Vandaag was het dan zo ver. Minguel is bij mij langsgeweest en bracht mee zijn DV7001 en zijn CD7300. :D
We waren beiden erg beniewd hoe de SA7001 zich tegenover de CD7300 zou houden en (voor mij vooral) hoe de dv7001 zou presteren t.o.v. de SA7001.
De CD5001 alhoewel wel voorhanden hebben we niet meegetest, we gingen er eigenlijk van uit dat het wel de minste in het rijtje zou zijn. ::)
Het is allereerst altijd leuk om het audioverleden met een mede ht-forummer te bespreken en zo zie je maar dat er erg veel overeenkomsten zijn in de verhalen, waarvoor je voor een bepaald merk koos, wat er toe heeft geleid dat je bepaalde apparaatuur in een specifieke kleur koopt etc, erg vermakelijk. ;D
Er is getest op een Marantz SR9600 a/v receiver, met daarop een Neutrik Swissflex interlink, speakerkabel tijdens de test was Oehlbach 4mm2 3 sterren kabel. Ook al heb ik de W&M audio LS-01 voorhanden, deze is niet gebruikt tijdens de test. Ik heb namelijk meerdere upgrades in korte tijd gedaan en ik wilde graag van elke upgrade afzonderlijk kunnen horen wat het teweegbrengt in de setup. 8)
De Speakers zijn de Mordaunt-Short Declaration 500 ( MS502) gedeeltelijk actieve speakers.
Om Minguel eerst even aan het geluid van de SA7001 te laten wennen zette ik de cd "Piece by Piece" op van Katie Melua, daar we die beiden goed kennen.
Al redelijk snel gaf Minguel aan dat het voornamelijk "helderder" klonk dan op zijn eigen set up, welke bestaat uit een SR8500 ( eveneens Marantz) en de Kef Q7 speakers ( bekabeling weet ik even niet meer). ??? ( nordost ?)
Na deze eerste indruk sloten we de CD7300 aan. Het apparaat is een stuk kleiner dan de SA7001 en vind ik er persoonlijk "goedkoper" uit zien, met name het loopwerk maakt wat meer herrie en de lade wekt niet het vertrouwen van de lade uit de SA7001. :-\
Omdat we nu testen met de CD "the Heart of Everything" van Within Temptation, valt me vooral de laagweergave op van de CD7300.. en even lijkt het er op dat ik het geluid wat de CD7300 prefereer met deze muzieksoort t.o.v. de SA7001. Maar Minguel merkt terecht op dat de SA7001 veel helderder weergeeft in het midhoog/hoog en hij heeft gelijk. De laagweergave van de CD7300 valt meteen meer op omdat het hoog wat minder sprankelend klinkt. ::)
De SA7001 is duidelijk een klasse beter dan de CD7300 ( in mijn setup). Minguel merkt op dat hij een review gelezen heeft waarin de CD7300 tegenover de SA7001 werd gezet en dat destijds geconcludeerd werd dat de SA7001 de prullenbak in kan. Wij zijn het er unaniem over eens dat het in dit geval toch duidelijk andersom moet zijn.
De SA7001 heeft een zuiverdere weergave, meer detail in het hoog en het laag klinkt wat "voller" en "gewichtiger" Ook het stereobeeld van de sa7001 prefereer ik persoonlijk boven die van de CD7300. Minguel zette ook nog even een soort "salsa muziek cd" op waarvan met name de gitaaraanslagen bijzonder mooi klinken, ook deze klonken overrtuigender op de sa7001.
Met deze vergelijking vers in het achterhoofd sloten we de DV7001 aan en zeker na de verhalen die hier de rondte gedaan hebben, waren deze verwachtingen hoog.
Helaas bleek het allemaal een storm in een glas water, want om het even respectloos te zeggen, de SA7001 maakt ook meteen korte mette met de DV7001.
Het verschil is duidelijk GROTER met de SA7001, dan bij de CD7300 en de SA7001. Dit is opmerkelijk te noemen omdat Minguel in zijn setup thuis de DV7001 wat gedetailleerder vond klinken dan zijn eigen cd7300 ;)
Nu sluit ik niet uit dat de DV7001 inderdaad meer detail weet te produceren dan de CD7300, maar er klopt ineens weinig meer van het geheel. Alles is zuiver en strak, maar cohesieloos, emotieloos en het stereobeeld is ineens gereduceerd tot 0 en klinkt zo vreemd, dat we beiden even naar de linker speaker lopen om te kijken of die wel echt meedoet. Dit is wel het geval, er is ook geen volume verschil tussen links en rechts, maar het klinkt erg "vreemd".
Gezien de reactie hier van een mede dv7001 bezitter ( Arnold, waar ben je ? :P), die de DV7001 duidelijk beter vindt dan de dv7600, vind ik onze bevinding op zijn minst apart. Ook ik heb de Dv7600 kort in mijn bezit gehad en vond dit een goede cd speler, maar ik had hem wel via HDMI aangesloten en belangrijker nog, ik was de SA7001 niet gewend ;)
De eindconclusie is dan ook duidelijk , de dv7001 is ten eerste een dvd speler en ook al deelt hij het audioboard met de dv9600, hij haalt bij lange na het niveau niet van de sa7001. de CD7300 is ook een erg goede cd speler, maar moet eveneens zijn meerdere erkennen in de SA7001.
Het was een interessante en informatieve middag, wat mij betreft zeker voor herhaling vatbaar.
Minguel, heb jij nog iets toe te voegen ? ;)
Alex,
Ik heb weining toe te voegen aan dit verhaal. Ik vond het een gezellige midddag en vond de rit naar Alex zeker de moeite waard. Zie je ook de mens achter een naam op het forum en deel je deze leuke hobbie op een ander manier. Zoals aangegeven was ik met name verbaasd over de cd van Katie Melua, dan vooral het 1e nummer. Klein foutje ;D ;D, die "Salsa cd" was een cd van Dave Koz. Bij dit nummer kreeg ik gewoon kippenvel van het gitaargepingel wat de SA7001 laat horen tov de CD7300.
Ik kan maar 1 ding zeggen, een heel mooi zuiver geluid.
Daarnaast keek ik ook op van het verschil tussen de CD7300 en de DV7001 in mijn setup en die van Alex. Is maar goed dat ik nog altijd een cd speler prefereer boven een dvd speler voor het afspelen van cd's. Ik weet dat zijn SR9600 van een andere wereld is dan mijn SR8500, maar toch. Naast de SA7001 is mijn CD7300 een kleinduimpje.
Deze middag heeft wederom bewezen dat een review (topic op een ander ander forum) soms weinig betekenis hoeft te hebben voor je eigen situatie of setup. Volgens dat topic kon de SA7001 niet wedijveren met de cd7300. Resultaat van deze middag is voor mij in elk geval dat de zilvere SA7001 de opvolger gaat worden van mijn zwarte CD7300.
Ik kan het niet zo mooi als Alex vertellen, maar ik vind het verschil (ondanks dat dit via de SR9600 ging) de moeite waard om over te stappen naar de SA7001.
Alex nogmaals bedankt voor een leuke middag.
Minguel
Heren erg leuk om te lezen, er komt bij mij ook een SA7001 in huis!
Inderdaad leuk om te lezen! De SA7001 is gewoon een erg mooie speler voor het geld ;D
Het viel me trouwens wel op dat de zilveren uitvoering een veel luxere uitstraling lijkt te hebben. Ik heb eerst een week een zwarte SA7001KI in huis gehad (demo model) en was niet echt weg van het uiterlijk van de speler. Nu staat (eindelijk) mijn eigen zilveren versie er en die ziet er gewoon supermooi uit.
Dat klopt,
Grappig detail is dat zowel Minguel als ik nu massaal overgegaan zijn op zilver, omdat we eigenlijk gedwongen werden, de SR8500 en de SR9600 zijn niet leverbaar in zwart in NL ( en niet leverbaar in zilver in USA).
Vervolgens ga je je set toch gelijk trekken dus alles zilver.
Mijn SA7001 KI komt waarschijnlijk ook deze week ergens binnen, ben erg benieuwd !
Dat was dus een gezellige middag zo samen. Daar hou ik ook wel van op zijn tijd.
Toch voorzichting zijn met conclusies trekken op basis van één middagje luisteren en één specifieke setup. Zeker als verschillen worden ervaren in vergelijking met een andere setup en dus opeens andere conclusies getrokken worden.
De DV7001 is in basis een DVD Video speler, die SACD ook heel mooi doet. De DV7001 is qua 5.1 analoge weergave (SACD en DVD Audio) echt een stuk mooier dan de DV7600. Ik gebruik de DV7001 alleen maar voor multi kanaals weergave van SACD en DVD Audio (en natuurlijk DVD Video).
Geen van beide spelers (DV7001 en DV7600) heb ik beoordeeld als CD speler. Daar heb ik de behoefte niet toe, omdat ik al veel eerder heb ervaren dat een multi kanaals HT setup voor mij tot nu toe een stereo CD niet mooi genoeg kan weergeven. Om die reden is in mijn setup HT en stereo ook volledig gescheiden. Voor stereo maak ik gebruik van een gescheiden (analoge) voor- en eindtrap en een gemodificeerde topklasse CD speler.
De SA7001 heb ik nog nooit gehoord. Maar deze speler zal zonder meer een mooier stereogeluid neerzetten dan de DV7001. Niet verbazend, omdat de SA7001 specifiek ontworpen is voor alleen maar stereoweergave en dus een heel andere interne opbouw heeft, die geoptimaliseerd is voor stereoweergave.
Inderdaad, daar ging ik ook al vanuit toen ik de SA7001 aanschafte, maar ik werd aan het twijfelen gebracht doordat Rob van zijn dealer te horen kreeg dat de dv7001 op sa7001 niveau cd's af zou spelen. Dat was in mijn ogen zowieso al vrijwel onmogelijk, maar de twijfel was er, deze werd versterkt doordat Minguel ook kon beamen dat zijn dv7001 wat sprankelender klonk dan de CD7300.
Vergis je wat betreft de SR9600 nergens in hoor, dit is een bijzonder hoogwaardige receiver die weliswaar een receiver is, maar op stereo gebied een van de besten ooit gemaakt en hij speelt zonder moeite veel losse pre/eind combo's gewoon weg. Daarop worden bepaalde verschillen veel duidelijker.
Op zich zijn de bevindingen niet shockerend te noemen, afgezien van dat ze korte mette maken met bepaalde eerder gedane beweringen. De DV7001 is dus niet net zo'n goede (stereo) cd speler als de SA7001. De CD7300 is ook geen betere cd speler dan de SA7001. Eigenlijk niks schockerends aan. ;)
Citaat van: JAB op maart 26, 2007, 12:37:31
Dat was dus een gezellige middag zo samen. Daar hou ik ook wel van op zijn tijd.
Toch voorzichting zijn met conclusies trekken op basis van één middagje luisteren en één specifieke setup. Zeker als verschillen worden ervaren in vergelijking met een andere setup en dus opeens andere conclusies getrokken worden.
De DV7001 is in basis een DVD Video speler, die SACD ook heel mooi doet. De DV7001 is qua 5.1 analoge weergave (SACD en DVD Audio) echt een stuk mooier dan de DV7600. Ik gebruik de DV7001 alleen maar voor multi kanaals weergave van SACD en DVD Audio (en natuurlijk DVD Video).
Geen van beide spelers (DV7001 en DV7600) heb ik beoordeeld als CD speler. Daar heb ik de behoefte niet toe, omdat ik al veel eerder heb ervaren dat een multi kanaals HT setup voor mij tot nu toe een stereo CD niet mooi genoeg kan weergeven. Om die reden is in mijn setup HT en stereo ook volledig gescheiden. Voor stereo maak ik gebruik van een gescheiden (analoge) voor- en eindtrap en een gemodificeerde topklasse CD speler.
De SA7001 heb ik nog nooit gehoord. Maar deze speler zal zonder meer een mooier stereogeluid neerzetten dan de DV7001. Niet verbazend, omdat de SA7001 specifiek ontworpen is voor alleen maar stereoweergave en dus een heel andere interne opbouw heeft, die geoptimaliseerd is voor stereoweergave.
Hoi Darkman,
Allereerst gefeliciteerd met de SA7001. JSLender ook ;)
Veel luisterplezier alvast.
1 dingetje vond ik alleen iets te overtrokken. nl. Dat je zegt dat de SR9600 makkelijk vele voor-eind combo's weg speelt.
Hoe goed ie als receiver ongetwijfeld zal zijn, enig geselecteerde voor-eind combo van dezelfde prijs zal zeker beter moeten zijn.
Ik heb hier een "goedkope" eindversterker (950 euro) staan, die het in combinatie met mijn duurdere Linn voorversterker, voor zijn geld, al geweldig doet. Daar komt geen receiver bij in de buurt.
De eindversterker is van het relatief onbekende merk Stello, uit de goedkoopste lijn. Ik vergelijk hem qua prestaties met mijn Audionote eindversterker die absoluut gezien een stukkie beter is weer, maar prijstechnisch op een veel hoger niveau zweeft tov de Stello. Het geluid komt dicht bij elkaar, mar de verschillen zijn duidelijk genoeg om de prijs van de Audionote te rechtvaardigen.
Wanneer iemand dus de moeite zou doen om een set samen te stellen die echt bij de rest van zijn set-up past, zou het wel erg gek zijn als de Marantz een veel betere prestatie neerzet dan de combi.
Er zijn tegenwoordig genoeg merken die relatief goedkope voor- en eindversterkers verkopen en al beter in de markt liggen dan mijn Stello.
Daartegenover heeft de Marantz natuurlijk wel veel meer aansluiting en instellingsmogelijkheden dan een stereo voor-eind, wat in een aantal gevallen rendabeler/wensbaarder is dan een puur betere stereoweergave. :)
gr.
Fabian
Fabian,
Gelieve de review te lezen van www.theperfectvision.com van de SR9600, daar noemt de reviewer het een fenomenale performer in stereo die verbazingwekkend genoeg erg ver mee kan komen met zijn high-end (separates) stereo set-up. Zijn setup wint het uiteraard op punten, niet op een verschil van dag en nacht., maar die kost ook een veelvoud van de SR9600 en dus niet hetzelfde als.
In feite is de SR9600 een betere performer dan de SR14 was. Die kunnen echt wel mee met een erg goede versteker van € 1000,- ;)
Onlangs kwam er een vriend van me luisteren en die heeft voorheen alles van Linn gehad met een Meridian cd speler. Ook hij was aardig onder de indruk van de SR9600 en dat zegt mij genoeg. Toen hij eenmaal een surround demo kreeg stond hij echt te kijken van hoe goed dat inderdaad klonk, en hoe ver surround al is geëvolueerd. Dat was voor hem echt een eye-opener.
M.a.w. € 1000,- versterkers, draait de sr9600 zijn hand niet voor om hoor, dan moet je wel met iets zwaarder geschut komen :) zeker als je de mogelijkheid zou gebruiken om te bi-ampen.
Er zijn een hoop mensen blijven hangen in het geloof dat receivers bij voorbaat minderwaardig zijn aan losse componenten, maar het zijn enkel de echte high-end seperates die het verschil nog maken met een high-end a/v receiver. Volgens velen veegt de SR9600 ook de vloer aan met de Lexicon RV8 ( weet niet zeker of dat het model was). De lexicon heeft Logic 7 en dat schijnt het helemaal te zijn, mijn enige ervaring met Logic 7 was op de AVR7000 van harman kardon en dat vond ik niets speciaals ( was ook "maar" 5.1) maar op elk ander punt presteert hij superieur.
Mensen die er niet aan willen dat een receiver seperates tot een bepaalde klasse verslaat, moeten zelf maar eens gaan luisteren :)
Citaat van: tiptop op maart 26, 2007, 21:14:11
Hoi Darkman,
Allereerst gefeliciteerd met de SA7001. JSLender ook ;)
Veel luisterplezier alvast.
1 dingetje vond ik alleen iets te overtrokken. nl. Dat je zegt dat de SR9600 makkelijk vele voor-eind combo's weg speelt.
Hoe goed ie als receiver ongetwijfeld zal zijn, enig geselecteerde voor-eind combo van dezelfde prijs zal zeker beter moeten zijn.
Ik heb hier een "goedkope" eindversterker (950 euro) staan, die het in combinatie met mijn duurdere Linn voorversterker, voor zijn geld, al geweldig doet. Daar komt geen receiver bij in de buurt.
De eindversterker is van het relatief onbekende merk Stello, uit de goedkoopste lijn. Ik vergelijk hem qua prestaties met mijn Audionote eindversterker die absoluut gezien een stukkie beter is weer, maar prijstechnisch op een veel hoger niveau zweeft tov de Stello. Het geluid komt dicht bij elkaar, mar de verschillen zijn duidelijk genoeg om de prijs van de Audionote te rechtvaardigen.
Wanneer iemand dus de moeite zou doen om een set samen te stellen die echt bij de rest van zijn set-up past, zou het wel erg gek zijn als de Marantz een veel betere prestatie neerzet dan de combi.
Er zijn tegenwoordig genoeg merken die relatief goedkope voor- en eindversterkers verkopen en al beter in de markt liggen dan mijn Stello.
Daartegenover heeft de Marantz natuurlijk wel veel meer aansluiting en instellingsmogelijkheden dan een stereo voor-eind, wat in een aantal gevallen rendabeler/wensbaarder is dan een puur betere stereoweergave. :)
gr.
Fabian
Hoi Darkman,
Ik kan wel geloven dat een receiver goed kan zijn, maarrrr.....
Ik heb zelf een receiver gehad van 2000euro die in allerlei reviews de hemel in werd geprezen (2 jaar terug alweer).
Thuis klonk ie wel leuk en met film was het zeker mooi, maar mijn stereo voor-eind was zo'n verschil dat ik de receiver toch maar weer weg heb gedaan en nu langzaam losse analoge meerkanaals bij elkaar aan het verzamelen ben.
Ik zie net dat de Linn icm de Stello ongeveer even duur is als jou SR9600.
Mischien kunnen we wat afspreken om een vergelijking te doen. Voor de leut natuurlijk. Niet om mijn of jou gelijk te bevestigen. ;)
Ik zou het in ieder geval leerzaam vinden en uiteraard gezelig.
Ik heb geen idee hoe goed de 9600 klinkt in stereo, maar als het te vergelijken is met de SR14 dan durf ik er inderdaad wel een redelijke stereo versterker naast te zetten. De 9600 zal als het op surround materiaal aankomt waarschlijk een heel stuk beter zijn, daar is de afgelopen jaren toch wel wat vooruitgang in geweest. Misschien een leuke vergelijking om die 2 eens naast elkaar te zetten, wordt wel een gesleep want het zijn zware apparaten ;D
De prijs van de receiver zegt helaas weer weinig over de kwaliteit. Mijn vorige Onkyo had ook een nieuwprijs van 1500 euro, maar op Stereo gebied was het redelijk op z'n best (op surround wel heel erg goed trouwens)
Maar goed de SR14 had een adviesprijs van zo'n 5000 euro en was destijds toch wel een referentie receiver, vooral op stereogebied. Maar voor dat geld had je toen ook wel een hele leuke voor/eind combinatie kunnen uitzoeken denk ik ;)
De SR9600 is tegenwoordig hier en daar wel te vinden voor zo'n 2500 euro geloof ik? Dan heb je echt heel erg veel receiver voor je geld en ik vraag me af of daar nog zoveel winst op te behalen valt als je naar losse voor- en eindversterking gaat voor hetzelfde geld.
Niet in meer-kanaals denk ik nee. Lijkt mij ook een prima receiver voor films. (ik heb 'm nooit ehoord, maar Marantz kennende)
Voor de zekerheid...
Het was ook niet de bedoeling om 'm af te zeiken hoor!
Het ging er meer om de opmerking dattie een stereo-set-up van dezelfde prijs weg zou spelen. Mischien sommige slechte wel natuurlijk, maar een beetje gematchte gaat denk ik niet lukken.
Maar ik ben inmiddels wel nieuwsgierig hoe ie wel klinkt . Toch maar een shoot-out doen? :)
Mischien moet ik mijn mening wel bijstellen straks ;D ;)
Nee, een stereo voor/eind van hetzelfde geld zal ie natuurlijk nooit weg kunnen spelen. Maar ik neem aan dat de vergelijking ook bedoeld was tussen receiver en voor/eind surround versterkers voor hetzelfde geld. In dat opzicht doen ze het helemaal niet verkeerd namelijk ;)
Als je datzelfde bedrag in puur stereo steekt mag je natuurlijk verwachten dat het een stuk beter is! Maar na 2 maanden alleen stereo te hebben gedraait na een verhuizing ben ik toch wel erg blij dat mijn surroundspeakers weer staan. Met films en games voegt het toch echt nog steeds wel iets toe (naar mijn mening dan :P )
Ik mis het met films soms ook wel, al moet ik zeggen dat mijn set in stereo ook al een mooi effect geeft.
Mijn voorversterker is analoog meerkanaals, maar ik heb nog extra luidsprekers nodig om 4 kanaals te spelen. Uiteindelijk wil ik allemaal dezelfde luidsprekers en dezelfde versterking. Maar om mijn Audionote EV te vervangen is nog niets langs gekomen wat voldeet :) :'(.
Heren,
Even bijgelezen.... de SR9600 is eigenlijk gewoon een klasse apart en heeft met de prijs waar hij voor te krijgen is een absurde prijs/kwaliteits verhouding de reviewers die hem de hemel in prezen hebben ook gezegd dat als er niet zo'n strijd woedde op de surround markt, marantz er met gemak 8000 dollar voor had kunnen vragen ( MSRP in USA is 4000 dollar). Hiervoor heb ik de Harman Kardon AVR7000 gehad en ook al valt er over smaak niet te twisten, op sommige punten vond ik de Harman geweldig, hij was gewoon lekker bruut met metal en zo hoort dat ook. Maar finesse ontbrak. Zelfs een oudere SR7200 vond ik bruter klinken in surround dan de HK van destijds. De surround decoding was niet zo nauwkeurig en veel minder agressief. Met stereo was het juist weer andersom. Toen ik overstapte naar de SR9600 had ik er niet eens naar kunnen luisteren voor aanschaf, het was toen mei 2006 en ik kon hem toen krijgen voor een prijs waar menigeen hem nu pas voor kan krijgen, dus ik besloot, marantz kennende, de gok te nemen.
De harman had aparte x over settings voor elke input en meer handige dingen ( volume altijd op -80 db bij aanzetten bijvoorbeeld). Maar vergeleken met de SR9600 is de harman in surround een ontzettende peuter en wordt genadeloos afgeslacht en nog een paar keer nagestoken. ) Met stereo is de Marantz met veel analoge muzieksoorten een streling voor het gehoor, denk daarbij aan Katie Melua e.d. Maar met rock verlang ik soms nog wel eens terug naar de agressiviteit van de HK, wederom een kwestie van smaak, maar de kwaliteit van de Marantz is ook in stereo weergave en detaillering vele malen hoger.
Het punt is overigens ook dat Marantz in het verleden altijd stereo op de eerste plaats heeft gezet, ook bij surround receivers, en surround op de 2e. Daarom kwam er wel eens commentaar van mensen dat ze de Marantz wat te lief vonden, dit kan ik beamen. Ik weet niet of dat ook zo is met de SR14, maar gezien het feit dat ik mijn Mordaunt-Short THX set bestelde na een korte demo op een SR14, betwijfel ik of dat ook wel een lievertje was.
Vanaf de SR9600 heeft Marantz het roer omgegooid en besloten met de grote jongens te gaan spelen op surround gebied ( denk aan Denon/Pioneer dit toch lange tijd de kroon spanden op dat gebied). En in surround klinkt de SR9600 ook gewoon niet als een Marantz.. soms wel soms niet... hij kan bijvoorbeeld met het allergrootste gemak een ambiance creëren van ruimtelijkheid en detail en een erg groot "er bij zijn" gevoel. En zo snel als je met je vingers knipt kan het omslaan naar een ontzettend agressieve aansturing ( ook van de sub). In mijn gehoor een fantastische combinatie van Finesse en power op de momenten dat het nodig is. Soundtracks klinken nooit agressief en de dingen die wel agressief horen te klinken, klinken ook agressief. in 1 woord, fantastisch !
De overstap naar 7.1 was ook een erg grote wat betreft de sfeer en de diepte die in de kamer wordt gecreëerd. Dus als er ooit nog een discussie bestaat over THX wel of niet, dan mogen alle THX haters en na-praters hun gang gaan, ik weet beter, THX ultra II met Advanced Speaker Array klinkt fenomenaal).
5.1 materiaal wordt met het grootste gemak omgezet naar een OVERTUIGEND klinkende 7.1 Veel mensen zullen dat nep noemen, wat ik wil weet is dat ik nooit meer terug ga naar 5.1, enkel als het ooit zal moeten i.v.m. ruimtegebrek, maar dan ook niet van harte.
Op het gebied van Stereo heeft de SR9600 de HDAM-SA2's opamps die ook in hun hoogwaardigere audiofiele producten worden gebruikt en in de source direct modus klinkt ie op zijn best. Helaas kan ik die niet gebruiken, want in die stand schakel je het bass-management helemaal uit en die heb ik juist nodig, omdat het laag bij mijn speakers wordt verzorgd door actieve woofers in mijn mordaunt-shorts. Maar de performance lijdt er niet echt onder.
Waar sommige mensen schijnbaar over vallen is dat je geen verschillende X-over settings zou hebben per input... dit kan zijn ( ik heb ze iig niet nodig ) maar wat wel is, is een aparte eq setting per surround setting, stereo, dolby digital, etc etc om eventuele. Het enige wat ik me kan voorstellen is dat het erg irri is om bij stereo de sub steeds uit te moeten zetten als je die niet wilt horen met stereo, of dan de speakers van Smal naar large moet zetten. Ik sluit niet uit dat dit wel/niet kan, ik heb er verder niet ech intensief naar gezocht, maar ik vermoed van niet.
Door de SR9600 ben ik veel kritischer gaan luisteren naar o.a. bekabeling e.d. en ik blijf duidelijke verschillen waarnemen, iets waar ik vroeger niet echt mee bezig was.
Ik gok dus dat op stereo gebied de SR9600 op zijn minst gelijkwaardig is aan de SR14, op surround gebied is het geen match uiteraard. Op het gebied van uiterlijk ( ook al vind ik de sr9600 erg mooi) verkies ik toch de SR14, prachtige afwerking uit een tijd dat Marantz nog een statement wilde maken met het "premium" uiterlijk.
@ Jslender
Ook ik zou ze graag naast elkaar willen horen een keer, maar ik voel er ook weer niet echt veel voor om met 26 kg rond te gaan zeulen ... het is geen cd-speler :P
Ik krijg eerdaags ook de SA7001KI binnen, ben erg benieuwd naar de speler, hij zal gepartnerd worden met de W&M audio AC-01 interlinks en de LS-01 luidsprekerkabels.
Wat betreft het niet weg kunnen spelen van een aparte stereo pre/pro van € 2500,- ... als je SR14 dat niet kan dan zal mijn SR9600 dat ook wel niet kunnen, maar heb je dat ook echt beluisterd ? En hebben jullie die review wel gelezen ? van theperfectvision en die van hifichoice ? Vooral de reviewer van the perfect vision was geschokt over de prestaties van de SR9600.
@ Titop,
Ik voelde me ook absoluut niet afgezeken hoor, ik raad je aan die reviews ff te lezen en op zich is een shoot-out een keer best een leuk idee, vooral als jullie het niet erg vinden om mijn kant op te komen. ;D
Ik heb de sr14 nooit rechtstreeks naast een stereo voor/eind combo in die prijsklasse beluisterd nee, dus ik kan daar alleen maar naar gissen. Maar ik durf wel te zeggen dat een bijvoorbeeld een goede geintegreerde versterker van Arcam of Lyngdorf in de prijsklasse 2-3k euro waarschijnlijk beter zal zijn. Is ook niet meer dan terecht als je bedenkt wat er verder nog allemaal in een surround receiver gepropt wordt en daarnaast zit al die techniek elkaar ook nog weer enigszins in de weg (storende elementen en langere signaalwegen). Als een 3-4k kostende receiver meekomt met een stereo versterker van 1500 euro dan is dan een enorm compliment eigenlijk gezien wat er verder aan technologie allemaal in verwerkt zit. Als je puur voor het stereo resultaat gaat kun je het geld beter in een PM11-S1 steken (om maar even bij Marantz te blijven ;) ).
Ik heb de sr14 wel rechtstreeks kunnen vergelijken met een lexicon/chord combinatie toen ik de receiver bij Sauron ophaalde. Laten we het er maar op houden dat dat niet echt een eerlijk vergelijk is, dan valt zo'n Marantz ineens best wel tegen ;D
Maar begrijp me niet verkeerd, ik ben heel tevreden over de SR14 (hoewel de bediening van de Onkyo in de meeste opzichten een stuk beter was) en ook de SR9600 lijkt me een fantastisch apparaat. Als combinatie van stereo en surround valt zo'n 9600 voor de prijzen waar hij nu voor te vinden is niet of nauwelijks te overtreffen lijkt me. Ik ben trouwens wel benieuwd of Marantz in de toekomst nog weer een surround receiver in de premium zal gaan uitbrengen?
Ik denk dat het wat dat betreft wel een aflopende zaak is wat Premium modellen betreft.
In de tijd dat de SR14 werd geïntroduceerd had deze nog een ongelooflijk lange life-span en eigenlijk is het nog steeds een erg prettig apparaat lijkt mij.
Tegenwoordig wil men steeds meer voor minder en het moet ook nog eens het beste zijn wat er is te krijgen.
Dus zal er ergens op bezuinigd moeten worden. Marantz heeft nog altijd de beste prijs/kwaliteitsverhouding op receiver gebied. Kijk naar de SR8001 met zijn HDMI switching met 2 outputs !! en uiteraard de SR9600. Als je die prijzen vergelijkt met hun directe concurrenten van bijv. Denon, dan betaal je bij denon gemiddeld gezien veel meer. de AVC-A1XVA is bijvoorbeeld nog zo'n all out receiver van Denon. Mogelijkheden te over maar met € 5500,- ben je er wellicht nét. De AVC-A11XVA is advies € 4300,- en kan je wellicht voor € 3499,- oid op de kop tikken. Dan nog zit je een € 1000,- over de SR9600 en de A11XVA is wat dat betreft gelijkwaardig, bij de Marantz zit er dan nog 2 hoogwaardige AM/FM tuners in. ( 2 voor multi-room toepassingen).
Ik werk overigens niet voor Marantz hoor ;D maar de feiten spreken voor zich. Wel is het altijd netjes dat bij Denon er upgrades uit komen voor video-boards e.d. Zo baal ik dus dat de SR8001 2 outputs heeft, omdat ik onlangs een plasma heb aangeschaft. En dat signaal moet ik nu zien te splitten met de SR9600.
Voorlopig zie ik Marantz daar geen upgrades voor uitbrengen, dus wat dat betreft....
De Denon zit ook vol met foefjes en snufjes, maar persoonlijk heb ik liever de no-nonsense aanpak van Marantz met gewoon goede prestaties voor een mooie prijs. Waarom betalen voor iets wat ik toch nooit zal gebruiken ?
Het enige verschil met de high-end receivers van nu en van toen was het koperen chassis e.d.
Gezien de prijs van koper op dit moment, denk ik dat een SR14, moest hij vandaag de dag op de markt gezet worden, onbetaalbaar zou zijn en zich dus totaal uit de markt zou prijzen.
Ik denk dat het er vooral vanaf hangt wat je zoekt in een receiver. Als het een alleskunner moet zijn (stereo en surround) dan zijn vooral Arcam en Marantz gewoon heel erg interessant. Als het mij alleen om de surroundprestaties zou gaan dan was de kans groot dat het weer een Onkyo geworden was. Ik was altijd zeer te spreken over het surroundgeluid, lekker agressief, veel details en snel. Met muziek kwamen dezelfde eigenschappen naar voren, wat het juist extreem vermoeiend maakte om naar te luisteren. Dat was voor mij de reden om eens een kijkje te nemen bij Marantz en ik moet zeggen dat nu ik me er meer in verdiept heb het merk mij steeds meer aan begint te spreken.
Ik heb trouwens vorige week eens de Denon A1XVA van dichtbij gezien en dat ding is behoorlijk indrukwekkend om te zien! Volgens mij zo'n beetje 2 SR14's op elkaar qua formaat ;D. Flagship modellen van receivers zijn ook gewoon gaaf om te zien vind ik. De Denon modellen zien er al jaren mega indrukwekkend uit en de Onkyo tx-nr5000 is ook al zo'n beest om te zien. Ik moet zeggen dat wat dat betreft de SR9600 ook wel een imposant ding is om te zien!
Maar goed, we raken nogal offtopic. Heb je je SA7001KI al binnen? ;D
Die werd eigenlijk vandaag verwacht, in plaats daarvan werd ik gebeld dat de DV7001 binnen is, die ik al een tijd verwachtte !, ik kan helaas nog niet ophalen ivm werk, morgen avond heeft mijn dealer koopavond, maar net dan heb ik een bedrijsetentje waar ik niet onder uit kan ( en ook niet wil) dus dan wordt zaterdag ergens pas de eerste optie !!
tegen die tijd zal de SA7001 KI ook wel binnen zijn, dus dan kan ik 2 vliegen in 1 klap slaan.. en dan kan mijn bankrekening weer wenen :'(
;)
Ga je ze beide kopen? Of vergelijken met elkaar?
Wel mooi zo een toren van Marantz. Hier is het eerlijk gezegt een zooitje om te zien. Alles voor de kwaliteit gedaan, maar mooi is het niet zo.
Eigenlijk zo ik wel alles van Linn (de nieuwe modellen) willen hebben, maar dan ben ik een kapitaal kwijt. :-\
En mijn buizenversterker he.... Qua muzikaliteit onovertroffen nog steeds.
Ik ben benieuwd wat jou ervaringen worden tussen de 2.
En ik wil best jou kant op komen hoor, Darkman. Stuur me maar een PM.
(wel een onderwerp in het nederlands anders wordt ie verwijderd met de spam.
Hey Tiptop,
Ik koop ze inderdaad allebei. Het punt was dus dat ik de dv7001 als cd speler wilde gaan gebruiken, maar nu ik de verschillen heb gehoord tussen de dv7001 en de SA7001 in stereobeeld en dynamiek, ga ik dus voor de sa7001KI als cd speler en omdat ik toch nog een goede dvd speler moet hebben ( oude was inmiddels verkocht), heb ik besloten voor de dv7001 te gaan, met faroudja DCDI een van de beste spelers momenteel verkrijgbaar. Mijn PJ kan "maar" 720p weergeven, dus ik hoef geen blue-ray /hd-dvd, laat ze maar lekker uitvechten wat het gaat worden. Geüpscalede dvd naar 720p ziet er op mijn grootte projectiescherm ( 117x200 cm) al erg goed uit, full hd hoeft dus nog niet van mij.
Mijn onlangs aangekochte 37" panasonic plasma kan ook niet meer dan 1024x768 weergeven, dus een 720p signaal volstaat daarvoor ook uitstekend.
wat betreft een kapitaal kwijt zijn, dat ben ik nu in feite ook al wel, maar de toren staat inderdaad erg gaaf. Toen Minguel hier was met zijn dv7001 heb ik hem ook even in mijn av/meubel gezet en dat stond i.c.m. met de SR9600 en de SA7001 erg bruut :) Alsof het er voor gemaakt was :)
Ik zal je een dezer dagen een PM sturen, komt goed !
*jay* de spullen zijn binnen :D
Hier de review van de sa7001 KI
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=57999.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=57999.0)
Post eens een foto van het av-meubel,ben eens benieuwd hoe lekker er dan uitziet.
FOTO'S, FOTO's ;D
Ik ben net begonnen mijn zolder in te richten als HT. (Moet nog veel gebeuren qua aankleding, maar dat komt later.)
Even mijn computerkabel van de telefoon terugvinden en ik kan ook weer foto's plaatsen. :)
En nog een bankje voor de zolder etc.....
Op veler verzoek ;)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi144.photobucket.com%2Falbums%2Fr173%2Fblaataap7%2Fmarantz_toren.jpg&hash=3fc11b256a6af257b4ba80527b8e5078c704dd30)
Ik vind het een prachtige stapel. Het design van Marantz vind ik erg mooi. De 9600 was de nummer 2 op mijn lijstje want die past niet op de plek waar nu m'n set staat.
Toppie 8)
Staat erg netjes bij elkaar. :-*
Deze wil ik maken. Alleen, in de breedte genoeg voor 3 apparaten naast elkaar.
Citaat van: Darkman op april 1, 2007, 16:03:03
Op veler verzoek ;)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi144.photobucket.com%2Falbums%2Fr173%2Fblaataap7%2Fmarantz_toren.jpg&hash=3fc11b256a6af257b4ba80527b8e5078c704dd30)
Is dat niet lastig DVD's inleggen en weer uithalen?
Groeten...
Kwabbernoot, heel scherp gezien, inderdaad nogal lastig, maar met wat voorzichtigheid kom je een heel eind.
Ik dacht er nog aan om de cd speler bovenop de dvd speler te leggen omdat de lade daarvan iets lager in het apparaat zit en dat zou het in/uitleggen een stuk makkelijker maken,
Maar ik dacht het apparaat onderop staat stabieler ( druk onder en boven) en dat is voor de cd speler het belangrijkste :P
Omdraaien kan altijd nog ;) Maar het past ook maar net , ik heb 3-4 mm over aan de bovenkant op de onderste lade. De receiver past helaas niet op het onderste plateau, of ik zou het meubel moeten demonteren en dan monteren terwijl de receiver er tussen wordt gezet :P Te veel gedoe en bovendien, de receiver wordt het heetst en kan op deze manier goed zijn warmte kwijt. ;D
Citaat van: El Penumbra op april 1, 2007, 19:56:51
Ik vind het een prachtige stapel. Het design van Marantz vind ik erg mooi. De 9600 was de nummer 2 op mijn lijstje want die past niet op de plek waar nu m'n set staat.
Dus eigenlijk was het je nr 1 maar hij paste niet en derhalve werd het de nr 2 ? ;)
Het is ook wel een bakbeest he zo'n 9600, kan me voorstellen dat hij niet past in veel meubels ;D Is hij ook erg diep trouwens? Mijn SR14 is op een paar mm na 50cm diep en daar komen de kabels dan nog bij. Die paste dus met geen mogelijkheid in mijn 50cm diepe dressoir en staat er nu maar bovenop. Niet dat dat zo erg is, want is het wel een fraai ding om te zien :P
Wel een hele mooie set zo trouwens! Past erg mooi bij elkaar allemaal 8)
Citaat van: jslender op april 2, 2007, 09:59:01
Het is ook wel een bakbeest he zo'n 9600, kan me voorstellen dat hij niet past in veel meubels ;D Is hij ook erg diep trouwens? Mijn SR14 is op een paar mm na 50cm diep en daar komen de kabels dan nog bij. Die paste dus met geen mogelijkheid in mijn 50cm diepe dressoir en staat er nu maar bovenop. Niet dat dat zo erg is, want is het wel een fraai ding om te zien :P
Wel een hele mooie set zo trouwens! Past erg mooi bij elkaar allemaal 8)
De SR9600 is inderdaad een bakbeest, maar op zich nog wel de meest compacte bakbeest van de bakbeesten der aarde momenteel, omdat de SR9600 gewoon heel efficiënt is opgebouwd. Hij is "maar" 44cm diep en maar" 22 cm hoog. breedte is standaard maat. Als je de Areadvd review bekijkt dan zie je de inwendige opbouw van de 9600 en de koeling er van. Hij schijnt ventilatoren te hebben, ik heb ze nog nooit aan horen slaan. En als je dan bedenkt dat er 7 forse eindtrappen in zitten, dan vraag je je af waar ze alles hebben gelaten en waarom hij niet zo warm wordt als de HK AVR7000 die ik ook gehad heb ( al was die wel passief gekoeld).
Vroeger had ik lak aan hoe het geheel er uit zag, ik kocht gewoon van alles wat in mijn budget lag de best buy, of dat nou bij elkaar stond of niet en nu wil het toeval dat al deze componenten in hun klasse zo'n beetje een best buy zijn en ik vind het er nu ook wel veel chiquer uit zien bij elkaar. Ik ben van plan om deze set nog heel wat jaartjes te gaan gebruiken, er is dan ook genoeg geld in gaan zitten ;)
Op die manier zou iedereen het eigelijk moeten doen :)