wat zijn de voor- en nadelen van beide methodes ?
'k denk zelf aan Q-Acoustics 1020 als surround speakers
In een goeie Amp kan je ingeven waar je de speakers plaatst hoog, laag of waarda ook
Theo
Voordeel met speakers aan de muur is dat je ze op dezelfde hoogte neer kunt hangen als je fronts zijn dus tweeters op 1 hoogte
Verder vindt ik persoonliijker speakers op stands mooier en je kunt zo ontkoppelen dmv spike's
Stadium III
Citaat van: Stadium III op juli 26, 2007, 10:20:22
Voordeel met speakers aan de muur is dat je ze op dezelfde hoogte neer kunt hangen als je fronts
Voordeel van speakers op standaards is dat je ze (in principe) op de ideale plek kunt neerzetten.
Citaat van: RubenP op juli 26, 2007, 14:28:44
Voordeel van speakers op standaards is dat je ze (in principe) op de ideale plek kunt neerzetten.
En eenvoudiger te verplaatsen bij een eventuele wijziging
Bij muurmontage kan je ze het beste op 'oorhoogte' monteren neem ik aan...
Zelf heb ik ze hoog en naar beneden gericht met muurbeugels hangen !
ik heb de Dolby standaard aangehouden, recht tegenover elkaar 90cm boven de orenen iets achter me. Op de sweetspot geeft dit een topsound
Citaat van: Eriks op juli 27, 2007, 16:26:55
ik heb de Dolby standaard aangehouden, recht tegenover elkaar 90cm boven de orenen iets achter me. Op de sweetspot geeft dit een topsound
Aan de muur wordt zo nu en dan afgeraden vooral als de speakers de baspoort in het achterpaneel hebben geplaatst. Vaak is een afstand van bv 50-75 cm van de achterwand gewenst om het beste geluid te verkrijgen (niet te veel bas, speaker kan ademen etc)
Een vrije ruimte van minimaal 60 cm rondom voorkomt dat de eerste reflecties zich vermengen met het direct afgestraalde geluid. Omdat ons brein het onderscheid tussen beide niet kan maken vanwege het geringe timingsverschil, zorgt het aanhouden van die minimumafstand voor een verbeterde waarneming/focussing.
De ideale montagehoogte voor surroundluidsprekers is dezelfde als die van de hoofdluidsprekers. Zo wordt het ook afgemixd in de studio's. Hogere plaatsing geeft een ongewenst vertekenend beeld (geen vlakke frequentierespons), tenzij je de speakers hierbij op de luisterpositie zou richten, maar dit veronderstelt dat je altijd op dezelfde plaats en in dezelfde houding zit.
gewoon goeie stands kopen, zorg er voor dat je tweeters op ongeveer 90/100 cm komen van de grond
dan heb je het mooiste geluid! zowel voor als achter :)
Citaat van: Vlearmoes op juli 26, 2007, 09:57:57
In een goeie Amp kan je ingeven waar je de speakers plaatst hoog, laag of waarda ook
Theo
??? Ben ik volgens mij nog nooit tegen gekomen? (Zegt misschien genoeg over mijn amp ;D)
Ik vraag me af wat de amp hiermee dan doet?
overheen gelezen
ik heb de Q Acoustics 1020 als surrounds en heb deze op 80 cm hoge stands
dan heb je de tweeter mooi op oorhoogte
Ik heb floorspeakers als rears. Doordat ze door plaatsing op een podium straks 20cm hoger staan komen de tweeters voor de sweetspot op oorhoogte uit. De rearcenter (voor 6.1) komt achter te staan op een plank, weet alleen nog niet hoe hoog (zal proefondervindelijk vastgesteld moeten worden).
Rears hebben altijd goed geklonken, dus surrounds op stands zou mijn voorkeur hebben.
Op de DVD van Digital Video Essentials wordt voor surroundspeakers die specifiek daarvoor zijn ontworpen wel voor plaatsing aan de muur ver boven de luisterpositie gekozen. Doordat het van boven komt zou het surroundgeluid ruimtelijker zijn. Heb ik verder geen ervaring mee.
Je loopt daarmee wel het risico dat het geluid van bovenaf lijkt te komen in plaats van achter. De ambiance die de speakers moeten creëren, zit al in de soundtrack (met discrete kanalen) verwerkt, dus die van de ruimte er extra aan toe te voegen, lijkt mij in principe ongewenst.
In een bios hangen de speakers ook hoger dus mits je luidsprekers hebt/koopt die gemaakt/ontworpen zijn voor muurmontage is dit in mijn ervaring beter. Heb beide situaties gehad en vindt het in de huidige opstelling significant beter klinken (T.OV. boekenplankspekaers op standaards). Meer een surround bubble. Voor muziek DVDs gaat dit niet op moet ik zeggen, echter vindt ik dat je muziek in stereo behoort te beluisteren.
Citaat van: Cid op augustus 12, 2007, 00:52:50
Een vrije ruimte van minimaal 60 cm rondom voorkomt dat de eerste reflecties zich vermengen met het direct afgestraalde geluid. Omdat ons brein het onderscheid tussen beide niet kan maken vanwege het geringe timingsverschil, zorgt het aanhouden van die minimumafstand voor een verbeterde waarneming/focussing.
De ideale montagehoogte voor surroundluidsprekers is dezelfde als die van de hoofdluidsprekers. Zo wordt het ook afgemixd in de studio's. Hogere plaatsing geeft een ongewenst vertekenend beeld (geen vlakke frequentierespons), tenzij je de speakers hierbij op de luisterpositie zou richten, maar dit veronderstelt dat je altijd op dezelfde plaats en in dezelfde houding zit.
Yep akkoord, hang ze tegen de muur en je hebt een berg extra reflecties. Tenzij je een dipool surround speaker koopt die is ervoor gemaakt om reflecties te gebruiken ipv direct geluid. Een klassieke surround speaker niet tegen de muur. Indien wel vlakbij de muur moet je de reflecties naar achter toe diffuus maken of absorberen via akoestische room correction tweaks (absorbers, diffusers, ...)
Gewoon op goede stands en op gelijke hoogte als je fronts. Ik heb ooit dipolen gehad die redelijk hoog hingen je had wel surround maar de integratie van minstens 4 gelijke speakers op gelijke hoogte kan nooit gematched worden met achteraan muurspeakers en vooraan losstaand.
Wordt op zich wel lastig voor mij om het ideaal te installeren aangezien onze bank (muurvullend) tegen de achterwand geplaatst is...
De Tannoy Arena-voetjes zijn daarentegen wel (mede) bedoeld om tegen de muur te bevestigen, dus zal het wellicht niet heel veel nadelige effecten met zich meebrengen voor deze specifieke speaker...
idee is om ze toch maar alle 4 in vierkant op 1m hoogte te bevestigen waarbij de speakers min-of-meer naar de sweetspot gericht zijn. De center komt iets lager (ivm de TV die in de weg hangt ;))
Tsja, in een bios kan de optimale luisterpositie maar door een beperkt aantal mensen ingenomen worden... (Hmm thuis trouwens ook ;D) Hier wordt met een reeks van speakers aan de achter- en zijwanden het surroundgeluid evenredig verdeeld. De nadruk ligt hier meer op geluidsontplooïng dan focussing. Hier zal dan bij de productie ook wel rekening mee gehouden zijn, mag je idd. veronderstellen. Vraag me alleen dan wel af, zouden de geluidstracks van films voor bioscopen dezelfde zijn als die voor thuisbioscopen? Of worden DVD's opnieuw afgemixd, met dan b.v. meer de nadruk op lokalisering v/h geluid?
Ik weet nou niet 1-2-3 of wandspeakers ook gelijk zorgen voor veel vroege reflecties, het lijkt me vooral van belang wanneer je speakers b.v. 10-20 cm vanaf een wand zou plaatsen. Bij inbouw heb je natuurlijk helemaal geen reflecties v/d achterwand :-)
De werking van een dipool zit 'm, afgezien v/d reflectie, ook met name in het maken van een diffuus geluidsbeeld door het geluid in twee richtingen af te stralen, in de ene in-fase, en in de andere uit-fase. Hiermee wordt getracht de geluidsindruk van bioscopen te benaderen. De prestaties hiervan zullen ongetwijfeld van merk tot merk verschillen. De Jamo's die ik tot kortgeleden hiervoor had, beviellen me toch ook wat minder. Ook omdat multikanaals muziek meer in opkomst is, heb ik nu voor direct-afstralende speakers gekozen. Moet alleen nog beslissen tussen inbouw of opbouw...
Eriks, vergelijk jij alleen de speakerposities, dus boekenplankspeaker op standaard vs. 90 cm hoger, of is dat ook een andere speaker? En heb je die speaker zowel horizontaal als vertikaal op de luisterpositie gericht? De sweet spot is dan wel beperkter lijkt me, of heb je ze wat minder geneigd/gedraaid zodat 'ie groter is?
Hmm met bank tegen achterwand en speakers in het vierkant, wordt het denk ik even meubelen met de versterkerinstellingen voor vertraging, ook ietsje voor de center wellicht... En ach, het zal nu ook niet direct weer slecht klinken, 't is meer een kwestie van eruit halen wat erin zit gegeven de overige omstandigheden, i.c.m. persoonlijke voorkeur en of je er het meest films dan wel muziek mee beluistert. Gelukkig kun je met opbouw altijd nog wat wijzigen :-\
Citaat van: Cid op augustus 14, 2007, 02:05:28
Eriks, vergelijk jij alleen de speakerposities, dus boekenplankspeaker op standaard vs. 90 cm hoger, of is dat ook een andere speaker? En heb je die speaker zowel horizontaal als vertikaal op de luisterpositie gericht? De sweet spot is dan wel beperkter lijkt me, of heb je ze wat minder geneigd/gedraaid zodat 'ie groter is?
nee totaal andere speaker, op standaards waren de boekenplankspeakers, en de de wand speakers zijn plat ook voor wandmontage bedoeld. Ze hangen aan weerszijden recht tegenover elkaar en ik zit dan met mijn hoofd daartussen in (iets ervoor eigelijk) Met films vind ik het waanzinnig klinken zo
Even een domme vraag ms maar wat geniet de voorkeur?
De rears zo ver mogelijk naar achter (om zo meer dimmensie te geven?)
of de rears zo dicht mogelijk bij de luisterplek zodat de details goed te horen zijn?
IK zou het willen weten omdat ik mijn bekabeling al wil wegwerken.
Vrij handige vraag toch... Er bestaan verschillende richtlijnen, uiteenlopend van 90 tot 150° vanaf de luisterpositie. De grammys adviseren een optimum van 135-150°, waarbij het altijd het meest ideale is om de afstanden tussen alle luidsprekers gelijk te houden. Hierbij kun je je dus een cirkel voorstellen, waarbij het middelpunt de zg. 'sweet spot' is.
Hoe verder je de speakers van de luisterpositie afzet, des te meer ambiance van de eigen ruimte wordt aan het geheel toegevoegd. Dit kun je weliswaar weer deels verhelpen met akoustische maatregelen, maar da's een vrij dure methode.
Het Grammys-document is het standaardwerk voor alle professionele surround mixing en opnamestudio's en vormt daarom een goede leidraad om aan te houden: Recommendations For Surround Sound Production (PDF) (http://content.grammy.com/PDFs/Recording_Academy/Producers_And_Engineers/5_1_Rec.pdf)
Ik heb inmiddels begrepen dat veel DVD's voor thuisbioscopen worden geremixed. Wat tegelijkertijd betekent, dat een directe afstraling van de speakers op de luisterpositie in die gevallen dan toch de voorkeur verdient.
Jammer, want het maakt de zaken er niet eenvoudiger op bij het ophangen van speakers...
Citaat van: Mrwhoopie op augustus 15, 2007, 21:36:02
Even een domme vraag ms maar wat geniet de voorkeur?
De rears zo ver mogelijk naar achter (om zo meer dimmensie te geven?)
of de rears zo dicht mogelijk bij de luisterplek zodat de details goed te horen zijn?
IK zou het willen weten omdat ik mijn bekabeling al wil wegwerken.
Dit is zeker geen domme vraag. Ik heb dit ooit uitgerekend hoe het zou moeten. Kijk, hoe vaak zie je niet de surrounds vlak naast een zetel staan. Het probleem is dat je sweet spot heel klein wordt, als je met twee in de zetel zit is er al geen phantom rear meer. Dit heeft met de 6dB verzwakking per verdubbeling vd afstand te maken. En alles is relatief.
Ik heb hier ooit een powerpoint rond gemaakt, zal es zoeken waar die staat en dan gooi ik die terug online. Omdat ik zelf met een kleine ruimte zat (4 op 5) en ik al op 3,5m afstand zat met de projector. De oplossing om "meer" ruimte te creeeren zodat je sweet spot groter werd was in mijn geval de surrounds hoog op te hangen en voor dipolen te kiezen.
In m'n huidige living die ongeveer 2x zo diep is als vorige living heb ik deze issue niet meer. De fronts staan 1,5m van de voorste muur, de surrounds hebben nog 2m tot aan de achtermuur. Volgens mij heb je ruimte nodig om ook ruimte te creeeren in je geluidsbeeld. De effecten ademen nu meer en het geluid is subtieler. Ik merk nu veel meer hoe subtiel de surrounds bij sommige films afgemixed zijn.
Kijk, speakers hoog ophangen lost een aantal problemen op, maar het veroorzaakt ook andere problemen. Als je te weinig ruilmte hebt rondom de zetel om een deftige sweet spot te bereiken met 5.1 dan kan je naar een 7.1 oplossing gaan waarbij de load op de surrounds verdeeld wordt over 4 surround speakers ipv 2, daarvoor zijn er oa Logic 7 en Dolby Pro Logic IIx wat eigenlijk post-processing is bovenop de bestaande DD en DTS formaten.
Dus in gewone lekentaal ;D kan je de rears best wat verder zetten?Hopelijk willen de mensen die mij de reciver verkocht hebben alles nog eens komen afstellen dan.
Citaat van: 4G op augustus 16, 2007, 10:46:06De oplossing om "meer" ruimte te creeeren zodat je sweet spot groter werd was in mijn geval de surrounds hoog op te hangen en voor dipolen te kiezen. ... Volgens mij heb je ruimte nodig om ook ruimte te creeeren in je geluidsbeeld.
Wellicht is hetgeen jij als een 'sweet spot' beschrijft, een andere dan ik ermee bedoeld heb. Als je een koptelefoon gebruikt, zal de weergave (focussing, imaging/ambiance) perfect zijn. Een goede speakerafstelling en gebrek aan hinderlijke ruimtelijke invloeden zoals reflecties dragen hieraan bij. Extra lucht/ruimte is hiervoor dan niet nodig. De ambiance wordt in de mix gecreëerd door een zorgvuldig gebruik van vertragingen en nagalm. Ook wordt wel gebruik gemaakt van microfoon-'arrays' om ruimtelijke en afstandsinformatie via de surrounds weer te geven.
Ook kan met een goede speakerplaatsing en -afstelling het geluid door de producer heel precies in de luisterruimte gepositioneerd worden, b.v. door het vanaf de front-center recht in je gezicht te laten komen of vlak achter je schouder te balanceren. Ik vermoed sterk, dat als je de surrounds niet op de luisterpositie richt, dergelijke effecten niet haalbaar zijn c.q. vertekenen.
CitaatDe effecten ademen nu meer en het geluid is subtieler.
Onderstrepen je huidige ervaringen met de andere speakeropstelling juist niet de manco's van het ophangen i.c.m. dipolen, oftewel het niet afstellen van de speakers op de LP? Blijkbaar gaat dan veel ruimtelijke informatie in de eigen ruimtelijkheden en reflecties verloren!
Ben overigens beniewd naar de PPS, heb zelf ook zo'n relatief 'kleine' luisterruimte helaas...
Citaat van: Cid op augustus 17, 2007, 01:35:39
Wellicht is hetgeen jij als een 'sweet spot' beschrijft, een andere dan ik ermee bedoeld heb. Als je een koptelefoon gebruikt, zal de weergave (focussing, imaging/ambiance) perfect zijn.
Om die exacte reden staat achter elke frontspeaker een gigantische thingman tube die reflecties naar achter dempen. Het klinkt meer alsof het door een koptelefoon komt meer detail meer subtiele details minder galm van de ruimte zelf.
Citaat van: Cid op augustus 17, 2007, 01:35:39
Een goede speakerafstelling en gebrek aan hinderlijke ruimtelijke invloeden zoals reflecties dragen hieraan bij. Extra lucht/ruimte is hiervoor dan niet nodig. De ambiance wordt in de mix gecreëerd door een zorgvuldig gebruik van vertragingen en nagalm. Ook wordt wel gebruik gemaakt van microfoon-'arrays' om ruimtelijke en afstandsinformatie via de surrounds weer te geven.
Ook kan met een goede speakerplaatsing en -afstelling het geluid door de producer heel precies in de luisterruimte gepositioneerd worden, b.v. door het vanaf de front-center recht in je gezicht te laten komen of vlak achter je schouder te balanceren. Ik vermoed sterk, dat als je de surrounds niet op de luisterpositie richt, dergelijke effecten niet haalbaar zijn c.q. vertekenen.
Onderstrepen je huidige ervaringen met de andere speakeropstelling juist niet de manco's van het ophangen i.c.m. dipolen, oftewel het niet afstellen van de speakers op de LP? Blijkbaar gaat dan veel ruimtelijke informatie in de eigen ruimtelijkheden en reflecties verloren!
Ben overigens beniewd naar de PPS, heb zelf ook zo'n relatief 'kleine' luisterruimte helaas...
Ik heb nu directstralers die exact naar mijn sweet spot uitgelijnd staan. Dipolen kleuren omdat je alles via reflecties krijgt. Ik probeer zeker kwa fronts reflecties uit te schakelen door akoestische tweaks.
:o jij hebt Toine op bezoek gehad begrijp ik... Blijft er dan nog wat van je ruime luisterruimte over ? ;D
Had eigenlijk verwacht, dat je toch nog een kanttekening bij m'n opmerkingen zou plaatsen... Had je in de oude situatie niet nog ca. 1½m over tussen LP en achterwand (vanwege projector op 3½m)? Ik zit op iets van 1,20m. Als ik de surroundspeakers zo'n 60cm vanaf de zijwand plaats, heb ik ze wel in een hoek van ca. 140° tov LP. Naar jouw ervaring dan evengoed te weinig 'lucht' met direct-stralers vanwege de korte afstand?
Citaat van: Cid op augustus 17, 2007, 15:32:06
:o jij hebt Toine op bezoek gehad begrijp ik... Blijft er dan nog wat van je ruime luisterruimte over ? ;D
Had eigenlijk verwacht, dat je toch nog een kanttekening bij m'n opmerkingen zou plaatsen... Had je in de oude situatie niet nog ca. 1½m over tussen LP en achterwand (vanwege projector op 3½m)? Ik zit op iets van 1,20m. Als ik de surroundspeakers zo'n 60cm vanaf de zijwand plaats, heb ik ze wel in een hoek van ca. 140° tov LP. Naar jouw ervaring dan evengoed te weinig 'lucht' met direct-stralers vanwege de korte afstand?
Er zijn twee factoren :
- voor een sweet spot moeten je surrounds op een bepaalde afstand van de bank staan
- maar plak ze tegen de muur en je krijgt reflecties langs achter - een dipool werkt goed met dit principe een direct straler niet
In mijn huidige situatie staan de surrounds ongeveer in 't midden tussen de afstand bank tot aan achterste muur van de living. beetje beste van beide
Met het ontwerp van mijn kelderproject ben ik daar ook mee bezig geweest. Kan iemand vertellen of dit in de richting komt...
Citaat van: 4G op augustus 17, 2007, 16:39:24- maar plak ze tegen de muur en je krijgt reflecties langs achter - een dipool werkt goed met dit principe een direct straler niet
Met wandspeakers van ca. 10cm diep gaat dat hopelijk meevallen...
Citaat van: htip op augustus 17, 2007, 17:06:13Kan iemand vertellen of dit in de richting komt...
Heb je alles al 'in bedrijf'? Voor een groot deel is het ook uitproberen.
De FL kan zeker geen 7 cm meer naar de LP zodat je alles voor gelijk kunt trekken... Kun je achter de surroundopstelling niet spiegelen (SL tov SR of andersom) ?
Ik zou zeker overwegen het brandpunt van de frontspeakers wat naar achteren te verplaatsen en die van de surrounds naar voren (bv. 30 cm), ervan uitgaande dat je met meerdere personen op de bank gaat zitten; de ideale luisterpositie wordt dan groter en op de achterste rij heb je dan ook nog een goede imaging (links- en rechtsvoor gaan anders door elkaar heen lopen, trek de lijnen maar eens door).
Door de surrounds iets meer naar de SB toe te verplaatsen krijg je ook op de achterste rij wat meer van die speakers mee en staan ze wat minder dicht op de zijwanden. 140-150° kan een beter klankbeeld geven dan de 130° van nu, zoals al geschreven.
De afstanden van de speakers tot de wanden lijken me nogal krap met het oog op vroege reflecties; als ze ook baspoorten aan de achterzijde hebben, kan het nog extra problemen gaan opleveren. Je kunt de deur zeker niet vervangen door een schuifdeur ofzo :(
Goed uitgangspunt voor de plaatsing van een subwoofer is op ca. 1/3 van de totale ruimte, ook de plaatsingshoogte kan daarbij van belang zijn.
Citaat van: htip op augustus 17, 2007, 17:06:13
Met het ontwerp van mijn kelderproject ben ik daar ook mee bezig geweest. Kan iemand vertellen of dit in de richting komt...
De twee middenste posities op de voorste bank hebben sweet spot, de andere posities zijn problematisch.
Zeker de surround back knal tegen de achterste bank is onmogelijk juist af te regelen om zowel goed geluid op de eerste als de laatste rij te krijgen.
Gezien de beperkte ruimte naar achter beter naar 7.1 gaan, 6.1 is achterhaald volgens mij.
zolang je deze standaard aanhoud komt alles goed:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.ecoustics.com%2Fbbs%2Fmessages%2F34579%2F129024.jpg&hash=d5025152fc9b10609da95646c8d439a856533a0e)
Citaat van: quicksilvernet op augustus 17, 2007, 21:43:38
zolang je deze standaard aanhoud komt alles goed:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.ecoustics.com%2Fbbs%2Fmessages%2F34579%2F129024.jpg&hash=d5025152fc9b10609da95646c8d439a856533a0e)
De sub in een van de hoeken lijkt me optimaler voor afregelig van het laag.
Je moet dan vooral dempen als je EQ toepast. In mijn set moet ik nu nog slecht 1 freq een paar dB omhoog duwen (63Hz is een zeer makkelijke freq voor een sub op die freq dus 6dB erbij met een 3kW amp in de Velodyne DD18 no prob) al de rest demp ik.
Het laag klinkt nu veel strakker dan ooit tevoren als de sub in een hoek staat. Films met LFE geweld is echt kicken met een sub id hoek O0
Waarom schuif je eigenlijk niet gewoon het zitgedeelte wat naar voren? Zoveel afstand heb je voor het geluid i.i.g. niet nodig, 2-2.5m is b.v. al heel mooi voor de fronts, afstanden komen meer in lijn dan met de rears, surround back heeft dan misschien wel genoeg ruimte en je hoeft minder te corrigeren met vertragingen - en dat is altijd beter voor de weergave.
Velodyne is wel heel gaaf... Toch ook de enige met EQ voor zover ik weet. Teveel EQ kan echter wel een averechts effect hebben. In de Official Velodyne thread zijn meerdere eigenaren hiervan teruggekomen omdat het te plat ging klinken. Wellicht vooral bij kleinere ruimten een issue, want verschuif daarin een paar centimeter op van positie, en je hebt een complete verschuiving van pieken en dalen. Verhelp de diepe dalen en elders krijg je het dubbel weer terug. Daarom liever niet teveel dempen, dan beter ook andere posities te overwegen. Vaak wordt het met krachtige subs al snel boemerig in de hoeken, maar als je een wat minder krachtige hebt, heb je idd gratis versterking :-)
Citaat van: quicksilvernet op augustus 17, 2007, 21:43:38
zolang je deze standaard aanhoud komt alles goed:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.ecoustics.com%2Fbbs%2Fmessages%2F34579%2F129024.jpg&hash=d5025152fc9b10609da95646c8d439a856533a0e)
Ok,
Maar dan staan de rearspeakers langs de zetel en niet achter de zetel en maak je dus niet meer ambiant
Bedankt voor de reacties allemaal 8)
Citaat van: Cid op augustus 17, 2007, 20:16:36
Heb je alles al 'in bedrijf'? Voor een groot deel is het ook uitproberen.
De FL kan zeker geen 7 cm meer naar de LP zodat je alles voor gelijk kunt trekken... Kun je achter de surroundopstelling niet spiegelen (SL tov SR of andersom) ?
Ik zou zeker overwegen het brandpunt van de frontspeakers wat naar achteren te verplaatsen en die van de surrounds naar voren (bv. 30 cm), ervan uitgaande dat je met meerdere personen op de bank gaat zitten; de ideale luisterpositie wordt dan groter en op de achterste rij heb je dan ook nog een goede imaging (links- en rechtsvoor gaan anders door elkaar heen lopen, trek de lijnen maar eens door).
Door de surrounds iets meer naar de SB toe te verplaatsen krijg je ook op de achterste rij wat meer van die speakers mee en staan ze wat minder dicht op de zijwanden. 140-150° kan een beter klankbeeld geven dan de 130° van nu, zoals al geschreven.
De afstanden van de speakers tot de wanden lijken me nogal krap met het oog op vroege reflecties; als ze ook baspoorten aan de achterzijde hebben, kan het nog extra problemen gaan opleveren. Je kunt de deur zeker niet vervangen door een schuifdeur ofzo :(
Goed uitgangspunt voor de plaatsing van een subwoofer is op ca. 1/3 van de totale ruimte, ook de plaatsingshoogte kan daarbij van belang zijn.
Ik ben nog in de ontwerp- en ruwbouwfase. De verhoogde podia liggen al, kan ik niet veel meer aan doen. De deur moet ik nog erin zetten dus ik kan nog schuiven met de fronts. Als de deur naar buiten opent en niemand het erg vind om de front heen te schuifelen ;D kan die nog een eindje naar voren. Ik kan nog enigszins met de surround schuiven, maar ook daar ben ik gelimiteerd door het ontwerp. Spiegelen (je bedoelt in lijn met?) wordt dus erg moeilijk, denk ik.
De surrounds zijn (voorlopig) Mirage omnipolar. Aan beide kanten zit een breedbandspeaker, voor alleen een woofer en achter de basreflex. Hoe dat gaat klinken weet ik niet. Het is ook nog de bedoeling om na een nagalmmeting de nodige akoestische aanpassingen te doen. Hoe dat eruit komt te zien, op dit moment geen idee ;)
Citaat van: Cid op augustus 18, 2007, 02:16:57
Waarom schuif je eigenlijk niet gewoon het zitgedeelte wat naar voren? Zoveel afstand heb je voor het geluid i.i.g. niet nodig, 2-2.5m is b.v. al heel mooi voor de fronts, afstanden komen meer in lijn dan met de rears, surround back heeft dan misschien wel genoeg ruimte en je hoeft minder te corrigeren met vertragingen - en dat is altijd beter voor de weergave.
Is helaas niet mogelijk om de zitplaatsen te verschuiven, want dan kom ik in de knoei met de kijkafstand. Die is nu afgestemd op het scherm en dichterbij kan niet.
Ik ga nog eens wat schuiven en het resultaat post ik dan weer...
Citaat van: quicksilvernet op augustus 17, 2007, 21:43:38
zolang je deze standaard aanhoud komt alles goed:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.ecoustics.com%2Fbbs%2Fmessages%2F34579%2F129024.jpg&hash=d5025152fc9b10609da95646c8d439a856533a0e)
Die standaard kan ik wel aanhouden voor de fronts, maar helaas niet voor de surrounds. Heb trouwens een 6.1 en geen 5.1 opstelling ;)
Citaat van: 4G op augustus 17, 2007, 20:30:00
De twee middenste posities op de voorste bank hebben sweet spot, de andere posities zijn problematisch. Zeker de surround back knal tegen de achterste bank is onmogelijk juist af te regelen om zowel goed geluid op de eerste als de laatste rij te krijgen.
Gezien de beperkte ruimte naar achter beter naar 7.1 gaan, 6.1 is achterhaald volgens mij.
Inderdaad is de sweetspot voor de 2 middelste plaatsen. Daar komen wij nl. te zitten ;D De overige plaatsen zijn voor het bioscoopgevoel en om de bezoekers niet te hoeven laten staan ;)
Had vroeger alleen 5.1, maar door een nieuw A/V meubel, waar de center niet meer inkon, moest er een nieuwe center komen en degene die ik overhad is naar achter verhuist. En voila, we hadden 6.1 ::)
Uiteindelijk zou ik ook graag naar 7.1 willen. Nu moet ik het alleen doen met de huidige speakers. Er moet natuurlijk nog wat te upgraden blijven :D weet alleen niet hoe ik dat in het huidige ontwerp zou moeten inpassen. De plaats van de surrounds zou dan op de opstap komen en dan kan je niet meer naar de achterste rij. Als ik daar nu al rekening mee zou willen houden, wat zou er dan in het ontwerp moeten wijzigen?
Citaat van: 4G op augustus 17, 2007, 21:53:02
De sub in een van de hoeken lijkt me optimaler voor afregelig van het laag.
Je moet dan vooral dempen als je EQ toepast. In mijn set moet ik nu nog slecht 1 freq een paar dB omhoog duwen (63Hz is een zeer makkelijke freq voor een sub op die freq dus 6dB erbij met een 3kW amp in de Velodyne DD18 no prob) al de rest demp ik.
Het laag klinkt nu veel strakker dan ooit tevoren als de sub in een hoek staat. Films met LFE geweld is echt kicken met een sub id hoek O0
Je hebt een Velodyne DD-18?? WOW :o
Ik heb 'slechts' een SVS 25-31PC+ en die kan de frequenties niet regelen.
De positie van de sub ga ik nog proefondervindelijk vaststellen. Volgens mij kan dat door de sub op de sweetspot te plaatsen en dan te luisteren waar de sub het beste klinkt. Daar of aan recht tegenover zou dan de sub komen.
Citaat van: htip op augustus 19, 2007, 08:27:51Ik kan nog enigszins met de surround schuiven, maar ook daar ben ik gelimiteerd door het ontwerp. Spiegelen (je bedoelt in lijn met?) wordt dus erg moeilijk, denk ik.
Draaicirkel en afstand t.o.v. LP voor beide hetzelfde, dus beide b.v. op 1,75m en 50°. In beginsel is het het beste, equidistant' te plaatsen, dus alle speakers met gelijke afstand tot LP (cirkel). Je hoeft dan geen vertraging na te regelen in de versterker en dat levert akoustische voordelen op.
Citaat van: htip op augustus 19, 2007, 08:27:51De surrounds zijn (voorlopig) Mirage omnipolar. ... Hoe dat gaat klinken weet ik niet. Het is ook nog de bedoeling om na een nagalmmeting de nodige akoestische aanpassingen te doen. Hoe dat eruit komt te zien, op dit moment geen idee ;)
Je hebt als hoofdspeakers ook Mirage, omdat je hier een voorkeur voor hebt? Mij lijkt de toepassing van dipoolspeakers in jouw situatie niet noodzakelijk en dus ongewenst. Je hebt ruimte zat achter voor directstralers, desnoods als wandspeakers, en krijgt daarmee veel meer resolutie en focussing in het geluidsbeeld. Het diffuse geluidsbeeld die bipolen creëren, is nogal achterhaald en stamt uit de tijd van faux-stereo effecten, toen de surroundkanalen nog niet discreet waren uitgevoerd ('matrixgeluid').
Realiseer je ook dat 'reparaties' d.m.v. akoustische maatregelen vaak een dure grap zijn, vaak veel ruimte vergen en niet altijd zo'n fraai gezicht zijn. Als je dat enigszins kunt voorkomen door b.v. optimale speakerkeuze en -plaatsing, dan kan dat veel problemen en geld schelen.
Houd er ook rekening mee, dat een plaatsing op de helft v/d luisterruimte-afmetingen (b.v. op 1,25m hoogte indien plafond = 2,50m) de meest ongunstige akoustische effecten (pieken en dalen) oplevert. Beter dan b.v. 10cm hoger.
Ik spring gelijk in dit topic met een vraag. Ik kan mijn surrounds alleen aan de muur ophangen. Maar de monitoren uit mijn front speakers serie (Magnat Quantum 5 serie) hebben de basreflex aan de achterkant. Niet echt handig dus. Tevens zit ik vrij dicht bij de surrounds. Dan moet ik haast wel naar speakers buiten de Magnat Quantum serie zoeken lijkt me, en het liefst een dipool?
of ms de bassplug in het reflex gaat steken?
Citaat van: Cid op augustus 19, 2007, 19:47:04
Draaicirkel en afstand t.o.v. LP voor beide hetzelfde, dus beide b.v. op 1,75m en 50°. In beginsel is het het beste, equidistant' te plaatsen, dus alle speakers met gelijke afstand tot LP (cirkel). Je hoeft dan geen vertraging na te regelen in de versterker en dat levert akoustische voordelen op.
Ik heb enkele wijzigingen in het ontwerp aangebracht. Dat is het voordeel als je nog in de ontwerpfase zit ;D
Om ruimte te geven aan de rears en de positie aan te passen heb ik 2 stoelen op de voorste rij laten vervallen. Er is zo meer loopruimte naar achteren. Verder staan nu de 3 rearspeakers op dezelfde afstand van de LP.
Citaat van: Cid op augustus 19, 2007, 19:47:04
Je hebt als hoofdspeakers ook Mirage, omdat je hier een voorkeur voor hebt? Mij lijkt de toepassing van dipoolspeakers in jouw situatie niet noodzakelijk en dus ongewenst. Je hebt ruimte zat achter voor directstralers, desnoods als wandspeakers, en krijgt daarmee veel meer resolutie en focussing in het geluidsbeeld. Het diffuse geluidsbeeld die bipolen creëren, is nogal achterhaald en stamt uit de tijd van faux-stereo effecten, toen de surroundkanalen nog niet discreet waren uitgevoerd ('matrixgeluid').
Realiseer je ook dat 'reparaties' d.m.v. akoustische maatregelen vaak een dure grap zijn, vaak veel ruimte vergen en niet altijd zo'n fraai gezicht zijn. Als je dat enigszins kunt voorkomen door b.v. optimale speakerkeuze en -plaatsing, dan kan dat veel problemen en geld schelen.
Houd er ook rekening mee, dat een plaatsing op de helft v/d luisterruimte-afmetingen (b.v. op 1,25m hoogte indien plafond = 2,50m) de meest ongunstige akoustische effecten (pieken en dalen) oplevert. Beter dan b.v. 10cm hoger.
Mijn fronts zijn van ALR-Jordan en wel de Note 5. Op termijn is het de bedoeling om de rears te vervangen door de bookshelfversie uit de reeks, de Note 3. En als we dan toch bezig zijn, dan maar meteen 4 om naar 7.1 te gaan ;) De Miragespeakers stammen nog uit de tijd dat verkooppraatjes nog indruk maakten ;D Ze klinken op zich prima, maar ik denk dat ze dan verhuizen naar de slaapkamer, waar ze misschien beter tot hun recht komen...
De hoogte van de ruimte zal uiteindelijk ca. 2,12m worden en op de plek van de surrounds door het plafond heb ik door de verhoging voor de achterste rij stoelen slecht 1,92m over. Ik had begrepen dat je moet streven naar gelijke hoogte van de tweeters voor alle speakers, front en surround. Of moet ik juist de resterende ruimte voor de rears aanhouden?
Het is nog wel de bedoeling dat er akoestische aanpassingen worden gedaan. Ik denk niet dat ik daar onderuit kom. De ruimte is in een kelder en wanden, vloer en plafond zijn van beton.
Voor meer informatie zie mijn topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60218.0) over de bouw van de HT.
Plaatje van het gewijzigde ontwerp volgt later...
Plaatje van het gewijzigd ontwerp...
Citaat van: MadEd op augustus 21, 2007, 17:56:24
Ik kan mijn surrounds alleen aan de muur ophangen. Maar de monitoren uit mijn front speakers serie (Magnat Quantum 5 serie) hebben de basreflex aan de achterkant. Niet echt handig dus. Tevens zit ik vrij dicht bij de surrounds. Dan moet ik haast wel naar speakers buiten de Magnat Quantum serie zoeken lijkt me, en het liefst een dipool?
Ik denk dat ik persoonlijk eerder zou kiezen voor de 501/502 bookshelfs en die dan maar wat hoger hangen, gericht naar beneden. Die Magnats hebben best wel een heel mooi geluid; de kans lijkt me vrij groot dat andere typen, en zeker merken, tegen gaan vallen. Plus dat de Magnats een zeer goede prijs-prestatieverhouding hebben.
Je kunt altijd direct-afstralende speakers wat minder direct richten, maar dipolen direct richten wordt meestal moeilijk. Natuurlijk ga ik met dat laatste wel ietwat voorbij aan het dipolaire idee, maar dat begrijp je wel.
Citaat van: Mrwhoopie op augustus 21, 2007, 23:27:36
of ms de bassplug in het reflex gaat steken?
Oooh zijn daar die gaten voor... :D
Maareh, krijg je dan geen drukprobleempjes <plop> >:D, of dat de driver wat minder gemakkelijk kan bewegen b.v.? Het lijkt me kritisch voor de impulspreciesie...
Citaat van: htip op augustus 22, 2007, 06:52:29
Om ruimte te geven aan de rears en de positie aan te passen heb ik 2 stoelen op de voorste rij laten vervallen. Er is zo meer loopruimte naar achteren. Verder staan nu de 3 rearspeakers op dezelfde afstand van de LP.
Je kunt nu niet meer uitgestrekt liggen op de voorste rij...:-[ Lopen doe je daar toch niet zoveel? 8)
Center kan niet meer iets naar voren zeker? Ziet er verder wel goed uit toch? Ik denk dat het beste advies verder is, de opstelling straks eerst eens in de praktijk uit te proberen. Zelf zou ik daarbij zeker dan proberen de fronts en surrounds wat minder ver in te draaien, zodat je de ideale luisterruimte wat vergroot. Theoretische 'sweet spot' is leuk, maar uiteindelijk moet het overal en voor iedereen goed klinken - nu lijkt dat maar voor 1 iemand te zijn, die daarvoor ook nog eens in het midden van de bank moet zitten. Als je er met z'n tweeën zit, heb je kans dat het voor geen van beide goed is.
Ook zou ik de surrounds op een wat meer naar achteren geschoven positie proberen, waarmee je op de achterste rij wellicht een beter geluidsbeeld krijgt. Als je de Dolby- en/of THX-specs wilt volgen, kun je ze ook nog proberen wat hoger te plaatsten. Dit zou ik overigens sowieso doen als je met de afstraling direct tegen meubilair of lichamen aankomt; dat vermindert reflecties en zorgt voor een beter rendement voor àlle toeschouwers/luisteraars.
Citaat van: htip op augustus 22, 2007, 06:52:29
Ik had begrepen dat je moet streven naar gelijke hoogte van de tweeters voor alle speakers, front en surround. Of moet ik juist de resterende ruimte voor de rears aanhouden?
De frequentierespons is het vlakst als de tweaters op oorhoogte zitten. Het is daarbij van de speaker afhankelijk, in hoeverre afwijking of vertekening van het geluid optreedt, als je de afstralingsrichting varieert. Uiteraard moet je de plaatsingshoogte compenseren met de niveauverschillen, dus de fronts 10 cm hoger en de surrounds 10 cm lager, althans voor de eerste rij. Je kunt de speakers ook wat vertikaal tilten natuurlijk. Zou ook andere hoogten nog proberen, dan hoor je gelijk wat het doet. Zeker ook m.b.t. de beperkte totale hoogte v/d ruimte.
Datzelfde kun je ook doen voor afstanden vanaf de achtermuur en zijwanden en de opstellingshoek. Zet ze b.v. bijna tegen de achtermuur aan en luister, zet ze daarna teveel naar het midden en luister weer, vervolgens corrigeer je per stapje, totdat het het beste klinkt of de beoogde positie bereikt is. Op dezelfde manier kun je dus ook o.m. de ideale plaatsingshoek bepalen, eerst niet indraaien, dan teveel, etc. Soms vallen de verschillen nog wel mee en kun je beter relativeren, en anders weet je waar je alle moeite voor doet!
Citaat van: htip op augustus 22, 2007, 06:52:29
Het is nog wel de bedoeling dat er akoestische aanpassingen worden gedaan. Ik denk niet dat ik daar onderuit kom. De ruimte is in een kelder en wanden, vloer en plafond zijn van beton.
Bas-trapping is het belangrijkst, misschien een idee om een voorzetwandje of anders gipsplaten delen te overwegen, deze absorberen relatief veel laag en maken de ruimte wat minder reflectief. 'Uiteraard' vloerbedekking? En de eerste reflectiepunten behandelen (plafond niet vergeten). Maar da's wellicht weer voor later zorg.
Citaat van: htip op augustus 22, 2007, 06:52:29
Voor meer informatie zie mijn topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60218.0) over de bouw van de HT.
De foto's zien er goed en veelbelovend uit, succes verder!
Weer bedankt voor het meedenken en de tips :D
Citaat van: Cid op augustus 23, 2007, 02:15:48
Je kunt nu niet meer uitgestrekt liggen op de voorste rij...:-[ Lopen doe je daar toch niet zoveel? 8)
Het worden bioscoopstoelen, maar de sweetspot is een loveseat (geen leuning ertussen). Kan je èn comfortabel zitten èn ook nog tegen elkaar aanhangen ;D
Die "loopruimte" is om voor de bereikbaarheid van de achterste rij stoelen en de apparatuur.
Citaat van: Cid op augustus 23, 2007, 02:15:48
Center kan niet meer iets naar voren zeker? Ziet er verder wel goed uit toch? Ik denk dat het beste advies verder is, de opstelling straks eerst eens in de praktijk uit te proberen. Zelf zou ik daarbij zeker dan proberen de fronts en surrounds wat minder ver in te draaien, zodat je de ideale luisterruimte wat vergroot. Theoretische 'sweet spot' is leuk, maar uiteindelijk moet het overal en voor iedereen goed klinken - nu lijkt dat maar voor 1 iemand te zijn, die daarvoor ook nog eens in het midden van de bank moet zitten. Als je er met z'n tweeën zit, heb je kans dat het voor geen van beide goed is.
Ook zou ik de surrounds op een wat meer naar achteren geschoven positie proberen, waarmee je op de achterste rij wellicht een beter geluidsbeeld krijgt. Als je de Dolby- en/of THX-specs wilt volgen, kun je ze ook nog proberen wat hoger te plaatsten. Dit zou ik overigens sowieso doen als je met de afstraling direct tegen meubilair of lichamen aankomt; dat vermindert reflecties en zorgt voor een beter rendement voor àlle toeschouwers/luisteraars.
De bedoeling is dat we beide kunnen genieten van het goede geluid, dus de sweetspot moet eigenlijk verdeeld worden over 2 zitplaatsen. Ik heb ook begrepen dat als je een beetje uit het midden zit dat dat ook beter is voor de basweergave.
Maar je hebt helemaal gelijk. Je kunt ontwerpen tot je een ons weegt ::) Ontwerp is een richtlijn, maar de praktijk zal waarschijnlijk er nog anders gaan uitzien. Maar 2 of 4 stoelen op de voorste rij is natuurlijk niet zo makkelijk aan te passen als alles al staat. Dan werkt papier (of in dit geval Visio ;)) beter...
Citaat van: Cid op augustus 23, 2007, 02:15:48
De frequentierespons is het vlakst als de tweaters op oorhoogte zitten. Het is daarbij van de speaker afhankelijk, in hoeverre afwijking of vertekening van het geluid optreedt, als je de afstralingsrichting varieert. Uiteraard moet je de plaatsingshoogte compenseren met de niveauverschillen, dus de fronts 10 cm hoger en de surrounds 10 cm lager, althans voor de eerste rij. Je kunt de speakers ook wat vertikaal tilten natuurlijk. Zou ook andere hoogten nog proberen, dan hoor je gelijk wat het doet. Zeker ook m.b.t. de beperkte totale hoogte v/d ruimte.
Datzelfde kun je ook doen voor afstanden vanaf de achtermuur en zijwanden en de opstellingshoek. Zet ze b.v. bijna tegen de achtermuur aan en luister, zet ze daarna teveel naar het midden en luister weer, vervolgens corrigeer je per stapje, totdat het het beste klinkt of de beoogde positie bereikt is. Op dezelfde manier kun je dus ook o.m. de ideale plaatsingshoek bepalen, eerst niet indraaien, dan teveel, etc. Soms vallen de verschillen nog wel mee en kun je beter relativeren, en anders weet je waar je alle moeite voor doet!
Ook hier geldt dus weer dat we moeten proberen tot we tevreden zijn met het geluid. Ik vermoed dat als de HT klaar is en als we het allemaal optimaal willen hebben, dat we nog wel even bezig zijn ::) ;)
Citaat van: Cid op augustus 23, 2007, 02:15:48
Bas-trapping is het belangrijkst, misschien een idee om een voorzetwandje of anders gipsplaten delen te overwegen, deze absorberen relatief veel laag en maken de ruimte wat minder reflectief. 'Uiteraard' vloerbedekking? En de eerste reflectiepunten behandelen (plafond niet vergeten). Maar da's wellicht weer voor later zorg.
Akoestische aanpassingen zijn een heel ander verhaal. We gaan een nagalmmeting (laten) doen. We stellen dan alles op zoals op de tekening, maar dan nog in de kale ruimte met podia en vloerbedekking op zijn plaats. Dan weten we ook waar de probleempunten liggen en kunnen we gericht maatregelen nemen.
Citaat van: Cid op augustus 23, 2007, 02:15:48
De foto's zien er goed en veelbelovend uit, succes verder!
Thanks !! 8)
Citaat van: htip op augustus 24, 2007, 06:57:35
Ik heb ook begrepen dat als je een beetje uit het midden zit dat dat ook beter is voor de basweergave.
Lage-tonenweergave is idd. het minst ideaal op de halve afstandspunten. Daarom is het niet aan te bevelen om exact in het midden van de luisterruimte te zitten, zowel qua lengte, breedte of hoogte (of daar speakers te plaatsen), ook al is b.v. links/rechts-symmetrie voor de imaging wel optimaal. Je kunt daarvoor beter de luisterpositie iets uit het midden plannen (en evt. speakers in hoogte variëren zoals reeds geschreven t.a.v. de surrounds).
De beste weergave bevindt zich in rechthoekige ruimtes op 38% in de lengterichting vanaf de voor- of achterwand - hier is het aantal pieken en dalen in de weergave het geringst. Verder is het zeker t.a.v. de lage-tonenweergave echt een kwestie van uitproberen, omdat die nergens in de ruimte dezelfde is. Waar je op de ene luisterpositie een piek of dip hebt, kan de situatie b.v. slechts 10 cm verderop de omgekeerde zijn (afstanden afhankelijk van de weergegeven frequentie).
Citaat van: htip op augustus 24, 2007, 06:57:35
Akoestische aanpassingen zijn een heel ander verhaal. We gaan een nagalmmeting (laten) doen. We stellen dan alles op zoals op de tekening, maar dan nog in de kale ruimte met podia en vloerbedekking op zijn plaats. Dan weten we ook waar de probleempunten liggen en kunnen we gericht maatregelen nemen.
Probleempunten in iedere ruimte zijn altijd de eerste reflectiepunten, daar hoef je geen meting voor te verrichten, dat kun je zo bekijken met een laser of spiegel en verhelpen met goede absorbers. Dit verbetert dan de imaging/focussing. Bass-traps kunnen vervolgens de eerderbeschreven weergave-effecten verminderen en zijn dus ook altijd op z'n plaats (misschien nog wel het meest wenselijk zelfs). Misschien dat je beter daarna pas kunt meten, als het dan nog niet naar tevredenheid is. Goede absorbers zijn toch universeel in de zin dat ze het grootste deel van het frequentiebereik afdekken; hoog- en middenfrequent tot ca. 500Hz. Daaronder krijg je dan de bass-traps, die volgens mij meer in verschijningsvorm dan qua werking verschillen. Dan heb je het meeste en belangrijkste ook wel gehad waarschijnlijk. E.e.a. ook afhankelijk van je budget uiteraard...
Citaat van: Cid op augustus 25, 2007, 02:06:38
De beste weergave bevindt zich in rechthoekige ruimtes op 38% in de lengterichting vanaf de voor- of achterwand - hier is het aantal pieken en dalen in de weergave het geringst.
Nou dan hebben we geluk, want de sweetspot staat bijna exact op die plek... :D
Citaat van: Cid op augustus 25, 2007, 02:06:38
Probleempunten in iedere ruimte zijn altijd de eerste reflectiepunten, daar hoef je geen meting voor te verrichten, dat kun je zo bekijken met een laser of spiegel en verhelpen met goede absorbers. Dit verbetert dan de imaging/focussing. Bass-traps kunnen vervolgens de eerderbeschreven weergave-effecten verminderen en zijn dus ook altijd op z'n plaats (misschien nog wel het meest wenselijk zelfs). Misschien dat je beter daarna pas kunt meten, als het dan nog niet naar tevredenheid is. Goede absorbers zijn toch universeel in de zin dat ze het grootste deel van het frequentiebereik afdekken; hoog- en middenfrequent tot ca. 500Hz. Daaronder krijg je dan de bass-traps, die volgens mij meer in verschijningsvorm dan qua werking verschillen. Dan heb je het meeste en belangrijkste ook wel gehad waarschijnlijk. E.e.a. ook afhankelijk van je budget uiteraard...
Budget blijft natuurlijk een belangrijke factor, maar straks een mooie ruimte en een slecht geluid vind ik ook zonde. Om het in 1 keer goed te doen, denk ik dat het toch goed is om voordat je gaat experimenteren met materialen, je weet waar je naartoe wilt werken.
In
dit topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60164.msg923509#msg923509) heb ik advies hierover gekregen. Aangezien ik geen ervaring heb met akoestiek lijkt het mij niet verstandig om te gaan experimenteren. Er zijn teveel verschillende leveranciers en producten... ::)
Citaat van: Mrwhoopie op augustus 18, 2007, 23:56:37
Ok,
Maar dan staan de rearspeakers langs de zetel en niet achter de zetel en maak je dus niet meer ambiant
[/b][/i][/color]
???
Snap je je eigen post niet? ;)
Jawel ;D
maar ik doelde eigenlijk op het feit dat niemand een antwoord gaf dat de rears dan naast de zetel staan.
Citaat van: Mrwhoopie op augustus 27, 2007, 01:20:12
Jawel ;D
maar ik doelde eigenlijk op het feit dat niemand een antwoord gaf dat de rears dan naast de zetel staan.
Snap het weer ;D
Ik denk dat je in het van de dolby standaard de 110 graden moet aanhouden en ook wel een redelijke afstand moet bewaren tot de zitplaats. Alles wat je meer richting 90 graden beweegt lijkt mij niet gewenst, omdat als je met z'n 2-tjes op die bank zit (en dat is toch ook de bedoeling ivm de WAF ;D) dan hoort de ene de linker speaker niet en de ander de rechter.
In dat geval brengt een center achter (6.1) uitkomst... ;)