJpU/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520used%252520side%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-qRQHw01QdkY/VqXmd89r4VI/AAAAAAAAB1s/fXTG7-EtZsM/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520side%252520Audiofiel2.jpg)
Links de zijkant van een originele D28/2, midden de versie uit de Audience 40 en 42 en rechts de originele D260.
En dan voor de gein nog even het gewichtsverschil tussen de twee tweeters. Let wel: de D260 heeft een neodymium magneet die bij dezelfde kracht dus juist lichter is dan de D28/2:
(https://lh3.googleusercontent.com/-GM_EelHd-MM/VqXmeevYptI/AAAAAAAAB10/QwDp9O7X_ME/s296-Ic42/Dynaudio%252520D-28-2%252520tweeter%252520original%252520weight%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-XTFBBzpV-X0/VqXme_f6CdI/AAAAAAAAB14/DYWVU9bra_k/s320-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520weight%252520Audiofiel.jpg)
Links de D28/2 tweeter met 594 gram en rechts de D260 tweeter met 648 gram.
Samenvattend: de claims zijn voor het meerendeel niet juist. In de Audience serie wordt de goedkopere D28/2 tweeter gebruikt en niet de betere en duurdere D260. Er is ook geen verschil tussen de gebruikte tweeters in de Audience '0' en '2' serie geconstateerd. Ook de filters zijn volledig identiek. Bovendien zijn de geclaimde verbeteringen tussen deze twee series eigenlijk terug te voeren op slechts 1 ding: een MDF achterkant in plaats van spaanplaat, dus een zeer marginale verbetering.
Het komt er dus waarschijnlijk op neer dat mijn eigen oude Audience 40 DIY de enige is met de D260 tweeter. Nog even visueel voor het verschil in tweeters (en de overeenkomst in frontplaat);
(https://lh3.googleusercontent.com/-0pqmkRQQRek/VqXmoUoJu2I/AAAAAAAAB2I/DK49NZMbrhU/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040DIY-40-42%252520differences%252520Audiofiel.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-fOKB8pAc8-8/VqXmojzt2qI/AAAAAAAAB2M/9WbElmBpBjU/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040DIY-40%252520tweeter%252520differences%252520Audiofiel.jpg)
Rechts de gemonteerde D260 in mijn Audience 40 DIY
De moraal van dit verhaal?
Geloof niet alles wat de fabrikant beweerd. Vooral niet als het gaat om een 'verbeterde versie'. Dit verhaal geldt net zo goed voor andere fabrikanten van luidsprekers, versterkers of CD-spelers. Bedankt voor het meelezen! ;)
Edit: weblinks aangepast.
Citaat van: Audiofiel op november 10, 2008, 13:43:08
De moraal van dit verhaal?
Geloof niet alles wat de fabrikant beweerd. Vooral niet als het gaat om een 'verbeterde versie'. Dit verhaal geldt net zo goed voor andere fabrikanten van luidsprekers, versterkers of CD-spelers. Bedankt voor het meelezen! ;)
Bedankt voor je rechercheurswerk, je kunt zo bij de hifi-politie O0
Die keukenweegschaal ;D Meten is weten...
Gegroet,
Harry
Mooi uitgebreid verhaal, Myth Busted!!
Straf verhaal :o
Erg vermakelijk en leuk verhaal dit. ;D
Citaat van: WickedGame op november 10, 2008, 14:22:35
Erg vermakelijk en leuk verhaal dit. ;D
Ik heb mij ook erg vermaakt met deze spannende thriller 8)
Prettig stukje! Leuk ook om het filter van de Audience eens te zien.
Leuk verhaal,dus is het eigelijk ook niet waar wat men beweert dat de audience 40 beter klinkt als de 42. :P
Dus in mijn audience 9 speakers zouden ook D28/2 tweeters inzitten?
Kan ze er niet uithalen want zitten vast gelijmd >:(
Citaat van: g6reke op november 10, 2008, 15:54:20
Leuk verhaal,dus is het eigelijk ook niet waar wat men beweert dat de audience 40 beter klinkt als de 42. :P
Inderdaad. Tenzij je het filter grondig gaat verbouwen, zoals ik heb gedaan met mijn Special Edition. Maar dat geldt ook voor de 42.
CiteerDus in mijn audience 9 speakers zouden ook D28/2 tweeters inzitten?
Kan ze er niet uithalen want zitten vast gelijmd >:(
Ik vrees hetzelfde. ;)
Citaat van: Audiofiel op november 10, 2008, 15:59:03
Inderdaad. Tenzij je het filter grondig gaat verbouwen, zoals ik heb gedaan met mijn Special Edition. Maar dat geldt ook voor de 42.
Ik vrees hetzelfde. ;)
Leuk stuk en boeiend geschreven! Als het goed is zitten er in mijn double 17's ook D260/Esotecs...... Ach, zijn door Speaker & Co gebouwd, dus zal wel waar zijn dan.
Leuk verhaal Audiofiel.
In mijn Jamootjes horen Esotar's te zitten. Maar ik ga ze niet openmaken om het te controleren (en afgezien van het feit dat ik dat helemaal niet kan zonder permanente schade aan de luidsprekers toe te brengen).
Citaat van: Enno op november 10, 2008, 16:33:34
Leuk verhaal Audiofiel.
In mijn Jamootjes horen Esotar's te zitten. Maar ik ga ze niet openmaken om het te controleren (en afgezien van het feit dat ik dat helemaal niet kan zonder permanente schade aan de luidsprekers toe te brengen).
De Esotar kun je herkennen aan de extra ringen met schroefjes op de frontplaat. Zie het plaatje helemaal onderaan. Of deze ook ooit door Dynaudio is aangepast als 'budget'-lookalike weet ik niet, maar ik betwijfel het ten zeerste. De frontplaat van de T330 Esotar is ongeveer even groot als de 15W75 woofer van de Audience 40/42. :o
(https://lh3.googleusercontent.com/-gHtYCbKku4Y/VqXmUBZJK6I/AAAAAAAABzk/f_znJeUnEk8/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520difference%252520Audiofiel.jpg)
Heb het verhaal van begin tot einde gefascineerd gelezen, erg prettige opbouw en mooie foto's ter "bewijs". Misschien een grote show op de zondagavond bij SBS6 in het verschiet?? ;)
Ben nu wel benieuwd hoe alle reviewers zouden reageren die a) een verschil tussen de 40 en 42 claimen b) de tweeter zo ontzettend veel mooier vinden klinken dan de "goedkope" versie...
Erg mooi verhaal. Mooi om te zien.
Citaat van: Audiofiel op november 10, 2008, 16:51:31
De Esotar kun je herkennen aan de extra ringen met schroefjes op de frontplaat. Zie het plaatje helemaal onderaan.
Bedoel je zoiets?
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi375.photobucket.com%2Falbums%2Foo200%2Fenno1966%2Fesotar.jpg&hash=26e7b916138ccf966e2f2b1d2eecee335153c9aa)
Citaat van: Audiofiel op november 10, 2008, 16:51:31
Of deze ook ooit door Dynaudio is aangepast als 'budget'-lookalike weet ik niet, maar ik betwijfel het ten zeerste.
Jamo heeft ook luidsprekers waarbij het budget geen bezwaar moet zijn. :-*
Citaat van: Enno op november 10, 2008, 19:49:21
Bedoel je zoiets?
Exact. ;)
CiteerJamo heeft ook luidsprekers waarbij het budget geen bezwaar moet zijn. :-*
Dat is waar, Jamo heeft niet alleen dure, maar ook goede speakers in hun programma. Maar dat zegt nog niets over de (prijs van de) toegepaste drivers. ;)
Citaat van: Audiofiel op november 10, 2008, 20:05:12
Exact. ;)
Blij om te lezen dat het inderdaad Esotar's zijn.
Citaat van: Audiofiel op november 10, 2008, 20:05:12
Maar dat zegt nog niets over de (prijs van de) toegepaste drivers. ;)
De link tussen Jamo en budget-units kwam toch echt van jezelf.
Citaat van: Enno op november 10, 2008, 20:10:12
De link tussen Jamo en budget-units kwam toch echt van jezelf.
Lees het nog eens een keer...
Citaat van: Enno op november 10, 2008, 16:33:34
De Esotar kun je herkennen aan de extra ringen met schroefjes op de frontplaat. Zie het plaatje helemaal onderaan. Of deze ook ooit door Dynaudio is aangepast als 'budget'-lookalike weet ik niet, maar ik betwijfel het ten zeerste.
Geen enkele link met Jamo whatsoever... :o ::) Maar ik geef (tegen betaling) ook lessen begrijpend lezen hoor. ;) ;D
De term 'budget'-lookalike refereert uiteraard naar de hele crux van mijn topic: de D260 lookalike tweeter die uiteindelijk een D28/2 bleek te zijn. Voor zover ik weet bestaat er niet een dergelijke versie van de T330. ;)
Wij hebben ooit een esotar tweeter gemonteerd in een seat ibiza,wel een kleinere frontplaat voor laten draaien.
Zitten nu esotar2 tweeters in maar worden terug vervangen door de eerste generatie want klinken veel beter.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg517.imageshack.us%2Fimg517%2F3313%2Fesostardx0.jpg&hash=fe75bc7a42b77fa33de3b2b2e1497e1ffabfd306) (http://imageshack.us)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg517.imageshack.us%2Fimg517%2Fesostardx0.jpg%2F1%2Fw640.png&hash=4c54d84882a0958fd0d75978b2ad408bce4ca188) (http://g.imageshack.us/img517/esostardx0.jpg/1/)
Erg leuk om te lezen Audiofiel. Bedankt voor deze bijdrage. In hoeverre mogen fabrikanten nou dit soort claims - betreffende het filter - maken? Want daar lijkt dus niks van waar te zijn.
CiteerLeuk stuk en boeiend geschreven! Als het goed is zitten er in mijn double 17's ook D260/Esotecs...... Ach, zijn door Speaker & Co gebouwd, dus zal wel waar zijn dan.
Sinds wanneer lees jij dit soort lange verhalen? Zeker weten dat je niet alleen foto's hebt gekeken? :-*
Citaat van: Douma op november 11, 2008, 17:50:24
Sinds wanneer lees jij dit soort lange verhalen? Zeker weten dat je niet alleen foto's hebt gekeken? :-*
;D Het is inderdaad een wonder, maar het gaat dan ook wel over een onderwerp dat mij erg aanspreekt! De manier van schrijven, afgewisseld met foto's maakt het erg interessant!
Goed en interessant verhaal. Leuk om te lezen hoe deze verhalen gemeengoed kunnen worden totdat iemand zich echt eens verdiept
Leuk verhaal Arjen!
ik zal mijn gemini's maar eens onder handen nemen :p
Citaat van: daxie op november 12, 2008, 08:30:06
Leuk verhaal Arjen!
ik zal mijn gemini's maar eens onder handen nemen :p
Daar zitten in ieder geval wél de echte D260 tweeters in. 8)
Heel mooi en goed onderbouwdverhaal, erg jammer dat ze met zelfbow gestopt zijn.
Ik vond de double 17 altijd een erg mooie DIY speaker.
Heb je al een Deense versie naar Dynaudio gestuurd, zijn ze niet blij mee denk ik? ;D
Citaat van: RA SUBS op november 12, 2008, 10:12:41
Ik vond de double 17 altijd een erg mooie DIY speaker.
O0 ;D
Citaat van: Audiofiel op november 12, 2008, 08:48:12
Daar zitten in ieder geval wél de echte D260 tweeters in. 8)
Wat zou het groote verschil zijn tussen de d28/2 en de d260?
In mijn ervaring is de D28/2 (hoewel geen slechte tweeter) een beetje ruwer/scherper/gruiziger. De D260 is meer richting fluweelzacht, maar laat wel scherpte horen als het ook in de opname zit (bijvoorbeeld koperblazers). ;)
Citaat van: Audiofiel op november 12, 2008, 19:08:42
In mijn ervaring is de D28/2 (hoewel geen slechte tweeter) een beetje ruwer/scherper/gruiziger. De D260 is meer richting fluweelzacht, maar laat wel scherpte horen als het ook in de opname zit (bijvoorbeeld koperblazers). ;)
Zit in mijn wagen met een MD100 van dynaudio en is naar mijn mening ook veel rustiger,zachter dan mijn home audio dyn's .
Als ik die d28/2 wil veranderen naar een d260 moet ik dan het filter aanpassen?
De MD100 is als ik het goed heb een D28/2 in een uitvoering zonder de frontplaat en met een neodymium (in plaats van normale) magneet om hem kleiner te maken. Als je de MD100 beter vind klinken dan de 28/D2 kan dat natuurlijk ook aan de andere zaken liggen: bron, versterker en ander filter...
Een D28/2 of D260 is in principe gewoon uit te wisselen zonder filteraanpassing. Enige wat je kunt krijgen is een halve dB meer output, maar dat merk je vaak toch niet (ventueel kun je de voorschakel weerstand dus vervangen door een andere waarde). ;)
Aan het filter ga ikzelf niet beginnen,ik kan namelijk nog aan een stel nieuwe D260 tweeters geraken en wou deze vervangen in mijn audience 9.
Kijken wat het oplevert in de eerste plaat,achteraf mss een aangepast filter laten maken. 8)
Wat betreft de MD100,zal idd wel aan de bron liggen waarom hij anders klinkt.
Thanks voor de info ;)
Hou er wel rekening mee dat de frontplaat van de D260 bijna 2x zo dik is... en dus de ingefreesde rand van de D28/2 niet toereikend zal zijn en de tweeter dus zal uitsteken (zonder aanpassingen). ;)
Maarruh wel leuk speurwerk enzo. maar als die Esotec D260 zoveel beter zou klinken dan hoor je dat toch meteen???
Als je zo lang moet zoeken om de verschillen te vinden (ergo je kan het verschil niet horen) dan was dit een beetje een exercise in futility...
toch?
Of heb ik het dan toch ff niet goed begrepen (zou ook goed kunnen hoor ;))
Je hebt het inderdaad niet helemaal begrepen. Verschil tussen D28 en D260 makkelijk hoorbaar? Ja, met exact dezelfde luidsprekers in dezelfde set... Maar ook de gebruikte bron, versterker en filter telt mee. ::)
Citaat van: Audiofiel op november 13, 2008, 22:36:47
Je hebt het inderdaad niet helemaal begrepen. Verschil tussen D28 en D260 makkelijk hoorbaar? Ja, met exact dezelfde luidsprekers in dezelfde set... Maar ook de gebruikte bron, versterker en filter telt mee. ::)
Aah okay, ik dacht al waar hebben we het over.. :P
Al met al maakt het dus niet zo veel uit?
Citaat van: Ggalf op november 14, 2008, 18:41:36
Aah okay, ik dacht al waar hebben we het over.. :P
Al met al maakt het dus niet zo veel uit?
Dat zeg ik nergens.... ::)
Ik vind zelf de verschillen erg groot. Maar met een el-cheapo filter van 5 euro aan onderdelen zullen de verschillen maar klein zijn. Met een serieus filter zijn de verschillen voor iedereen duidelijk hoorbaar. ;)
Waar kan ik een aangepast filter laten maken??
Erg leuk verhaal over de Esotec tweeters. Heb het helemaal gelezen.
Eigenlijk ook omdat de enige echte ook in mijn MC-Systemes MC3 zitten ;D ;D
En die zijn echt! 8) 8)
helaas is er eentje vervangen vanwege een ongelukje met een van de boxen... de magneet liet toen wel los.
Dynaudio vervangt de oude voor een nieuwe als je de oude inlevert. regen betaling van 150 euro. ???
maar nu speelt het weer super ;D
Na het lezen van dit interessante topic ben ik toch erg nieuwsgierig geworden en heb mijn Audience 70 open gemaakt. Nu lijkt de tweeter duidelijk op een D28 maar op de achterkant staat D260 Audience. Hierdoor weet ik het niet zeker meer.
Voor de duidelijkheid wat foto's.
Zo te zien is dat gewoon de D28/2. Het typenummer van jouw tweeter (81461) is gewoon hetzelfde als die ik in een Audience 40 heb gevonden (waar hij wel netjes D28/2 heet). Zie onderstaande foto:
(https://lh3.googleusercontent.com/-0EHJJk5L5gA/VqXmaeMWjhI/AAAAAAAAB04/PQXm5dAz1_0/s600-Ic42/Dynaudio%252520Audience%25252040-42%252520tweeter%252520difference%252520partnumbers%252520Audiofiel.jpg)
Twee verschillende tweeters kunnen naar mijn mening niet hetzelfde typenummer hebben. Dus hier is iets heel vreemds aan de hand...
Een echte Esotec D260 zou typenummer 81620 (of vergelijkbaar) moeten hebben en ronds de 650 gram moeten wegen. Tevens is de D260 voorzien van een andere plastic kap met een trechtervormig gat aan de achterkant.
(https://lh3.googleusercontent.com/-5nZxh_ihDgY/VqXmSWvqxJI/AAAAAAAABzI/NKPUaP87ZqA/s600-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520side%252520Audiofiel.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-XTFBBzpV-X0/VqXme_f6CdI/AAAAAAAAB14/DYWVU9bra_k/s320-Ic42/Dynaudio%252520D-260%252520tweeter%252520original%252520weight%252520Audiofiel.jpg)
Bedankt voor je nadere uitleg. Ik wist het ook voor 95% zeker ;) . Echter vond ik het raar dat op de sticker D260 staat. Kwa klank had ik ook niet het idee dat het de D260's waren. Dat word dan toch op zoek naar de Esotec D260.
Helaas durf ik het niet aan om het filter ook aan te passen.
Heb jij misschien nog andere tips om net iets meer uit de Audience 70 te halen?
Citaat van: daand op juni 23, 2009, 11:23:23
Bedankt voor je nadere uitleg. Ik wist het ook voor 95% zeker ;) . Echter vond ik het raar dat op de sticker D260 staat. Kwa klank had ik ook niet het idee dat het de D260's waren. Dat word dan toch op zoek naar de Esotec D260.
Makkelijk tweedehands te vinden zijn die niet... :confused:
CiteerHelaas durf ik het niet aan om het filter ook aan te passen.
Zonder dat heeft het weinig zin om een echte D260 er in te stoppen. Een beter filter is dan een vereiste.
CiteerHeb jij misschien nog andere tips om net iets meer uit de Audience 70 te halen?
Nee, voornamelijk het filter verbeteren heeft zin. Je kunt de kast wat meer dempen maar dat effect is vrij klein. ;)
en hoe zit het eigenlijk met de nieuwe "excite" serie? de opvolger van de audience.
Wat voor tweeters zitten daar in?
Als iemand mij er eentje ter beschikking kan stellen, schroef ik hem open en maak er met alle plezier een foto-reportage van. ;D
interessante informatie. zeker nu ik een paar d260 (eigenlijk d28) van marktplaats wil kopen en de vraagprijs 160 euro is.
hartelijk dank.
nieuw zijn ze 150 euro per stuk ;D
En de D28 (al dan niet met een dikke rand) €80. Ik denk dat audiofilosoof daar op doelt. ;)
Citaat van: Audiofiel op oktober 26, 2009, 21:24:55
En de D28 (al dan niet met een dikke rand) €80. Ik denk dat audiofilosoof daar op doelt. ;)
sorry, dacht dat hij het over de Esotec had 8)
Alle links waren 'down' door een wisseling van provider, dus ik heb alle foto's opnieuw geüpload en de links aangepast. 8)
Voor wie twijfelt over welk type Dynaudio unit hij in handen heeft, is er nog een makkelijk hulpmiddel. Los van gewicht (reken voor het gemak met zo'n 600 gram voor een D28/2 met dikke Audience frontplaat) en de vorm van de kap aan de achterkant, kun je ook enkel naar het typenummer kijken.
Een D28/2 begint altijd met 814xx
Een D260 begint altijd met 816xx
Zie dit overzicht voor alle typenummers:
(https://lh6.googleusercontent.com/-MZAgz4ETQuM/UMhGuKWM7fI/AAAAAAAAAE4/n25WQ16gUF0/s1143/Dynaudio+typenummers.png)
Interresant verhaal :)
Ik heb de Audience 52SE gehad en ook een keer opgeschroefd ( kan het niet laten :D ) daar zat wel de D260 in zoals op jouw foto,s te zien
Bijgevoegde foto is het filter van een Focus 220 kon ik ook niet laten om open te schroeven :coffee:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F2dqq06e.jpg&hash=0da646933889142800cddb202e6279881eb86139)
Deze jongens zitten in mijn Audience 40's (foto door baspoort).
Hele mooie tweeters, heb ze ook in mijn MC Systems M3 ;D ;D
Citaat van: Rob68 op februari 2, 2014, 16:52:05
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F2dqq06e.jpg&hash=0da646933889142800cddb202e6279881eb86139)
Deze jongens zitten in mijn Audience 40's (foto door baspoort).
Dat zijn de befaamde nep-D260 tweeters zoals eerder in dit topic is gepost. Het is een D28/2 met een D260 type-aanduiding. Als je nogmaals een foto maakt zul je als typenummering 814xx zien staan en niet de 816xx die bij een echte D260 hoort. ::)
Foto's aangepast met een watermerk.
Binnenkort komt een update van dit topic. Ik heb inmiddels veel meer Dynaudio's uit elkaar gehaald, dus de lijst heeft wel een update nodig. ;D
Goh, ik lees dit topic nu pas voor het eerst. Wel apart verhaal inderdaad. Nou ja heeft weinig zin om de tweeters uit mijn Audience 70 te gaan halen, zullen dan ook wel de D28/2 zijn. Maar opzich dus eigenlijk niet zo'n ramp, omdat het klankmatig verschil met de D260 eigenlijk marginaal is, in combinatie met het filter dat standaard in de Audience serie zit. Dus opzich niet zo gek van Dynaudio om er geen 'echte' D260 in te zetten, zou de prijs alleen maar omhoog drukken, terwijl het de klank nauwelijks ten goede komt. Toch?
Ik zit er sowieso wel al een tijdje aan te denken om eens naar een tweedehands Contour set te kijken. Een 1.8 mkII, 3.0 of 3.3, T2.5 ... steekt er eentje van deze nog duidelijk bovenuit?
Citaat van: Senaxo op januari 25, 2016, 13:25:35
Een 1.8 mkII, 3.0 of 3.3, T2.5 ... steekt er eentje van deze nog duidelijk bovenuit?
De Contour 2.8. Daar zit een T330 Esotar tweeter in.
En in sommige andere Contours zit daarentegen dan weer een D28/2... :unhappy:
Citaat van: daand op juni 23, 2009, 10:33:14
Na het lezen van dit interessante topic ben ik toch erg nieuwsgierig geworden en heb mijn Audience 70 open gemaakt. Nu lijkt de tweeter duidelijk op een D28 maar op de achterkant staat D260 Audience. Hierdoor weet ik het niet zeker meer.
Voor de duidelijkheid wat foto's.
Omdat ik toch wel nieuwsgierig was, heb ik de tweeter uit mijn Audience 70 er ook maar eens uitgehaald. Zelfde als daand. Omschrijving D260 Audience, item no. 81461. Gewicht is 631 gram.
Wow, interessant verhaal. Ik zie het nu voor het eerst. Bedankt voor het speurwerk Audiofiel.
Ik kwam net toevallig op deze interessante topic, vandaar mijn late post.
Misschien aardig om te weten: ik heb ooit jaren geleden (toen Dynaudio nog aan zelfbouwers leverde) een privé rondleiding gehad door de fabriek van Dynaudio in Skanderborg. Alles gezien van het persen van de polypropyleen woofer konussen tot en met de eindmontage en quality control. De fabricage van de tweeters is hier aardig om te vermelden, in principe maakten ze maar één type 28mm dome. Afhankelijk van de productie toleranties werden de domes geselecteerd aan de hand van diverse metingen en werd zo een dome een D28 óf een Esotec óf een Esotar (en andere varianten op het thema).
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdynaudio.ack-web.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F11%2Fttesting.jpg&hash=5ae394434674be9eee1fa853190166300982f9bd)
Nu bestaat een tweeter uit meer dan alleen een dome, dus de combinatie met alle andere componenten is uiteraard van ook belang voor het uiteindelijke resultaat en toepassing. ;)
Net als de meeste fabrikanten die hun eigen woofers en tweeters maken werkt ook Dynaudio met een "bouw-systeem". Dome type A + spreekspoel type B + magneet type C + frontplaat type D wordt tweeter type 01. Dome type A + spreekspoel type B + magneet type E + frontplaat type D wordt tweeter type 02, etc, etc, etc. Zo kun je bijvoorbeeld je eigen tweeters (en andere drivers) laten maken volgens dit principe (net als vele luidspreker fabrikanten doen). Zoiets is uiteraard wel gebonden aan een minimale afname per bestelling en een minimale omzet per jaar. Dynaudio is daar inmiddels mee gestopt, maar bij andere fabrikanten zoals bijvoorbeeld Scan-Speak of Seas kun je nog steeds terecht. ;D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fusr.audioasylum.com%2Fimages%2Fy2011%2F05%2F48160%2FT330amatorTweetgal.jpg&hash=ae47c43f5be8a9c99a4305c7a3147463a4938f63)
Misschien ook nog aardig om te vermelden: om het productie-proces te vergemakkelijken werden de magneten (ook van de woofers) pas ná assemblage gemagnetiseerd. Hierdoor raak je niet per ongeluk iets kwijt in de luchtspleet zoals je schroevendraaier of andere gremlins. ;) Daarvoor hadden ze een grote bak met een rond gat erin. Dit gat kon worden voorzien van diverse inzetstukken afhankelijk van de grootte van de driver. Met vier stevige klemmen werd de driver vastgezet, vervolgens werd met een grote draaiknop de gewenste driver geselecteerd. Toen ik daar was kon er gekozen worden uit 17M75 / 17W75 / 17W75XL en nog een paar andere, als ik het me goed herinner. Met een druk op de knop en een doffe klap was de driver gemagnetiseerd. ;D
Ik praat hier overigens over zeker 20 jaar geleden, tegenwoordig besteden ze het maken van de domes uit aan een bedrijf in Duitsland en gaat het er in Skanderborg nog gestroomlijnder aan toe.
(https://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/news/2015-Oct/magnetise_drivers.jpg?itok=7wDw9w1x)
https://www.whathifi.com/features/behind-scenes-dynaudio-speaker-factory (https://www.whathifi.com/features/behind-scenes-dynaudio-speaker-factory)
Ze doen nog wel aan eerder genoemde selectie van de domes. ;D
(https://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/news/2015-Oct/dynaudio_measuring_drivers.jpg?itok=MDuHZT9t)
Nooit eerder gezien dit topic, maar wat een interessante hifi speurtocht. Zo zie je maar weer dat je gewoon op je oortjes moet afgaan om te bepalen wat je het mooiste vindt klinken. :D
https://www.alpha-audio.nl/2017/10/fabrieksbezoek-dynaudio/
In principe is het proces nog hetzelfde maar dan wel iets moderner dan 20 jaar geleden. Ik ben zelf vorige jaar bij ze in de fabriek geweest en het verbaasde mij hoeveel handwerk er bij de assemblage en controle komt kijken. Het proces van de tweeters is ruwweg hetzelfde gebleven. In de basis is elke tweeter hetzelfde (op de coating na die 8 uur :blink: nodig heeft om te drogen), maar afhankelijk van de meetresultaten vallen ze in een andere categorie.
Wat mij het meest is bijgebleven is hoe weloverwogen bepaalde keuzes worden gemaakt (aluminium IPV koperen spoelen, kasten ook van binnen lamineren) en hoe weinig compromissen er gemaakt worden bij de producten.
Heel late post, ik weet het.
Audiofiel, wat betreft het nummer dat steeds 816 moet zijn en niet 814, ik heb ondertussen al wel enkele andere nummeringen opgemerkt, zelfs 8000035 voor wat duidelijk een D260 esotec was (te koop op canuck audio).
Een zestal jaar geleden kwam ik bij een audiofanaat voor een setje tweedehands B&W LCR60's om als stereopaartje te gebruiken. Ze werden aangestuurd door een McIntosh, en ik was meteen verkocht, ook al door de perfecte staat.
Na afkoppelen werden ze door een paar sjofele centers uit de audience-reeks vervangen. Gedeukte tweeters, loskomend vinyl op de hoeken, 2 verschillende kleuren en zoals op de achterkant zichtbaar dan nog 2 verschillende modellen (c120+ en 122c).
Ik ben terug gaan zitten, met mijn mond open (tegenwoordig heet dat surprised pikachu-pose).
Na wat onderhandelen stapte deze jongen buiten met een set dynaudio's, tot groot ongenoegen van mijn vriendin bij thuiskomst (...maar schat, deze moet je echt horen....die mormels komen er NIET in....). De speakers heb ik nog,....
Demonteren, kastjes renoveren, en op zoek naar vervangdiafragma's of volledige tweeters, waarbij ik dit topic voor het eerst las.
Gebeten door het virus, ben ik ondertussen een 20-tal modellen verder, en kan ik sommige van je stellingen beamen, waarbij ik met andere dan weer niet akkoord ben. Je lijstje van 2007 waarnaar je refereert klopt niet meer, en ik heb trouwens zelf een 23W75 08 uit die periode met een andere nummering dan in het lijstje.
Terug naar de basis van het verhaal. Ik heb enkele losse tweeters van dynaudio voor testdoeleinden, en voor heel wat duurdere modellen met zo'n 'D260' die heel erg lijkt op een D28/2 (oa. in de contour center en de contour 1.8MKII, de audience 72se) maakt omruilen geen verschil in klank, ook in de emit M20 niet, in de focus dan weer duidelijk verschillend.
Eventjes doorgedreven (of overdreven?) en filters uit de focus 140 in de emit M20's met de units van de M20. Alweer surprised Pikachu.
Er zit ergens in die veelheid aan ontwerpen en combinaties een rode draad, een vorm van balans die je bereikt eens je de sleutel kent.
Uitleg gevraagd aan Dynaudio: "Onze units zijn specifiek gericht op het model waarvoor ze op maat gemaakt worden en dus niet onderling verwisselbaar. Experimenteren met onderdelen kan tot schade leiden die niet verhaalbaar is bij de fabrikant."
Ik hoop dat iedere constructieve bijdrager aan deze post ondertussen nog eea. ontdekt heeft, en het dan ook nog plaatst, ik ben nieuwsgierig naar de evolutie in dit onderwerp.
Ik heb 4 audience 52se speakers in gebruik in mijn home theater voor surround en voor hoogte speakers.
Ik heb deze ook eens getest op mijn zware Hegel stereo versterker en deze speakers zijn echte toppers met een goede versterker.
Dat deed me besluiten om nog een stel te kopen en inmiddels heb ik 2 stellen van de op 500 paar gelimiteerde Audience 52stp weten te kopen.
Een stel daarvan apeelt nu in de huiskamer en wordt aangedreven door een Rotel voor/eind rc-990bx/rb-980bx. Ook via die versterker aangestuurd is het een geweldige speaker.
In dit topic is me duidelijk geworden dat de D260 tweeter die in al mijn audience 52 speakers aanwezig zijn in principe beter is als de D28.
In de Contour 1.3se is de mindere D28 gemonteerd , hetgeen ik niet verwacht had.
Wie heeft deze 2 modellen ooit naast elkaar vergeleken en wat is het verschil?