Htforum.nl

Hoi, nu ik wel weet wat ik wil qua beamer en scherm wil ik me richtten op de speakers. Ik wil eerst gewoon er 2 kopen voor stereo en dan later de rears, de center en de sub.

Nu hebben wij beneden 20 jaar oude B&W speakers en B&W staat hier ook wel hoog aangeschreven geloof ik en dus surfde ik ff naar www.bwspeakers.com

Dit is de keuze die eruit kwam tot nu toe:

Surrounds: 4X DM602 5 S3
Center: 1x  LCR60 S3
Subwoofer: 1x  ASW 300

Kon geen subwoofer vinden geschikt voor de 600 series.

Nu is eigenlijk m'n vraag: Is B&W ook in deze prijsklasse the way to go of is B&W vooral goed in de hogere prijsklasses en kan ik in deze prijsklasse beter andere speakers halen van een ander merk?

En als deze selectie goed is: welke receiver kan ik er het best bijnemen? Ik neem aan dat een dvdspeler niet veel watt output heeft?

Wil dus eerst beginnen met 2 speakers voor muziek en stereo films. Gebruik dan voor 5.1 films nog mn oude computersetje want ik denk dat een combinatie van B&W's en creative computerspeakertjes heel raar gaat klinken :)

Mocht het baten: ik zit in een kamer van 2.80 bij 4.20 en heb aan de muur ernaast een buurmeisje die mij ook wle eens wakker maakt met dr muziek dus die kan niet klagen :)

Als je begint met eerst stereo, ga dan gelijk voor de 603's ipv de 602.5. De 602.5 is de vloerstaande versie van de 601 (en niet van de 602!). Spaar dan even wat langer voor de rest van de set :)

Je kan ook de ASW600 als sub gebruiken erbij, maar je kan ook een ander merk kopen :)

Zelf vindt ik het goede speakers van B&W, maar je moet uiteraard luisteren of jij dat ook vindt. Qua versterker kan je voor Marantz, Denon, etc gaan. Ook weer persoonlijk.

Een dvd speler heeft geen versterking, dus geen "watt" aanduiding. Die getallen zijn ook bij versterkers niet superbelangrijk. Sommige versterkers matchen echter niet goed bij B&W.

Ja zag ik net ook al.. de 603's zijn full range. 602's kunnen dan gewoon als rearspeakers.

Ik zag toen ik op hogere prijs zocht idd een B&W subwoofer voor de 600 series maar die is best duur (600 eur) nu zeg je dat een ander merk ook kan.. maar past dat wel goed bij de rest dan? want lijkt me niet voor niets dat B&W verschillende subs heeft voor verschillende series.

Ok, dvdspeler heeft dus niet een watt aanduiding maar lijkt me toch wel dat als je de boxen aansluit op dvdspeler dat er beperkingen aan zitten. Marantz en Denon hoor ik erg vaak langskomen. Wat zijn goede 5.1 receivers van die merken voor een redelijke prijs? 7.1 is overbodig voor mij in zo'n kleine kamer denk ik.

Zit helaas geen winkel die B&W heeft staan in m'n eigen plaats dus wil eerst ff via internet uitzoeken wat het best kan op papier en dan ga ik wel in een andere plaats luisteren.

Ben je trouwens goedkoper uit als de je de speakers per 2 koopt?

En kan ik van de B&W's verwachtten dat ze net als de B&W's die beneden staan 25 jaar meegaan? Heb altijd zon gevoel dat dingen nu het altijd veel eerder begeven dan vroeger.

Lees nu dat de 603's meer tot zn recht komen in medium tot grootte kamers. Kan ik anders beter voor 601's en 602.5's gaan? want die schijnen ook beter te passen bij die LCR60 center.

Hoewel ik van plan dus ben om deze boxen behoorlijk wat jaren te houden (als dit forum tenminste me niet zoals jullie elk jaar nieuwe boxen laat kopen :) ) misschien heb ik over 6 jaar wel m'n eigen huis en dan zijn ze weer te klein :)

Maar aan de andere kant heb ik ook geen zin om geld neer te leggen voor iets wat teveel is..

Martin,

even voor de zekerheid: je kunt speakers niet rechstreeks op een dvd-speler 'hangen'. Er zal altijd een versterker tussen moeten (of een receiver, wat een versterker met ingebouwde tuner is). Je computer speakers hebben een versterker ingebouwd.

Qua speakers: kijk ook eens naar Tannoy (al ben ik daar wat bevooroordeeld...  ;) ). Wellicht is Mission ook een idee (zijn wat beter te krijgen ook)...

Groet,
Mark

Bedankt voor je opheldering :)

Zal eens even kijken naar die merken.

Zat voor receiver trouwens te kijken naar de Denon AVR-1803

Wil trouwens wel een set die bij zacht ook erg goed klinkt. Dat ding beneden hebben we altijd maar op 5% van het volume staan want anders knal je de ramen eruit. Weet niet of dat nu nog zo is dat die dingen zo onnodig hard kunnen.

edit: ff gezocht op kieskeurig.nl en dit komt eruit voor die 2 merken in mijn prijsklasse:

Mission m73 €180
Mission m74 €240
Tannoy mX3-M €190
Tannoy mX4-M €290
Tannoy Revolution R2 €350

FrankL heeft de Sony STR-DB930 DD/DTS receiver te koop staan voor 275 euro.

Is dat een goede of is de technologie afgelopen 4 jaar zoveel verbeterd dat je nu voor 200 euro meer een veeeel betere hebt?

Er komt deze maand een slaapbank en bed gaat naar boven.. nu ben ik best slecht in plattegronden maken maar dit wordt het ongeveer denk ik

Zit erg rot met plaatsing van linksachter. Jammer dat de deur naar binnengaat..

waar ik ook nog mee zit is dat als ik de bank wil uitklappen dat ik met deze opstelling elke keer rechtsachter moet verplaatsen.

Misschien anders maar on-wall speakers.. is dat nou echt zo slecht?
let wel dat deze tekening dus niet helemaal klopt. misschien valt het nog mee. Maar feit blijft wel dat je met een deur zit die open moet, een bank van 2 meter lang die ook nog eens heel breed wordt als ie uitgeklapt wordt.

De voorkant klopt wel.. kan netjes center op 0 graden krijgen en de surrounds op 30 graden zonder dat ze in een hoek staan.

ik ga zo anders maar ff schuiven met mn bed.  simuleen dat de slaapbank er al staat en dan ff a4tjes leggen op de plekken waar de speakers moeten komen.

edit: bureau is eigenlijk ook een probleem.. kijk: ik kan de achterkant wel goed krijgen door rechts van de bank te gaan zitten ipv links maar dan zit ik weer in de knoei met de voorkant.

Dus of het bureau naar de andere kant, waar nu bureaukastjes staan die dus dan weer naar de overkant moeten. Of bureau iets opzij en de LF aan de zijkant van het bureau zetten.

Je zou ook nog Dali Suite 2.5 serie kunnen beluisteren.

Groetjes,
Oscar

Hmm.. ik heb gewoon denk ik klote afmeting kamer. Wil namelijk liefst tv gewoon in het midden tegen de muur. Maar dan komen alle surroundspeakers in de hoeken en dat mag toch niet?

Of bedoelen jullie met in de hoek dat ie echt de muren raakt?

En anders sloop ik gewoon de muur tussen mijn kamer en kleine kamertje gewoon weg als de rest op vakantie is :)

Citaat van: MrPink op april 18, 2003, 01:02:41
Je zou ook nog Dali Suite 2.5 serie kunnen beluisteren.

Groetjes,
Oscar

Hm had je reactie over het hoofd gezien. Zal eens rondsurfen. Beluisteren ga ik pas doen als ik echt een paar heb uitgekozen die in mn wensen passen.

Edit: ff gegoogled en dit staat in een PDF van de DALI suite 2.5 van een australische dali site:

A great looking home theatre system with
good sound, but we'd suggest that unless
you want to use the 2.5s as an exclusive
stereo pair, you'll get the same performance
— and save yourself a few bucks —
substituting the smaller model 1.5s.

De set kost dan ook zo'n 3500 euro en dan ben ik alweer een half jaar langer aan het sparen dan met de B&W's. En ik hou liever wat geld over voor een auto.

De 1.5s zijn los 370 euro.. dat valt al meer in het budget. Maar vraag me af of die dan wel tegen de 602's opkunnen van B&W

Welke serie is beter van B&W? de 300 of de 600 serie?

Ok ok dit begint een beetje een topic te worden met alleen mijn naam erin maar:

Ik ga denk ik toch voor de 603 s3's
Dat extra ding (ik geen verstand ervan hebben) zal toch wel veel meer opleveren dan de voorgangers in de 600 serie.

Andere reden is ook dat ik het gewoon mooie boxen vindt :) lekker groot. Hoef je tenminste ook nooit mensen uit te leggen dat kleine boxen ook behoorlijk geluid kunnen geven , Pay to Impress zeg maar ;)

Betekent wel dat het een jaar langer duurt voordat ik alles heb. Heb nu dan wel al een 5.1 setje gelukkig. Maar denk echt dat ik wat ga missen als ik ga projecteren. Denk dat die computerboxjes me echt hevig teleur gaan stellen bij zo'n groot beeld.

Nu zit ik alleen nog ermee of ik nou gewoon alle surrounds hetzelfde doe of dat ik achter andere doe. In het geval van andere achter: welke raden jullie aan?

Toch blijf ik me afvragen of je nog echt grote verschillen hoort bij dat soort klasse boxen. Van computerboxjes naar B&W's merk je duidelijk.. das simpel. Maar merk je nou ook echt duidelijk een overstap van 602's naar 603's? En is dat ook wanneer je het geluid niet al te hard hebt? Scarp heeft er ervaring in in snel wisselen van boxen dus scarp: hoorde je echt een duidelijk verschil zonder er op te hoeven letten? Ik verdenk iedereen hier er namelijk van dat ze echt met DBmeters en met hun ogen dicht supergeconcentreerd op kleine dingetjes gaan letten :) En verschillen komen meestal vaak bij hard volume.. keihard zal ik het nooit echt hebben ivm buren.

Maar deze vraag kan ik simpel zelf oplossen door naar de winkel te gaan en vragen of ik allebei de opstellingen mag luisteren.

Ow en ik wacht wel tot scarp de zijne weer verkoopt voor 604's ;)

Whehe ... voorlopig hou ik wat ik nu heb, mijn planning is wel zo dat de 601's en 603's ooit de duur uitgaan en er andere fronts komen (waarbij de 604 als rears worden ingezet), maar dit is sowieso dit jaar niet :)

Tussen elke speaker zitten behoorlijke verschillen. Als ik jou was zou ik niet zomaar op naam iets kopen, maar toch echt naar een goede winkel gaan waar ze verschillende merken hebben staan. Ga dan eens een stuk muziek luisteren terwijl je wisselt van speaker. Je zal versteld staan van de verschillen.
Boekenplankspeakers vindt ik zelf weinig geschikt als echte front speakers (of je moet altijd je sub erbij aandoen). De 602.5's gaan nog net (ik heb ze doorverkocht aan mensen die ze wel als front gingen gebruiken, terwijl ik 'm als surround gebruikte), maar missen toch best wel een stuk laag. De 603 is een stuk beter dan de 602.5 en de 602. Van de 602 wordt vaak gezet dat ie erg zwaar is qua geluid, wat sommige mensen minder prettig vinden.

De 603 is een goede full range speaker, die qua formaat nog meevalt. De 604 is erg groot :)

Maar, er zijn ook zat anders speakers en misschien vind je die beter klinken, Kef, tannoy, mission, etc.

Ik vind zelf B&W goed klinken, dus ik hou het daarbij :)

Qua subwoofer kan je er best wat anders bij doen. Er is niet iets van een klankkleur op een sub. Maar een sub moet je gewoon als laatste kopen, eventueel lenen van een winkel voor een avond.

Qua versterking kan je ook gaan luisteren naar Marantz of andere merken.

B&W ben ik mee opgegroeid. Zag altijd die naam op de boxen staan. En elke keer moest ik denken aan of BMW of Burgemeester en Wethouders.. ik MOET wel gewoon B&W's kopen ;) Kan je ook lekker opscheppen: ik heb wel 6 B&W's (slordig uitspreken als BMW)

Maar ff serieus: jij hebt dus de 603's als fronts gehad en de 601's als rears? vondt je dat daar nadelen aan zaten? Sommigen zeggen dat alles gelijk het beste is. Kan ik me wel in vinden opzich want er zit toch wel verschil in als zeg maar een geluid van een 603 naar een 601 gaat en weer naar een 603 (bedoel dus als zeg maar een helikopter een rondje vliegt)

Zijn de B&W's trouwens goedkoper te krijgen dan op hun site staat? met meeste dingen is dat wel zo maar hier lijkt het wel alsof het echt een standaard prijs is.

Ik zit nu trouwens op iemands HT page te kijken en die heeft wat ik ongeveer in gedachten had eerst:

Denon avr 1802
B&W DM603 S3 (voor)
B&W DM601 S3 (achter)

en die zegt: "Het volume van de Denon gaat van -60 tot +iets , maar op 0db is het zo hard dat ik mij niet kan voorstellen dat ik dit ooit op deze stand iets wil luisteren. De speakers klinken lekkerder als ze wat harder spelen, en alles blijft ook wel zuiver, maar het is gewoon hard. Heel hard..."

Verder is ie heel tevreden over het geluid.

Owja als je in de winkel gaat kijken.. kan je dan kiezen op welke receiver het moet aangesloten worden en kan je ook van rears wisselen enzo? Doen ze al die moeite als je alleen ff komt luisteren?  

Nadeel is alleen dat het in de winkel heeeel anders kan klinken dan hier in mijn kamer

Zo klonk mijn simpele computersetje toen die beneden stond echt ONGELOFELIJK anders dan nu op mijn kamer..

Citaat van: Martin_G op april 18, 2003, 04:37:26
Ok ok dit begint een beetje een topic te worden met alleen mijn naam erin maar:

Tja, dat krijg je als je op zulke tijden post...  ;D

Tip 1: ga niet te veel uit van wat andere mensen vertellen;
Tip 2: de enige die je kunt geloven zijn je eigen zintuigen;
Tip 3: bepaal je wensen/eisen in relatie tot je budget.

Dan het volgende: ik lees dat je met een hoop afwegingen zit (o.a. budget, plaatsing, e.d.). Heb je al eens een sateliet-speaker systeem overwogen? Wellicht niet vergelijkbaar met een serie full-range speakers, maar wellicht in jouw geval ook een overweging waard... Stel je voor de combinatie Marantz/Denon met de Kef HT2005 (ik noem maar wat). Op die manier heb je een sateliet systeem waar positieve berichten op zijn, en zit je wat makkelijker qua plaatsing.

Er zijn overigens zeel veel factoren die het geluid beinvloeden. Niet alleen de speaker zelf (2-weg, 3-weg, merk, type, bas-reflex), of de receiver, maar ook de akoestiek van je kamer. Die is zelden te vergelijken met de luisterruimtes bij de dealers. En al helemaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld een mediamarkt o.i.d.. Het zal altijd wat anders klinken dan in de winkel.

Citaat van: Martin_G op april 18, 2003, 08:36:56
en die zegt: "Het volume van de Denon gaat van -60 tot +iets , maar op 0db is het zo hard dat ik mij niet kan voorstellen dat ik dit ooit op deze stand iets wil luisteren. De speakers klinken lekkerder als ze wat harder spelen, en alles blijft ook wel zuiver, maar het is gewoon hard. Heel hard..."

Ook dit zegt niets. 0Db op het display van de ene receiver kan heel anders zijn dan op een andere receiver. En tja, lekkerder klinken... Ik vind mijn set ook zacht lekker klinken. Belangrijker vind ik dat ik als ik dat wil ook hard kan draaien, en dat het dan nog steeds lekker klinkt (lees: hard wordt niet vervelend hard, maar klinkt nog steeds lekker).

Citaat van: Martin_G op april 18, 2003, 08:36:56
Owja als je in de winkel gaat kijken.. kan je dan kiezen op welke receiver het moet aangesloten worden en kan je ook van rears wisselen enzo? Doen ze al die moeite als je alleen ff komt luisteren?  

Die moeite zullen ze op zich wel voor je willen doen. Mits je daadwerkelijk serieuze interesse toont. Niet als je voor de 10e keer alleen komt luisteren, en het vervolgens in dld aanschaft..  8)

Groet,
Mark

Ja m'n slaapritme is beetje verpest :)

Sattelietspeakers heb ik nu ook, alleen dan niet van een kwaliteit als bv de KEFjes. Maar ik wil het volledige uit film en muziek halen en vraag me af of dat wel met die dingetjes kan. Daarnaast moeten die anders ook op standaards of aan de muur bevestigd worden.

En ik ben bang dat ik uiteindelijk toch dan van die grote boxen wil en dat het dus meer een tussenstapje wordt: computer sattelietspeakers - goede sattelietspeakers - floorstands

De B&W's beneden zijn al bijna 25 jaar oud, als ik ze ook maar 10 jaar houd dan heb ik al eigen huis en veel meer ruimte.

Budget hangt vooral af van hoesnel ik het wil. Heb niet bijzonder veel uitgaven nu en heb momenteel geen werk. Ga vanaf zomervakantie werken en dan is het gewoon afhankelijk van hoelang ik wil sparen. Beamer + Scherm + DVDspeler komen zeker dit jaar.

Ik denk dat nu juist goed moment is om dit soort apparatuur te gaan kopen nu ik nog thuis woon. Als ik op mezelf woon verdien ik niet ontzettend veel meer als nu maar heb ik wel veeeel meer kosten.

Ik denk trouwens niet dat er overduidelijk verschil zit tussen B&W en andere merken in dezelfde prijsklasse. Vooral niet omdat het thuis dus toch weer anders klinkt en misschien wat in de winkel beter klonk dan het anders klinkt thuis juist weer slechter.

Met muziek wil ik echt zuiverheid.. en met films wil ik echt goede duidelijke surroundeffecten. Ik ben nu eigenlijk best tevreden met mn simpele setje. Ding doet prima voor zn geld. Merk natuurlijk wel behoorlijk verschil als ik de B&W boxen beneden erbij aanzet want die klinken toch stuk voller. Combinatie van de twee is best mooi eigenlijk.

Alleen als ik een scherm van 1.80 breed heb dan verdwijnen de boxjes in het niets denk ik..

Maar eigenlijk het moraal van mn verhaal is dat ik waarschijnlijk heel lang ermee ga doen en dat ik dus geen tijdelijke oplossing zoek maar een systeem dat jaren meekan en ook in een gewone huiskamer zn werk doet.

Als je er echt jaren mee wilt doen, neem dan rustig de tijd om de speakers uit te zoeken die je echt wilt. Dus ga niet zomaar voor bv 602.5, maar geef andere speakers ook eens een kans. Eventueel in delen (eerste fronts, dan center en surrounds, dan sub, etc).

Ik weet zeker dat je echt verschil hoort tussen de verschillende merken, zelfs in deze prijsklasse.

Over het algemeen klinkt het in een winkel slechter, vooral als ze een kamer hebben waar tig andere speakers instaan.

In delen kopen was ik zoiezo van plan.

Wat ik ook koop zal iig nu al een hele verbetering zijn en iig goede boxen. Ik heb geen superhoge eisen. De een zal beter zijn dan de ander maar ik zal niet zoiets hebben over paar jaar van shit had ik die nou maar verkocht want ik weet dat wat ik koop iig goed genoeg zal zijn om zeer goed geluid te geven.

Ik heb eigenlijk om eerlijk te zijn niet echt zin om 5 merken ofzo de hele tijd te gaan vergelijken tot ik er gek van wordt. Ik ken mezelf en ik ga dan echt zo ontzettend veel vergelijken en meestal heb ik dan achteraf alleen maar meer spijt van de keuze die ik maar; had ik nou toch maar..

Hou het toch liever gewoon simpel voor mezelf en stel me gewoon in op B&W, wetend dat het goede boxen zijn en zien er nog mooi uit ook :)

Is misschien wel meteen dit topic overbodig  :-[ Maar dit topic heeft wel mezelf laten zien dat ik me al vastgepind heb op B&W's :) sorry

Nu is alleen nog de vraag of ik 601's of 603's als rears wil. MAAR omdat ik toch eerst met de fronts begin kan ik dan altijd nog beslissen of ik 601's of 603's wil.

Nah, is wel handig als je bij 1 merk speakers wilt blijven. Dan alleen nog een goede dvd en versterker/receiver zoeken die erbij past :)

Neem gewoon 603's als front en 601's als rears ofzo :)

Dat wordt het waarschijnlijk wel ja.

Wat wel misschien belangerijke vraag is is de Center.. die mag niet onderdoen aan de surrounds geloof ik omdat spraak enzo goed duidleijk moet zijn. Ik zie deze twee:

LCR60 S3 > 339 EUR
Magnetically shielded to avoid picture distortion, the LCR60 S3 can be used at left, centre, right or surround and is the ideal centre channel partner for DM600 S3, DM601 S3, DM602 S3 and DM602.5 S3.

LCR600 S3 > 519 EUR
As versatile as the smaller LCR60 S3, its greater cabinet volume and output capability make it the ideal centre channel partner for DM603 S3 and DM604 S3.

Ben bang dat omdat de fronts 603's worden ik toch voor de laatste moet gaan die helaas 180 euro meer kost.. achja.. 2 weekjes meer werken.. boeiend :)

Wordt tot nu toe dus:

2x B&W 603 S3
2x B&W 601 S3
1x LCR600 S3

Sub weet ik nog niet

DVDspeler wordt trouwens de Philips 963SA.. dat staat vast.. of er moet een nieuwere versie komen. binnenkort

Receiver weet ik nog niet, welke 2 merken heb jij ookalweer gehad met de B&W's? Onkyo en Denon toch?

Ik sluit me hier bij aan!

Echt spijt zul je niet krijgen. Het is ook niet zo dat wanneer je eerst B&W, en dan Tannoy luistert dan dan ineens 1 van de 2 bagger klinkt. Er zal wel een verschil in zitten, maar geen dag en nacht. Enige wat je eigenlijk nooit moet doen, is speakers beluisteren die ver boven je budget liggen. Dan klinken je eigen speakers ineens wel helemaal nergens naar!  :D

Groet,
Mark

kheb een Onkyo gehad. Vond 'm erg onrustig klinken na een poosje, toen aparte Rotel eindversterker erbij gekocht ... dat was al een stuk beter, toen de hele onkyo receiver er maar uit :)

Misschien dat een goeie marantz of denon er beter bij past.

Overigens is het best een goede combinatie waar je nu aan denkt :)

Ik heb een receiver nodig waardoor alles wat ruimer gaat klinken denk ik. Want toen ik mn setje van beneden naar boven haalde waren films wel beter qua surroundeffecten maar werden muziek-dvd's wat rommeliger en minder ruim en ook wat doffer.

Ik heb dus een kleine kamer van 2.80 bij 4.20 met vloerbedekking en 1 muur is vanaf de verwarming af helemaal bedekt met gordijnen.

Ik weet niet of er dus een merk receiver is die met de B&W boxen ervoor zorgt dat het wat ruimtelijker en helderder klinkt dan met een ander merk receiver..


op kieskeurig staan denk ik lang niet alle receivers maar deze komen in de buurt van wat ik wil:

Denon AVR-1803
Onkyo TX-SR600E
Pioneer VSX-D811
JVC RX-8022R
Sony STR-DB780QS
Panasonic SA-XR25

Nog ff een belangerijke vraag: Ik zie op kieskeurig het aantal keer audio in/uit en het aantal video in/uit

Een dvdspeler aansluiten op projector en tv.. doe je dat rechtstreeks of via de receiver? want dan moet ie bv 2x video uit hebben. En audio uit is dat gewoon rood/wit uitgang?

En waarbij gebruik je eigenlijk pro logic 2? heb de receivers die het niet hebben maar weggelaten..

Stond trouwens maar 1 marantz.. wat is een goede receiver van marantz voor <1000 euro? de 5200 en 5300 schijnen een fout te hebben als het gaat om 6.1 dvd weergeven op 5.1.. optelling ipv samenvoeging van signalen.

Aan marantz.com heb je ook geen donder..

Op je lijstje zie ik maar 2 serieuze kandidaten: de onkyo, en de denon. Deze twee zijn echter wel verschillend qua karakter. De Onkyo klinkt wat harder (feller, helderder), en de Denon wat voller (warmer).

Verder kun je van de Denon zeggen dat hij wat beter is met films.

Ik zou dan ook voor de Denon gaan als je echt voor de film ervaring gaat. Wil je ook goede stereo, kijk dan toch eens naar de Marantz 5300...

V.w.b. die fout: daar heb ik nog niets over gehoord.

Prologic2 gebruik je overigens bij Prologic gecodeerde (stereo) bronnen. Voorbeeld: X-files, o.i.d. Prologic2 klinkt een stuk beter dan Prologic 1. Verder heeft PL2 aparte instellingen voor muziek en films.

Groet,
Mark

Citaat van: Mark Lemmens op april 19, 2003, 00:40:26
Op je lijstje zie ik maar 2 serieuze kandidaten: de onkyo, en de denon. Deze twee zijn echter wel verschillend qua karakter. De Onkyo klinkt wat harder (feller, helderder), en de Denon wat voller (warmer).

Verder kun je van de Denon zeggen dat hij wat beter is met films.

Ik zou dan ook voor de Denon gaan als je echt voor de film ervaring gaat. Wil je ook goede stereo, kijk dan toch eens naar de Marantz 5300...

V.w.b. die fout: daar heb ik nog niets over gehoord.

Prologic2 gebruik je overigens bij Prologic gecodeerde (stereo) bronnen. Voorbeeld: X-files, o.i.d. Prologic2 klinkt een stuk beter dan Prologic 1. Verder heeft PL2 aparte instellingen voor muziek en films.

Groet,
Mark

Bij de term warmer kan ik me wel een klein beetje iets voorstellen, maar het blijft lastig :) Is warmer niet doffer? want dat wil ik niet.


En dat je nog nooit van die fout hebt gehooord:  ;D  ;D Ik heb dat namelijk uit dit topic en JIJ suggereert zelf dat er een fout in zit in reply #5  ;D

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=17;action=display;threadid=6545;start=0

Maar dat lijstje was dus van wat er op kieskeurig staat. en die is lang niet compleet.

Dus als jullie zelf een goede weten van bv marantz, onkyo en denon die tussen de 4 en 800 euro ligt..

Hmm ik kan 2dehands de denon voor 400 euro krijgen...

Ik kan de onkyo kopen voor 446 euro + verzendkosten in duitsland.. Moet nog ff navragen hoeveel dat is naar nederland.. binnen duitsland is het 13 euro..  

Maar meer dan 475 zal het toch niet worden?

raar: de philips 963sa is in duitsland veel duurder dan hier in nederland.. en beamers zijn meestal goedkoper in DL: de infocus niet; 30 euro goedkoper in nederland. De marantz receivers zijn ook duurder in DL

Ow scarp: stel dat je begin volgend jaar je 601's wil verkopen.. ik ben de eerste dan! ookal reply ik later! :)

edit: B&W speakers zijn in NL ookal goedkoper want bij stassen.nl zijn de 601's 159 euro en de 603's 398

Ik dacht eerst dat ze overal hetzelfde zouden kosten, namelijk de prijs die op de B&W site staat. Scheelt toch al mooi 200 euro.. en misschien nog wel meer: Bij aankoop van meerdere producten, kan het zijn dat u nog goedkoper uit bent.

Martin,

Buiten de euro's is het het belangrijkste dat je gaat luisteren.
Jouw oren en dat wat er tussen zit zijn jouw raadgevers.

De richting die je vanuit het forum krijgt is nobel echter deze kan in de praktijk totaal anders uit pakken.

De aankoop is vaak een emotionele beslissing sommige worden geleid door hun gevoelens waarbij na verloop van tijd een teleurstelling op de plank staat.

Doe geen concessies spaar door tot tevredenheid.

Beluister ook eens een prijssegment hoger misschien hoor JIJ geen verschil.

Beluister ook eens receiver die niet in het lijstje voorkomt waarom NIET? ;)

Vergeet tot slot je bekabeling niet dit KAN een wereld van verschil geven en denk aan je garantie Duitsland is leuk totdat je pech hebt.
De importeur staat niet te springen om apparaten die vanuit Duitsland hierheen gekomen zijn.

Neem de tijd haastig is spoed is zelden goed.
Ach als ik overloop dan heb ik gelukkig een aantal stabiele omgevingsfactoren,het forum en de moderators die me weer aards krijgen ;)

Bovendien luister thuis en neem een omruilgarantie op in de overeenkomst.

                                                                                              Succes Searcher

Je hebt wel gelijk maar hoevaak moet je dan wel niet gaan luisteren? en meestal kan je niet 2 opstellingen achter elkaar luisteren waardoor je het verschil niet goed kan bepalen omdat je niet meer precies weet hoe de ander nou klonk.

Ik weet gewoon dat B&W's goed zijn.. en waarschijnlijk goed genoeg voor mij.

Wat ik misschien wel kan doen is 2 fronts kopen en DAARNA receivers gaan uitproberen. Een receiver heb je makkelijker te leen dan boxen.

Ow en over garantie: Iemand op kieskeurig.nl had de denon 1803 uit duitsland gehaald en zei dat garantie geen probleem was omdat denon verplicht is om overal garantie te leveren binnen de EU.. zal dan voor andere merken ook wel zo zijn?

En wat houd een omruilgarantie precies in?

Ok onkyo 600 en denon 1803 kan ik beide voor rond de 450 krijgen. De marantz 5300 is alweer 585
Nu heeft de 5300 wel pre-outs.. maar wanneer heb je eigenlijk versterkers nodig? Ik weet verder niet of ik 125 euro meer wil betalen voor betere stereo als het weer iets inlevert met films.

Ik ga ff tijdje de specs goed vergelijken.. als er echt iets naar boven komt van 'tja dat wil ik toch echt wel hebben' dan wordt het misschien makkelijk.. en anders wordt het luisteren.

Volgens mij heeft de Marantz 192/24 Bit  bij alle kanalen, de Onkyo alleen bij de fronts en de Denon alleen maar 24-Bit/96-KHz

Is dat erg belangerijk? zoja dan wordt het de marantz als dit klopt

Denon Avr-1803:

Leistungsfähiger, hochauflösender Analog Devices 32-Bit Melody-DSP
24-Bit/96-KHz-D/A-Wandler für alle Kanäle
24-Bit/96-KHz-A/D-Wandler zur Digitalisierung von analogen Stereo-Signalen
Digital Interface Receiver für Signale bis 24 Bit und 96 kHz

Onkyo TX-SR600E:

DACs   192 kHz/24-Bit x 2, 96 kHz/24-Bit x 5  

Marantz SR 5300:

D/A-Wandler 192/24 Bit Front / alle Kanäle: nein / ja

De ene gebruikt dus nog upsameling naar 192, en de andere niet.. evt. voor SACD en DVD-A gebruik op 2 of 5 kanalen.

Ik zou het belangrijker vinden hoe het allemaal klinkt met film en muziek DVD's, want daar gebruik ik mijn set alleen maar voor.

En natuurlijk kan je dan nog even kijken hoe het klinkt met SACD en DVD-A. Specs zeggen mij nooit zoveel, het gaat erom hoe het klinkt, hoewel voor DVD-A en SACD zou ik liever hebben dat de versterker alleen maar versterkt en verder niets toevoegd. (eigenlijk zelfs geen bass-management)

Die 1803 heb ik vaker gehoord en vind ik gewoon te dun klinken. Zeker in tegenstelling tot de marantz 5300, hoewel ik ook daar vind dat je beter kan doorsparen voor het volgende type.

Groet Bjorn

Ja en als ik nog langer doorspaar kan ik een denon 3803 kopen :)

Maar ik ga er dus de philips dvd963sa aansluiten en die is qua geluid echt heel uitgebreid en heel goed en heeft ook SACD

Nu is eigenlijk dus mij vraag of ik me nu of in de toekomst tekort doe met een 96/24

Muziek ga ik er ook veel op luisteren (danwel mp3, heb geeneens cd's) dus begin toch meer te neigen naar de marantz. Vooral omdat ze nu qua prijs al wat dichter tegen de denon en onkyo aanzitten dan ik dacht

Ik zou misschien 3 weekjes kunnen doorsparen en voor de 7300 kunnen gaan

Doorsparen is denk ik beter.... zeker als je niet zolang hoeft te sparen.

MP3 is geen uitgangspunt voor mij, aangezien de kwaliteit zeer varierend is... Dus ik zou op basis daarvan mijn installatie niet kiezen.

die 963 is een leuke speler, doet erg veel, maar moet ook op verschillende plekken door zijn veelzijdigheid iets inleveren aan rust en schoonheid. (en had voor mij op CD gebied te digitaal randje...) Maar dat is ook een smaak verschil misschien  :P

96/24 is de way to go.... zeker voor film....

Groet Bjorn

Open daar even nieuwe topic over (96/24) heb net wat leuke artikelen gelezen over DTS 24/96 en ik begin er toch aan te twijfelen of we dat wel willen in de huidige manier van masteren.

MvrGr.
Frank

Frank, als jij daar over gelezen hebt en bedenkselen hebt kan jij misschien beter een topic erover openen. Jij kan denk ik een betere openingspost maken erover dan ik.

Ik dacht zelf dat 192 beter is alleen maar omdat het hoger getal is dan 96 :) maar nu hoor ik dus weer dat 96 the way to go is.. en dan snap ik dus weer niet hoe 96 beter kan zijn dan 192 :D

:-[

ps frank, kijk ff bij consoles.. heb het eerste 1080i xbox game gevonden

Het is niet zo heel gek dat de Philips hier goedkoper is dan in Duitsland...het is tenslotte een nederlands product. :)

Groetjes,
Oscar

Citaat van: MrPink op april 19, 2003, 12:27:17
Het is niet zo heel gek dat de Philips hier goedkoper is dan in Duitsland...het is tenslotte een nederlands product. :)

Groetjes,
Oscar

Owja, dat vergeet ik soms ff.. aangezien je soms ook Philips producten koopt met handleiding in 100 talen behalve nederlands   ::)

Poeh... wat een post, vragen en twijfel.. Even alles op een rijtje:

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 11:15:42
Muziek ga ik er ook veel op luisteren (danwel mp3, heb geeneens cd's) dus begin toch meer te neigen naar de marantz.

MP3's zijn absoluut geen goede weergave van muziek. Er wordt aan alle kanten gecomprimeerd en geluid weggelaten... Persoonlijk vind ik mp3 wel grappig als ik achter de pc zit, maar op de gewone set wil ik enkel normale cd's (ook geen cd's die gemaakt zijn van mp3's...). Meestal hoor ik het meteen... (als ik het origineel ken...). Voor 'gewone' muziek is de marantz wel erg lekker!

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 10:03:15
Ok onkyo 600 en denon 1803 kan ik beide voor rond de 450 krijgen. De marantz 5300 is alweer 585
Nu heeft de 5300 wel pre-outs.. maar wanneer heb je eigenlijk versterkers nodig? Ik weet verder niet of ik 125 euro meer wil betalen voor betere stereo als het weer iets inlevert met films.

De pre-outs kun je gebruiken om er later een of meerdere eind-versterkers op aan te sluiten. Dan gebruik je de Marantz dus enkel als voor-versterker en processor. Je levert overigens niet echt iets in... Het is meer een verschil in de zin van: de Denon levert een 'edge of your seat' geluid, en de marantz is wat meer laid back. Ik hou daar persoonlijk wel van...

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 10:03:15
Ik ga ff tijdje de specs goed vergelijken.. als er echt iets naar boven komt van 'tja dat wil ik toch echt wel hebben' dan wordt het misschien makkelijk.. en anders wordt het luisteren.

Specs zeggen niets... Mijn vorige versterker was een Yamaha.. Op specs een van de betere (5 * 110 watt, DSP, allerelei modussen, en wat nog meer...) maar het geluid beviel uiteindelijk voor geen meter...

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 08:21:16
Je hebt wel gelijk maar hoevaak moet je dan wel niet gaan luisteren? en meestal kan je niet 2 opstellingen achter elkaar luisteren waardoor je het verschil niet goed kan bepalen omdat je niet meer precies weet hoe de ander nou klonk.

Je herkent na vaker luisteren meteen de verschillen; die blijven je ook bij.  Alleen: ga luisteren en ga wat vaker luisteren dan 1 keer. Probeer ook zelf eens op je eigen set te luisteren wat je hoort (en niet enkel naar de muziek luisteren). Is je geluid dof, of juist helder? Is er veel of weinig bas? Wat vind je van de hoge tonen? Mag dat meer of juist minder? Dat zijn dingen om op te letten, naast zaken als heb je ook diepte in je geluid.

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 08:21:16
Ow en over garantie: Iemand op kieskeurig.nl had de denon 1803 uit duitsland gehaald en zei dat garantie geen probleem was omdat denon verplicht is om overal garantie te leveren binnen de EU.. zal dan voor andere merken ook wel zo zijn?

Importeurs (die dus de reparatie betalen, er moet immers iemand voor de kosten opdraaien) hebben niets verdient aan een apparaat uit Duitsland. Ze kunnen dan heel moeilijk/lastig gaan doen. Ze kunnen er bijvoorbeeld heel lang over doen.. Ze kunnen je bijvoorbeeld verzendkosten laten betalen. Er zijn genoeh manieren om iemand te pesten.

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 08:21:16
En wat houd een omruilgarantie precies in?

Dat als het niet bevalt, je het mag omruilen tegen iets anders. Dit spreek je af met de winkel. Wil niet zeggen dat je het mag proberen en weer inleveren, en klaar, maar wel dat je er dan iets anders voor in de plaats neemt..

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 00:51:12
Bij de term warmer kan ik me wel een klein beetje iets voorstellen, maar het blijft lastig :) Is warmer niet doffer? want dat wil ik niet.

Warmer is niet doffer. Warmer is voller; minder schel/minder fel. Ga maar eens luisteren naar een Yamaha of Onkyo en dan naar een Denon of Marantz.

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 00:51:12
En dat je nog nooit van die fout hebt gehooord:  ;D  ;D Ik heb dat namelijk uit dit topic en JIJ suggereert zelf dat er een fout in zit in reply #5  ;D

Oeps! 8) Even niet aan gedacht. Maar: daar speculeerde ik dat het een fout zou kunnen zijn. Ik weet er verder ook niets van af...

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 00:51:12
Dus als jullie zelf een goede weten van bv marantz, onkyo en denon die tussen de 4 en 800 euro ligt..

Marantz 5300/6300

Citaat van: searcher op april 19, 2003, 08:16:05
Buiten de euro's is het het belangrijkste dat je gaat luisteren.
Jouw oren en dat wat er tussen zit zijn jouw raadgevers.

En dat is het beste advies dat je kunt krijgen of geven!  :D

Groet,
Mark

Ik ga gewoon proberen of ik tegelijk met de aankoop van de fronts de 3 receivers ergens tegelijk kan lenen zodat ik het in m'n kamer direct kan vergelijken.

Maar als ik het goed begrijp is het eigenlijk zo dat het niet zo heel veel uit maakt welke boxen je koopt aangezien je met verschillende receivers weer verschillende resultaten kan behalen.. door de keus van een receiver kan je zelf bepalen hoe je het geluid wilt.

De Marantz lijkt me toch iets beter als ik het zo hoor van iedereen, wordt ook het meest aangeraden.

Nadeeltje van thuis luisteren is alleen dat ik dan alleen de fronts heb en niet kan testen met 5.1

En over MP3's; CD is echt net aan een tikkeltje beter. Maar als de marantz zoiezo beter is met muziek dan moet ie toch ook beter zijn met MP3 dan de denon en de onkyo? verhouding blijft hetzelfde.
Ik zit in mn kamer vooral achter de computer en vindt het dan handig om gewoon wat nummertjes aan te klikken op de HD. SACD's ga ik wel kopen, hoop dat het aanbod wat groter wordt.

Ok weer ff een nuttig vraagje:

Bij de B&W 604s3 zit een zo'n wit ding meer dan bij de 603. Betekent dat dat ie beter is in verschillende tonen?

tweeter is voor hoog geloof ik, kan het dan zijn dat de tweater heel hoog is, dat ding eronder voor hoog, die daar weer onder voor middentonen en die daarweer onder voor laag? zit ook nog weer een golfballetje onder.. is dat ook voor geluid en is dat dan voor heel laag?

*leek is*

Bij stassen zijn ze namelijk al voor 559 te krijgen. Per paar dus 320 euro duurder dan de 603's.. 1.5 maand sparen..

MAAR als de 601's dan weer te zwak worden als rears in verhouding.. dan denk ik niet dat ik het doe..

http://www.stassen.nl/html/7013.html

Zijn die SSC dingen beter dan spikes?

Citaat van: Martin_G op april 19, 2003, 22:40:23
Ik ga gewoon proberen of ik tegelijk met de aankoop van de fronts de 3 receivers ergens tegelijk kan lenen zodat ik het in m'n kamer direct kan vergelijken.

Maar als ik het goed begrijp is het eigenlijk zo dat het niet zo heel veel uit maakt welke boxen je koopt aangezien je met verschillende receivers weer verschillende resultaten kan behalen.. door de keus van een receiver kan je zelf bepalen hoe je het geluid wilt.

De Marantz lijkt me toch iets beter als ik het zo hoor van iedereen, wordt ook het meest aangeraden.

3 receivers lijkt me niet haalbaar... Het risico is dan denk ik te groot voor de onerdemer dat hij ze alle 3 niet weer ziet. Ik denk wel: 1 receiver kopen, en als hij dan niet bevalt omruilen (omruilgarantie  :) )

Dan: speakers zijn net zo bepalend voor je geluid als de versterker/receiver. Amerikaanse boxen zijn nogal "in your face", duitse hebben de nadruk op hoog en laag, en engelse klinken weer wat warmer.

De marantz is overigens niet per definitie beter. Denon bv. is ook erg "lekker". Het is maar net waar je voorkeur naar uitgaat. Sluit hem dus niet uit, omdat iemand dat toevallig zegt...

Dan: de tweeter is voor de hoge tonen. Daarna komt een conus voor de middentonen, dan een woofer voor de lage tonen. Wat de 604's hebben is een passieve woofer voor de lage tonen extra, t.o.v. de 603's.

Ze kosten inderdaad meer, maar dat komt omdat er dus ook een conus (zo heten die ronde dingen dus..  :D ) extra in zit. Bovendien zal het wisselfilter (die de verdeling tussenalle conussen doet) ook weer net effe wat beter zijn...

Groet,
Mark

Vraagje:

Is het met een bepaalde receiver mogelijk om als de receiver in kamer A staat dat je in kamer A gewoon iets gewoon via de tv-out van de computer kan kijken en luisteren en dat je beneden gewoon met kabels van 20 meter dvd kunt kijken en luisteren in de dvdspeler die aangesloten op de receiver zit? Ik hoor iets van multi-room enzo.

Eigenlijk dus dat je kan kiezen welke bron waarheen moet. Dat je dan ook bv SACD beneden kan luisteren op de oude B&W boxen terwijl ik m'n eigen mp3tjes zit te luisteren.

Alleen dan zal 80 watt wel 2x 40 watt worden?

:misschien kan ik dan ook wel voor elkaar krijgen als de rest thuis er foordeel aan heeft dat ze wat meebetalen :)

 

Citaat van: Martin_G op april 17, 2003, 20:17:53
Hoi, nu ik wel weet wat ik wil qua beamer en scherm wil ik me richtten op de speakers. Ik wil eerst gewoon er 2 kopen voor stereo en dan later de rears, de center en de sub.

Nu hebben wij beneden 20 jaar oude B&W speakers en B&W staat hier ook wel hoog aangeschreven geloof ik en dus surfde ik ff naar www.bwspeakers.com

Dit is de keuze die eruit kwam tot nu toe:

Surrounds: 4X DM602 5 S3
Center: 1x  LCR60 S3
Subwoofer: 1x  ASW 300

Kon geen subwoofer vinden geschikt voor de 600 series.

Nu is eigenlijk m'n vraag: Is B&W ook in deze prijsklasse the way to go of is B&W vooral goed in de hogere prijsklasses en kan ik in deze prijsklasse beter andere speakers halen van een ander merk?

En als deze selectie goed is: welke receiver kan ik er het best bijnemen? Ik neem aan dat een dvdspeler niet veel watt output heeft?

Wil dus eerst beginnen met 2 speakers voor muziek en stereo films. Gebruik dan voor 5.1 films nog mn oude computersetje want ik denk dat een combinatie van B&W's en creative computerspeakertjes heel raar gaat klinken :)

Mocht het baten: ik zit in een kamer van 2.80 bij 4.20 en heb aan de muur ernaast een buurmeisje die mij ook wle eens wakker maakt met dr muziek dus die kan niet klagen :)

Mijn kamer is ongeveer even groot; ik heb een stel Canton LE 109 speakers die samen met een Onkyo receiver erg goed klinken in deze ruimte. In Amerika bv. is deze speaker een duur importprodukt; in het land van oorsprong (Duitsland) vind je hem voor +- 250 euro. Zie bv. deze Nieuw-Zeelandse site (http://www.audioenz.co.nz/2002/canton_le109.html) voor meer info. Ik zou in elk geval eens gaan luisteren.

Noot: de 1899 Nieuw-Zeelandse dollar vermeld op de site is gelijk aan ongeveer 1000 van onze euro's

Hoi,

zien er goed uit, lijkt een krachtige fullrange speaker maar heb toch zo m'n twijfels.

De 603's van B&W zijn maar 50 euro duurder en lijken me toch wat beter. Maar ik zal het onthouden en als ik het een keer in een zaak tegenkom wil ik wel even luisteren.

Welke speakers heb jij destijds mee vergeleken?

Ik moet zeggen - ik heb pas vanmorgen deze thread 'ontdekt', maar heb 'em inmiddels met zeer veel interesse doorgelezen!! De problematiek van Martin ken ik ook. Heb ook verhuisplannen - alleen wil ik liever effe wachten met 't aanschaffen van een nieuwe opstelling tot NA ik ben verkast want je weet immers niet met welk een ruimte je te maken krijgt ???

Ik heb nu 'budget genoeg' maar niet de ruimte voor een fatsoenlijke opstelling.. plus als je gaat verhuizen moet je natuurlijk ook nog andere zaken aanschaffen die hoger op de prioriteitenlijst staan.. allemaal afwegingen die 't niet makkelijker maken...

groeten,
sinterklaasje ;D

Citaat van: Martin_G op april 20, 2003, 09:59:39
Welke speakers heb jij destijds mee vergeleken?

Geen. Ik heb ze louter op basis van recensies, vergelijkingen en commentaren waarbij de speakers zeer goede punten kregen aangekocht. Lijkt misschien dom, maar net zoals bij mijn andere aankopen doe ik dit op een zodanig grondige manier dat ik elke keer weer bijzonder tevreden ben.

Citaat van: Johan Van Gompel op april 20, 2003, 15:47:45

Citaat van: Martin_G op april 20, 2003, 09:59:39
Welke speakers heb jij destijds mee vergeleken?

Geen. Ik heb ze louter op basis van recensies, vergelijkingen en commentaren waarbij de speakers zeer goede punten kregen aangekocht. Lijkt misschien dom, maar net zoals bij mijn andere aankopen doe ik dit op een zodanig grondige manier dat ik elke keer weer bijzonder tevreden ben.

Ok, doe ik meestal ook. Maar omdat iedereen hier aanraad om toch te luisteren dacht ik dat jij dat ook had gedaan.

Alleen lezen over de boxen die jij hebt is voor mij moeilijk aangezien ik amper duits kan en de enige site in het engels over die boxen de site is die jij gaf..

ook ik heb, net zoals sinterklaasje, deze tread met heel veel interesse gevolgd omdat ook ik te vinden ben voor B&W.

een paar punten:

-wat het zoveel mogelijk beluisteren betreft: ik heb zelf ook zo'n computer sattelietsysteempje staan, dus upgraden is een must. in  mijn zoektocht naar het 'ultieme' heb ik mezelf voorgenomen om zoveel mogelijk te gaan luisteren naar zoveel mogelijk combinaties. dankzij dit forum ben ik bij verschillende mensen terecht gekomen om soms heel verschillende systemen aan het werk te horen. ik ben niet bang om kilometers te rijden ( denk dat ik de afgelopen maanden ruim 1000 km heb gereden , enkel en alleen voor HT). ik rij liever nog 1000 km meer vooraleer tot een eerste aankoop over te gaan ( nog steeds niet gebeurd trouwens  ::)  ) hoe meer praktische ervaring, hoe beter ik me kan orienteren. tot nu toe draagt B&W mijn voorkeur, zowel qua geluid als looks, qua versterking vermoedelijk marantz of denon.( alles natuurlijk binnen een budgettair plan bekeken!!) doorheen de tijd leer je inderdaad de verschillen horen zoals ze hier soms worden omschreven, en zo kun je echt een bepaalde richting uitgaan. vrij snel heb ik beslist om in 1 bepaald merk tegaan kijken en luisteren omdat je anders door de bomen het bos niet meer ziet. vermoedelijk wordt het voor mij ook 603 of 604 in combinatie met 602 en lcr600, nu enkel nog uitkijken naar een goeie prijs. het enigste waar ik nog over twijfel is of 604 niet een overkill gaat zijn in mijn betrekkelijk kleine huiskamer. ik heb ze bij scarp aan het werk gehoord, en gezien wat voor een kanjers het zijn, was toch onder de indruk!!

Overkill ben ik ook beetje bang voor

Ook dat het verschil 601s3 - 604s3 te groot is waardoor 5.1 irritant wordt.. vooral als 1 geluid van je center naar je RF naar je RR naar je LR naar je LF gaat..

Dan hoor je dus 2x een omschakeling.. 1x van RF naar RR en 1x van LR naar LF

Heb ik gelijk en is het gewoon altijd het beste om alles gelijk te hebben? zoja is het dan ook niet beter om de center ook gelijk te hebben? ga toch projecteren dus dan kan ik gewoon 5x 603s3 doen bv..

wow, ben ff niet meer mee ;D

'vooral als 1 geluid van je center naar je RF naar je RR naar je LR naar je LF gaat..

Dan hoor je dus 2x een omschakeling.. 1x van RF naar RR en 1x van LR naar LF'

wat bedoel je juist?? ( ik vermoed dat je iets in de trant van werken zonder center waardoor dit wordt verdeeld over de fronts, of zoiets, maar ik ben niet zeker.....)

Probeer bij je HIFI boer 3 weken lang 1 week de receiver/versterker te regelen. Waarbij de nieuwe receiver de oude 2 dagen overlapt. Dan kan je eerst wennen aan het nieuwe geluid, en daarna ook 2 dagen vergelijken met de andere versterker. Ook die kan je dan weer een week op je in laten werken, waarna je daarna de laatste binnen krijgt.

Als de onkyo, denon en marantz op je lijstje staan, begin dan met de 1803, daarna de onky en dan de marantz. Dat is het beste, en kan je een gedegen keuze maken. Nu nog een goede hifiboer vinden die je de apparaten gewoon wil lenen (tegen een borg natuurlijk)>> en uiteindelijk ook bij die winkel kopen natuurlijk, maar dat spreekt voor zich  8)

Groet Bjorn

In het blad Audio van deze maand staat een test met een marantz, denon en nog een paar van jou prijsklasse. Marantz vonden ze warm, maar onnatuurlijk klinken.

Let wel dat 603's en 604's best wat power in een versterker willen hebben.

Overkill voor een kleine kamer zal wel meevallen, maar als je er bang voor bent ga dan voor de 603. Qua omvang en geluid is dat een goede speaker.

Ik heb zelf 601's als rear surrounds en je merkt niet zo dat ze zoveel anders zijn. LFE gaat sowieso via de sub. Als je hier bang voor bent koop dan 5x een 603 :)

Ik luister zelf 80% muziek, dus wil ik echt goede fronts hebben.

Ik heb er wel een test van gezien trouwens ... 603, lcd600, 601 ... prima combinatie. 602's achter is te zwaar. 603's achter is nog mooier maar te duur. Goeie sub erbij en je hebt een perfect systeem.

Heren.. hou astublieft op met deze discussie.. mijn handen beginnen te jeuken en 't geld begint te branden in mijn portemonnaie... 't werd net zo erg dat ik zelfs prijzen van speakers bijmekaar ben gaan optellen.. dus ik waarschuw jullie.. hou op!!! ;) ;) ;)

sinterklaasje ;D

Sinterklaasje,

als je nu het geld uit je portomonaie haalt en aan mij geeft worden we er beiden beter van! Bij jeukt het niet meer, en ik heb weer wat uit te geven!

;D ;D

Anders gaan we door met deze discussie!

Citaat van: blackball147 op april 21, 2003, 10:09:10
wow, ben ff niet meer mee ;D

'vooral als 1 geluid van je center naar je RF naar je RR naar je LR naar je LF gaat..

Dan hoor je dus 2x een omschakeling.. 1x van RF naar RR en 1x van LR naar LF'

wat bedoel je juist?? ( ik vermoed dat je iets in de trant van werken zonder center waardoor dit wordt verdeeld over de fronts, of zoiets, maar ik ben niet zeker.....)

:) ok stel in een film vliegt er een helikopter rond. Dat geluid is zo gemaakt dat het langs al je boxjes gaat. Dus beginnend bij bv de Center, dan gaat het naar Rechtsvoor, dan naar Rechtsachter, dan naar Linksachter en dan naar Linksvoor

Omdat Linksachter en Rechtsachter dan andere boxen zijn klinken die anders.

Dus lijkt mij dat wanneer dat helikopter geluid van Rechtsvoor naar Rechtsachter gaat dat je een plots verschil hoort in het geluid.. dan is Rechtsachter naar Linksachter weer hetzelfde maar hoor je bij Linksachter naar Linksvoor weer een verschil.

snap je? :)

aha, nu ben ik mee.

ik weet niet of je zo'n enorm verschil zult horen eerlijk gezegd.

dat zouden de echte experts moeten kunnen beamen of niet  ;D

ik heb ook al gehoord van het 'kleurverschil' in geluid tussen verschillende merken, maar in welke mate je dit kunt horen tussen front en rear rijdens een film??

Ik moet mezelf eigenlijk ook niet voor de gek houden.
Ik heb nu echt zoiets van 'ja als ik dan werk kan ik voor elke maand die ik meer werk weer betere boxen kopen'

Maar zo kan je wel jaaaaaren doorgaan en dure nautilussen kopen.

Maar ik kan beter gewoon een normaal bedrag er in steken, want anders weet ik zeker dat ik later zoiets heb van 'ja als ik nou toen niet al mn geld in die dure boxen had gestopt'

Als ik die dingen koop ben ik nog geeneens 18, wil ook nog een leuk autootje en wie weet wat nog meer. Wil ook nog snel het huis uit en dan kan ik met mn loon misschien wel elke maand de huur makkelijk betalen maar het is altijd beter om van te voren al aardig wat geled te hebben.. kom je eerder aan een kamer en je kan wat leuke spulletjes kopen.

En kan ook geen kwaad om wat geld over te houden en op de bank te zetten.

Ik werd net zelfs al bijna zo gek om 5x 604 te doen.. mooi niet dus.
Heb verdorie in paar dagen al 100x de rekenmachine van windows gebruikt omzo om te berekenen hoeveel ik moet dokken en hoevele ik dan moet werken.. echt niet normaal.

Moet ook niet weer maaaaanden er elke dag uren mee bezig zijn terwijl ik het nog lang niet heb.. beter gewoon normaal leven en ondertussen werken en als ik het geld heb dan kijk ik wel weer even.

Een wens hebben is leuk maar dan moet je niet elke dag ermee bezig zijn.

Heb nu eigenlijk veel belangerijkere dingen aan mn hoofd.. is nog maar de vraag of ik school haal.. moet echt ongelofelijk veel dingen inhalen want ben ruim helft van het schooljaar niet geweest. En dan zit ik nu elke dag hier ipv wat te doen.. niet goed.

DUS; eerst school, dan werk, dan zien we wel.

Niet dat ik hier niet meer kom tot dan maar ga niet uren hier rondhangen.

Dat is groot nadeel van mij ik richt me altijd maar op 1 ding. Toen ik enorme F1 fan was zat ik alleen op f1 pagina's. Toen ik zo'n spel op de pc helemala te gek vond zat ik alleen in chats en sites daarvan.. toen ik jaren geleden met warez bezig was deed ik niks anders dan dat en nu ik dus al die dingen wil zit ik alleen maar hele dag daar over te praten en te lezen en te berekenen.

:)

Ik denk dat het dus blijft bij 2 of 3x 603's en dan 2x 601's, een sub en een receiver van 500 euro.

2x603 als front
1xlcr600 als center
2x601 als rears
plus sub
plus receiver

Dat is prima :)

Nog even een laatste opmerking (die Searcher ook al maakte, maar die je misschien over het hoofd hebt gezien): denk ook aan de bekabeling. Surround is leuk, maar er komt een hele hoop speakerdraad bij kijken (het meegeleverde spul is vaak maar twijfelachtig van kwaliteit). Ook zul je de diverse onderdelen willen koppelen (interlink tussen dvd en receiver, component tussen dvd en beamer, sub-woofer kabel). Daar gaat ook nog een aardig bedrag aan op allemaal... :P

Als je een stelpost hiervoor wilt opnemen, kun je uitgaan van 5 - 10 % van de totale waarde van de set.

Groet,
Mark

Hoi,

Ik wist al dat er dure kabels moeten komen.. maar ik had zelf 100 euro ervoor gerekend.

Zal eens ff nagaan wat ik nodig heb:

-6 kabels (6x25cm) voor tussen de DVDspeler en de receiver
-6 kabels voor tussen de receiver en de boxen (center 1 meter, fronts 2 meter, sub 2 meter, rears 7 meter)
-Component kabel van receiver naar de beamer (9 meter)
-Scartkabel naar de TV (30cm)
-S-video kabel van PC naar beamer (of eerst naar receiver) (9 meter)
-Optische of Coaxiale kabel en stereo kabel van PC naar receiver (6 meter) (gebruik nu gewoon simpele stereo to dual rca kabeltje wat bij setje zat.. heb niet echt gevoel dat ik er meer uit kan halen door kabels)
-Scart kabel van videorecorder naar dvd (15cm)
-Component kabel van dvdspeler naar receiver (20cm)
-Component kabel van PS2 naar receiver (40cm)

Totaal : 47.55 meter.

vergeet ik nog wat?

pff valt nog tegen :) mag dat wel netjes gaan wegwerken!
moet er dan maar 300 euro van maken

maar schelen kabels echt zoveel? ik weet dat het scheelt en dat je goede moet hebben maar moet je echt van die megadure hebben? Kabels tussen dvdspeler en receiver hoeven nog geen 25 cm lang te zijn.

Dat audio kabels van goede kwaliteit moeten zijn snap ik nog wel.. en ze moeten absoluut niet gevoelig zijn voor andere kabels aangezien er bij je receiver stuk of 20 kabels bijeen komen. Maar gewoon pc naar receiver en videokabels hoeven toch niet zo duur te zijn?

Nou duur is overdreven ;D Je moet passende kabels nemen die het meest halen uit je systeem voor het minste geld....

Maar geen kabels zoals garmt die gebruik hoop ik? ben ik meer voor kabels kwijt dan apparatuur :)

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
Ik wist al dat er dure kabels moeten komen.. maar ik had zelf 100 euro ervoor gerekend.

Ik denk dat dat een beetje aan de krappe kant is... :)

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-6 kabels (6x25cm) voor tussen de DVDspeler en de receiver

Je wilt waarschijnlijk (ook?) een optische kabel tussen dvd-speler en receiver... Ik geloof dat deze 6 bedoeld zijn voor de sacd e.d., maar voor dolby en dts gebruik je een coax of optische kabel..

Optische kabel kost je denk zo'n 25,-.

Alhoewel je inderdaad ook de decoders van de dvd-speler zou kunnen gebruiken. Je kunt in dat geval dan zelfs volstaan met een dolby prologic reciever met 6 inputs, itt een dolby digital receiver. Zou weer in kosten kunnen schelen... Wordt wel weer een heel andere discussie... ;D

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-6 kabels voor tussen de receiver en de boxen (center 1 meter, fronts 2 meter, sub 2 meter, rears 7 meter)

Wellicht dat je dit kunt overleggen met de winkel, en dat je bij aanschaf van de set, er wat leuke speaker kabel bij kunt krijgen (voor niets dus...). Anders reken op zo'n 2 tot 4 euro per meter voor leuke kabel. 20 meter is dan zo'n 40 - 80 euro.

Een sub-woofer sluit je niet aan met speaker kabel (kan wel, maar bij een actieve sub niet nodig), maar met een (sub-woofer-)interlink. kosten: 30,-

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-Scartkabel naar de TV (30cm)

Een simpele kabel hoeft niet veel te kosten. Een wat betere heb je voor een euro of 20.

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-S-video kabel van PC naar beamer (of eerst naar receiver) (9 meter)

Een no-name haal je bij de mediamarkt voor een euro of 15 a 20. Zie ook verderop...

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-Optische of Coaxiale kabel en stereo kabel van PC naar receiver (6 meter) (gebruik nu gewoon simpele stereo to dual rca kabeltje wat bij setje zat.. heb niet echt gevoel dat ik er meer uit kan halen door kabels)

Ik zou hier voor coax gaan, en de optische voor de dvd-speler houden. Een optische kabel van 6 meter wordt namelijk behoorlijk kostbaar, en een coax zou je eventueel nog zelf kunnen maken. Gokje: een euro of 30. (???)

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-Scart kabel van videorecorder naar dvd (15cm)

Opnemen van dvd op je video zal waarschijnlijk niet werken: Macrovision.... Heeft denk ik weinig zin...

Als je dat toch wilt: simpele noname kabel pakken; kwaliteit van vhs is toch niet geweldig. reken op een euro of 5 maximaal...

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-Component kabel van receiver naar de beamer (9 meter)

Dit kan niet. Vanuit je receiver kun je hooguit met s-vhs naar je beamer. Component kan enkel rechstreeks vanaf de dvd-speler (als je een dvd-speler hebt met component uit, zoals de 963sa).

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
-Component kabel van dvdspeler naar receiver (20cm)
-Component kabel van PS2 naar receiver (40cm)

Wat je hier (denk ik) wilt is beide aansluiten op je receiver, en dan naar de beamer. Zoals gezegd kun je dan enkel met s-vhs naar je beamer. Je hebt dan ook geen voordeel meer aan je progressieve signaal vanuit de dvd-speler.

Wat hier het beste zou zijn,is om de dvd-speler met een component-kabel op de beamer aan te sluiten. Aangezien je ook je pc, de ps/2 en de vhs wilt aansluiten, zou ik dit via respectievelijk s-video/s-video/composiet (simpel kabeltje) doen, naar je receiver, en van daaruit weer een s-video naar de beamer. Kosten zij afhnkelijk van de lengte, maar reken op zon 20,- voor de s-video kabels (per stuk) en een euro of 10 voor de video-kabel.

Reken voor de component-kabel van 10 meter zo'n 70,-.

Totaal: 290 euro....

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
Totaal : 47.55 meter.

Helaas gaat het niet allemaal per meter :)

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
vergeet ik nog wat?

Nee, ik geloof het niet, wel handig om e.e.a. even op een rijtje te zetten..

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
pff valt nog tegen :) mag dat wel netjes gaan wegwerken!
moet er dan maar 300 euro van maken

Ja, dat komt meer in de richting :)

Citaat van: Martin_G op april 22, 2003, 16:07:06
maar schelen kabels echt zoveel? ik weet dat het scheelt en dat je goede moet hebben maar moet je echt van die megadure hebben? Kabels tussen dvdspeler en receiver hoeven nog geen 25 cm lang te zijn.

Dat audio kabels van goede kwaliteit moeten zijn snap ik nog wel.. en ze moeten absoluut niet gevoelig zijn voor andere kabels aangezien er bij je receiver stuk of 20 kabels bijeen komen. Maar gewoon pc naar receiver en videokabels hoeven toch niet zo duur te zijn?

Kabels schelen. Hoeveel? Dat varieert per set/installatie/luisteraar. Voor mij staat vast dat het wel degelijk scheelt.

Je hoeft echt niet van die superdure te hebben, maar het kan geen kwaad om voor de iets betere te gaan. Meestal is het meegeleverde spul ook niet zo geweldig...

Groet,
Mark

Voor een surround set kan je toch wel op 10% tot 15% rekenen qua kabels.

Ze moeten in verhouding tot de rest van de set staan, maar neem zeer zeker geen rommel, maar overdrijf het niet.

Goeie 2.5mm^2 speaker kabel heb je voor 2 euro per meter.
Goeie analoge interlinks voor 25 tot 40 euro per meter. Het handigst is het als je twee losse (mono) paren hebt. Ik heb zelf veel standaard VLS blue series interlinks, zijn prima en niet superduur.

Qua scart kan je ixos of profigold overwegen, die hebben een zeer goede prijs/kwaliteits verhouding.

Hey,

Ik heb zelf nog 2 optische kabels en 2 coaxiale, maar dat zijn dus simpele die bij geluidskaart en setje zaten.

Ik gebruik nu een audio coax kabel om m'n tv-uit mee te doen :P kwam een meter tekort en dacht van hmm misschien kan het ook wel met die coax kabel.. werkt prima :)

Maar moeten die van betere kwaliteit op een highend set of kan ik die gewoon blijven gebruiken?

Je zegt ook dat ik voor pc,ps2, vcr de kabels in de receiver kan doen en dan met S-video naar de beamer

Kan je dan ook gewoon progressive over s-video sturen???? Dacht altijd dat daar juist die component kabels speciaal voor waren.

Bedankt voor je reactie. Heeft weer paar dingen duidelijk gemaakt.

Over s-video kun je per definitie geen progressive sturen. Maar dat geeft op zich ook niet, want de ps/2 en de video kunnen dat toch niet.

Het gaat er in feite om dat de infocus maar 1 ingang per type heeft . Dus 1 component, 1 vga, 1 composiet en 1 s-video.

Wat je dus zou kunnen doen (zie ik nu):
- Component voor de dvd-speler
- VGA voor je pc
- s-video voor de ps/2
- composiet voor de video/tv.

Heb je alleen nogal wat lengtes nodig... :(

Maar dan heb je wel alles aangesloten...

Groet,
Mark

Ps2 kan wel progressive hoor :) Softwarematig hebben sommige nieuwe spellen 480p..

daarom leek mij het mooi uitkomen dat de receiver 2x in en 1x component uit heeft.. maar dat gaat dus helaas niet op

Je zou een component switch box kunnen kopen, maar die kosten ook al gauw 200,-....

Verder ken ik geen receivers die component in/uitgangen hebben. ENkel video en s-video.... heb jij er een gezien die dat wel heeft?

Groet,
Mark

CitaatVerder ken ik geen receivers die component in/uitgangen hebben. ENkel video en s-video.... heb jij er een gezien die dat wel heeft?

Zijn er genoeg hoor :) Check Onkyo, Denon, etc.
Maar of ze ook PS scan component kunnen schakelen ... dat is de vraag. De Rotel RSP-976 kan het bijvoorbeeld niet (tenminste, volgens een review) :-\

Wat voor prijsklasse praten we dan over? Die Rotel (ook al kan die het dan niet) is bijvoorbeeld enkel een pre/pro, die ook al gauw een 1000,- kost...

Groet,
Mark

Citaat van: Mark Lemmens op april 23, 2003, 12:23:20
Wat voor prijsklasse praten we dan over? Die Rotel (ook al kan die het dan niet) is bijvoorbeeld enkel een pre/pro, die ook al gauw een 1000,- kost...

Groet,
Mark

De Onkyo TX-SR600E heeft bijvoorbeeld 2 component inputs en 1 component output ... geen idee wat dat ding kost, maar geen 1000 euro lijkt me :) Of hij PS component kan schakelen staat er niet bij .....

Uit nieuwsgierigheid ff gechecked. Inderdaad 2 ins en 1 out. Volgens mij kan hij ook PS schakelen. Er staat in ieder geval iets van "the signal is transferred direclty without processing. The pure component signal is therefor not degraded" o.i.d.

Daaruit lees ik dat hij helemaal niets doet met het signaal, en dus ook gewoon PS door stuurt...

Er zullen dan vast ook wel andere merken zijn die dit hebben...

Weer wat geleerd :)

Groet,
Mark

Mij een beetje foute informatie geven he! ;)

Is trouwens 2de keer dat iemand anders wat leert van mijn vragen :)

Maar de receivers waar ik naar keek zijn rond de 500 euro en hebben 2x component in en 1 keer uit.. daarom noemde ik dus ook 3x component kabels op..

Ik hoop dat je kan schakelen maar dat zal haast wel anders zie ik het nut van 2 ingangen niet echt.

CitaatIk hoop dat je kan schakelen maar dat zal haast wel anders zie ik het nut van 2 ingangen niet echt.

Aan dat schakelen twijfel ik niet echt. En ik verwacht wel dat de nieuwe generatie receivers met PS component (480/576p) overweg kunnen. Enkele oudere receivers/pre-amps kunnen dit blijkbaar niet....

Nog even een reaktie op de oorspronkelijke vraag van deze thread. Ik heb zelf 5 speakers uit de Wharfedale Diamond serie en ben daar (gezien de lage prijs) zeer van onder de indruk.

Lees de testen maar eens over de speakers!
Ik gebruik de 8.3 (floorstanders) als front speakers, de diamond center als center en de 8.2 (boekenkast speakers) als surround speakers. De subwoofer laat ik even buiten beschouwing want die heb ik van een ander merk. Ik heb voor deze 5 speakers gezamenlijk 776 euro betaald (normale prijs, ben niet op koopjes jacht geweest omdat ik ze zowiezo nergens kon vinden in de "normale" winkels.


Groetjes,

Ronald

Vraagje:

De denons zijn van 1602 naar 1603, van 1802 naar 1803, van 2802 naar 2803 en van 3802 naar 3803 gegaan..

maar wat hebben de 03's nou extra op de 02's?

ik dacht eerst aan de hand van kieskeurig dat het dolby prologic 2 was maar dat is dus niet zo zie ik nu..

3802 is stuk goedkoper dan de 3803 (775 euro)

hmm lees net over de marantz sr5300:

The bad: No adjustable crossover for small speakers; lacks component-video switching.

die kan dus niet switchen, valt ie denk ik voor me af... was al de duurdere en heb eigenlijk geen zin om elke keer kabels om te gaan wisselen.

denk dat het de denon 1803 wordt die wel kan switchen:

The AVR-1803's Component Video terminals allow you to connect,
and switch, up to 2 sources utilizing these high resolution video outputs.
These terminals are especially useful if your display device has
only one set of Component Video inputs.

OF de onkyo sr600e:

unit also features sophisticated HDTV capable 50 MHz component video switching


Welke raadden jullie het meest aan? kleine kamer, zowel muziek als film, b&w boxen...

You guys are missing the point on the Denon 1803. The Denon 1803 only has 27Mhz for component video switching which is NOT enough for High Definition TV. The Onkyo 600 has 60-100Mhz which is plenty. This, above all other differences, is the #1 reason I choose the Onkyo

Als dit klopt, is 27mhz veels te weinig voor een dlp projector?

Hi,

Op zich niet met 27Mhz kun je nog net 480P switchen, maar bv 1080i of 720P is gewoon niet mogelijk zonder verlies, deze nemen namelijk meer bandbreedte in.

MvrGr.
Frank

Ok, dan blijft van de 3 de onkyo over.

Weet niet of er nog meer receivers van dezelfde kwaliteit in die prijsklasse zijn?

Je kan natuurlijk ook een losse component switcher kopen. Heb je in ieder geval een ruimere keuze dan alleen de Onkyo :)
Sluit je (1) component dvdspeler (2) component xbox en (3) component monitor out receiver op aan.

Maar zon ding kost toch 200 euro las ik hier? is me echt teveel.
Pas had ik nog zoiets van 'ach kan wel wat duurder allemaal, werk ik gewoon wat langer..'

Maar nu besef ik dat ik het niet te gek moet maken en dat ruim 3000 euro al zat geld is en wil ook nog wat over houden voor aanschaf auto en voor als ik op kamers wil.

meer dan 500 euro wil ik niet uitgeven aan receiver..

En component monitor? hebben sommige kaarten gewoon die uitgang of kan je van DVI<>component?

Hmm: VERDICT: 4 out of 5 stars; Movie sound: 5 stars; Music sound: 3 stars; Facilities: 5 stars;

Is de muziekkwaliteit nou gewoon matig en movie kwaliteit goed.. of is de muziekkwaliteit goed en movie geluid perfect? :)


edit: lees net dat de onkyo 50hz heeft voor switchen

is dat wel genoeg?

en hoe zit het nou met die wattages.. zoveel @ 8 ohm en zoveel @ 6 ohm

de B&W boxen die ik wil hebben 8 ohm met een minimum van 3.0.

wat kan je dan het beste gebruiken?

En nog iets: de onkyo heeft alleen subwoofer pre-out.. welk nadelen heb je als je geen 5.1 preout hebt?

8 Ohm is standaard. B&W heeft 8 Ohm. Die onkyo heeft daar geen problemen mee.

Als je geen 5.1 pre out hebt dan kan je er geen andere eindversterkers aanhangen als je dat zou willen. Meestal gebruik je dat dus niet.

Ok, maar bij 6 ohm heb je dus meer watt.. is dat ook beter?

En ik zat nog ff naar de 700e te kijken vanwege preouts en multiroom maar preouts zal ik denk ik niet nodig hebben en toen ik me ma vroeg of ze mee wou betalen vanwege multiroom had ze geen interesse en de 700e is ook nog eens 400 euro duurder dus ik blijf tot nu toe bij de 600e

marantz viel af vanwege prijs en gebrek aan switchen tussen component signalen. (daar ga ik dan namelijk spijt van hebben bij de zoveelste keer kabels omwisselen)

denon viel af vanwege slecht switchen, voor 480P valt het dan nog wel te doen maar ik wil lang met de receiver doen en over paar jaar zal ik wel 720p of hoger nodig hebben

of is dat ook niet te doen met 50hz?

Argh nu lees ik weer dat de denon 1803 multi-room heeft.

Dit staat trouwens op een site als spec:

2 sets component video inputs(27MHz)

de onkyo: unit also features sophisticated HDTV capable 50 MHz component video switching


is er een verschil tussen 27mhz input en 50mhz switching?

Martin,

even twee dingen:

- de weerstand van je speakers (2,4,6,8 ohm) is niet iets dat je kunt instellen. Dit is een van de eigenschappen van een speaker. Wel zit er verschil tussen de ene en de andere speaker.
- Je was van plan de infocus te kopen? Kan die wel 720p aan? Als die maximaal 576p aankan, dan heb je ook niets aan een receiver die daar wel mee kan switchen....

Groet,
Mark

Voor multi-room heb je vaak een extra versterker nodig. Is ook onhandig, behalve als je afstandbediening ook werkt vanuit die andere kamer. Heb je dus niet nodig.

Qua Ohm hoef je je geen zorgen te maken. Standaard staat die onkyo op 6 Ohm en je speakers hebben dan 8 Ohm. Prima :)

Citaat van: Mark Lemmens op april 28, 2003, 16:21:38
Martin,

- Je was van plan de infocus te kopen? Kan die wel 720p aan? Als die maximaal 576p aankan, dan heb je ook niets aan een receiver die daar wel mee kan switchen....

Groet,
Mark

Nee die kan geen 720p aan, dat weet ik. 576p redt ie zelfs ook niet helemaal.
Maar ik wil er lang mee doen en wie weet koop ik een nieuwe projector over paar jaar of een HDTV ofzo.

Scarp> er staat nog een oude stereo receiver beneden.
Maar kan de denon 1803 nou ook multiroom met video? dus dat ik een dvd zit te kijken en op zolder zit iemand video te kijken via mijn videorecorder?

En gaat er bij multiroom niet teveel verloren van het geluid?

Multiroom is meestal voor geluid. Maar download anders de handleiding van de Onkyo site en kijk er eens naar.

Voor de bedragen die ze kosten denk ik eerder dat je een nieuwe versterker/receiver koopt dan een projector...

Ga maar na: de infocus kost 1800,-, en over een jaar nog maar de helft (tweedehands dus). De Denon/Marantz?onkyo van 500,- kost over een jaar misschien ook nog maar de helft, maar da's een heel ander bedrag.

Groet,
Mark

ja maar over paar jaar is misschien alles in HDformaat, dan moet ik zoiezo een nieuwe projector.. die dan met nieuwe technieken dan ook weer 1800 euro kost.

Als ik dan ook nog dan een nieuwe receiver moet omdat ik nu dan voor de denon kies ipv de onkyo dan is het dubbelop.

maar ik zal de denon en de onkyo nog wat meer gaan vergelijken, handleidingen erbij enzo..

als ik er dan nog niet uitkom dan ga ik luisteren.

p.s. infocus is nog maar 1550 euro, gaat hard he?

Ik denk niet dat dat zo'n vaart zal lopen...

Iedereen is nu overgestapt op dvd, en zal de eerste tijd niet echt bereid zijn om weer te gaan vervangen...

De reden dat dvd nu zo'n hype is, is o.m. omdat die alles in een setjes niks meer kosten, en dat dus de drempel verlaagd wordt om op dvd over te stappen.

Of dat met HD gebeurt is nog maar helemaal af te wachten...

Ik bedoel, er is nog niet eens een echte standaard vastgesteld, anders dan een paar bedrijven die wat doen... Voor dat dat allemaal een beetje betaalbaar wordt, zijn we denk ik wel wat verder.... en verder dan een paar jaar...

Maar goed, dat is een beetje koffiedik kijken... 8)

Anyway, succes met je keuze!

Groet,
Mark

Persoonlijk zou ik geen receiver kopen op basis van het video switchen of niet. Dat kan je beter via een echte video switch doen. Als je zo'n switch los hebt, dan maakt het niet uit welke receiver/versterker je neerzet en die kan dan gewoon goed klinken ipv ook goed beeld te geven. Ook makkelijk voor de toekomst, want je hoeft je video switch niet te vervangen zolang die goed is.

Voornaamste bij een receiver moet te klank zijn, video dingen kan je beter overlaten aan dedicated apparatuur.

Als je dan toch dit soort spul koopt, doe het dan ook goed.

Indien je later een andere projector koopt, of er HD TV mee gaat kijken dan hoeft je receiver niet vervangen te worden :)

Ja je hebt gelijk

Maar marantz valt denk ik door de prijs al af. Nu heb ik nog zoiets van 'ach 125 euro.. 2 weekjes werken' maar weet zeker dat als ik dan volgend jaar geld aan het sparen ben voor een auto dat ik dan heb van 'had ik me toen maar die 125 euro bespaard' :)

onkyo en denon blijven over. Onkyo schijnt beter in film te zijn. En ook iets scherper van geluid, denk dat mij dat meer bevalt dan warm geluid, vooral met films.

Maar hij wordt dus gecombineert met B&W 600 serie en Philips DVD963sa (vraagje: hangt kwaliteit van bv DTS geluid nog af van de dvdspeler als je het laat decoderen door de receiver? of geeft elke dvdspeler met DTS output hetzelfde uit? denk eigenlijk zelf al van niet want m'n ps2 geeft belachelijk slecht surroundsound via decoder terwijl PC en andere dvdspeler via de decoder wel mooi geluid hebben)

Trouwens; is 6.1 ook beter dan 5.1 op een kleine kamer? (2.8x4.2)

afstand tussen de voor en achtercenter zit dan wel goed (ruim 3.5 meter) maar vraag me af of het dan niet te dicht op m'n surrounds zit (een meter)

DD ES is toch dat het 6de kanaal gesimuleerd wordt? en wat is DTS neo en matrix ooit?

B&W en Onkyo kan wel. B&W haalt de scherpte er een beetje af. Alhoewel ik het totaal nog steeds een beetje onrustig bij stereo muziek vindt.
Denon is misschien iets muzikaler. Maar dat moet je gewoon eens beluisteren.

Over het algemeen laat je gewoon je versterker/receiver decoderen, dat geeft het beste resultaat. Dus kwaliteit daarvan is niet zo sterk afhankelijk van de dvd speler. Die philips is trouwens een prima ding :)

Voor jou kamer zou ik in eerste instantie het op 5.1 houden. Je kan dan later altijd nog een center (of eenzelfde als de surrounds) speaker erbij plaatsen.

DD Ex = Dolby Digital Ex. Hierbij zijn er 5 kanalen (plus 1 LFE) waarbij het back surround gemixed zit in de de surrounds.
DTS ES heeft twee types... discrete en matrixed. Matrixed is net als DD Ex, dus zit het extra achter kanaal in de twee surrounds verwerkt. Discrete heeft echt een extra kanaal erin.

DTS Neo is net zoiets als Dolby Prologic. Dus kan uit stereo bronnen een surround bron simuleren cq halen.

Citaat van: Scarp op april 28, 2003, 21:29:39B&W en Onkyo kan wel.

Enige nuancering ;) De 600 serie van B&W zou nog kunnen, de overige series van B&W klinken toch sprankelender, opener en combineren mijns inzien niet lekker met Onkyo of soortgelijke merken.

Mvrgr

Patrick

Hmm de marantz heeft zelfs helemaal GEEN component ingang of uitgang.. ik dacht dat ie alleen niet kon switchen..

En omdat zo'n switcher dus 200 euro kost valt de marantz nu helemaal zeker af.

De onkyo is nog meer aantrekkelijker geworden aangezien die 24/192 dacs voor de fronts goed van pas komen met de cd upsampling van de philips dvd963sa..

en de denon is misschien ook iets te zwakjes..

ik zie nu trouwens dat ik de denon 2802 voor 600 euro kan krijgen.. is die veel beter dan de 1803 en de onkyo?

Citaat van: patrick_vdb op april 28, 2003, 21:37:40

Citaat van: Scarp op april 28, 2003, 21:29:39B&W en Onkyo kan wel.

Enige nuancering ;) De 600 serie van B&W zou nog kunnen, de overige series van B&W klinken toch sprankelender, opener en combineren mijns inzien niet lekker met Onkyo of soortgelijke merken.

Mvrgr

Patrick

Bedoelde ik ook ... aangezien de 600 serie is wat ik ook heb. Maar goed, ik ben niet voor niets van Onkyo snel afgestap en naar Rotel over gegaan. Voor muziek klinkt het niet superlekker.

Hey scarp

verkoop je je 601's?
en dat zonder mij eerst te benaderen?! :)

http://markt.hifi.nl/cgi-bin/suite/classifieds/classifieds.cgi?request=detail&ad_id=33627&prev_action=today&website=default&session=3eae7d952d62de62

wel beetje duur.. 5 euro boven nieuwprijs

Nieuwprijs is 199 euro per stuk. Dus deze prijs is zonder meer redelijk.

Ik had al snel een reactie. Mocht dat niets opleveren dan doe ik hier nog wel een advertentie.

Ook de 603's zullen weer weggaan, maar niet binnenkort.

De Rotel RB1070 hopelijk wel binnenkort weg :) Maar ik wacht er nog ff mee.

En je zou ze dit jaar nog niet verkopen :D

Ik wist het wel :) dat tempo dat jij steeds nieuwe dingen koopt :o

Ik weet niet of jij er toen ook echt 200 euro voor hebt betaald.. het is de adviesprijs. Bij stassen kan ik ze voor 159 kopen en misschien nog wel voor minder als paar.

stassen heeft de 603's voor 398 euro per stuk.. als je daar een sutk onder gaat zitten hoor ik het wel :)

Hmm... tja...159 bij stassen. Echter heb ik weinig vertrouwen in Stassen. Al een aantal slechte verhalen over gehoord. Is ook geen officieel dealer, terwijl die van mij via een officieel dealer zijn gekocht, dus altijd weer garantie te claimen.

Anyway ... Die 603's komen wel onder de 800 in de verkoop vermoed ik :) Ik stuur je wel een pm tegen die tijd :)

Is goed :)

Citaat van: Scarp op april 18, 2003, 07:36:21
Whehe ... voorlopig hou ik wat ik nu heb, mijn planning is wel zo dat de 601's en 603's ooit de duur uitgaan en er andere fronts komen (waarbij de 604 als rears worden ingezet), maar dit is sowieso dit jaar niet :)

binnen een maand :P

Neu, want vervangen voor de fronts kan ik voorlopig niet betalen. Ik wel zolang wel een 5.1 systeem hier hebben staan.

Ik reken trouwens altijd ongeveer zo: 2dehands = 60% van de nieuwprijs 3dehands is 40% van de nieuwprijs

die 603's van je zijn geloof ik 3dehands (of 4de zelfs?) dus 40% van 800 is 320 euro ;)

Die percentages zou ik ook rekenen als ik jou was, echter zo reken ik niet :)

Wat komt er trouwens inplaats van die 601's?

en waar en voor hoeveel heb je die mission stands gekocht?

Er komt niets in de plaats voor de 601's. Die gaan weg omdat ik de boel beter voor 5.1 wil opstellen. De stands waren uhm... 199 per paar. Gaan nu weg voor 100. Als je interesse erin hebt, PM me dan :)

Zal er even over nadenken..

Aangezien ze heel dicht op de muur komen te staan bouw ik misschien wel iets aan de muur.. is stukje goedkoper.

waarom heb je ze trouwens verzwaard?

"The lightweight construction of Stance is no mistake – heavyweight stands tend to store
vibrational energy, releasing it back into the speaker after the initial transient introducing
unnecessary cabinet coloration."

Deze B&W's staan beneden (DM22):

1981 The DM10 and DM23 are launched, as is the DM22 with its new grille design from Kenneth Grange

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmembers.lycos.nl%2Faudiofriends%2Fgegevens%2520diverse%2520audio%2FBowers%26amp%3BWilkins%2FB%26amp%3BW%2520DM22%2520jaarboek%25201982.jpg&hash=828a3c822b9668be39c734ca42d8da41b5a4bf19)

is wel een leuek pagina trouwens: http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/global.aboutBowersWilkins (http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/global.aboutBowersWilkins)

De middelste dikke stang van die stand is hol, daar krijg je extra geluid van als je er niets in doet. Is het is niet zozeer verzwaren, maar massief maken. Overigens staat de hele stand op spikes en zitten er ook spikes op de bovenkant waar de speakers weer op staan.

nog weer ff over de receivers: iemand merkte op dat een kennis van diegen de denon 1803 te zwakjes vondt voor zn dali 2.5

Is de denon 1803 ook te zwak voor B&W 603 s3?

Ik kan allebei de receivers voor dezelfde prijs krijgen (460 inc verzendkosten)

Scarp> vond je de onkyo echt irritant klinken of had je gewoon het idee dat het mooier kon?

Klonk niet slecht, maar niet super ... met Rotel een stuk beter.

Tja, hij zou te zwak kunnen zijn voor die 1803. Daarom moet je eens gaan luisteren :)

Citaat van: Scarp op april 29, 2003, 19:27:02
Tja, hij zou te zwak kunnen zijn voor die 1803.

Bedoel je niet dat de denon te zwak zou kunnen zijn voor de DM603?

De philips dvd963sa heeft upsampeling naar 24/192.

Vraag me dus af dat als je geen 24/192 dac hebt of je dan niet het maximum eruit haalt. Als dat zo is dan wordt het de onkyo. Marantz was beter geweest maar die is me echt te duur, kost 25% meer en heeft nog wat gebreken ook.

Plus dat zilver bij zilver beter kleurt dan goud bij zilver :P

Ja, ik bedoel het andersom :)

B&W staat er om bekend om best wat power nodig te hebben.
Dat van die Dali heb ik ook gelezen en die persoon heeft 'm uiteindelijk ingeruild voor een duurder model.

Ik heb overigens in de winkel de Onkyo 500 in combinatie zowel de 604 als de 603 (en verschillende anderen) gehoord. Ik denk dat het wel meevalt met het aankunnen ervan. Overigens zijn de wattages die Onkyo opgeeft erg overdreven :)

Dus .. tja.. je moet het gewoon eens beluisteren en luisteren hoe mooi je het vindt klinken. Ook mbt dacs enzow, het gaat erom hoe het klinkt en niet om de specificaties. Een versterker zonder 24/192 dacs kan mooier klinken dan eentje met. Dus gewoon luisteren. Overigens zou een goede verkoper hetzelfde zeggen, gebruik specificatie als een indicatie, maar ga verder gewoon luisteren. Specificaties van essentiele dingen zoals aantal aansluitingen en formaten kan natuurlijk wel van belang zijn voor je keuze.

Ja maar omdat die upsampling dus gebruik maakt van 24/192 heb je dus misschien aan 24/96 niet genoeg, hoe goed die ook is..

En voor in de toekomst misschien als er echte 24/192 bronnen komen..

Voordat ik de receiver kan kopen zitten we in juni.. voor die tijd kijk ik weleens bij wat winkels in de buurt of ze de onkyo, de denon en de 603's hebben voor een luistersessie..

om ze vervolgens in duitsland te kopen :P

Citaat van: Martin_G op april 29, 2003, 19:38:30
De philips dvd963sa heeft upsampeling naar 24/192.

Vraag me dus af dat als je geen 24/192 dac hebt of je dan niet het maximum eruit haalt.

Nu heb ik me (nog) niet zo in de 963 verdiept, maar hoe stuurt hij zijn 24/192 signaal eigenlijk uit? Doet hij dat via de analoge, of de digitale uitgang? Of beide? Want hij heeft bijvoorbeeld ook gescheiden video-dacs voor scart en component..

Groet,
Mark

Hij kan het uitsturen over digitaal, of ie het ook kan over analoog weet ik niet.

Ik ben op de een of andere manier bang dat het slechter gaat worden dan mn huidige computersetje :D

Vindt dat voor muziek prima klinken, maar als mn nieuwe set nog veel beter wordt :o :)

Heb helaas nu geen werk, vanaf zomervakantie pas weer dus kan nu haast niks aanschaffen.. volgende maand kan ik iig dvdspeler kopen

Weet alleen niet wat ik eerst ga aanschaffen.. het audiogedeelte of de beamer.. denk dat de beamer sneller goedkoper wordt dan de audioapperatuur dus als ik dat als laatst doe zal ik denk ik goedkoper uitzijn dan wanneer ik het audio-gedoe als laatst doe.

OFFF ik moet ff bij prijsjerijk.nl ff die jackpot winnen deze week.. kan ik in een keer alles kopen :)

Ik ben eruit: het wordt de Onkyo TX-SR600e :)

Mijn set wordt dus als er niks beters op de markt komt:

Infocus X1
Onkyo TX-SR600e
Philips DVD963sa
2x B&W DM603 S3
2x B&W DM601 S3
1x B&W LCR600 S3
1x B&W ASW 600

Kosten: zo'n 4500 euro :o

Nou gefeliciteerd - na lang wikken en wegen toch tot een beslissing kunnen komen! 't Moeilijke zal nu wel zijn om bij die beslissing te blijven ;) of ga je ze meteen kopen?

groeten,
mischa :)

PS Qua speakers is 't een heel eind in de richting die ik voor mezelf in gedachte had

Gefeliciteerd! Altijd leuk als zo'n beslissing valt! Maar blijf ook vooral rondkijken.. en misschien is er 2dehands nog wel iets leuks mee te nemen.....

Groet Bjorn

Tis trouwens de onkyo geworden omdat de onkyo wel als schel wordt omschreven maar de B&W maken dat dus al minder erg.. De denon is al erg warm van zichzelf en dat zou dan nog warmer worden. Het wat scherpere van de onkyo is ook beter met films. Verder nog kleine voordelen als: 24/192, goede component switching, zilverkleurig :)

En nee, ga niet alles nu kopen, heb ik het geld helaas nog niet voor. Boxen en dvdspeler zijn wel erg zeker. Receiver en beamer ligt ook aan hoe de prijzen gaan, of er nog wat nieuws komt enzo.

euhh toch nog weer een keer vragen: ik kan de denon 2802 nieuw voor 590 krijgen..

het is een 02 maar is die nog wel atijd veel beter dan de 1803, de onkyo en de marantz 5300?

Ik kijk nu ff naar de achterkant ervan en de voordelen zijn tot nu:

-Pre-outs
-Betere B aanslutingen
-Multizone
-Krachtiger

Een ander in deze prijsklasse is dus de marantz 5300, MAAR normaal kost deze 2802 veel meer en ik vemroed ook dat de 2802 stuk beter is. Kan iemand dit bevestigen. Als ie echt een behoorlijk niveautje hoger is dan de onkyo en de denon dan wil ik wel 130 euro meer betalen

Hij heeft alleen geen Dolby Digital Surround EX zie ik nu.. wordt dat weleens gebruikt eigenlijk?

Zie nu ook dat ie geen 32-Bit decoder heeft..

Zijn dus vooral nieuwe deocders toegevoegt aan de 03's..

Die denon heeft wel DD-Ex. Kijk maar op de denon website.

Hmm.. ik had dit van een denon site..

Maar zie nu inderdaad dat ie het wel heeft.

Maar hou oud zijn de 02's eigenlijk? en maakt dat 32bit veel uit?
Is vanwege de snel verbeterde techniek een 1803 beter dan een 2802 en een 2803 beter dan een 3802 of is de 2802 nogsteeds veel beter dan de 1803?

130 euro extra voor een stukken krachtigere en dus misschien veel betere receiver wil ik er wel voor uittrekken..

Hmm veel sites zegt dat de denon 2802 geen dolby digital EX heeft, en een paar wel... op denon.de kan ik er ook niets van terugvinden

edit: ben er al uit; op duitse denon site en op 2 verkooppagina's stond dat ie het niet heeft maar op denon.nl staat van wel.. zal wel kloppen dus

Ik heb nog eens nagerekend... en toen ik op zoek ging naar speakers heb ik de prijzen gerekend zoals die op de B&W site staan

Maar als ik bij stassen of audioklang koop bespaar ik zo'n 440 euro in totaal. Daardoor ga ik voor de 604's en zelfs dan nog zit ik zo'n 100 euro onder de prijs die ik eerst had berekend met 603's.
Kan het namelijk net zo goed meteen goed doen en de beste uit de 600 serie nemen en meteen 3weg ipv 2.5 weg. Stapje hoger ga ik niet.. die CM's zullen wel beter klinken maar dan wordt het echt te gek.

Zit alleen nog erg in over de kleur.. vondt eerst sorrento mooier maar nadat ik wat zwarte heb gezien op foto's hier.. maar denk toch sorrento want ik ben van plan er lang mee te doen en als ik dan eigen huiskamer heb heb je meestal veel meer hout en daar past het beter bij.. en sorrento's zijn meer gewild dus als ik ze toch ooit zou verkopen verkoop ik ze ook makkelijk.

Betekent wel dat ik nog langer erover zal doen om alles te kopen maar het zal het achteraf wel waard zijn :) heb nu ook met alles van 'had ik nou maar wat meer betaald en voor dat gegaan' dat voorkom ik ook liever :)

Enige wat me er nog van kan afbrengen is als ik de 603's echt 2dehands veeel goedkoper kan krijgen..

Moet zeggen dat het wel erg klote is al die dingen op me wishlist en ondertussen geen geld verdienen.. misschien anders toch maar paar uurtjes per week maken tot de zomervakantie.

Ik zou toch graag een antwoord hebben op het verschil tussen 24-Bit-DSP en 32-bit

De denon 2802 heeft 24 en de 1803 heeft 32

denon 2802 is verder beter en krachtiger natuurlijk, en maar 120 euro duurder.

Hier wordt ook een leuk setje aangeboden: Denon 3802 + DVD1600 (http://markt.hifi.nl/cgi-bin/suite/classifieds/classifieds.cgi?request=detail&ad_id=34104&prev_action=today&website=default&session=3eba391c6de01863) ik zou alleen nog wel wat van de prijs af onderhandelen....kosten 1500 euro....

Groet bjorn

Martin,

Ik ben zelf een redelijjke beginneling en ik heb me al flink ingelezen op dit forum. Ik vraag me af of je al is hebt geluisterd in een hifi zaak? Ik heb dat vandaag wel gedaan en ik kan je vertellen, dat is een goede stap geweest.

Ik had ook mijn zinnen gezet op een denon of een marantz maar toen ik daar zat te luisteren merkte ik dat ik persoonlijk een van die Yamaha receivers veel beter vond klinken (de 640)!! Ik ben uiteindelijk voor de B&W 603 s3 speakers als LF/RF gegaan. Ik heb ze nu ergens anders besteld dan ik ben gaan luisteren simpelweg omdat ik ze daar goedkoper kan krijgen.

Ik ga mijn set ook in stappen opbouwen: eerst de receiver + LF/RF. Over een tijdje zal ik de rears + center en daarna de sub kopen.

Ik trek over 2 weken in mijn nieuwe huis dus die set zal zeker niet misstaan (eindelijk het huis uit!) :).

Kortom: luister zo veel mogelijk en reserveer daar zoveel mogelijk tijd voor. Ik dacht dat ik binnen een half uur een keuze kon maken maar ik heb uiteindelijk 2.5 uur zitten luisteren voordat ik een keuze kon maken. Switchen tussen marantz, sony, denon en yamaha receivers en nog veel meer boxen hebben mij uiteindelijk tot een goede beslissing geleid.

Dus je hebt 2,5 uur geluisterd in een zaak, en vervolgens je spullen ergens anders besteld?  

Jammer...   :(

Straks ook niet komen klagen dat er geen winkels meer zijn in de buurt waar je kunt luisteren...

Zie hier...  (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=56;action=display;threadid=7270)

Groet,
Mark

Hi,

Ergens luisteren en tijd nemen betekend vindt ik ook dat je daar je keuze moet maken en kopen.
Vergeet niet dat die mensen ook hun brood moeten verdienen, zijn ze te duur ga er dan niet heen.

MvrGr.
Frank

2.5 uur lang allemaal apparatuur en speakers wisselen en dan ergens anders kopen vindt ik ook beetje zwak.

Als ik weet dat ik er niet ga kopen ga ik er ook niet luisteren. Ik zou zo op de fiets kunnen stappen naar dichtbijzijnde hifi winkel en kunnen gaan luisteren maar ik weet dat ze gewoon veels te duur zijn.. en dat geld voor alle winkels binnen 30 kilometer hier lijkt het wel..

Ik koop de philips 963sa bij vincent en ga dan onderhandelen over andere prijzen.. komt ie zeer dicht tegen de prijzen in duitsland dan weet ik dat ik wel bij hem koop als ik dan mag luisteren.

hoewel je in duitsland natuurlijk ook kan luisteren en langer garantie hebt maar een uur reistijd is nog altijd stuk beter dan 2 uur..

Ja, op zich begrijp ik dat wel maar ik heb als consument en student het geld nou eenmaal niet voor het oprapen. Als ik 320 euro kan besparen dan doe ik dat. Ik heb overigens geprobeerd om de prijs naar beneden te krijgen maar dat wouden ze niet!

Wouter.

Citaat van: Martin_G op mei 13, 2003, 09:23:57
2.5 uur lang allemaal apparatuur en speakers wisselen en dan ergens anders kopen vindt ik ook beetje zwak.

Als ik weet dat ik er niet ga kopen ga ik er ook niet luisteren. Ik zou zo op de fiets kunnen stappen naar dichtbijzijnde hifi winkel en kunnen gaan luisteren maar ik weet dat ze gewoon veels te duur zijn.. en dat geld voor alle winkels binnen 30 kilometer hier lijkt het wel..

Ik koop de philips 963sa bij vincent en ga dan onderhandelen over andere prijzen.. komt ie zeer dicht tegen de prijzen in duitsland dan weet ik dat ik wel bij hem koop als ik dan mag luisteren.

hoewel je in duitsland natuurlijk ook kan luisteren en langer garantie hebt maar een uur reistijd is nog altijd stuk beter dan 2 uur..

Dat kan je wel zwak vinden maar ik vind het ook zwak dat ze niets van de prijs af wouden doen. Het houd voor mij dan op als ik het ergens anders (bij Vincent toevallig) goedkoper kan krijgen. Lijkt me toch logisch??

Maar goed, laten we niet te veel off topic raken ;)
Verder met jou set Martin!! :)

Hey,

Naast denon, onkyo en marantz is er een volgend merk tot de mogelijkheden erbij gekomen: Harman-Kardon

Die lage wattages schijnen helemaal geen probleem te zijn want hun meten de wattages bij superlage vervorming.. bij andere merken heb je veel meer vervorming ofzo.

Dus hoe verglijkt bijvoorbeeld de Harman-Kardon AVR-3550 zich met een marantz sr5300 en een onkyo sr600e?

Hij ziet er wel ontzettend mooi uit trouwens 8)