(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.enjoythemusic.com%2Fmagazine%2Fequipment%2F1108%2Fxtz%2Fxtz_box_mic.jpg&hash=897105926bd411c7aad07cc2d96ce3be1db973b9)
CiteerThe impact of optimizing subwoofer settings is, not surprisingly, very dramatic. First off I found the sound a lot drier with less reverb (decay), walking around the room bass was way more consistent than it had been. On certain albums where notes previously coincided with a suckout I found whole bass lines that had only been hinted at in the past. Bass strings and percussion achieved the greatest improvements. Timing was enhanced along with scale, tonal balance was more even and the incidence of unnatural sibilance was much reduced, as there was more upper bass to balance vocals. Integration between subwoofers and open baffles definitely took a big step forward. Some albums did not sound as good, these were ones that gained from the room modes because they were mixed to be bass-light or for some reason the music could that an artificial boost. A few albums that were uncomfortable to listen to due to over-blown bass now became much better balanced. Returning the subwoofers to their original settings still gave a tremendous sound but the new, much more balanced settings give a way more consistent sound that contains much more musical information with much improved timing. Getting to this point without a way to measure and analyze your setup requires skill that I don't possess and luck that I don't have. The XTZ Room Analyzer is very good value for money, the improvement it can bring to a subwoofer-based system is huge and it is hard to imagine how your can find another way of achieving this by spending just $320
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1108/xtz_room_analyzer.htm (http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1108/xtz_room_analyzer.htm)
Leuke tool en niet zo duur 8)
Hoi iedereen,
Ik ben nieuw hier. Dus ik weet nog niet precies hoe het alemaal werkt. Maar ik heb naar aanleiding van het artikel van enjoythemusic zo'n roomanalyzer aangeschaft bij Intosurround uit Eindhoven. Ik bouw zelf mijn luidsprekers en ben gewoon lekker aan het hobbyen.
Maar het moet wel lekker klinken. Nu heb ik wat probleempjes met mijn kamer acoustiek dus heb zo'n analyzer gekocht (en niet alleen voor het laag). Op m'n laptop aangesloten en microfoontje op mijn luisterplaats neergezet (SCHRIK) daar klopte dus helemaal niets van.
Het laag was niet aanwezig laag/midden veel TE en het midden liep weer wat achter (hoog was recht). nou ja dan maar gaan kijken wat ik kan doen. Ik ben aan het experimenteren met speakers in een plank (open baffle). Ik heb er nu niet heel veel tijd voor, maar ik heb wat geschoven met de planken en daardoor werd het al heel wat beter (nou alleen maar hopen dat mijn vrouw laat thuiskomt). Ik zal ze waarschijnlijk wel weer terug moeten zetten. Maar mijn eerste indrukken met dit apparaatje zijn zeer bemoedigend. Ik ga ook eens een keertje met dat ding bij m'n maat langs. Eens kijken wat zijn reactie zal zijn. Later meer......... :)
Hou ons op de hoogte!
die heb ik gisteren in actie gehoord in samenwerking met hun sub met room equalizer en dat was echt super :o
Citaat van: mikeske op november 6, 2008, 19:24:20
die heb ik gisteren in actie gehoord in samenwerking met hun sub met room equalizer en dat was echt super :o
Heb je dan ook zonder equalizer geluisterd?
Betaalbaardere variant t.o.v van de Velodyne SMS!
Het zijn totaal verschillende produkten. De SMS-1 is inderdaad een meetsysteem, maar meer is het nog een parametrische EQ voor het laag beneden 200 hrz. De XTX room analyzer is een meetsysteem, die aangeeft of je correcties moet doen, maar gaat er vanuit dat de parametrische EQ zelf al in de subwoofer aanwezig is. ;).
Citaat van: snikkeltje op november 7, 2008, 10:21:39
Betaalbaardere variant t.o.v van de Velodyne SMS!
Citaat van: bmateijsen op november 7, 2008, 10:38:26
Het zijn totaal verschillende produkten. De SMS-1 is inderdaad een meetsysteem, maar meer is het nog een parametrische EQ voor het laag beneden 200 hrz. De XTX room analyzer is een meetsysteem, die aangeeft of je correcties moet doen, maar gaat er vanuit dat de parametrische EQ zelf al in de subwoofer aanwezig is. ;).
Zou de XTZ toegevoegde waarde hebben als je al een Velodyne DD-sub hebt?
Citaat van: bmateijsen op november 7, 2008, 10:38:26
Het zijn totaal verschillende produkten. De SMS-1 is inderdaad een meetsysteem, maar meer is het nog een parametrische EQ voor het laag beneden 200 hrz. De XTX room analyzer is een meetsysteem, die aangeeft of je correcties moet doen, maar gaat er vanuit dat de parametrische EQ zelf al in de subwoofer aanwezig is. ;).
Ah idd, had het artikel alleen vluchtig doorgelezen, nou ja dan koop je d'r nog een Feedbackdestroyer, voor zo'n 50 Euro, van Behringer erbij en dan ben je ook klaar.
Waar denk je zelf dat de toegevoegde waarde zit?
Citaat van: Starred op november 7, 2008, 11:19:16
Zou de XTZ toegevoegde waarde hebben als je al een Velodyne DD-sub hebt?
Citaat van: Starred op november 7, 2008, 08:39:56
Heb je dan ook zonder equalizer geluisterd?
ze hebben de sub dus eerst laten spelen zonder enige aanpassing.
En klok goed, maar bepaalde frequenties hadden een redelijke boost.
Dan hebben ze een meting gedaan met de room analyser en die dan in de equalizer geprogrammeerd.
En daarna was het toch echt een stuk beter.
Daarna nog eens een meting gedaan en de curve zag er toch behoorlijk recht uit :)
Wat ik wel een + punt vind aan het systeem is dat hij het volledige spectrum meet.
En op hun speakers kan je telkens op de achterkant via brugjes de tweeter of woofer een paar DB meer of minder laten spelen.
Dus dan kan je eventuele pieken of dalen opvangen door daar bv de woofer van je fronts op -4 DB in te stellen achteraan de speaker.
Dan is de speelruimte voor het laag relatief beperkt... als het slechts -4dB is.
Citaat van: mikeske op november 7, 2008, 13:25:00
ze hebben de sub dus eerst laten spelen zonder enige aanpassing.
En klok goed, maar bepaalde frequenties hadden een redelijke boost.
Dan hebben ze een meting gedaan met de room analyser en die dan in de equalizer geprogrammeerd.
En daarna was het toch echt een stuk beter.
Daarna nog eens een meting gedaan en de curve zag er toch behoorlijk recht uit :)
Wat ik wel een + punt vind aan het systeem is dat hij het volledige spectrum meet.
En op hun speakers kan je telkens op de achterkant via brugjes de tweeter of woofer een paar DB meer of minder laten spelen.
Dus dan kan je eventuele pieken of dalen opvangen door daar bv de woofer van je fronts op -4 DB in te stellen achteraan de speaker.
Citaat van: bmateijsen op november 7, 2008, 13:31:47
Dan is de speelruimte voor het laag relatief beperkt... als het slechts -4dB is.
ik heb het enkel over de luidsprekers he Bjorn :)
Daar kan je de tweeter en de woofer - 4 - 2 neutraal + 2 + 4 db doen.
De Subwoofer met de ingebouwde equalizer kan je iedere frequentie zoveel aanpassen als je wil.
Of je kan zoals ze al aangeven, meten met de room analyzer en dan alles ingeven in een behringer ( zoals het hier nu is ).
Citaat van: mikeske op november 7, 2008, 13:35:38
ik heb het enkel over de luidsprekers he Bjorn :)
Daar kan je de tweeter en de woofer - 4 - 2 neutraal + 2 + 4 db doen.
De Subwoofer met de ingebouwde equalizer kan je iedere frequentie zoveel aanpassen als je wil.
Of je kan zoals ze al aangeven, meten met de room analyzer en dan alles ingeven in een behringer ( zoals het hier nu is ).
[/quote]
Dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat het ook voor de subwoofer was.
Citaat van: bmateijsen op november 7, 2008, 13:38:29
De Subwoofer met de ingebouwde equalizer kan je iedere frequentie zoveel aanpassen als je wil.
Of je kan zoals ze al aangeven, meten met de room analyzer en dan alles ingeven in een behringer ( zoals het hier nu is ).
Dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat het ook voor de subwoofer was.
Ik denk dat de sub een 10-Band Grafische equalizer en een 5-Bands Parametrische equalizer heeft.
En je kan 10 presets maken, zodat je bv een verschillende instelling kan bewaren voor film, muziek, enz ... Of voor verschillende plaatsen in de kamer.
Je kan de sub ook aan de pc hangen en dan kan je werkelijk bijna alles instellen.
Gain, fase, high pass en low pass filter, parametrische aanpassingen, auto off tijd, zelfs waneer het schermpje moet dimmen op de sub ;)
Zou dit een goede aanvulling zijn van mijn Monitor Audio GSW12 sub? Deze beschikt over een 10 band grafic equalizer! ::)
Citaat van: Ramius op november 7, 2008, 14:45:16
Zou dit een goede aanvulling zijn van mijn Monitor Audio GSW12 sub? Deze beschikt over een 10 band grafic equalizer! ::)
ik denk het wel ;)
Die Behringer apparaten hebben allemaal XLR aansluitingen. Als ik een "gewone" voorversterker heb en een "gewone" eindversterker, heb ik er dan iets aan of moet ik dan een soort van coverter hebben. Als ik niet met mijn speakers kan schuiven, kan ik altijd nog zo'n equalizer gaan proberen. en BTW hij meet het hele spectrum en laat zien wat er te veel of te weinig aanwezig is.
Citaat van: keezie op november 7, 2008, 17:25:10
Die Behringer apparaten hebben allemaal XLR aansluitingen. Als ik een "gewone" voorversterker heb en een "gewone" eindversterker, heb ik er dan iets aan of moet ik dan een soort van coverter hebben. Als ik niet met mijn speakers kan schuiven, kan ik altijd nog zo'n equalizer gaan proberen. en BTW hij meet het hele spectrum en laat zien wat er te veel of te weinig aanwezig is.
je koopt gewoon 2 omvormers van XLR naar Cinch, kost je 3€ voor de 2 of zo :P
Hier heb ik het ook zo gedaan.
Hij meet inderdaad het hele spectrum :)
enkele afbeeldingen:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.avtalk.co.uk%2Fforum%2Findex.php%3Ft%3Dgetfile%26amp%3Bid%3D8735&hash=10622fc411485de2b5f339e6571cc658a9486ced)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.avtalk.co.uk%2Fforum%2Findex.php%3Ft%3Dgetfile%26amp%3Bid%3D8722&hash=31375e95566e0282a4c01263b829cada733b73aa)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.avtalk.co.uk%2Fforum%2Findex.php%3Ft%3Dgetfile%26amp%3Bid%3D8738&hash=5c088831b486d8ff3a66059b059b5a9ae3489d48)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.avtalk.co.uk%2Fforum%2Findex.php%3Ft%3Dgetfile%26amp%3Bid%3D8743&hash=72f00038f42bb70c476ca787753ab6722cd034b9)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xtz.se%2Fbilder%2Fproduktbilder%2Froom_1.jpg&hash=66fff391f26c40a1a2fd81ab0cafbc006a55e3f5)
Citaat van: bmateijsen op november 7, 2008, 12:56:56
Waar denk je zelf dat de toegevoegde waarde zit?
Het meten van het volledige spectrum. Zodat ik weet wat het effect (positief of negatief) is geweest van het toevoegen van kleed, gordijnen, planten etc
Citaat van: Starred op november 7, 2008, 19:05:25
Het meten van het volledige spectrum. Zodat ik weet wat het effect (positief of negatief) is geweest van het toevoegen van kleed, gordijnen, planten etc
inderdaad, de velodyne is prima voor het laag.
maar hiermee kan je de rest ook eens bekijken en eventueel verbeteren :)
Ik heb even de handleiding doorgenomen en daar staat in dat het voor pc geschreven is maar ik heb een appeltje ::)
Ik zet wel mijn bedenkingen bij de microfoon van dit setje. Tevens wordt door het programma aangegeven dat nagalmtijden onder de 100 hrz minder nauwkeurig zijn.
Citaat van: mikeske op november 7, 2008, 19:07:44
inderdaad, de velodyne is prima voor het laag.
maar hiermee kan je de rest ook eens bekijken en eventueel verbeteren :)
Citaat van: Ramius op november 8, 2008, 11:00:43
Ik heb even de handleiding doorgenomen en daar staat in dat het voor pc geschreven is maar ik heb een appeltje ::)
hier ook allemaal mac's.
Maar gewoon parallel's opgestart, aangesloten en klaar ;)
ik gebruik nu roomEQwizard op de laptop met een behringer icm een db meter. hiermee kan ik m'n sub (20-39+) perfect inregelen.
wat zouden de voordelen van dit XTZ pakket voor mij zijn tov mijn huidige situatie?
Het voordeel is dat je evt. met een equalizer ook je midden en hoog kunt uitmeten. Zodat je totaal balans goed wordt. Ik heb het zelf gemerkt vooral in het midden gebied (voor ons toch het belangrijkst) dat je het voor het oor prettiger kunt maken. Je trekt het geheel tussen sub en de andere luidsprekers meer in balans.
Hoe verhoud dit produkt zich bijv. tot de ingebouwde room analyzer van bijv de denon 2807?
Dat zijn 2 hele verschillende produkten...
Citaat van: rwijnhov op november 11, 2008, 08:32:34
Hoe verhoud dit produkt zich bijv. tot de ingebouwde room analyzer van bijv de denon 2807?
http://www.xtz.se/pdf/test_hifiworld_roomanalyzer_english.pdf (http://www.xtz.se/pdf/test_hifiworld_roomanalyzer_english.pdf)
http://www.xtz.se/pdf/test_roomanalyzer_stereophile_english.pdf (http://www.xtz.se/pdf/test_roomanalyzer_stereophile_english.pdf)
Citaat van: Starred op november 7, 2008, 19:05:25
Het meten van het volledige spectrum. Zodat ik weet wat het effect (positief of negatief) is geweest van het toevoegen van kleed, gordijnen, planten etc
Geen van die dingen doen iets voor je staande golven (je laagweergave dus). En een kleed en gordijnen (of plafondbehandeling... ;)) doen wel iets voor je nagalm, maar de effecten daarvan zijn met dit meetsysteem dan weer niet te meten, omdat deze staande golven en niet RT60 meet.
Dit soort systemen zijn leuk en het ziet er gedegen en professioneel uit, maar je moet wel weten wat je er nou eigenlijk mee te weten kunt komen/kunt bereiken.
Citaat van: garmtz op november 30, 2008, 00:21:23
Geen van die dingen doen iets voor je staande golven (je laagweergave dus). En een kleed en gordijnen (of plafondbehandeling... ;)) doen wel iets voor je nagalm, maar de effecten daarvan zijn met dit meetsysteem dan weer niet te meten, omdat deze staande golven en niet RT60 meet.
Hij meet de reverb time, is dat niet hetzelfde als nagalm?
Hij meet reverb time in het laag om de staande golven te kunnen detecteren, maar hij meet niet specifiek de RT60 over het complete frequentiebereik.
leuk om te meten, maar ik blijf bij de velodyne sms-1
dat is echt een super tool, meten en Eq in een systeem en laat duidelijk zien wat je meet
toch maar de XTZ roomanalyzer besteld
de sms-1 is weg, en nu wil ik de DSPeaker anti mode 8033 ook in mijn stereoset gaan aansluiten
wel handig als je dan het hele spectrum meet,
je kan zo de subwoofer prima inregelen
Citaat van: RA SUBS op juni 10, 2009, 11:44:59
toch maar de XTZ roomanalyzer besteld
de sms-1 is weg, en nu wil ik de DSPeaker anti mode 8033 ook in mijn stereoset gaan aansluiten
wel handig als je dan het hele spectrum meet,
je kan zo de subwoofer prima inregelen
Inderdaad een super ding, hier ook nog steeds heel tevreden over ;)
Hoe gebruik je hem dan om de sub af te regelen? Harder / zachter zetten en fase neem ik aan, maar wat nog meer?
voornamelijk als analyzer voor de subwoofer
Citaat van: RA SUBS op juni 10, 2009, 20:17:46
voornamelijk als analyzer voor de subwoofer
Hoe bedoel je dat?
het zichtbaar maken van wat de diverse subwoofers aan laag doen
in mijn ruimte, met en zonder fronts erbij
Citaat van: Starred op juni 10, 2009, 19:45:54
Hoe gebruik je hem dan om de sub af te regelen? Harder / zachter zetten en fase neem ik aan, maar wat nog meer?
Harder, zachter, fase, maar dan heel wat dsp instellingen die ik kan instellen op de subwoofer.
Ik meet de stereo subs appart en dan samen met de fronts en de instellingen die ik dan heb door de room analyser.
Die geef ik dan in op de subwoofer versterker met ingebouwde dsp. ( manueel of automatisch )
De SVS die ik voor films gebruik is ook ingeregeld door een behringer.
mbt de behringer:
ik gebruik een Denon DCD1500AE als primaire bron, en daarnaast een Pioneer LX50 Dvdspeler.
Toen ik de behringer fbq2496 aangeschafte heb ik hem in het signaal geplaatst zonder te equalizen => absoluut onhoorbaar dat het apparaat geintegreerd was. :worship:
Even later kocht ik de Pioneer dvd speler een apparaart waarvan je adiofiel gezien betere prestaties van verwacht dan de behringer => duidelijk (negatief) verschil te horen in vergelijk met de Denon => conclusie; de set geeft kleine verschillen absoluut weer, de behringer echter geeft het signaal keurig door....
Verder zijn de uitgebreide instelmogelijkheden van de behringer handig, de correctie kan prima afgestemd worden op de piek ook als deze bijna + 20 db is.. (de metingen doe ik overigens mbv Arta meetsoftware)
Ik vind het echt een meer dan prima product voor het geld (€160,-)