Htforum.nl

Kijk rond naar o.a een denon 3930, maar lees dat er wel afspeelproblemen zijn bij gecopieerde dvds.
Mijn huidige speler (onkyo) begint bij copyen steeds meer te sputteren.
Ik wil dus een goede dvd speler (tot 1500,- euro) waarvan ik zeker weet dat hij alle soorten copyen draait, iemand een tip/meming ?

GR Ad

[Off topic]
Als je bereid bent om een bedrag van ron de € 1.500,- uit te geven, waarom zou je dan genoegen nemen met een kopie in plaats van het origineel?
[On topic]

Omdat ik gemiddeld 3 a 4 dvds per week niet officieel betrek, voor 2 euro per stuk.
Koop ik origineel ben ik tot kleine 80,- euro per week kwijt,  DUS DAAROM.

Gr Ad.

waarom zou je zo veel nog aan een dvdspeler uitgeven je kan de oppo (wat op dit moment een van de beste spelers is )rond de 250 euro kopen
en de nieuwe oppo scaled zelf naar 1080p
nu hou je nog een bak geld over voor een eventuele hd speler
en het probleem met de gebrande dvd's zit hem  meer in de dvd schijfjes dan in de spelers
als je goed schijfjes koopt dan heb je dit bijna nooit
maar orginele zijn natuurlijk altijd beter
afz williams

Citaat van: addy op februari  3, 2007, 12:28:03
Omdat ik gemiddeld 3 a 4 dvds per week niet officieel betrek, voor 2 euro per stuk.
Koop ik origineel ben ik tot kleine 80,- euro per week kwijt,  DUS DAAROM.

Gr Ad.

Goed argument!

Daarom betaal ik van mijn 3 maal tanken per week ook maar eenmaal................... :-X

Mijn poineer 868 speelt alles af wat ik hem voor schotel. Zijn opvolger de 9.. zal dat ook wel doen denk ik. Anders op zoek gaan naar een 868.
Robin

de HD-XE1 van Toshiba (hd dvd speler)
Zou prachtig moeten scalen , speelt héél goed copy's af (mijn HD-E1 speelt ze perfect af) en je kan er bovendien HD dvd's op afspelen die hij weergeeft in 1080p

dit voor nog geen 1000 €

Citaat van: williams op februari  3, 2007, 12:35:42
waarom zou je zo veel nog aan een dvdspeler uitgeven je kan de oppo (wat op dit moment een van de beste spelers is )rond de 250 euro kopen
en de nieuwe oppo scaled zelf naar 1080p
nu hou je nog een bak geld over voor een eventuele hd speler

... of voor een stuk of 100 orginele DVD's ;)

Het nadeel van een topspeler als een 3930 is dat je bij gekopieerde DVD's, waarvan de bitrate is aangepast met b.v. DVDShrink dit vaak ook goed kunt zien. Waar eenvoudigere spelers misschien wat minder kritisch zijn kun je dit bij een 3930 vaak goed zien.
Zo heb ik laast nog een kopie van Miami Vice na 5 min. uitgezet (en niet vanwege het plot  ;) ). Van deze film, die uit zichzelf heel veel 'ruis' heeft in de donkere scenes, was na de extra compressie om 'm op een DVD5 te krijgen niet veel meer overgebleven.
Ik heb 'm inmiddels op HD DVD/DVD combo ;D

Een Oppo kan ik ook aanbevelen. Zelf heb ik de 971H die tot 1080i kan upscalen en dat is al waanzinnig mooi. Ook slikt 'ie allerlei gebrande dvd's zonder morren.

Offtopic: er wordt in een ander subforum, door een flink aantal forumleden, zonder enige gene uitgebreid gesproken over downloaden van HD films uit nieuwsgroepen en via bittorrent, compleet met handleidingen. De topicstarter hier wordt nu scheef aangekeken op niet originele dvd's, da's een beetje krom. ;)

Citaat van: addy op februari  3, 2007, 12:28:03
Omdat ik gemiddeld 3 a 4 dvds per week niet officieel betrek, voor 2 euro per stuk.
Koop ik origineel ben ik tot kleine 80,- euro per week kwijt,  DUS DAAROM.

Gr Ad.

Je snapt volgens mij de bedoeling van mijn opmerking niet  :-\

De kwaliteit van niet originele schijfjes is beduidend lager dan die van het origineel, dus waarom een "top-speler""  kopen, als je naar kopieën kijkt  :-X

Citaat van: svmnb op februari  3, 2007, 13:38:08
Offtopic: er wordt in een ander subforum, door een flink aantal forumleden, zonder enige gene uitgebreid gesproken over downloaden van HD films uit nieuwsgroepen en via bittorrent, compleet met handleidingen. De topicstarter hier wordt nu scheef aangekeken op niet originele dvd's, da's een beetje krom. ;)

Ook dat vind ik niet kunnen (indien illegaal)......... Ik heb wel langzamerhand het gevoel dat ik nog de enige ben die er zo over denkt, maar dat is een ander onderwerp dat in een andere topic thuis hoort. Als ik het geld niet heb, kan ik het dus niet kopen, that simple.


On topic maar weer.

Citaat van: svmnb op februari  3, 2007, 13:38:08
Offtopic: er wordt in een ander subforum, door een flink aantal forumleden, zonder enige gene uitgebreid gesproken over downloaden van HD films uit nieuwsgroepen

downloaden uit nieuwsgroepen is niet strafbaar.
Dus als de TS dat doet en ze op DVD brand en zelf kijken wil mag hij dat rustig doen.

Al kost op die manier een film geen 2 Euro natuurlijk. Eerder 20 cent.

De aanschaf van een goede dvd speler degradeert het beeld van dvd "copyen" zoals jij ze noemt.

Als voorbeeld mijn onglangs verkocht DV7600 van Marantz. Die mag je kwa beeld prima vergelijken met de denon 3930. Als ik daar mijn dvd "copyen" op afdraaide geupscaled naar 720p , werd het voor mij toch wel duidelijk waarom ik de laatste tijd meer originele dvd's koop.

We kopiëren allemaal wel eens een dvd'tje of hebben er een paar gekregen of zelf gemaakt. Maar je argument slaat echt nergens op.

Waarom zitten er mensen thuis met een uitkering ? Omdat ze anders moeten werken voor hetzelfde geld ! valt ook in dat rijtje.

lexicon RT 20 ;D

Heerlijke discussie ;D
Maar nog even de toelichting op het degraderen van films en zo ;D
Als een film die op dual layer staat geript wordt, dan wordt ie gecomprimeerd naar 4,6gb. Meestal worden dan wel de menu's en extra's weg gelaten, maar op een copy'tje heb je meestal dus minder minder beeld info, plus dat dat dus met (misschien niet de meest ideale) software is omgezet.
Was het origineel een enkellayer dan is het copy alleen psychologisch (geen officiele dvd, etc)
Misschien niet helemaal eerlijk, maar ik koop de laatste weken ook 5 dvd's per week voor 2 euro per stuk. Aleen dan wel legaal ;D Free record shop heeft nu een voorraad dvd's die weg mag als 5 voor 10 euro. Zijn niet de nieuwste films maar nu oa Bottom 1,2,3 (voor de fans ;))

Beste Williams,

Waar heb jij deze oppo gekocht, is er maar 1 type, ik heb wel interesse.
Gr Ad

ik zelf heb deze oppo niet maar bij mijn broer op zijn werk worden deze verkocht 
als je wil kan ik wel er naar vragen voor je

Citaat van: jaco op februari  3, 2007, 16:06:55
downloaden uit nieuwsgroepen is niet strafbaar.

Is het trouwens niet dat downloaden niet strafbaar is, maar het in bezit hebben van een kopie (zonder dat je het origineel hebt) strafbaar is? Je mag van je eigen cd's zo veel kopieen (lees backup's) maken als je wilt. Deze zijn echter alleen voor eigen gebruik. Een kopietje voor in de auto bijvoorbeeld. Zo gou je het origineel verkoopt (dus niet meer in jou bezit hebt) dan is het strafbaar om nog een kopie te hebben. Eigenlijk zou je dus kunnen zeggen dat downloaden ook strafbaar is als je zelf het origineel niet hebt. Je kijkt/gebruikt gewoon materiaal met copyright zonder daarvoor te betalen, en dat is strafbaar.

Al is het strafbaar, so what ?
Er mag zoveel niet, dat kleine beetje rommelen alleen voor prive, maakt niet uit.
Gr AD

Citaat van: WubboZ op februari  4, 2007, 15:27:22
Is het trouwens niet dat downloaden niet strafbaar is, maar het in bezit hebben van een kopie (zonder dat je het origineel hebt) strafbaar is? Je mag van je eigen cd's zo veel kopieen (lees backup's) maken als je wilt. Deze zijn echter alleen voor eigen gebruik. Een kopietje voor in de auto bijvoorbeeld. Zo gou je het origineel verkoopt (dus niet meer in jou bezit hebt) dan is het strafbaar om nog een kopie te hebben. Eigenlijk zou je dus kunnen zeggen dat downloaden ook strafbaar is als je zelf het origineel niet hebt. Je kijkt/gebruikt gewoon materiaal met copyright zonder daarvoor te betalen, en dat is strafbaar.

Volgens mij mag je EEN kopie maken voor thuisgebruik. En die kopie moet je vernietigen zodra het origineel niet meer in je bezit is.

Hoi,

Citaat van: WubboZ op februari  4, 2007, 15:27:22
Is het trouwens niet dat downloaden niet strafbaar is, maar het in bezit hebben van een kopie (zonder dat je het origineel hebt) strafbaar is? Je mag van je eigen cd's zo veel kopieen (lees backup's) maken als je wilt. Deze zijn echter alleen voor eigen gebruik. Een kopietje voor in de auto bijvoorbeeld. Zo gou je het origineel verkoopt (dus niet meer in jou bezit hebt) dan is het strafbaar om nog een kopie te hebben. Eigenlijk zou je dus kunnen zeggen dat downloaden ook strafbaar is als je zelf het origineel niet hebt. Je kijkt/gebruikt gewoon materiaal met copyright zonder daarvoor te betalen, en dat is strafbaar.

Nee.

CitaatVolgens mij mag je 'n kopie maken voor thuisgebruik

Ja.

CitaatEn die kopie moet je vernietigen zodra het origineel niet meer in je bezit is

Nee.

Een kopie maken voor eigen gebruik is tot nu toe toegestaan, hiervoor hoef je het origineel niet in eigen bezit te hebben.

Downloaden mag, uploaden niet. Kopieren mag, de kopieerbeveiliging omzeilen niet.

mvrg

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op februari  4, 2007, 17:08:58
[blaat]

Een kopie maken voor eigen gebruik is tot nu toe toegestaan, hiervoor hoef je het origineel niet in eigen bezit te hebben.

Downloaden mag, uploaden niet. Kopieren mag, de kopieerbeveiliging omzeilen niet.

mvrg

Patrick

Het zit ook zo lekker in elkaar.
Laten we lekker met zn allen naar het eiland van the Piratebay verhuizen ;D

Citaat van: DVDGuy op februari  3, 2007, 13:43:37
Je snapt volgens mij de bedoeling van mijn opmerking niet  :-\

De kwaliteit van niet originele schijfjes is beduidend lager dan die van het origineel, dus waarom een "top-speler""  kopen, als je naar kopieën kijkt  :-X

Beetje off topic  :P
Copyen zijn best handig:
Zelf maak ik verzamel dvds van verschillende concerten, zodat je niet steeds hoeft te swappen tussen die originelen.
Voor een top film is het prettig als die onmiddelijk begint.
Het is leuk als je familie filmpjes kunt bekijken opgenomen met een dvd-cam.
Via een computer monteren en vervolgens op dvds branden!

Citaat van: WubboZ op februari  3, 2007, 20:34:40
Misschien niet helemaal eerlijk, maar ik koop de laatste weken ook 5 dvd's per week voor 2 euro per stuk. Aleen dan wel legaal ;D Free record shop heeft nu een voorraad dvd's die weg mag als 5 voor 10 euro. Zijn niet de nieuwste films maar nu oa Bottom 1,2,3 (voor de fans ;))

Ik ben een Fan! Welke FRS? Op internet zie ik de aanbieding iig niet...

Citaat van: Randal op februari  5, 2007, 15:10:48
Ik ben een Fan! Welke FRS? Op internet zie ik de aanbieding iig niet...

Volgens mij elke FRS ,in Ede en Veenendaal ieder geval wel  ;)

Citaat van: Girlzdad op februari  5, 2007, 18:21:59
Volgens mij elke FRS ,in Ede en Veenendaal ieder geval wel  ;)

Klopt, ik ben vanmiddag er nog even heen gegaan.
Ik was net op tijd, had de laatste van deel 1.

Bedankt voor de tip WubboZ...

Citaat van: Jack van Dijk op februari  5, 2007, 10:39:08

Maar goed, volgens mij zijn inderdaad Blue-Eyes en ondergetekende een van de weinigen die er zo over denken.

Nee hoor, ik ook !    Downloaden voor eigen gebruik kan ik nog volgen, erin handelen gaat mij te ver.     


Bovendien als je een (redelijk) goede installatie hebt, dan haalt een kopie het kijkplezier toch een beetje omlaag.
Het beeld is minder briljant en diep, daarnaast vind ik dat ook het geluid flink inlevert.

Citaat van: snowmaster op februari  5, 2007, 21:39:26
Bovendien als je een (redelijk) goede installatie hebt, dan haalt een kopie het kijkplezier toch een beetje omlaag.
Het beeld is minder briljant en diep, daarnaast vind ik dat ook het geluid flink inlevert.

Dat snap ik niet. Dat comprimeren van DVD9 naar DVD 5 het beeld negatief kan beïnvloeden is duidelijk, maar DD5.1 of DTS streams worden toch niet gecomprimeerd?

Citaat van: svmnb op februari  5, 2007, 21:49:09
Dat snap ik niet. Dat comprimeren van DVD9 naar DVD 5 het beeld negatief kan beïnvloeden is duidelijk, maar DD5.1 of DTS streams worden toch niet gecomprimeerd?

Blijkbaar wordt er wel iets beïnvloed, want de kwaliteit vind ik vaak minder.
Het volgende neem ik dan waar :
Je "hoort" de ruimte waarin personen zich bevinden minder, het geluid uit de diverse luidsprekers sluit ook minder op elkaar aan. Bij goede originele opnames lijkt het geluid soms wel eens "uit de muur te komen" , bij de kopie komt het dan "gewoon"uit de luidsprekers. 

Citaat van: snowmaster op februari  5, 2007, 21:39:26
Downloaden voor eigen gebruik kan ik nog volgen, erin handelen gaat mij te ver.     

Let those motherf***ers burn in hell >:D
Dat is inderdaad zo triest, zielig en FOUT!

Ik kopieer dus ook als student....

Waarom? Nouja, voornamelijk omdat ik een pleurishekel heb aan extra's intro's en menu's van over de minuut, en de bitrate van goedkope dvd's bagger vind.... Alleen de hoofdfilm wil ik, in de best mogelijke kwaliteit.

Ik gebruik nooit DVD-Shrink, die kwaliteit is naar mijn mening 0 (zero, nullll.)

Ik doe aan rebuilden, jaja.

Dus alleen de hoofdfilm, alle overbodige audio weg, alle overbodige subs weg, en dan 4uurtjes knorren op zo'n filmpje met CCE of HC
(gratis en mijn favoriet)

Niemand snapt bij mij dat het kopieën zijn haha. En inderdaad, zelfs op topspelers zie je het verschil gewoon NIET, enkel soms in het begin van een film met een zwart deel. Lijkt net of dat het programma dan nog op gang moet komen en dan zie je ontzettend lichte ruis.

Sorry dat ik hiermee even off-topic ga, maar veel mensen hier snappen niets van kopieën (klotekwaliteit??) niet dus. Een normale film met DD/DTS in topkwaliteit past dus op een enkel layer dvd. Ik heb al veel dure legale films gezien die dit niet halen vanwege de onnodige extra's menu's van enkele Gig's...

Citaat van: snowmaster op februari  5, 2007, 22:09:24
Blijkbaar wordt er wel iets beïnvloed, want de kwaliteit vind ik vaak minder.
Het volgende neem ik dan waar :
Je "hoort" de ruimte waarin personen zich bevinden minder, het geluid uit de diverse luidsprekers sluit ook minder op elkaar aan. Bij goede originele opnames lijkt het geluid soms wel eens "uit de muur te komen" , bij de kopie komt het dan "gewoon"uit de luidsprekers. 

Geluid is Digitaal en word dus ook niet bewerkt; een DTS-stream is meestal 1gig groot, hierop valt dus ook geen winst te halen. Beeld veel meer zonder dat jij het merkt/kan zien.

Mijn gerebuilde LOTR SEE van twee uur per schijfje (20%compressie) met DTS zijn dus precies gelijk aan het origineel, en ja, het geluid komt nog steeds overal vandaan haha. Ik heb deze direct vergeleken met het origineel (Pioneer DVD speler) en er is gewoon geen verschil. Op een Plasma van 1.20 meter misschien wel, maar zelfs dan nog miniem durf ik te beweren.

Ik hoop dat dit een beetje duidelijkheid schept ;)

-------------------

Ontopic; Succes met je keuze! ;)

Mijn Arcam DV137 slikt alles...nooit problemen ;)

Groet,
jiri

Citaat van: addy op februari  3, 2007, 12:28:03
Omdat ik gemiddeld 3 a 4 dvds per week niet officieel betrek, voor 2 euro per stuk.
Koop ik origineel ben ik tot kleine 80,- euro per week kwijt,  DUS DAAROM.

Gr Ad.

Citaat van: addy op februari  4, 2007, 16:58:57
Al is het strafbaar, so what ?
Er mag zoveel niet, dat kleine beetje rommelen alleen voor prive, maakt niet uit.
Gr AD

Wat een WAARDELOZE argumenten!

Ik vind zoiezo dat dit topic door een van de Mods eruit gekickt moet worden.
Lekker zeg op dit forum om illegale dvd's te accepteren!  >:( :o En nog eens advies te geven welke dvdspeler Ad het beste kan kopen.
Ad, als je het geld niet voor LEGALE dvd's hebt, dan kun je ze gewoon niet kopen!

Een goede vriend van mij is eigenaar van 2 Videoland filialen, door mensen als Ad, wordt zijn handel verpest!  >:(

Iedereen hier weet dat Adje, illegale kopies bedoeld die die voor 2 euro ergens koopt en iedereen weet hier dat het niet om kopien gaat van eigen collectie!

p.s. geld voor een topdvd-speler zul je wel niet hebben als je op dvd's al beknibbelt!

Laten we even HEEL duidelijk zijn.

DOWNLOADEN/COPYEREN mag niet !!! punt.
Dus de discussies erover wil ik niet hebben op het htforum.

Downloaden uit newsgroepen van TS streams is feitelijk iets totaal anders, aangezien het hier gaat om TV films die op TV zijn uitgezonden. Maar dat vind ik ook een randje van toelaatbaar.

Opmerkingen als ik heb het geld niet dus zijn natuurlijk volledig losgeslagen.
Als je het geld niet hebt moet je dus naar de videotheek en kun je ze huren, volledig legaal en je steunt de middenstand.
En ik heb het geld niet voor een nieuwe Volvo, dus jat ik er maar één van de dealer die heeft er zoveel staan......

Kopieëren is diefstal, diefstal is strafbaar.
PUNT.

Dus als je wilt weten of een speler zelfgebrande DVD's leest akkoord, maar dit soort discussies zijn hier niet gewenst.

Ik gebruik zelf ENORM veel gebrande DVD's omdat ik als hobby ook film heb en we hebben wat instructie DVD's uit die we zelf produceren dus kan je wel daar antwoord op geven.
Het ligt erg aan de speler wat voor DVD's gelezen worden, platinum worden op bijna alle speler afgelezen.

MvrGr.
Frank

Waarom sluit je het topic dan niet Frank?

Citaat van: J.A.F._Doorhof op maart  7, 2007, 08:38:58
Laten we even HEEL duidelijk zijn.

DOWNLOADEN/COPYEREN mag niet !!! punt.
Dus de discussies erover wil ik niet hebben op het htforum.

Downloaden uit newsgroepen van TS streams is feitelijk iets totaal anders, aangezien het hier gaat om TV films die op TV zijn uitgezonden. Maar dat vind ik ook een randje van toelaatbaar.

Opmerkingen als ik heb het geld niet dus zijn natuurlijk volledig losgeslagen.
Als je het geld niet hebt moet je dus naar de videotheek en kun je ze huren, volledig legaal en je steunt de middenstand.
En ik heb het geld niet voor een nieuwe Volvo, dus jat ik er maar één van de dealer die heeft er zoveel staan......

Kopieëren is diefstal, diefstal is strafbaar.
PUNT.

Dus als je wilt weten of een speler zelfgebrande DVD's leest akkoord, maar dit soort discussies zijn hier niet gewenst.

Ik gebruik zelf ENORM veel gebrande DVD's omdat ik als hobby ook film heb en we hebben wat instructie DVD's uit die we zelf produceren dus kan je wel daar antwoord op geven.
Het ligt erg aan de speler wat voor DVD's gelezen worden, platinum worden op bijna alle speler afgelezen.

MvrGr.
Frank

Wel lekker dat je je principes aan je eigen behoeftes aan kunt passen. Downloaden mag volgens jou niet maar als het uit nieuwsgroepen is dan ineens wel, ondanks dat je dan ook download. Een beetje een kul-verhaal wat mij betreft.

Bovendien is downloaden in NL niet strafbaar, delen/sharen/uploaden wel. Anders moet je per direct alle Bittorent en HDBits topics dichtgooien.

Zo ook dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=54588.0) topic waar iemand in de openingpost roept dat hij een rip (!) van een HD-DVD wil afspelen. Wil je die aub even verwijderen ? Daar wordt nota bene door een admin gereageerd.

Ik vind het een beetje een praatje naar je eigen straatje.

Is downloaden verboden?

Vertegenwoordigers van de muziek- en filmindustrie roepen graag dat downloaden hetzelfde is als diefstal? Is dat wel zo?



Nee. Iedereen mag kopieën maken van muziek, films of teksten, zelfs als de bron illegaal is. Alle muziek en films die op Internet beschikbaar zijn kun je zonder probleem downloaden. De enige voorwaarde is dat de kopieën uitsluitend voor eigen gebruik bestemd zijn.

Software en games vormen de enige uitzondering; die zijn extra beschermd via de Europese software richtlijn en mogen niet zonder toestemming gedownload worden.

 
De rechter bevestigde dit in een rechtszaak tegen de zoekmachine zoekmp3.nl:  
"De wetgever heeft bepaald dat het kopiëren van een inbreukmakend/illegaal mp3-bestand voor eigen gebruik, geen strijd met de Auteurswet oplevert."

Zie voor meer informatie dit artikel van Webwereld. De volledige uitspraak van de Haarlemse rechtbank vind je hier.

De stichting Brein (Bescherming Rechten Entertainment Industrie Nederland) heeft moeten toegeven dat de huidige wetgeving downloaden van muziek en films voor eigen gebruik niet verbiedt.

Het is allemaal gebaseerd op de zogenaamde "regeling thuiskopie". Iedereen mag, voor strikt persoonlijk gebruik, een kopie maken van bijvoorbeeld een muziek- of videobestand. Zolang als de kopie bestemd is voor eigen oefening, studie of gebruik, is het niet nodig om toestemming te vragen aan de rechthebbenden.



Wij in nederland zijn nogal krom. Wij mogen downloaden voor eigen gebruik ongeacht de bron illegaal is. Dit is strafrechtelijk gezien niet verboden. Uitzondering is Software en Games. M.a.w. Video, Mp3, etc mag legaal gedownload worden ongeacht wat de bron is.

graag bronvermelding, want het is namelijk WEL gewoon strafbaar!

kunnen we een ban gaan instellen voor iedereen die hier op het forum insunieert dat hij niet strafbaar bezig is, of de regels niet voor hem gelden?

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:10:41
graag bronvermelding, want het is namelijk WEL gewoon strafbaar!

kunnen we een ban gaan instellen voor iedereen die hier op het forum insunieert dat hij niet strafbaar bezig is, of de regels niet voor hem gelden?

Hij die stelt bewijst Raphie, dus kom JIJ maar eens met een bronvermelding.

De wereld zou een stuk beter zijn als mensen kunnen/willen lezen.

Downloaden uit newsgroepen van TS streams is feitelijk iets totaal anders, aangezien het hier gaat om TV films die op TV zijn uitgezonden. Maar dat vind ik ook een randje van toelaatbaar.

Je zet het nog wel vet ook ???

MAW als iets op TV is geweest en je download het, denk aan prison break, 24 etc. dan vind ik dat op het randje van toelaatbaar om dat in het forum te discusseren inderdaad, als je DVD's download via newsgroepen NIET, simpel die dingen moet je gewoon huren of kopen punt.

TS streams van TV zijn openbaar uitgezonden, officieel zal het niet mogen maar ik vind dat een rand geval waarbij ik er minder zwaar aan til.
Mensen die DVD's kopieëren zijn in principe met diefstal bezig, ook al zou je ze anders niet kopen, het lijkt me logisch dat je dat dan niet op het forum bepraat.

MvrGr.
Frank

leuk artikel: http://www.planet.nl/planet/show/id=69402/contentid=544708/sc=894a2a

Stel jezelf eens de vraag: Wat is de definitie van Software?!? (volgens mij is dit alle content die HW nodig heeft om gespeeld te kunnen worden, hier vallen dus ook films, muziek en games onder. Dit is dus wél strafbaar. Dat een aantal figuren muziek en films niet zien als "software" is weer een geheel andere discussie ;)

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:10:41
graag bronvermelding, want het is namelijk WEL gewoon strafbaar!

kunnen we een ban gaan instellen voor iedereen die hier op het forum insunieert dat hij niet strafbaar bezig is, of de regels niet voor hem gelden?

Strafbaar is het niet ;)

En hierbij de bron van bovenstaande

http://www.digimuziek.nl/legaal.htm

http://www.nvpi.nl/nvpi/pagina.asp?pagkey=66375

Stuk van NVPI

Overigens meld Stichting Thuiskopie hetzelfde.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op maart  7, 2007, 15:19:49
De wereld zou een stuk beter zijn als mensen kunnen/willen lezen.

Downloaden uit newsgroepen van TS streams is feitelijk iets totaal anders, aangezien het hier gaat om TV films die op TV zijn uitgezonden. Maar dat vind ik ook een randje van toelaatbaar.

Je zet het nog wel vet ook ???

MAW als iets op TV is geweest en je download het, denk aan prison break, 24 etc. dan vind ik dat op het randje van toelaatbaar om dat in het forum te discusseren inderdaad, als je DVD's download via newsgroepen NIET, simpel die dingen moet je gewoon huren of kopen punt.

TS streams van TV zijn openbaar uitgezonden, officieel zal het niet mogen maar ik vind dat een rand geval waarbij ik er minder zwaar aan til.
Mensen die DVD's kopieëren zijn in principe met diefstal bezig, ook al zou je ze anders niet kopen, het lijkt me logisch dat je dat dan niet op het forum bepraat.

MvrGr.
Frank

Ik kan prima lezen. Wat jij impliciet schrijft is dat omdat het op TV is geweest het legaal is. Waar je aan voorbij gaat is dat jij de rechten voor het gebruik niet hebt gekocht, iets wat je met de aanschaf van een DVD wel doet. Daarmee blijf ik bij mijn standpunt dat je principe kennelijk flexibel is ipv rigide als het op het downloaden van dit soort zaken aankomt. Als je 24 season 6 download in HD is het niet strafbaar omdat het in de USA op TV is geweest ??

@Raphie: lees deze link/dit artikel maar eens en klik op het vonnis http://www.webwereld.nl/articles/12553

Dan ben jij nu weer aan zet  ;)

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:21:33
leuk artikel: http://www.planet.nl/planet/show/id=69402/contentid=544708/sc=894a2a

Stel jezelf eens de vraag: Wat is de definitie van Software?!? (volgens mij is dit alle content die HW nodig heeft om gespeeld te kunnen worden, hier vallen dus ook films, muziek en games onder. Dit is dus wél strafbaar. Dat een aantal figuren muziek en films niet zien als "software" is weer een geheel andere discussie ;)

Het is niet de figuren die het interpeteren, het is de wet die het interpeteert. En als de wetgeving het toelaat (tot nu toe) om een thuiskopie te maken ongeacht of de bron illegaal of legaal is, blijft het nog steeds legaal. Waarom software illegaal is heeft te maken met het onderdeel computercriminaliteit, deze heeft namelijk wel softwarebescherming er in opgenomen.

Dus de wet is in wezen hier de gatenkaas :)

Citaat van: WickedGame op maart  7, 2007, 15:31:09
Het is niet de figuren die het interpeteren, het is de wet die het interpeteert. En als de wetgeving het toelaat (tot nu toe) om een thuiskopie te maken ongeacht of de bron illegaal of legaal is, blijft het nog steeds legaal. Waarom software illegaal is heeft te maken met het onderdeel computercriminaliteit, deze heeft namelijk wel softwarebescherming er in opgenomen.

Dus de wet is in wezen hier de gatenkaas :)

Inderdaad, en als het illegaal wordt/is dan aub ook even al die kopieer heffingen terugdraaien !

Mooi, ik mag dus MP3'tjes downloaden en kan de artiest in zijn/haar gezicht uitlachen, die heeft vanuit auteursrecht perspectief dus geen poot om op te staan, omdat downloaden van een onrechtmatige kopie, deze na verkrijging rechtmatig maakt voor thuisgebruik. (tenminste dit is wat ik ervan begrijp)

Ik zie trouwens niks staan over DVD's of over games?!? moeten we dat dan allemaal over één kam scheren?

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:39:26
Mooi, ik mag dus MP3'tjes downloaden en kan de artiest in zijn/haar gezicht uitlachen, die heeft vanuit auteursrecht perspectief dus geen poot om op te staan, omdat downloaden van een onrechtmatige kopie, deze na verkrijging rechtmatig maakt voor thuisgebruik. (tenminste dit is wat ik ervan begrijp)

Ik zie trouwens niks staan over DVD's of over games?!? moeten we dat dan allemaal over één kam scheren?

DVD's valt onder het zelfde van audio. Games valt onder software en is dus beschermt in de vorm van computercriminaliteitswetgeving (leuk woord). En ja hoe je het stelt is helaas wel waar, je mag idd een artiest uitlachen want er valt niets "voorlopig"  tegen te doen.

Rare is wel dat we indruisen tegen de europese wetgeving die dit issue wel verbied. Hierdoor krijg je dus dergelijke verschillen in interpetatie.

en volgens mij overuled EU wetgeving nog altijd locale wetgeving...... dus het is een kwestie van lang genoeg doorprocederen

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:44:40
en volgens mij overuled EU wetgeving nog altijd locale wetgeving...... dus het is een kwestie van lang genoeg doorprocederen

Als wij die zooi niet verwerpen wel ja  ;D

Want tja laten we nou net die europese grondwet in een referendum verworpen hebben.

Owh, JIJ stemde ook tegen  ;D

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:47:01
Owh, JIJ stemde ook tegen  ;D

Ja, maar niet vanwege de kopieën. Overigens download ik niet absurd veel, en als ik iets heel goed vind koop ik het ook gewoon.

Overigens een ander iets, in theorie betalen we voor de kopieën. Aangezien we op lege media een heffing hebben zitten. (CD's, TAPES, DVD's etc)

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:47:01
Owh, JIJ stemde ook tegen  ;D

politiek mag ook niet op dit forum  ;D

maar nog niet op HD's

Ik brand niks meer, sla alleen nog maar op op HD ;)

Citaat van: Raphie op maart  7, 2007, 15:50:25
maar nog niet op HD's

Ik brand niks meer, sla alleen nog maar op op HD ;)

FOEI !  >:D Dus eigenlijk kan Attie beter vragen welke HTPC moet ik aanschaffen ?  ;D

Nogmaals, ik zeg dat het een rand geval is.
Ik download voornamelijk TV series, als iemand dat als strafbaar bestempeld heb ik daar geen moeite mee en doe ik iets strafbaars.
Ik download ze trouwens alleen in HD, en aangezien daar nog geen medium voor is die dezelfde serie bevat zie ik geen andere mogelijkheid, zodra HD-DVD of BD met series begint dan koop ik ze natuurlijk origineel.

DVD's downloaden is echter zonder enkele twijfel strafbaar.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op maart  7, 2007, 16:35:23
Nogmaals, ik zeg dat het een rand geval is.
Ik download voornamelijk TV series, als iemand dat als strafbaar bestempeld heb ik daar geen moeite mee en doe ik iets strafbaars.
Ik download ze trouwens alleen in HD, en aangezien daar nog geen medium voor is die dezelfde serie bevat zie ik geen andere mogelijkheid, zodra HD-DVD of BD met series begint dan koop ik ze natuurlijk origineel.

DVD's downloaden is echter zonder enkele twijfel strafbaar.

Tv series downloaden is niet strafbaar, mits je ze niet uploadt. Sowieso pakken ze alleen grootverbruikers aan dus tsja  ;D

Ik kan me er behoorlijk aan ergeren dat mensen zich vrij pleiten of de meest complete onzin verkopen om maar een argument te hebben dat het wel eerlijk is............


Geef gewoon toe dat je jat........ Ik heb al minder problemen met het jatten dan met het ge l u l erom heen!

>:( >:( >:(

Citaat van: Blue-Eyes op maart  7, 2007, 19:28:54
Ik kan me er behoorlijk aan ergeren dat mensen zich vrij pleiten of de meest complete onzin verkopen om maar een argument te hebben dat het wel eerlijk is............


Geef gewoon toe dat je jat........ Ik heb al minder problemen met het jatten dan met het ge l u l erom heen!

>:( >:( >:(

1: het is geen onzin
2: hoe kan je van jatten spreken als het niet verboden is  ::). Bovendien werkt het bij mij juist zo dat ik bepaalde dingen (albums, films, series) koop doordat ik ze heb gedownload. Kan je ze eerst testen zonder dat je je er een buil aan valt. Dit werkt bij meer mensen zo ... Veel dingen heb ik juist door veelvuldig te internetten leren kennen, en daar was ik nooit achtergekomen als ik niets had gedownload.

Edit: over jatten gesproken, bepaalde dingen zijn tegenwoordig van de zotte. Neem nou een serie als 24. Daarvan kost één seizoen 60 euro!!!! Als je daar telkens 1 seizoen van zou kopen en niet zou wachten op de boxen zou je dus 6x60 = 360 euro voor 6x24 = 144 uur tv kwijt zijn  ::) Ik vind dat ze er dan ook soms een beetje om vragen hoor. Series koop ik dan ook alleen in de aanbieding of als ze extreem goed zijn. En anders vraag ik ze gewoon voor m'n verjaardag  ;D

Citaat van: WubboZ op februari  3, 2007, 20:34:40
Was het origineel een enkellayer dan is het copy alleen psychologisch (geen officiele dvd, etc)

Er bestaan volgens mij zelfs geen enkellayer dvd's meer.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op maart  7, 2007, 16:35:23
Nogmaals, ik zeg dat het een rand geval is.
Ik download voornamelijk TV series, als iemand dat als strafbaar bestempeld heb ik daar geen moeite mee en doe ik iets strafbaars.
Ik download ze trouwens alleen in HD, en aangezien daar nog geen medium voor is die dezelfde serie bevat zie ik geen andere mogelijkheid, zodra HD-DVD of BD met series begint dan koop ik ze natuurlijk origineel.

DVD's downloaden is echter zonder enkele twijfel strafbaar.

Onzin, als je nu eens wat van de posts hierboven had gelezen dan had je inmiddels de conclusie kunnen trekken dat je standpunt ingehaald is door de juridische werkelijkheid.

Alleen delen/uploaden/sharen of mensen in de gelegenheid stellen om dit te doen (zie alle Torrent sites die afgesloten worden) is strafbaar maar het sec downloaden voor eigen gebruik dus NIET. Jij bent dus ook niet strafbaar bezig met je downloaden van nieuwsgroepen maar Attie ook niet als hij een DVD download.

Citaat van: hanky panky op maart  7, 2007, 19:56:02
Onzin, als je nu eens wat van de posts hierboven had gelezen dan had je inmiddels de conclusie kunnen trekken dat je standpunt ingehaald is door de juridische werkelijkheid.

Alleen delen/uploaden/sharen of mensen in de gelegenheid stellen om dit te doen (zie alle Torrent sites die afgesloten worden) is strafbaar maar het sec downloaden voor eigen gebruik dus NIET. Jij bent dus ook niet strafbaar bezig met je downloaden van nieuwsgroepen maar Attie ook niet als hij een DVD download.

Nou, dat betwijfel ik. Dvd's zijn wel copyrighted materiaal namelijk. Je mag ook niet, zelfs als het via nieuwsgroepen is, software downloaden (behalve shareware en freeware en bla bla maar je begrijpt wat ik bedoel).

Citaat van: MadEd op maart  7, 2007, 19:41:37
1: het is geen onzin
2: hoe kan je van jatten spreken als het niet verboden is  ::). Bovendien werkt het bij mij juist zo dat ik bepaalde dingen (albums, films, series) koop doordat ik ze heb gedownload. Kan je ze eerst testen zonder dat je je er een buil aan valt. Dit werkt bij meer mensen zo ... Veel dingen heb ik juist door veelvuldig te internetten leren kennen, en daar was ik nooit achtergekomen als ik niets had gedownload.

Edit: over jatten gesproken, bepaalde dingen zijn tegenwoordig van de zotte. Neem nou een serie als 24. Daarvan kost één seizoen 60 euro!!!! Als je daar telkens 1 seizoen van zou kopen en niet zou wachten op de boxen zou je dus 6x60 = 360 euro voor 6x24 = 144 uur tv kwijt zijn  ::) Ik vind dat ze er dan ook soms een beetje om vragen hoor. Series koop ik dan ook alleen in de aanbieding of als ze extreem goed zijn. En anders vraag ik ze gewoon voor m'n verjaardag  ;D

Ik zie ook wel eens zaken die ik graag wil hebben maar ook te duur zijn. Moet ik ze dan maar op een andere manier bemachtigen? Nee, natuurlijk niet! Ik accepteer dan domweg dat ik die leuke spullen dan wellicht niet zal krijgen, iig niet op dit moment.

Dat geld argument van je is nu exact de reden waarom ik me daar zo aan erger.............

Ik heb eens door het topic heen gelezen en volgens mij zijn er slechts 5 tot maximaal 10 relevante "on topic" reacties gegeven..  ;D

360 euro voor 144 uur plezier = 2,50 per uur.
De gemiddelde speelfilm kost 27,50 en duurt 90-120 minuten dus grofweg 14,00 per uur.

TV series is gewoon ERG VEEL waar voor je geld.

Daarnaast moet ik heel eerlijk zijn dat ik vooral het laatste jaar veel TV series VEEL beter vind dat de gemiddelde film.

Series als prison break, BSG, 24 zijn vele malen spannender dan welke speelfilm ook.

Citaat van: jaco op februari  3, 2007, 16:06:55
downloaden uit nieuwsgroepen is niet strafbaar.
Dus als de TS dat doet en ze op DVD brand en zelf kijken wil mag hij dat rustig doen.

Al kost op die manier een film geen 2 Euro natuurlijk. Eerder 20 cent.

Ik denk ook eerder dat het om een handeltje gaat van iemand die verdient an andermans auteursrechten. Alternatief is om dvd's te huren voor minder dan 2 euro per stuk bij een videotheek of voor 3 euro per stuk bij b.v. moviemiles online.

Ik ken iemand die ook verdiende aan de handel in dvd's en als brein je pakt (en dat doen ze) dan kom je er niet makkelijk af met een strafblad, dikke boete en de rest.

Daarom huur ik geen illegale dvd's, je brengt er de buurjongen in de straat enorm mee in de moeillijkheden.

Citaat van: Blue-Eyes op maart  8, 2007, 00:05:06
Ik zie ook wel eens zaken die ik graag wil hebben maar ook te duur zijn. Moet ik ze dan maar op een andere manier bemachtigen? Nee, natuurlijk niet! Ik accepteer dan domweg dat ik die leuke spullen dan wellicht niet zal krijgen, iig niet op dit moment.

Dat geld argument van je is nu exact de reden waarom ik me daar zo aan erger.............

Kijk. Een mooie lamborghini is voor mij onbetaalbaar. De enige manier waarop ik die kan krijgen zonder te betalen = jatten = verboden. Een mooie serie mag je gewoon downloaden. Het is niet verboden, zolang je niet uploadt. Je mag hem immers ook gewoon in hdtv-kwaliteit opnemen zou je in de VS wonen. Verspreid je dat vervolgens, zodat wij het in Nederland kunnen downloaden, ben je wel strafbaar. Wij Nederlanders die downloaden echter niet  ;D

Bovendien is geld wel degelijk een argument. In Nederland zijn de prijzen voor dingen als cd's / dvd's / spellen gewoon absurd hoog. Afgelopen zomer was ik in Amerika en daar betaal je 30 dollar voor een nieuw spel! In Nederland betaal je omgerekend bijna 30 dollar voor een nieuwe dvd, terwijl je aan een spel echt wel wat meer uren kwijt bent  ::) Ben je dan ook fout bezig als je je games voortaan maar uit zo goedkoop mogelijke landen haalt? En met cd's: wie denk je dat er het meest mee verdient? De artiest zelf al lang niet meer. De platenmaatschappijen die a) slechtere opnamekwaliteiten leveren b) exorbitant hoge prijzen durven te vragen. Er zijn ook artiesten die gratis hun cd's verspreiden en alleen geld verdienen aan optredens (wat ook het meeste verdient). Er zijn artiesten die het downloaden promoten. Hoezo? Zo worden ook minder bekende artiesten bekend en JUIST daardoor verkopen ze meer albums. De minder bekende artiesten lijden juist niet onder het fenomeen downloaden. Bovendien heb je over mijn punt heen gelezen dat ik meestal dingen download om te kijken of het me bevalt, met de huidige prijzen wil ik me geen missers veroorloven ....

Citaat360 euro voor 144 uur plezier = 2,50 per uur.
De gemiddelde speelfilm kost 27,50 en duurt 90-120 minuten dus grofweg 14,00 per uur.

TV series is gewoon ERG VEEL waar voor je geld.

Daarnaast moet ik heel eerlijk zijn dat ik vooral het laatste jaar veel TV series VEEL beter vind dat de gemiddelde film.

Series als prison break, BSG, 24 zijn vele malen spannender dan welke speelfilm ook.

Daar heb je een argument, maar ik vind het erg veel geld om in een keer te kopen. Als je een echte fan bent koop je alle 6 seizoenen van 24 en daar maken ze relatief meer winst op dan op een losse film (die hoogstens een trilogie is). Bovendien zijn tv-series veel goedkoper om te maken dan films.

CitaatIk ken iemand die ook verdiende aan de handel in dvd's en als brein je pakt (en dat doen ze) dan kom je er niet makkelijk af met een strafblad, dikke boete en de rest.

Brein is al helemaal zo'n club die niet moet janken. Ze weten dat op elke dvd-r en cd-r die je koopt al een provisie zit om de "verliezen" te compenseren (laatst uit een onderzoek is gebleken dat er helemaal geen verliezen zijn!), binnenkort komt die ook op harde schijven en hij zit ook al op mp3-spelers geloof ik.

Citaat van: MadEd op maart  8, 2007, 09:20:23
Brein is al helemaal zo'n club die niet moet janken. Ze weten dat op elke dvd-r en cd-r die je koopt al een provisie zit om de "verliezen" te compenseren (laatst uit een onderzoek is gebleken dat er helemaal geen verliezen zijn!), binnenkort komt die ook op harde schijven en hij zit ook al op mp3-spelers geloof ik.

Brein is ook zeker geen jankers club, het zijn de body guards van een heel grote industrie die als belang heeft meer geld verdienen en de locale kopieerder wordt erg had aangepakt voor de grootte van de "misdaad".

Overigens zei mijn videotheek beheerder dat brein hen vraagt namen door te geven van huurders waarvan ze vermoeden dat ze copieren.....

Citaat van: Redfox001 op maart  8, 2007, 09:29:45
Brein is ook zeker geen jankers club, het zijn de body guards van een heel grote industrie die als belang heeft meer geld verdienen en de locale kopieerder wordt erg had aangepakt voor de grootte van de "misdaad".

Overigens zei mijn videotheek beheerder dat brein hen vraagt namen door te geven van huurders waarvan ze vermoeden dat ze copieren.....

Klopt, het schijnt dat je zelfs geld kan verdienen door mensen aan te geven. Waar heb ik dat eerder gezien?

Wat een GEZEIK allemaal  :(

Koop verdomme gewoon ipv alles maar klakkeloos te downloaden!!!
Dat hier een discussie over moet zijn wat er WETTELIJK wel en niet legaal is vind ik al triest!

We zitten hier op een forum waar het gemiddelde lid meer uitgeeft aan hifi/HT dan een gemiddelde Nederlander.
Dus wees dan ook niet te krenterig om gewoon je software/dvd's/cd's te kopen ipv te downloaden!!!

Moderator: sluit gewoon svp dit topic

Citaat van: MadEd op maart  7, 2007, 19:41:37
Edit: over jatten gesproken, bepaalde dingen zijn tegenwoordig van de zotte. Neem nou een serie als 24. Daarvan kost één seizoen 60 euro!!!! Als je daar telkens 1 seizoen van zou kopen en niet zou wachten op de boxen zou je dus 6x60 = 360 euro voor 6x24 = 144 uur tv kwijt zijn  ::) Ik vind dat ze er dan ook soms een beetje om vragen hoor.

Wat een BULLSHIT man, als je er geen 60 euro voor over hebt, koop ze dan niet en volg het lekker op tv!!!

edit

Citaat van: Joris1971 op maart  8, 2007, 10:01:44
Wat een GEZEIK allemaal  :(

Koop verdomme gewoon ipv alles maar klakkeloos te downloaden!!!
Dat hier een discussie over moet zijn wat er WETTELIJK wel en niet legaal is vind ik al triest!

We zitten hier op een forum waar het gemiddelde lid meer uitgeeft aan hifi/HT dan een gemiddelde Nederlander.
Dus wees dan ook niet te krenterig om gewoon je software/dvd's/cd's te kopen ipv te downloaden!!!

Moderator: sluit gewoon svp dit topic

Wat een BULLSHIT man, als je er geen 60 euro voor over hebt, koop ze dan niet en volg het lekker op tv!!!

Je leest over de rest van mijn punten heen. Ik zeg dat ik dingen download en als ik ze de moeite waard vind DAARNA koop. Bovendien is het geen gezeik. Ik heb geen zin om telkens zoveel geld voor een film te betalen omdat iedere acteur zonodig miljoenen per film moet opstrijken ...

CitaatWat een BULLSHIT man, als je er geen 60 euro voor over hebt, koop ze dan niet en volg het lekker op tv!!!

In die belabberde kwaliteit? Kan je ze beter in hdtv-kwaliteit vanuit de VS halen ;D

Citaat van: MadEd op maart  8, 2007, 10:18:31
Ik heb geen zin om telkens zoveel geld voor een film te betalen omdat iedere acteur zonodig miljoenen per film moet opstrijken ...

In die belabberde kwaliteit? Kan je ze beter in hdtv-kwaliteit vanuit de VS halen ;D

Wat een domme argumenten zeg! Over jouw salaris ga ik toch ook niet liggen zeiken.

Mijn dvdspeler speelt copytjes prima af ( Oppo )  ;)

TV series zijn duurder om te maken dan een hollywood film.
Wat denk je voor de grap dat een seizoen 24 maken kost :D
Of bv een seizoen angel/buffy.
Laat staan een aflevering friends, op een gegeven moment werden er bedragen genoemd van een x aantal miljoen per aflevering PER hoofdrolspeler.

Daarnaast koop je TV seizoenen per jaar, dus 60,00 voor een jaar.
Dus dat houd geen stand bij mij sorry.

Ik ben iemand die sowieso zijn software (films) uit Amerika haalt omdat ik oerend gek word van de PAL speedup en dan is een gemiddelde bestelling rond de 350,00 dollar, en daar doe je dan weer een maandje of 3 mee.
Een box met 24 zorgt bij ons voor gemiddeld 2 weken continue plezier, 3 speelfilms (die 10,00 meer kosten) heb ik 2 avonden lol.

Het is allemaal praten zoals het jezelf uitkomt.

Ik geef regelmatig workshops en kom dan bv fotografen tegen die een bepaald filter heel graag willen hebben wat ik gebruik, echter dit filter is illegaal NIET te downloaden, om de simpele reden dat ze dat goed dicht gezet hebben.
Kosten van het filter, 135,00 euro.
het haalt gemiddeld 40 minuten van je workflow af PER foto.
In mijn optiek heb ik dat filter er dus in 2 dagen dubbel en dwars uit.
In de optiek van veel Nederlanders (en let wel dit is echt iets Nederlands) is het filter gewoon te duur...... tja.....

Tv series zijn te duur omdat je ineens 6 seizoenen moet kopen.
Ik vind dat klinkklare onzin en BS, ik kijk altijd naar de prijs vs tijd die ik er plezier van heb, of wat het me bespaart en dan koop ik het of niet.

Citaat van: Joris1971 op maart  8, 2007, 10:26:34
Wat een domme argumenten zeg! Over jouw salaris ga ik toch ook niet liggen zeiken.

Tuurlijk is het geen dom argument. Door de absurde salarissen en doordat de maatschappijen flinke $ willen maken moet je ook voor middelmatige films de hoofdprijs betalen. Van die films die ik 1 keer zou willen zien en dan weer van de harddisc af zeg maar. Daar ga ik geen 15 euro voor lappen. Als een film mij bevalt, koop ik hem gewoon. Je hebt ook mensen die nooit wat kopen en alleen maar downloaden. Dat vind ik ook verkeerd .... Ik koop juist meer DANKZIJ downloaden. Van die albums die ik alleen maar op internet kan kopen bijvoorbeeld, die download ik eerst en dan luister ik of ze bevallen, daarna koop ik ze want ik ga niet zomaar dingen uitproberen. Idem dito met films.

Ik zeg ook niet dat ik de prijs stelling terecht vind. Ik vind deze ook te hoog. Ik veroordeel ook niemand die iets download (even los van de discussie of het wel of niet legaal is).

Ik erger me alleen aan het feit dat mensen dog redenen opgeven om hun gedrag legitiem te verklaren. Ik vind het te duur dus ik verkrijg het op een andere manier. Grow up, er is domweg geen legitieme verklaring.


Mbt je opmerking over dat ze in buitenland goedkoper zijn: simpel, koop je ze daar toch? Daar is niets mis mee. De hoge prijzen voor media? Tja, dat is ook markt, al dan niet monopolie. Jij wil toch ook meer salaris? Zo anders zijn we zelf ook niet! Als ik platenbaas was zou ik het ook doen.

Eerst downloaden dan kopen? Prima toch. Heb dan ook de ballen om iets wat je hebt gedownload en niet koopt weg te gooien of te deleten!

ontopic: een pioneer speelt alles af. nooit geen probleem En ik brandde ook regelmatig via dvd shrink zonder noemenswaardig kwaliteitsverlies !! gewoon menu's eraf en de aftiteling, houd je een zeer goede hoofdfilm over

Tegenwoordig brand ik haast niets meer, er zijn geen echt goede films meer en videoland verkoopt voor 4 euro huurfilms, en dan heb ik een echte....

Citaat van: Blue-Eyes op maart  8, 2007, 19:44:06
Ik zeg ook niet dat ik de prijs stelling terecht vind. Ik vind deze ook te hoog. Ik veroordeel ook niemand die iets download (even los van de discussie of het wel of niet legaal is).

Ik erger me alleen aan het feit dat mensen dog redenen opgeven om hun gedrag legitiem te verklaren. Ik vind het te duur dus ik verkrijg het op een andere manier. Grow up, er is domweg geen legitieme verklaring.


Mbt je opmerking over dat ze in buitenland goedkoper zijn: simpel, koop je ze daar toch? Daar is niets mis mee. De hoge prijzen voor media? Tja, dat is ook markt, al dan niet monopolie. Jij wil toch ook meer salaris? Zo anders zijn we zelf ook niet! Als ik platenbaas was zou ik het ook doen.

Eerst downloaden dan kopen? Prima toch. Heb dan ook de ballen om iets wat je hebt gedownload en niet koopt weg te gooien of te deleten!

Ik zeg toch ook net dat ik dat doe als het niet bevalt.... Kennelijk begrijpen jullie me een beetje verkeerd. Ik zeg dat ik wel degelijk koop, maar dat ik EERST download om te kijken of het bevalt. Bovendien hoef ik geeneens redenen aan te geven, het is namelijk gewoon legaal. Hoeft nog niet te zeggen dat je het er moreel gezien mee eens bent. Maar vooral met spellen vind ik een aankoop van 50 euro gewoon te veel als ik er niet zeker van ben of het een topspel is, dus ga ik eerst downloaden en dan kopen. Zelfde geldt voor albums, series en films.

Citaat van: MadEd op maart  8, 2007, 22:18:38
Ik zeg toch ook net dat ik dat doe als het niet bevalt.... Kennelijk begrijpen jullie me een beetje verkeerd. Ik zeg dat ik wel degelijk koop, maar dat ik EERST download om te kijken of het bevalt. Bovendien hoef ik geeneens redenen aan te geven, het is namelijk gewoon legaal. Hoeft nog niet te zeggen dat je het er moreel gezien mee eens bent. Maar vooral met spellen vind ik een aankoop van 50 euro gewoon te veel als ik er niet zeker van ben of het een topspel is, dus ga ik eerst downloaden en dan kopen. Zelfde geldt voor albums, series en films.

Yeah right, je gaat eerst een film downloaden, kijken en daarna kopen!!??!!? Sorry hoor, maar dit geloof ik niet...

Nogmaals als je iets te duur vind... koop het niet en praat svp dat downloaden niet goed

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 07:11:16
Yeah right, je gaat eerst een film downloaden, kijken en daarna kopen!!??!!? Sorry hoor, maar dit geloof ik niet...

Nogmaals als je iets te duur vind... koop het niet en praat svp dat downloaden niet goed

Ga mij niet beschuldigen van dingen die ik wel degelijk doe. Dat jij je het niet kan voorstellen is jouw pakkie an. Een film die ik bijv. eerst heb gedownload en later gekocht is Saw 1. Pulp Fiction en Reservoir Dogs idem dito. Hostel leek me ook interessant, maar ik ben blij dat ik hem eerst gedownload en mezelf het geld heb bespaard. Ongeveer alle cd's die ik heb bezit heb ik eerst gedownload op de pc. En ik praat downloaden wel goed want het is legaal en voor mij de ideale manier om te bepalen wat ik wel en niet de moeite waard vind om te kopen. Jij denkt kennelijk dat ik zo'n triest figuur ben dat alleen maar dingen downloadt en niks koopt, nou dan heb je het mis. Mooie dingen komen er bij mij gedownload niet in (Godfather trilogie, hele James Bond reeks waarvan ik overigens ooit nog de koffer met alle films wil kopen)

Ik heb bijv. een abo op filmvalley, en als ze daar een film recenseren die mij wel interresant lijkt download ik hem en als die mij beviel koop ik hem. Dat jij je dat niet kan voorstellen zegt meer over jou dan over mij want veel vrienden van mij doen zo (ik ben nog student en heb geen grote budgetten).

Laten we aub het aub rustig houden :D

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 08:19:12
want veel vrienden van mij doen zo (ik ben nog student en heb geen grote budgetten).

Het valt gewoon niet goed te praten.

p.s om films te beoordelen voordat je ze koopt heb je trailers: http://www.apple.com/trailers/

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 09:18:23
Het valt gewoon niet goed te praten.

p.s om films te beoordelen voordat je ze koopt heb je trailers: http://www.apple.com/trailers/

Het valt wel goed te praten want het is legaal. Punt uit. Kan je hoog en laag gaan springen, maar het downloaden is legaal. Bovendien lijk jij compleet over mijn verhaal heen te lezen, want jij gaat voorbij aan het feit dat ik dingen koop als ik ze vind bevallen. Wat ik aan albums, spellen en films voor de lange termijn (dus meerdere keren) gebruik is allemaal legaal. Ga alsjeblieft ergens anders de moraalridder uithangen.

Edit: trailers vind ik nietszeggend en vrij misleidend. Ben al vrij vaak door een vette trailer naar de bios gelokt en achteraf vond ik de film dan tegenvallen. Dus geen trailers voor mij  :)

Het gaat hier niet meer om het feitelijke downloaden, maar om de argumentatie er achter:
- Ik ben een arme student
- ik weet niet of de film goed is
- de film ligt nog niet in de 3 euro bak en meer heb ik er niet voor over

Dat is allemaal zo'n gelul. wees dan gewoon eerlijk en zeg dat je een greedy leech / freeloader bent en dat je je daar niet voor schaamt. Dan krijg je tenminste nog iets respect. maar lopen leuren met bovenstaande drogredenen is gewoon zielig!

Citaat van: Raphie op maart  9, 2007, 09:49:51
Het gaat hier niet meer om het feitelijke downloaden, maar om de argumentatie er achter:
- Ik ben een arme student
- ik weet niet of de film goed is
- de film ligt nog niet in de 3 euro bak en meer heb ik er niet voor over

Dat is allemaal zo'n gelul. wees dan gewoon eerlijk en zeg dat je een greedy leech / freeloader bent en dat je je daar niet voor schaamt. Dan krijg je tenminste nog iets respect. maar lopen leuren met bovenstaande drogredenen is gewoon zielig!

Kunnen jullie niet lezen ofzo? Ik zeg alleen dat ik niet zomaar dingen ga kopen, daar vind ik het te duur voor. Ik heb ook nooit gezegd dat ik alleen films koop die in de 3 euro bak liggen, maar dat ik geen 15 euro ga uitgeven aan een film waarvan ik niet weet of die goed is. Ik wil jullie wel mijn cd, film, spellen en seriescollectie laten zien hoor als dat het enige is dat jullie kan overtuigen. Ik koop van kinds af aan mijn spullen al legaal. Bij mij in de straat woonde in het twilight tijdperk een twilight "dealer" waarvan ik altijd gratis de nieuwste twilight kreeg en als er leuke dingen opstonden ging ik die legaal halen, omdat ik het nou eenmaal leuker vind om goede dingen legaal te hebben. Edit: en de rest van de cd gebruikte ik dan niet meer.

Maar daar lijken jullie compleet overheen te lezen en jullie kunnen alleen maar vallen over het feit dat ik dingen download. Lees eens goed mijn vorige post door. Alle spellen die ik vaak speel, films en series die ik vaker kijk, albums die ik vaker luister zijn allemaal legaal. Gedownloade troep die mij niet bevalt flikker ik weg, die mij wel bevalt koop ik. En waarom zou je wel respect kunnen opbrengen voor mensen die alleen maar downloaden en nooit wat kopen en daar open voor uit komen? Dat vind ik wel schaamteloos namelijk.

We kunnen ook de discussie overslaan en laten voor wat het is.

Mensen verschillen, meningen verschillen.... Laten we elkaar gewoon accepteren/tollereren en genieten van waar het om gaat: de content.  ;)

Hoi,

Citaat van: Raphie op maart  9, 2007, 09:49:51
Dat is allemaal zo'n gelul. wees dan gewoon eerlijk en zeg dat je een greedy leech / freeloader bent en dat je je daar niet voor schaamt. Dan krijg je tenminste nog iets respect. maar lopen leuren met bovenstaande drogredenen is gewoon zielig!

Wie zijn wij om de reden van een ander als zijnde sofisme te betitelen? Waar in eerste instantie op jammerlijke wijze getracht werd het donwloaden, kopieren of het in bezit hebben van niet originele DVD's tot de noemer illegaal te bestempelen, wordt nu getracht de reden van de ander tot drogreden te bombarderen om maar een negatieve oordeel te kunnen vellen over het gedrag van die ander? Verschillen in moraal zullen er altijd zijn, maar een vermeend rechtschapen stelt niemand in het recht een ander te veroordelen op zijn doen en laten teneinde zijn eigen doen en laten tot superieur te laten gelden.

mvrg

Patrick

Citaat van: LittleNinja op maart  9, 2007, 10:23:58
We kunnen ook de discussie overslaan en laten voor wat het is.

Mensen verschillen, meningen verschillen.... Laten we elkaar gewoon accepteren/tollereren en genieten van waar het om gaat: de content.  ;)

Wijze woorden!

Citaat van: patrick_vdb op maart  9, 2007, 10:26:47
Hoi,

Wie zijn wij om de reden van een ander als zijnde sofisme te betitelen? Waar in eerste instantie op jammerlijke wijze getracht werd het donwloaden, kopieren of het in bezit hebben van niet originele DVD's tot de noemer illegaal te bestempelen, wordt nu getracht de reden van de ander tot drogreden te bombarderen om maar een negatieve oordeel te kunnen vellen over het gedrag van die ander? Verschillen in moraal zullen er altijd zijn, maar een vermeend rechtschapen stelt niemand in het recht een ander te veroordelen op zijn doen en laten.

mvrg

Patrick

Mee eens, maar een ongezouten mening mag toch af en toe wel eens gegeven worden!
Patrick, je mist de clou, het gaat niet (meer) om het downloaden, maar om de hypocritie hoe het door een aantal forumleden wordt verantwoord.
Ik download ook en men mag mij daarop ook rustig aanspreken en een freeloader noemen, heb ik géén probleem mee!

Waar ik wel een probleem mee heb is als forumleden een KONTVERHAAL eromheen gaan draaien om hun downloadgedrag te verdedigen. DAT hoeft namelijk helemaal niet.
Ik ben gewoon een nuchtere hollander: Nu ik weet dat downloaden legaal is kan ik het gewoon doen, maar hoef ik me tevens daarvoor naar niemand te verantwoorden. PUNT.

Citaat van: Raphie op maart  9, 2007, 10:33:41

Mee eens, maar een ongezouten mening mag toch af en toe wel eens gegeven worden!
Patrick, je mist de clou, het gaat niet (meer) om het downloaden, maar om de hypocritie hoe het door een aantal forumleden wordt verantwoord.
Ik download ook en men mag mij daarop ook rustig aanspreken en een freeloader noemen, heb ik géén probleem mee!

Waar ik wel een probleem mee heb is als forumleden een KONTVERHAAL eromheen gaan draaien om hun downloadgedrag te verdedigen. DAT hoeft namelijk helemaal niet.
Ik ben gewoon een nuchtere hollander: Nu ik weet dat downloaden legaal is kan ik het gewoon doen, maar hoef ik me tevens daarvoor naar niemand te verantwoorden. PUNT.

Ho ho, nu draai je de zaken wel om. Eerder in het topic werd gesteld dat downloaden jatten is, wat het uiteraard niet is. Met dat soort uitspraken voel ik me verplicht een nuancering te geven.

Maar ik heb helemaal geen zin meer in deze discussie, want jouw belerende toon staat mij allesbehalve aan.
Tevens lees je vrij selectief, want zoals ik al 1000 keer heb gesteld is alles wat ik leuk vind gewoon legaal, ook 24 wat ik te duur vind om per seizoen los te kopen, daarmee heb ik op de box gewacht, en in de tussentijd gewoon de losse seizoenen gedownload!

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 09:42:45
Het valt wel goed te praten want het is legaal. Punt uit. Kan je hoog en laag gaan springen, maar het downloaden is legaal.

@MadEd: jongen ga jij maar lekker door met je zielige download praktijken en hou lekker vol dat het legaal is!

Hoe kom je er bij om te zeggen dat FILMS DOWNLOADEN legaal is?
Heb je nooit een legale huur dvd gekeken waar vooraf dat filmpje kwam? Niet bekend mee zeker?
PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.

Het gaat er niet om of je die films NADIEN koopt, feit is en blijft dat je ze VOORAF download PUNT

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 10:59:26
@MadEd: jongen ga jij maar lekker door met je zielige download praktijken en hou lekker vol dat het legaal is!

Hoe kom je er bij om te zeggen dat FILMS DOWNLOADEN legaal is?
Heb je nooit een legale huur dvd gekeken waar vooraf dat filmpje kwam? Niet bekend mee zeker?
PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.

Het gaat er niet om of je die films NADIEN koopt, feit is en blijft dat je ze VOORAF download PUNT

Ik ken die filmpjes ja want ik heb vaak zat films gehuurd en gekocht. Hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik een grote collectie originele films, series, cd's en spellen heb? En dat ik gedownloade prut die me niet bevalt wegflikker en die me wel bevalt koop? Oftewel dat ik geen van mijn downloads permanent gebruik?
Bovendien is downloaden niet illegaal. Je kan het van de daken schreeuwen, maar zolang je niet uploadt zoals bij nieuwgroepen is er niks aan de hand. Tenzij het software betreft.

Speciaal voor jou:

"Legaliteit

Net als bij muziek is het downloaden van films legaal. Het uploaden, dus aanbieden, van films is illegaal. Het verkopen / weggeven of ruilen van je downloads is ook illegaal. Overigens betaal je voor iedere lege CD of DVD die je koopt een bepaald bedrag aan auteursrechten. Als je je film dus brandt heb je al meebetaald aan de rechten."

En nu stil graag.

Edit: typo

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 10:59:26
@MadEd: jongen ga jij maar lekker door met je zielige download praktijken en hou lekker vol dat het legaal is!

Hoe kom je er bij om te zeggen dat FILMS DOWNLOADEN legaal is?
Heb je nooit een legale huur dvd gekeken waar vooraf dat filmpje kwam? Niet bekend mee zeker?
PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.

Het gaat er niet om of je die films NADIEN koopt, feit is en blijft dat je ze VOORAF download PUNT

Het is niet illegaal in Nederland. Lees een paar bladzijdes terug mijn reply over de wetgeving in Nederland. Het is heel spijtig maar je slaat de plank mis me deze opmerking.

Films, muziek, boeken etc waar auteursrechtelijke bescherming op zit is voor eigen gebruik legaal te downloaden ongeacht of de bron legaal of illegaal is. Uitzondering hierop is software en games aangezien die vallen onder de wet Computercriminaliteit.

En nu ga ik het nooit meer uitleggen :)

Hoi Raphie,

Citaat van: Raphie op maart  9, 2007, 10:33:41
Patrick, je mist de clou, het gaat niet (meer) om het downloaden, maar om de hypocritie hoe het door een aantal forumleden wordt verantwoord

Ik mis helemaal geen clou en reageerde dan ook niet verder inhoudelijk op het gegeven downloaden, kopieren of wat dan ook.

CitaatWaar ik wel een probleem mee heb is als forumleden een KONTVERHAAL eromheen gaan draaien om hun downloadgedrag te verdedigen

Klaarblijkelijk heb jij dus de clou van mijn eerdere post gemist want wederom veroordeel je de reden van derden tot een kontverhaal (sofisme) terwijl je niet in staat bent de reden op waarheid te beoordelen. Een aanname behoeft nog geen realiteit te zijn terwijl je er toch je veroodeling aan ophangt.

CitaatDAT hoeft namelijk helemaal niet.
Ik ben gewoon een nuchtere hollander: Nu ik weet dat downloaden legaal is kan ik het gewoon doen, maar hoef ik me tevens daarvoor naar niemand te verantwoorden. PUNT

En nu beginnen we eigenlijk pas tot de ware kern door te dringen. Men hoeft zich inderdaad niet te verantwoorden naar derden voor hun gedrag maar worden welhaast gedwongen tot verdediging nadat ze op het matje worden geroepen door vermeend rechtschapen personen die het klaarblijkelijk niet kunnen verkroppen dat derden in deze specifieke gevallen er een ander moraal op kunnen nahouden en het zodoende nodig achten aantijgingen danwel lasterende uitspraken te doen welke vervolgens geen stand houden als het erop aankomt. Deze hele hetze welke nu al 4 pagina's stand houdt is compleet onnodig geweest en ik vind het persoonlijk jammerlijk dat het uberhaupt hiertoe komt op dit forum.

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 10:59:26
@MadEd: jongen ga jij maar lekker door met je zielige download praktijken en hou lekker vol dat het legaal is!

Hoe kom je er bij om te zeggen dat FILMS DOWNLOADEN legaal is?
Heb je nooit een legale huur dvd gekeken waar vooraf dat filmpje kwam? Niet bekend mee zeker?
PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.

Het gaat er niet om of je die films NADIEN koopt, feit is en blijft dat je ze VOORAF download PUNT

Vooraf alvast mijn excuses voor het feit dat ik even wat minder vriendelijk ga reageren dan normaal maar bovenstaande reactie getuigd van een bepaalde dommigheid waar ik verder geen woorden meer voor heb. Hoe kom je er, nadat er diverse malen het tegendeel bewezen is, bij dat downloaden van films illegaal zou zijn? Piraten zijn mannen met ooglapjes en een houten been, die hebben doorgaans geen tijd om films te downloaden danwel te bekijken op hun driemaster...een film downloaden is geen misdrijf!

mvrg

Patrick

Met alle Respect Patrick maar ik vind op een HT forum praten over downloaden van films en het goedpraten hiervan echt triest.
Dat je mij van dommigheid beschuldigd, vind ik al helemaal triest.

Citaat van: patrick_vdb op maart  9, 2007, 11:17:05
Piraten zijn mannen met ooglapjes en een houten been, die hebben doorgaans geen tijd om films te downloaden danwel te bekijken op hun driemaster...een film downloaden is geen misdrijf!

mvrg

Patrick

Als het allemaal zo legaal is waarom zijn er dan die PIRATERIJ waarschuwingsfilmpjes vooraf gaande aan een film?
JE STEELT GEEN FILMS, PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.. ben ik de enigste die deze waarschuwingsflms ooit heeft gezien ???
Dit soort filmpjes moet de pubers van nu laten inzien dat downloaden wel degelijk fout is! Schijnbaar is het voor iedere puber maar normaal dat er van alles gedownload wordt ipv gekocht..
Dus doe svp niet zo bijdehand met je ooglapjes en houtebeen

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 11:21:33
Met alle Respect Patrick maar ik vind op een HT forum praten over downloaden van films en het goedpraten hiervan echt triest.
Dat je mij van dommigheid beschuldigd, vind ik al helemaal triest.

Als het allemaal zo legaal is waarom zijn er dan die PIRATERIJ waarschuwingsfilmpjes vooraf gaande aan een film?
JE STEELT GEEN FILMS, PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.. ben ik de enigste die deze waarschuwingsflms ooit heeft gezien ???
Dus doe svp no bijdehand met je ooglapjes en houtebeen

Iets wat legaal is, hoeft niet goedgepraat te worden. Jij maakt echter een soort paria van downloaders? Bovendien heb ik de hele tijd al aangegeven waarom ik download, maar goed daar zal je wel weer overheen gelezen hebben. Dat dit een HT forum is is overigens geen argument, mogen mensen dan ineens niet andere standaarden hanteren?

Wat je met die filmpjes zegt is trouwens een argument op basis van autoriteit. Omdat er een of andere autoriteit (in dit geval Brein) die filmpjes maakt, moet het dus wel illegaal zijn. Onzin, die filmpjes houden geen stand en zijn er alleen om mensen een schuldgevoel aan te praten.

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 11:29:07
en zijn er alleen om mensen een schuldgevoel aan te praten.

Ja en TERECHT!

Zou jij het leuk vinden als je iets zou maken en een ander neemt het gewoon mee zonder ervoor te betalen?

Maar download maar lekker door....als jullie het allemaal maar normaal vinden. Voor mij is dit einde discussie.
Ik weet wel van mezelf dat ik niet zo krenterig ben en gewoon koop wat ik wil.

Ga bijna medelijden met je krijgen MadEd dat je zo een arm studentje bent!

Hoi Joris,

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 11:21:33
Met alle Respect Patrick maar ik vind op een HT forum praten over downloaden van films en het goedpraten hiervan echt triest

Voor wat betreft het goed praten van downloaden kan ik kort zijn, ik heb nog geen oordeel hierover gegeven maar keur enkel de hetze welke anderen voeren jegens derden die downloaden niet goed. Wat betreft het eerste punt dat je stelt, het downloaden van films op een forum als deze, kan ik je volgen. Willen wij als forum originele DVD's en CD's promoten en ons standpunt innemen voor wat betreft niet originele DVD's en CD's dan kunnen we dat echter het beste doen door het te gieten in een forumregel, niet door derden te veroordelen tot iets wat ze niet zijn en vervolgens zelf te kaan kontedraaien om maar geen afstand te hoeven nemen van een veronderstelling dat het eigen gedrag de enige juiste is.

CitaatDat je mij van dommigheid beschuldigd, vind ik al helemaal triest

Uiteraard je goed recht om hierover een mening te vormen. Maar ik begrijp werkelijk niet dat je stug blijft/bleef volhouden aan iets dat allang is weerlegt?

CitaatAls het allemaal zo legaal is waarom zijn er dan die PIRATERIJ waarschuwingsfilmpjes vooraf gaande aan een film?

Goede vraag waarop niemand je een antwoord zal kunnen geven. Misleidend, niets meer en niets minder, bij downloaden van een film is er namelijk niet per definitie sprake van piraterij/plagiaat ;)

mvrg

Patrick

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 11:30:55
Ja en TERECHT!

Zou jij het leuk vinden als je iets zou maken en een ander neemt het gewoon mee zonder ervoor te betalen?

Maar download maar lekker door....als jullie het allemaal maar normaal vinden. Voor mij is dit einde discussie.
Ik weet wel van mezelf dat ik niet zo krenterig ben en gewoon alles koop.

Als ik toch al miljoenen zou verdienen zou ik er niet echt wakker van kunnen liggen  ::). Bovendien is het aan de rechtbank om het illegaal te maken dan. Tot die tijd is het gewoon legaal. Punt uit. Maar ik ben het wel enigszins met je eens. Het is moreel gezien niet te verantwoorden om alleen maar te downloaden en vervolgens nooit wat te kopen. Maar zoals ik al honderd keer getracht heb uit te leggen, ben ik zo iemand niet. Net als jij je versterker wil testen, wil ik de meeste films een keertje hebben gezien voor ik ze koop omdat ik het zonde vind om miskopen te doen.

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 11:21:33
Met alle Respect Patrick maar ik vind op een HT forum praten over downloaden van films en het goedpraten hiervan echt triest.
Dat je mij van dommigheid beschuldigd, vind ik al helemaal triest.

Als het allemaal zo legaal is waarom zijn er dan die PIRATERIJ waarschuwingsfilmpjes vooraf gaande aan een film?
JE STEELT GEEN FILMS, PIRATERIJ IS EEN MISDRIJF.. ben ik de enigste die deze waarschuwingsflms ooit heeft gezien ???
Dit soort filmpjes moet de pubers van nu laten inzien dat downloaden wel degelijk fout is! Schijnbaar is het voor iedere puber maar normaal dat er van alles gedownload wordt ipv gekocht..
Dus doe svp niet zo bijdehand met je ooglapjes en houtebeen

De filmpjes zijn een waarschuwingsfilmpje van de maatschappijen en staat buiten de wettelijke regelgeving. Zie het als een campagne om downloaden tegen te gaan. Het is dus puur om het geld van de maatschappijen te behouden. Want wettelijk is het in nederland gewoon legaal films/series/muziek te downloaden.

M.a.w. ja het filmpje mag je met een korrel zout nemen omdat het wettelijk niet te verdedigen is.

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 11:38:24
Als ik toch al miljoenen zou verdienen zou ik er niet echt wakker van kunnen liggen  ::).

Dat is natuurlijk onzin, dus als iemand rijk is, is het allemaal niet erg ??

Citaat van: WickedGame op maart  9, 2007, 11:39:41
De filmpjes zijn een waarschuwingsfilmpje van de maatschappijen en staat buiten de wettelijke regelgeving. Zie het als een campagne om downloaden tegen te gaan. Het is dus puur om het geld van de maatschappijen te behouden. Want wettelijk is het in nederland gewoon legaal films/series/muziek te downloaden.

M.a.w. ja het filmpje mag je met een korrel zout nemen omdat het wettelijk niet te verdedigen is.

Idd. Bovendien is al lang bewezen dat er geen verlies wordt gemaakt door het downloaden en de maatschappijen zelf zijn vrij schandalig. Ze houden de bioscopen kort, er mogen van bepaalde maatschappijen alleen films worden vertoond als de bioscopen een lage winstmarge accepteren. Maatschappijen gebruiken downloaden gewoon als argument om meer $ te maken. Maar dat wist je zeker allemaal nog niet?

Maar dit is ook een vrij flauwe argumentatie, want nu wordt het een "maar zij doen het ook" discussie. Zal ik dan nog 1 keer uitleggen hoe ik erover denk:

-downloaden om gratis films te hebben en nooit wat kopen = verkeerd maar niet illegaal
-downloaden om films te ontdekken en als ze de moeite waard zijn kopen = niet verkeerd en ook niet illegaal

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 11:40:46
Dat is natuurlijk onzin, dus als iemand rijk is, is het allemaal niet erg ??

Kan jij wel lezen ofzo? Ik zeg dat IK er niet wakker van zou liggen omdat je vroeg hoe zou JIJ het vinden als ..? Daarmee zeg ik niet dat het oké is om van de rijken te jatten.

Ik volg MadEdje wel...

Elke dvd die ik gekocht heb heb ik ooit gedownload... Simpelweg omdat ik het inderdaad zonde vind om 15 euro te geven aan iets waarvan ik niet zeker ben van de kwaliteit...

Vind ik het een goeie film, dan komt hij in mijn aankooplijstje...

Ik heb ooit eens een kort iets geschreven over een business model dat er op neer kwam dat je "try before you buy" hebt zonder dat je extra moet betalen... Vind ik veel aantrekkelijker dan het huidige...

Citaat van: daxie op maart  9, 2007, 11:51:23
Ik volg MadEdje wel...

Elke dvd die ik gekocht heb heb ik ooit gedownload... Simpelweg omdat ik het inderdaad zonde vind om 15 euro te geven aan iets waarvan ik niet zeker ben van de kwaliteit...

Vind ik het een goeie film, dan komt hij in mijn aankooplijstje...

Ik heb ooit eens een kort iets geschreven over een business model dat er op neer kwam dat je "try before you buy" hebt zonder dat je extra moet betalen... Vind ik veel aantrekkelijker dan het huidige...

Idd, dat vinden velen bij apparatuur hier immers ook gebruikelijk. Try before you buy. Nu is die apparatuur wel iets duurder (nulletje of 1,2,3 erbij  ;D) maar wat de één duur vindt vindt de ander weer een schijntje dus tsja  :)

Goede discussie jongens !   (Hij is wel lekker heftig  >:D , maar dat mag soms ook wel)
Er is blijkbaar toch een hoop onduidelijkheid over wat wel en niet mag.
Het hangt ook af van je eigen normen en waarden.

Maar wees eens eerlijk :  heb je ooit kwaliteit (bij film) binnengehaald die overeen kwam met  het origineel?
De enige reden dat ik niet (meer) download, is vanwege de kwaliteit.
Met speciale aanbiedingen bij de videotheek (100% of 125%) bonus op je inleg,
huur ik voor € 1 tot € 2,25 een film.  

Topgeluid en topbeeld en iedereen gelukkig !   ;D

Citaat van: Joris1971 op maart  7, 2007, 07:08:36
Wat een WAARDELOZE argumenten!

Ik vind zoiezo dat dit topic door een van de Mods eruit gekickt moet worden.
Lekker zeg op dit forum om illegale dvd's te accepteren!  >:( :o En nog eens advies te geven welke dvdspeler Ad het beste kan kopen.
Ad, als je het geld niet voor LEGALE dvd's hebt, dan kun je ze gewoon niet kopen!

Een goede vriend van mij is eigenaar van 2 Videoland filialen, door mensen als Ad, wordt zijn handel verpest!  >:(

Iedereen hier weet dat Adje, illegale kopies bedoeld die die voor 2 euro ergens koopt en iedereen weet hier dat het niet om kopien gaat van eigen collectie!

p.s. geld voor een topdvd-speler zul je wel niet hebben als je op dvd's al beknibbelt!

Toch ben ik het hier niet helemaal mee eens. Ik denk dat het voor de videotheken minder uitmaakt dan voor de winkels die alleen verkopen. De formule huren, fikken is er eentje die door erg veel mensen wordt gehanteerd omdat je dan niet al dat "gedoe" met het downloaden hebt. Het opnieuw huren van een film is iets wat de meeste mensen volgens mij wel achterwege laten, of ze hem nou gekopieerd hebben of niet.

Citaat van: snowmaster op maart  9, 2007, 11:59:47
Goede discussie jongens !   (Hij is wel lekker heftig  >:D , maar dat mag soms ook wel)
Er is blijkbaar toch een hoop onduidelijkheid over wat wel en niet mag.
Het hangt ook af van je eigen normen en waarden.

Maar wees eens eerlijk :  heb je ooit kwaliteit (bij film) binnengehaald die overeen kwam met  het origineel?
De enige reden dat ik niet (meer) download, is vanwege de kwaliteit.
Met speciale aanbiedingen bij de videotheek (100% of 125%) bonus op je inleg,
huur ik voor € 1 tot € 2,25 een film.  

Topgeluid en topbeeld en iedereen gelukkig !   ;D

Als je gewoon een image maakt en die op DVD fikt is er geen kwaliteitsverschil, tenminste niet in beeld en geluid van de DVD. Artwork etc is een ander verhaal.

Citaat van: snowmaster op maart  9, 2007, 11:59:47
Goede discussie jongens !   (Hij is wel lekker heftig  >:D , maar dat mag soms ook wel)
Er is blijkbaar toch een hoop onduidelijkheid over wat wel en niet mag.
Het hangt ook af van je eigen normen en waarden.

Maar wees eens eerlijk :  heb je ooit kwaliteit (bij film) binnengehaald die overeen kwam met  het origineel?
De enige reden dat ik niet (meer) download, is vanwege de kwaliteit.
Met speciale aanbiedingen bij de videotheek (100% of 125%) bonus op je inleg,
huur ik voor € 1 tot € 2,25 een film. 

Topgeluid en topbeeld en iedereen gelukkig !   ;D

Hangt natuurlijk ook van je tv af, in hoeverre die de verschillen kan laten zien. Net als je audioset natuurlijk  ;) Maar idd huren doe ik ook vaak zat, gewoon met 2 vrienden 7 weekfilms voor een tientje huren. Zitten ook vaak zat missers tussen, maarja voor dat geld maakt het mij niet uit  ;D

Ik begrjip niets van die wetgeving maar mijn verstand zegt me dat als ik een copy maak van een gehuurde dvd en die later met een vriend in kleine kring deel dat dat mag. Als ik een copy download, dan mag dat niet want dat is stelen tenzij ik later alsnog die dvd huur :) Overigens uitkijken met sites die zegen dat downloaden wel mag mijn insite info is dat je helemaal niets mag en dat je overal op gepakt kunt worden zelfs op een copy van je gehuurde dvd. Ze kijken meer of het aantal copietjes in je huis veel minder is dan het aantal gekochte dvd's, een soort verhouding zeg maar.

Citaat van: Redfox001 op maart  9, 2007, 12:04:14
Ik begrjip niets van die wetgeving maar mijn verstand zegt me dat als ik een copy maak van een gehuurde dvd en die later met een vriend in kleine kring deel dat dat mag. Als ik een copy download, dan mag dat niet want dat is stelen tenzij ik later alsnog die dvd huur :) Overigens uitkijken met sites die zegen dat downloaden wel mag mijn insite info is dat je helemaal niets mag en dat je overal op gepakt kunt worden zelfs op een copy van je gehuurde dvd. Ze kijken meer of het aantal copietjes in je huis veel minder is dan het aantal gekochte dvd's, een soort verhouding zeg maar.

kopieren is NOOIT stelen. Weet niet wie dat bedacht heeft maar ben wel erg benieuwd naar de beargumentatie. Kopieren is kopieren, inbreuk op autheursrecht. Dat is niet goed, dat is strafbaar maar het heeft 0,0 temaken met stelen.

Citaat van: JCL op maart  9, 2007, 12:06:29
kopieren is NOOIT stelen. Weet niet wie dat bedacht heeft maar ben wel erg benieuwd naar de beargumentatie. Kopieren is kopieren, inbreuk op autheursrecht. Dat is niet goed, dat is strafbaar maar het heeft 0,0 temaken met stelen.

Volgens mij wordt er aan gewerkt om kopieëren strafbaar te maken, omdat het als hacken kan worden gezien. Omzeilen van beveiliging. Volgens mij is het voor eigen gebruik kopieëren van films namelijk ook niet strafbaar.

Citaat van: JCL op maart  9, 2007, 12:06:29
kopieren is NOOIT stelen. Weet niet wie dat bedacht heeft maar ben wel erg benieuwd naar de beargumentatie. Kopieren is kopieren, inbreuk op autheursrecht. Dat is niet goed, dat is strafbaar maar het heeft 0,0 temaken met stelen.

Ik denk dat je moet redeneren van wie loopt er inkomsten mis en is dat eerlijk? Aan de anderekant is het eerlijk dat iemand miljoenen verdient aan de creativiteit van een ander alleen omdat hij het kan? Het draait helemaal nergens om eerlijkheid maar het is wel de manier om ons consumenten een beetje te controleren.

Ik zou eigenlijk gewoon een copietje willen kijken direct van het internet en alleen de artiesten ervoor betalen.

Citaat van: Redfox001 op maart  9, 2007, 12:12:40
Ik denk dat je moet redeneren van wie loopt er inkomsten mis en is dat eerlijk? Aan de anderekant is het eerlijk dat iemand miljoenen verdient aan de creativiteit van een ander alleen omdat hij het kan? Het draait helemaal nergens om eerlijkheid maar het is wel de manier om ons consumenten een beetje te controleren.

Ik zou eigenlijk gewoon een copietje willen kijken direct van het internet en alleen de artiesten ervoor betalen.

Jep, maar die vlieger zou alleen opgaan als artiesten zelf alles zouden doen wat dus niet het geval is. Hun producer, manager etc. werken net zo goed mee aan het geheel.

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 12:23:16
Jep, maar die vlieger zou alleen opgaan als artiesten zelf alles zouden doen wat dus niet het geval is. Hun producer, manager etc. werken net zo goed mee aan het geheel.

Dat is ook weer waar maar misschien moeten ze dan het monopolie van de producenten een aanpakken. Als iemand een creatieve manier weet om dezelfde productie goedkoper bij de klant te krijgen dan moet dat toch kunnen. Dat je b.v. geen films kunt downloaden en betalen op dvd kwaliteit vind ik idioot want stel je voor je zou de gedwonloade film copieren :) Dan maar gewoon stelen dus?

Citaat van: Redfox001 op maart  9, 2007, 12:12:40
Ik denk dat je moet redeneren van wie loopt er inkomsten mis en is dat eerlijk? Aan de anderekant is het eerlijk dat iemand miljoenen verdient aan de creativiteit van een ander alleen omdat hij het kan? Het draait helemaal nergens om eerlijkheid maar het is wel de manier om ons consumenten een beetje te controleren.

Ik zou eigenlijk gewoon een copietje willen kijken direct van het internet en alleen de artiesten ervoor betalen.

ben ik het ook helemaal mee eens. Alleen is "stelen" gewoon een verkeerde term.

Citaat van: JCL op maart  9, 2007, 12:47:14
ben ik het ook helemaal mee eens. Alleen is "stelen" gewoon een verkeerde term.

Vroeger stonden de muziekanten ook gewoon op het marktplein en kon iedereen er van genieten. Nu moet er een hek omheen en krijg je een verrekijker als je een bedrag betaald bij wijze van vergelijken  ;D

Citaat van: Redfox001 op maart  9, 2007, 12:52:44
Vroeger stonden de muziekanten ook gewoon op het marktplein en kon iedereen er van genieten. Nu moet er een hek omheen en krijg je een verrekijker als je een bedrag betaald bij wijze van vergelijken  ;D

Toen hadden die muziekanten ook geen kosten bijna. Moet je nu eens kijken wat er allemaal bij een concert komt kijken  ;)

Citaat van: JCL op maart  9, 2007, 12:47:14
ben ik het ook helemaal mee eens. Alleen is "stelen" gewoon een verkeerde term.

Niet helemaal mee eens. We kunnen niet zo maar als Robin Hood gaan "stelen" van de "rijken" voor de "armen" ?

Die filmpjes over piraterij staan inderdaad ook op mijn kopietjes... heel irritant!!

;D  :P  ;D  :P  ;D  :P




( Even om geen goed of fout verhaal te krijgen... Ik heb 99% originele dvd's en 1% gekopieerd. )

Als je nu een film in HDTV kwaliteit download en de film wel al origineel hebt ?
Ik heb bijvoorbeeld star wars op VHS, Laserdisc en DVD in de kast staan, maar ook de HDTV versie gedownload.

Volgens mij koop je als je een DVD koopt niet het eigendomsrecht van het materiaal, maar alleen het recht om er (met strenge beperkigen) naar te kijken. Ik kijk dus naar iets waar ik al 3x kijkrechten voor betaald heb.

Wat doe ik nu nog fout in dit voorbeeld ?

volgens mij helemaal niks. ;)

Citaat van: Raphie op maart  9, 2007, 13:14:15
Niet helemaal mee eens. We kunnen niet zo maar als Robin Hood gaan "stelen" van de "rijken" voor de "armen" ?

Zo bedoel ik het niet, er wordt simpelweg niks gestolen, er is niks weg. Als ik alle matrialen koop om een fiets te bouwen en ik bouw een gazelle fiets, 100% identiek, zelfde matriaal etc, etc, etc. Het enige wat ik niet heb is zijn de rechten op het ontwerp. Het ik dan een fiets gejat?

Je analogie is verkeerd, dat zou betekenen dat jij, met jouw camera een filmscript zelf nafilmt...  ;D ;D dat is iets anders.

Nu pak je de onderdelen uit het schap i.p.v. ze te kopen  ;)

Nee, ook niet. Je koopt het schijfje waar het opstaat, je betaald alleen niet voor de rechten van de film. Er is nog nooit een downloader veroordeeld voor diefstal.

Is mijn post nu weggehaald,die ik rond 11:30 heb neergezet  ???

Citaat van: JCL op maart  9, 2007, 13:36:21
Zo bedoel ik het niet, er wordt simpelweg niks gestolen, er is niks weg. Als ik alle matrialen koop om een fiets te bouwen en ik bouw een gazelle fiets, 100% identiek, zelfde matriaal etc, etc, etc. Het enige wat ik niet heb is zijn de rechten op het ontwerp. Het ik dan een fiets gejat?

Nee, je maak inbreuk op een vermogensrecht en dat is een onrechtmatige daad als je de fiets gaat verkopen als een Gazelle.
Technisch niet hetzelfde als diefstal, praktisch wel.

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 08:19:12
Dat jij je dat niet kan voorstellen zegt meer over jou dan over mij want veel vrienden van mij doen zo (ik ben nog student en heb geen grote budgetten).

Wederom dat non argument........

Onthoud nu eens dat als je geen geld hebt je het dan domweg niet kan krijgen!

Geen opvoeding gehad of zo? ;D ;)


En nogmaals, je andere argument van eerst testen dan kopen vind ik veel beter, wellicht het enige goede argument.

Citaat van: Blue-Eyes op maart  9, 2007, 19:19:40
Wederom dat non argument........

Onthoud nu eens dat als je geen geld hebt je het dan domweg niet kan krijgen!

Geen opvoeding gehad of zo? ;D ;)


En nogmaals, je andere argument van eerst testen dan kopen vind ik veel beter, wellicht het enige goede argument.

Ja en waar heeft dat testen mee te maken? Juist met het niet hebben van grote budgetten  ::). Zoals eerder al gesteld: er hoeven geen argumenten gegeven te worden, er wordt hier ten onrechte een paria van gemaakt want het is gewoon legaal. Punt uit. En ook jij lijkt er overheen te lezen dat ik alles wat ik gewoon goed vind legaal bezit.

Hebben jullie soms een filter in jullie ogen dat alleen maar downloaden kan lezen ofzo? En begin niet over mijn opvoeding, oke er zaten enige smileys erbij maar het is totaal niet relevant om het erbij te betrekken. Ik trek me nu terug uit deze "discussie", er kan niet normaal gepraat worden en dat is jammer.

Laat maar.

Blijkbaar heeft de jeugd van tegenwoordig geen besef meer.....


Ik ga morgen hier in de straat wat leuke auto's ophalen, alleen maar om te testen. Echt waar, want ik heb het geld niet, tja. Ik wil toch wel die dikke 335D hebben. Dan moet je toch wat he?

Citaat van: Blue-Eyes op maart  9, 2007, 19:49:47
Laat maar.

Blijkbaar heeft de jeugd van tegenwoordig geen besef meer.....


Ik ga morgen hier in de straat wat leuke auto's ophalen, alleen maar om te testen. Echt waar, want ik heb het geld niet, tja. Ik wil toch wel die dikke 335D hebben. Dan moet je toch wat he?

Toch nog enige woorden van mijn kant dan. Je kan alleen maar met je vingertje naar mij wijzen zonder naar jezelf te kijken. Zegt wederom meer over jou dan over mij. Ik begin toch ook niet over jouw opvoeding? Maar goed, je vergelijking gaat mank, want het openbreken van auto's om ze te testen is illegaal (bovendien heb je daar ook proefritten voor  ;)) en het downloaden van films is legaal. Punt. Kan je nog zoveel met je vingertje gaan zwaaien, hoog en laag springen, mij voor alles en nog wat uitmaken, maar ik ben niet illegaal bezig als ik een film binnenhaal. Als die gedownloade film mij niet bevalt flikker ik hem weg en als die mij wel bevalt koop ik hem. Dat jij daar een punt van maakt komt er bij mij werkelijk waar NIET in, zeker daar het gewoon legaal is.

Citaat van: hanky panky op maart  7, 2007, 14:00:16
Zo ook dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=54588.0) topic waar iemand in de openingpost roept dat hij een rip (!) van een HD-DVD wil afspelen. Wil je die aub even verwijderen ? Daar wordt nota bene door een admin gereageerd.

Dat zal ik wel geweest zijn. Maar ik vroeg alleen op wat voor display hij kijkt.

Citaat van: Blue-Eyes op maart  9, 2007, 19:49:47
Laat maar.

Blijkbaar heeft de jeugd van tegenwoordig geen besef meer.....


Ik ga morgen hier in de straat wat leuke auto's ophalen, alleen maar om te testen. Echt waar, want ik heb het geld niet, tja. Ik wil toch wel die dikke 335D hebben. Dan moet je toch wat he?

Laat maar Blue-Eyes, we praten toch tegen dovemans oren, die MadEd is als zoveel pubers gewoon een persoon die schijnbaar het normaal vind dat ie alles maar kan downloaden. Het is tegenwoordig allemaal maar normaal als die pubers zeggen: Waarom zou ik die cd kopen, ik kan hem gratis van internet downloaden, ik ga daar echt niet voor betalen hoor.
Echt hele trieste gedachtegang cq uitspraak vind ik dat! Schijnbaar vinden de bijbehorende ouders het ook maar normaal..

Wettelijk gezien kan het dan wel mogen, maar als je enig fatsoen in je donder hebt en een beetje nuchter en logisch nadenkt zul je zelf ook wel tot de conclusie komen dat je zielig bezig bent MadEd!

Het kan allemaal wel legaal zijn, maar er zijn ook nog fatsoensnormen en dat is het respecteren van iemands werk.. of ie nu miljoenen verdiend of niet, jij vind het maar normaal dat downloaden, maar gelukkig ik en meerdere mensen (hier) niet.
Ben blij dat ik die simpele gedachten niet in me heb van:..ach ja, het wordt toegestaan dus laat ik maar lekker gaan downloaden.
Downloaden is miz een disrespect naar de artiest/producent etc.

Groet Joris

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 22:16:39
Laat maar Blue-Eyes, we praten toch tegen dovemans oren, die MadEd is als zoveel pubers gewoon een persoon die schijnbaar het normaal vind dat ie alles maar kan downloaden. Het is tegenwoordig allemaal maar normaal als die pubers zeggen: Waarom zou ik die cd kopen, ik kan hem gratis van internet downloaden, ik ga daar echt niet voor betalen hoor.
Echt hele trieste gedachtegang cq uitspraak vind ik dat! Schijnbaar vinden de bijbehorende ouders het ook maar normaal..

Wettelijk gezien kan het dan wel mogen, maar als je enig fatsoen in je donder hebt en een beetje nuchter en logisch nadenkt zul je zelf ook wel tot de conclusie komen dat je zielig bezig bent MadEd!

Het kan allemaal wel legaal zijn, maar er zijn ook nog fatsoensnormen en dat is het respecteren van iemands werk.. of ie nu miljoenen verdiend of niet, jij vind het maar normaal dat downloaden, maar gelukkig ik en meerdere mensen (hier) niet.
Ben blij dat ik die simpele gedachten niet in me heb van:..ach ja, het wordt toegestaan dus laat ik maar lekker gaan downloaden.
Downloaden is miz een disrespect naar de artiest/producent etc.

Groet Joris

Jij rijdt nooit te hard en hebt ook nooit een pen of een post-it van het werk 'meegenomen' voor thuisgebruik .... zucht.

Moraalridders wapent u en trek ten strijde..

Ik vind het nogal hypocriet van een forumbeheerder of een admin dat je het door mij aangehaalde topic niet sluit maar wel in dit topic meehuilt met de wolven. Als je één lijn trekt donder je alle topics dicht die gaan over gedownload materiaal óf je staat het toe. Maar je gaat niet willekeurig te werk, dat kost je je geloofwaardigheid.

Maar wat me wel opvalt: als het over HD materiaal gaat dan gaan ineens flink wat regels over boord..... waarom zou dat nou zo zijn?

Citaat van: Joris1971 op maart  9, 2007, 22:16:39
Laat maar Blue-Eyes, we praten toch tegen dovemans oren, die MadEd is als zoveel pubers gewoon een persoon die schijnbaar het normaal vind dat ie alles maar kan downloaden. Het is tegenwoordig allemaal maar normaal als die pubers zeggen: Waarom zou ik die cd kopen, ik kan hem gratis van internet downloaden, ik ga daar echt niet voor betalen hoor.
Echt hele trieste gedachtegang cq uitspraak vind ik dat! Schijnbaar vinden de bijbehorende ouders het ook maar normaal..

Wettelijk gezien kan het dan wel mogen, maar als je enig fatsoen in je donder hebt en een beetje nuchter en logisch nadenkt zul je zelf ook wel tot de conclusie komen dat je zielig bezig bent MadEd!

Het kan allemaal wel legaal zijn, maar er zijn ook nog fatsoensnormen en dat is het respecteren van iemands werk.. of ie nu miljoenen verdiend of niet, jij vind het maar normaal dat downloaden, maar gelukkig ik en meerdere mensen (hier) niet.
Ben blij dat ik die simpele gedachten niet in me heb van:..ach ja, het wordt toegestaan dus laat ik maar lekker gaan downloaden.
Downloaden is miz een disrespect naar de artiest/producent etc.

Groet Joris

Wacht even hoor. Jij bent degene die duidelijk een probleem heeft met lezen en die nu zwaar onbeschoft bezig is. Ik heb al duizend keer in dit topic aangegeven dat de dingen die ik vaak gebruik (spellen, cd's, dvd's series) allemaal legaal heb! Ik heb nu een foto gemaakt om het aan jou te bewijzen want kennelijk is het aan dovemansoren gericht. De enige reden dat ik het van tevoren download is zodat ik weet wat ik koop. Overigens ben ik de puberteit al enige tijd voorbij en vind ik het vrij denigrerend hoe jij en anderen hier te werk gaan. Van volwassenen (waar ik ook toe behoor) zou je toch beter mogen verwachten. Dat belerende toontje past jullie absoluut niet.

Maar goed speciaal voor jullie:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2FxPM1229.jpg&hash=80ffbf493a8caca7628f322047c18bc64ba8f84d)

Deadwood seizoen 1

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2F8gy1229.jpg&hash=03d4f3c45111b73444b4169552f18db13000e586)

De film Platoon

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2FoPz1229.jpg&hash=2f22036f6e4a2488ce0dab37948e23a73d38bec5)

Het album brothers in arms van the dire straits

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2Fh351229.jpg&hash=9331fb887d0f53dff3f234b118e6482e59c42dd0)

Het spel: Splinter Cell Chaos Theory

Dat ik de moeite nog heb genomen ..

Citaat van: MadEd op maart  9, 2007, 22:50:54
Wacht even hoor. Jij bent degene die duidelijk een probleem heeft met lezen en die nu zwaar onbeschoft bezig is. Ik heb al duizend keer in dit topic aangegeven dat de dingen die ik vaak gebruik (spellen, cd's, dvd's series) allemaal legaal heb! Ik heb nu een foto gemaakt om het aan jou te bewijzen want kennelijk is het aan dovemansoren gericht. De enige reden dat ik het van tevoren download is zodat ik weet wat ik koop. Overigens ben ik de puberteit al enige tijd voorbij en vind ik het vrij denigrerend hoe jij en anderen hier te werk gaan. Van volwassenen (waar ik ook toe behoor) zou je toch beter mogen verwachten. Dat belerende toontje past jullie absoluut niet.

Maar goed speciaal voor jullie:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2FxPM1229.jpg&hash=80ffbf493a8caca7628f322047c18bc64ba8f84d)

Deadwood seizoen 1

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2F8gy1229.jpg&hash=03d4f3c45111b73444b4169552f18db13000e586)

De film Platoon

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2FoPz1229.jpg&hash=2f22036f6e4a2488ce0dab37948e23a73d38bec5)

Het album brothers in arms van the dire straits

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xxxupload.nl%2Fimages%2Fh351229.jpg&hash=9331fb887d0f53dff3f234b118e6482e59c42dd0)

Het spel: Splinter Cell Chaos Theory

Dat ik de moeite nog heb genomen ..

Zijn toch geen ge-copieerde hoesjes he?  :)

relax jongens ;)

Ik geef MadEd ook ten dele gelijk: immers heb ik gezegt dat eerst downloaden en daarna kopen het een prima zaak is. Echter waar ik mij tegen verzet is het belachelijke argument geld. Te duur voor eigen portomonee rechtvaardigd niets. Het is dan domweg te duur en dus moet je of gaan sparen of je erbij neerleggen dat je het wellicht nooit zal krijgen. Onze maatschappij is nu eenmaal een maatschappij waarin velen het goed hebben en velen het slecht hebben. Een van de nadelen van het slecht hebben is nu eenmaal dat je een beduidend minder aanschaffen kan doen, en zeker de duurdere. Is het niet in kwaliteit, danwel in kwantiteit.

Een "goed" heeft nu eenmaal een prijs (afgezien van de discussie of deze prijs een goede prijs is). Als deze prijs in de ogen van veel mensen te hoog is vind men dat een rechtvaardiging om het dan maar op een andere manier te verkrijgen. Ik weet dat ik herhaal, maar ik krijg het blijkbaar niet duidelijk. Alhoewel er nog steeds niet op bovenstaand punt door anderen is ingegaan.

Dus nogmaals, het gaat me dus niet om de discussie of downloaden legaal is, maar om het argument waarom men het doet.

Citaat van: hanky panky op maart  9, 2007, 22:45:51
Maar wat me wel opvalt: als het over HD materiaal gaat dan gaan ineens flink wat regels over boord..... waarom zou dat nou zo zijn?

Wellicht omdat HDTV tot voor kort niet geleverd werd in Nederland, en je dan ook moelijk kan spreken dat je filmmaatschappijen brood uit de mond stoot op de Nederlandse markt.
Dat is veranderd nu er HD-DVd en BluRay op de markt is.

Citaat
Zijn toch geen ge-copieerde hoesjes he?  Smiley

Wat denk je zelf  ::)

Citaat van: Blue-Eyes op maart  9, 2007, 23:29:40
relax jongens ;)

Ik geef MadEd ook ten dele gelijk: immers heb ik gezegt dat eerst downloaden en daarna kopen het een prima zaak is. Echter waar ik mij tegen verzet is het belachelijke argument geld. Te duur voor eigen portomonee rechtvaardigd niets. Het is dan domweg te duur en dus moet je of gaan sparen of je erbij neerleggen dat je het wellicht nooit zal krijgen. Onze maatschappij is nu eenmaal een maatschappij waarin velen het goed hebben en velen het slecht hebben. Een van de nadelen van het slecht hebben is nu eenmaal dat je een beduidend minder aanschaffen kan doen, en zeker de duurdere. Is het niet in kwaliteit, danwel in kwantiteit.

Een "goed" heeft nu eenmaal een prijs (afgezien van de discussie of deze prijs een goede prijs is). Als deze prijs in de ogen van veel mensen te hoog is vind men dat een rechtvaardiging om het dan maar op een andere manier te verkrijgen. Ik weet dat ik herhaal, maar ik krijg het blijkbaar niet duidelijk. Alhoewel er nog steeds niet op bovenstaand punt door anderen is ingegaan.

Dus nogmaals, het gaat me dus niet om de discussie of downloaden legaal is, maar om het argument waarom men het doet.

Dan lees je niet goed (heb ik ook al twintig keer gezegd onderhand). Ik zeg niet dat ik dingen download omdat ik ze te duur vind om ze überhaupt te kopen, ik zeg dat ik ze te duur vind om te kopen en dan er achter te komen dat het een misser is. Mijn totale collectie films, albums series e.d. is qua totale nieuwprijs meer waard dan mijn apparatuur denk ik, al vinden sommigen dat kennelijk moeilijk om te geloven  ::)

Maar goed, ik ga slapen ik moet er morgen weer vroeg uit. Ik hoop dat de discussie op een normale toon kan worden voortgezet en dat mensen vooral eens GOED naar mijn posts kijken, want er worden mij dingen in de mond gelegd en er wordt op een toon tegen / over mij gepraat die een discussie tussen volwassenen onwaardig is.

Citaat van: Blue-Eyes op maart  9, 2007, 23:29:40
Dus nogmaals, het gaat me dus niet om de discussie of downloaden legaal is, maar om het argument waarom men het doet.

Ik heb er persoonlijk weinig problemen mee om films te downloaden. Zeker de titels in HDTV die ik al op DVD of LD gekocht heb. Maar andere titels die ik interessant vind download ik ook.
Wellicht als de 2e of 3e generatie HD spelers er zijn en het aanbod en de prijzen van de discs beter is ik alle interesante titels gewoon weer koop zoals ik jaren met DVD ook heb gedaan.

Je zegt hett idd niet echt hard, maar af en toe maak je er wel een zinspeling daarover ;).


Maar mijn opmerkingen zijn mischien tegen jou gericht, maar ik bedoel het generiek ;). Ik zal (als ik nog reageer) het algemener houden, excuses als je jezelf teveel voelt aangesproken.



@jaco: ik doel specifiek op het argument dat het TE DUUR is. Niet op andere redenen.

Citaat van: Blue-Eyes op maart  9, 2007, 23:45:16
Je zegt hett idd niet echt hard, maar af en toe maak je er wel een zinspeling daarover ;).


Maar mijn opmerkingen zijn mischien tegen jou gericht, maar ik bedoel het generiek ;). Ik zal (als ik nog reageer) het algemener houden, excuses als je jezelf teveel voelt aangesproken.



@jaco: ik doel specifiek op het argument dat het TE DUUR is. Niet op andere redenen.

Mja mijn opmerking over een beschaafde discussie sloeg ook meer op Joris1971  ;)

Phew....... weer vrienden  ;D    ;)

Hoi,

@Joris,

CitaatDownloaden is miz een disrespect naar de artiest/producent etc.

Een generaliserende gedachte wat mij betreft. Downloaden kan immers ook een uitstekende manier zijn om de muzikale horizon te verbreden en artiesten te leren kennen en waarderen die anders mogelijkerwijs onbekend bleven. Dit kan tot gevolg hebben dat je concerten bezoekt, eventuele toekomstige CD's aanschaft etc. Downloaden is een handeling die weinig met disrespect naar andermans werken te maken heeft, de persoon die de handeling verricht daarintegen kan uiteraard disrespectvol zijn maar dit is niet per definitie uit de algemene handeling te herleiden.

Ik begrijp je moralistische insteek maar al te goed, maar beperk je visie niet enkel op dit gegeven en groepeer mensen niet in categorien waarin ze, naar eigen zeggen, niet thuis horen ;)

@Blue-Eyes,

Citaatik doel specifiek op het argument dat het TE DUUR is. Niet op andere redenen

Wanneer men, geheel volgens legale wegen, de kans wordt geboden om dezelfde waar voor minder of gratis te bezitten is dat nog niet per definitie onethisch. Onder dezelfde noemer kunnen we namelijk elke vorm van tweedehands handel, parallelle import (MIT bekabeling uit de USA ::) ;D ) etc scharen waar velen van ons zich "schuldig" maken omdat het nu eenmaal beter in ons straatje past. Zijn wij geheel vrij van "zonden" of veroordelen we de ander vol borstklopperij volgens drogredenen welke in ons straatje past? In dat laatste geval is er wat mij betreft gewoon sprake van argumentum ad hominem ;)

@Hanky Panky

CitaatAls je één lijn trekt donder je alle topics dicht die gaan over gedownload materiaal óf je staat het toe. Maar je gaat niet willekeurig te werk

Hier kan ik het alleen maar volmondig mee eens zijn. Wanneer we als forum het bezit van originele CD's en DVD's willen promoten en het bezit danwel verkrijgen van niet originele CD's en DVD's dood willen zwijgen dan kunnen we dit het beste gieten in een eenduidige forumregel en een eenduidige lijn trekken voor wat betreft discussies hieromtrend. Wenselijk?

mvrg

Patrick

ja, dan kunnen we gelijk het nieuwsgroep / torrent topic ook sluiten

Citaat van: hanky panky op maart  9, 2007, 22:45:51
Jij rijdt nooit te hard en hebt ook nooit een pen of een post-it van het werk 'meegenomen' voor thuisgebruik .... zucht.

Moraalridders wapent u en trek ten strijde..

Wat een vergelijk is dit nu weer?....pff en dan van die Loesje spreuken erbij (kots)

Wat betreft films/cd's etc: NEE ik DOWNLOAD /COPIER Niets.....zucht.

Hoi Raphie,

Citaat van: Raphie op maart 10, 2007, 08:38:43
ja, dan kunnen we gelijk het nieuwsgroep / torrent topic ook sluiten

Dan stel ik voor het direct groots aan te pakken en elke vorm van discussies over mogelijk verkrijgen, bezitten danwel afspelen van niet originele CD's en DVD's te verbieden. Hiertoe behoren dan ook alle mediaservers, streaming devices, topics met links naar filmpjes op het internet, opname-apparatuur etc etc. OCO, oftewel Original Content Only! Wenselijke situatie? Nee, wat mij betreft niet ;)

mvrg

Patrick

Citaat van: Joris1971 op maart 10, 2007, 08:47:48
Wat een vergelijk is dit nu weer?

Wat betreft films/cd's etc: NEE ik DOWNLOAD /COPIER Niets.....zucht.

Het is wel degelijk een vergelijking:

Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen  :)

Citaat van: MadEd op maart 10, 2007, 09:13:16
Het is wel degelijk een vergelijking:

Hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen  :)

PLOF wat DAT betreft..en dat is Niet downloaden/copieren etc.

Maar goed laten we het erop houden dat de een download en de ander niet, vind het al een pluspunt dat je ook dingen koopt  ;D

Citaat van: Joris1971 op maart 10, 2007, 09:16:06
PLOF wat DAT betreft..en dat is Niet downloaden/copieren etc.

Maar goed laten we het erop houden dat de een download en de ander niet, vind het al een pluspunt dat je ook dingen koopt  ;D

Als je mijn posts goed had gelezen had je ook al gelezen dat ik alleen maar download om nieuwe dingen te ontdekken (bijv. albums die ik alleen maar op internet kan kopen, die wil ik eerst even beluisterd hebben) dus je hele tirade sloeg mijns inziens nergens op.

Maar laten we het hier maar verder bij laten, ik heb geen zin meer in verdere discussie  ;)

Citaat van: MadEd op maart 10, 2007, 09:22:07
Maar laten we het hier maar verder bij laten, ik heb geen zin meer in verdere discussie  ;)

Goed idee, zand erover?  ;D

Citaat van: Joris1971 op maart 10, 2007, 09:28:22
Goed idee, zand erover?  ;D

Nu al, hij zou toch verbrand worden  ;D (sorry foute Bert en Ernie grap  ;D)

Maare lijkt me wel verstandig ja  :)

Citaat van: patrick_vdb op maart 10, 2007, 08:23:52
Hoi,

@Joris,

@Blue-Eyes,

Wanneer men, geheel volgens legale wegen, de kans wordt geboden om dezelfde waar voor minder of gratis te bezitten is dat nog niet per definitie onethisch. Onder dezelfde noemer kunnen we namelijk elke vorm van tweedehands handel, parallelle import (MIT bekabeling uit de USA ::) ;D ) etc scharen waar velen van ons zich "schuldig" maken omdat het nu eenmaal beter in ons straatje past. Zijn wij geheel vrij van "zonden" of veroordelen we de ander vol borstklopperij volgens drogredenen welke in ons straatje past? In dat laatste geval is er wat mij betreft gewoon sprake van argumentum ad hominem ;)
mvrg

Patrick

Mijn stelling is dat we er voor betalen. Als dat nu bij een dealer in USA is of een dealer in NL maakt voor mij geen verschil (even los van andere discussies zoals bijv. service, garantie etc. want idd, als je gebruik maakt van een aantal dealer services zal je ook bij een van hun moeten kopen ipv daarna het goedkoopste adres op inet op te zoeken). Ik haal ook genoeg CD's en DVD's uit het buitenland. Ik redeneer niet meer landelijk maar mondiaal. Ik betaal dus voor de services en de prijs zoals een willekeurige dealer me dat vraagt.

Downloaden betekend NIET betalen, dat is dus iets anders.

Ik realiseer me goed dat wettelijk mag, maar we praten hier vaak over morele waarden ;) .


Vrij van zonden, etc. is niet het issue in deze discussie. Uiteraard is niemand zonder zonden (maar ik heb geen kopieen waar ik het origineel niet van heb :P) (En ik rij veel te hard maar erken ook dat hard rijden fout is ;D  >:D). Ik heb voor me zelf nu eenmaal de richtlijn dat je voor goederen en services betaald. En niet als het te duur is op een andere manier vergaard.

Daarnaast als men het hier te duur vind, waarom dan niet gewoon je CD's in USA voor een tientje gekocht? Dat doet men ook niet ;)



O ja, zeg het net nog: uiteraard deze discussies niet sluiten of verbieden. Je kan als forum niet ons dat soort zaken opleggen. Dat is aan een ieder zelf om dat te beslissen. Uiteraard promoten we vanuit het forum het originele bezit maar (nogmaals) kan je als forum dit nooit verplichten!

CitaatDaarnaast als men het hier te duur vind, waarom dan niet gewoon je CD's in USA voor een tientje gekocht? Dat doet men ook niet Wink

Kan ook goedkoper hoor. Ik haal ze meestal voor 8 euro bij bol.com (zijn dan wat oudere cd's). Nieuwe cd's vind ik te duur, maar ik luister meestal toch alleen maar oudere albums van artiesten en die kosten haast allemaal 8 euro.  ;)

Hoi Eisse,

Citaat van: Blue-Eyes op maart 10, 2007, 10:13:10
Mijn stelling is dat we er voor betalen. Als dat nu bij een dealer in USA is of een dealer in NL maakt voor mij geen verschil (even los van andere discussies zoals bijv. service, garantie etc. want idd, als je gebruik maakt van een aantal dealer services zal je ook bij een van hun moeten kopen ipv daarna het goedkoopste adres op inet op te zoeken). Ik haal ook genoeg CD's en DVD's uit het buitenland. Ik redeneer niet meer landelijk maar mondiaal. Ik betaal dus voor de services en de prijs zoals een willekeurige dealer me dat vraagt

Los van het gegeven dat je niet echt in gaat op mijn vraag, vind ik dat je hier dus gewoon naar je straatje praat. Bekabeling van een bepaald merk wordt bij een niet officiele dealer in de USA gekocht omdat het hier te duur is, zowel fabrikant alsook het officiele importeur- en dealernetwerk is bij dergelijke grijze handelswaar niet gebaat doch werpt dit geen morele bezwaren op (inderdaad iets wat vaak wordt besproken op het forum, bv de steun aan de officiele dealer ipv dozenschuiver). Ja, je hebt ervoor betaald...maar wat als het elders ook nog eens gratis werd aangeboden?

CitaatDownloaden betekend NIET betalen, dat is dus iets anders

Downloaden betekend niet per definitie niet betalen, men kan ook via betaalde wegen downloaden. Overigens betaald men vervolgens weer gewoon vastgestelde kopierheffing wanneer men het gedownloade op schijfje gaat branden...dus eigenlijk wordt er wel voor betaald...uiteindelijk ;D ;)

CitaatIk realiseer me goed dat wettelijk mag, maar we praten hier vaak over morele waarden

Helaas reiken morele waarden voor velen niet verder dan de voordeur :-\

CitaatIk heb voor me zelf nu eenmaal de richtlijn dat je voor goederen en services betaald. En niet als het te duur is op een andere manier vergaard

Prima insteek waar ik mij ook in kan vinden. Groot probleem in deze is echter dat het vergaarde veelal gratis wordt aangeboden en het verder legaal is hiervan gebruik te maken. Voor velen komt dus weer die voordeur om de hoek kijken ;D ;)

CitaatO ja, zeg het net nog: uiteraard deze discussies niet sluiten of verbieden. Je kan als forum niet ons dat soort zaken opleggen. Dat is aan een ieder zelf om dat te beslissen. Uiteraard promoten we vanuit het forum het originele bezit maar (nogmaals) kan je als forum dit nooit verplichten!

Mee eens, discussies hieromtrend moeten wat mij betreft gewoon mogelijk blijven maar ik hoop dat we in het vervolg iets minder snel met de vinger gaan wijzen en wat sterker inhoudelijk reageren (geldt overigens voor beide kanten) in plaats van direct een oordeel te vellen over iemands doen en laten.

mvrg

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op maart 10, 2007, 12:35:33
Hoi Eisse,

Los van het gegeven dat je niet echt in gaat op mijn vraag, vind ik dat je hier dus gewoon naar je straatje praat. Bekabeling van een bepaald merk wordt bij een niet officiele dealer in de USA gekocht omdat het hier te duur is, zowel fabrikant alsook het officiele importeur- en dealernetwerk is bij dergelijke grijze handelswaar niet gebaat doch werpt dit geen morele bezwaren op (inderdaad iets wat vaak wordt besproken op het forum, bv de steun aan de officiele dealer ipv dozenschuiver). Ja, je hebt ervoor betaald...maar wat als het elders ook nog eens gratis werd aangeboden?

mvrg

Patrick

Ok, we zijn nu toch al off topic ;D

Patrick,
Dat zie ik niet zo. Ik heb bewust niet bij dealers gekeken / vergeleken in nederland. Want dan vind ik ook dat ik daar moet kopen. Ik wil geen "misbruik" van hun maken. Daarnaast zie ik de wereld als een winkel en niet meer nederland an sich. Dat is zowel het voor- als nadeel van de hedendaagse technieken als internet. Daarnaast betaal ik nog steeds de normale prijs (wel de USA prijs) voor de kabel, met dien verstande dat het mij 600 euro per kabel scheelde (ik heb er nu 3 paar). Ik heb de normale prijs betaald wat de winkel ook rekent voor mensen die in de USA bij hem kopen. Het "ik ben geen dief van mijn eigen portomonee" principe) Ik snap ook erg goed het standpunt van de winkelier 100% anders hierin is, en dat ze wellicht geen andere prijsstelling kunnen / mogen hanteren. Zoals gezegt is dat een van de grote nadelen van de internet facilities.


Ik snap goed waar je heen wilt met je discussie maar ik vind dat gezien mijn standpunt net een iets andere discussie. Het "geen dief van mijn eigen portomonee" vind ik hier niet opgaan, omdat ik WEL betaal, met een download doe je dat NIET! O ja, iedereen die iets maakt, een dienst verrricht wil daar toch ook voor betaald worden? Wie werkt of doet iets 40 uur per week voor nop? Juist! Dat dacht ik al.)


Dus naar het morele punt toe: "nee". Ik zie daarin geen vergelijk. Het geld issue is hierin geen argument daar ik gewoon de prijs betaal die de dealer vraagt en nogmaals een "nee" omdat ik vind dat je niet moreel verplicht bent in je eigen land te kopen (ik zie de wereld als een winkel). Let wel, dat betekend ook heel expliciet dat je dan ook geen gebruik van de faciliteiten en andere services van de lokale dealer mag gebruiken! Naar de lokale dealer gaan betekend ook voor mij daar kopen! Dat laatste punt ben ik ook strict in net als ik dat ben in originele media aankopen.

Mbt je opmerking "wat als het gratis werd aangeboden": Dat zou alleen opgaan voor mij als een legale dealer mij dat zo aanbied. Anders niet. Ik blijf consequent ;) Of bij de vuilnis staat oid (mag je het dan meenemen?).


[/quote]

Citaat van: patrick_vdb op maart 10, 2007, 12:35:33
Hoi Eisse,

Los van het gegeven dat je niet echt in gaat op mijn vraag............

mvrg

Patrick

"Remind me", kan ik je alsnog een antwoord geven op je vraag.

Hoi Eisse,

Citaat van: Blue-Eyes op maart 10, 2007, 13:12:20
Ok, we zijn nu toch al off topic ;D

Volgens mij is het al vanaf reply#1 off-topic ;D

Enfin, moreel gezien geen bezwaren omdat je ervoor hebt betaald en verder weinig aantrekkend van andere aspecten die komen kijken bij handel. Er zijn zat dealers die hier heel anders tegenaan kijken...en het gehele moralistische verhaal weer naar hun eigen straatje praten ;D ;)

mvrg

Patrick

Dit soort discussies horen wel op dit forum thuis.
Ik vind het fijn dat de topic niet is gesloten want de dicussie dreef niet zo ver af van de rode draad.
Als "neutrale" lezer kan ik zeggen dat er soms door sommigen slecht werd gelezen en er word inderdaad steeds meer bijgehaald maar tsja...dat heb je met emoties  ;) .

Soms downloaden om nieuwe dingen te ontdekken is precies datgene wat ik ook doe. Vervolgens koop ik het origineel als ik het goed vind.
Van goede kinderfilms die wij huren, maak ik soms een kopietje voor een tweede keer kijken (bv NEMO). Nooit komt zo'n film buiten de deur of leen ik hem uit.

Gisteren heb ik het origineel van NEMO gekocht om hem mede te kunnen gebruiken als testDVD in mijn zoektocht naar een nieuwe DVD speler en receiver.
Met een kopie lukt dit niet want dan lever je te veel kwaliteit in.
In het origineel hoor je voortdurend de ruimte, de galm, de echo's en de golven klotsen boven je hoofd. Bij mijn zoektocht naar een nieuwe set wil ik vooral ruimte horen en al het geluid voelen (niet alleen de sub). Dat lukt niet of nauwelijks met een kopietje. Een paar euro voor een stukje kwaliteit zorgt bij mij voor meer kijk- en luisterplezier.   :D  

Citaat van: hanky panky op maart  7, 2007, 16:33:17
FOEI !  >:D Dus eigenlijk kan Attie beter vragen welke HTPC moet ik aanschaffen ?  ;D

Uhhh.... mijn naam.....er ontgaat mij hier iets Michel :)

Citaat van: hanky panky op maart  7, 2007, 19:56:02
Jij bent dus ook niet strafbaar bezig met je downloaden van nieuwsgroepen maar Attie ook niet als hij een DVD download.

and again... :)

Citaat van: patrick_vdb op maart 10, 2007, 14:52:21
Hoi Eisse,

Volgens mij is het al vanaf reply#1 off-topic ;D

Enfin, moreel gezien geen bezwaren omdat je ervoor hebt betaald en verder weinig aantrekkend van andere aspecten die komen kijken bij handel. Er zijn zat dealers die hier heel anders tegenaan kijken...en het gehele moralistische verhaal weer naar hun eigen straatje praten ;D ;)

mvrg

Patrick

Kort door de bocht: ja ;)

En nee, omdat ik de handel als geheel bekijk, dus wereld wijd. Met de nodige nucances die ik al eerder heb aangegeven. Nog een verschil, ik betaal!




Alhoewel lastig denk ik dat de mainstream dealer een andere insteek gaat krijgen. Dus zijn gebied wordt de wereld, met alle gevolgen van dien. Dat is wellicht het logische resultaat van onze huidige economie.

Citaat van: Blue-Eyes op maart 10, 2007, 15:17:30
Kort door de bocht: ja ;)

En nee, omdat ik de handel als geheel bekijk, dus wereld wijd. Met de nodige nucances die ik al eerder heb aangegeven. Nog een verschil, ik betaal!




Alhoewel lastig denk ik dat de mainstream dealer een andere insteek gaat krijgen. Dus zijn gebied wordt de wereld, met alle gevolgen van dien. Dat is wellicht het logische resultaat van onze huidige economie.

Uhm speedreading gaat soms niet goed  ;D