Hi,
Eindelijk weer aan de slag! Na lang zoeken wat te doen met een nieuwe sub ter vervanging van mijn REL Q200, liep ik tegen een buitenkansje: een 15" B&W Nautilus driver uit de 801.
De opzet is een gesloten box en het ontbreken van t/s patrameters is dus niet zo´n probleem. B&W gebruikt in de laatste CT800 serie bij de CT8 SW een 15" woofer in een 70 liter behuizing.
Omdat de buitenafmetingen binnen de perken wil houden heb ik gekozen voor een intern volume van 60 liter.
De woofer wordt aangestuurd door een Hypex DS 4.0 en er vind een electronische correctie plaats met een parametrische EQ, de Behringer FBQ2496.
Omdat ik geen enkele parametrs heb, heb ik eerst een 18mm mdf testbehuizing gemaakt met de inhoud van 60 liter intern om het resultaat te beluisteren. Resultaat uitmuntend laag uit deze compacte gesloten behuizing. In room gemeten geeft deze woofer ongecorrigeerd het zelfde frequentieverloop als de REL Q200. Gecorrigeerd met de Parametrische EQ een vlak verloop vanaf 16 Hz.
Wat vooral opvalt t.o.v. de Rel is dat de diepe lage tonen veel schooner worden weergegeven. Bij de Rel hoor je onder de 30 HZ wel laag maar in weze luister je alleen naar de harmonische vervormingen. Wat er nu weergegeven word is het schoone laag met de daarbij behorende luchtverplaatsing. De druk en het voelbare laag is nu dus ook veel groter. Effecten en diepe ondertonen in films zijn ineens veel meer aanwezig. Door de gesloten behuizing klink het laag net zo schoon en snel als uit de Q200 en is de aansluiting op mijn Dynaudio Audience 50 net zo goed.
Ik ga nu beginnen aan de definitieve behuizing, opgebouwd uit een matrix van 12 mm mdf en zijwanden van 27mm totaal ( 12+12+3mm mdf van hoge persing 750 gr/m3).
Ik zal foto's van de bouw blijven posten.
Hi-man
erg fraai die woofer, heb de 800 serie pas nog beluisterd in Veldhoven en daar stonden 2 subs bij met ik denk dezelfde 15 inch
moet lukken, ik vind de kubus die je nu als testkast hebt staan niet echt heel erg groot overkomen
afwerking kan ook een hoop doen, een zwarte subwoofer lijkt optisch kleiner, dan een sub in houtfineer
ik ga zelf deze sub toch maar afbouwen, zit toevallig ook in een 60 ltr kast maar dan basreflex
de gebruikte woofer is een 12 inch van BK electronics, die in de BK monolith gebruikt wordt , een in de UK erg populaire subwoofer
Citaat van: yorkie13 op december 21, 2006, 17:05:56
ik vind de kubus die je nu als testkast hebt staan niet echt heel erg groot overkomen
afwerking kan ook een hoop doen, een zwarte subwoofer lijkt optisch kleiner, dan een sub in houtfineer
Klopt, testbehuizing is nu een kubus van 45 cm. De definitieve behuizing wordt een kubus van 46 cm. Afmetingen zijn redelijk, maar het formaat t.o.v. de Q200, een kubus van 30 cm, is het toch wel een stuk forser.
Hi-man
Mooie woofer!
Een vriend van mij heeft de N801, en het laag van die speakers is ronduit magnifiek. 8)
Je belevingen sluiten helemaal aan bij mijn ervaringen met de N801.
Met de komende stevige matrix kast zit je gebakken. :-*
By the way: hoe ben je eraan gekomen? Ik weet, dat B&W nou niet bepaald scheutig is met spare parts.
Zou je die wanden niet wat dikker nemen?
Ik gebruik een 10 inch Seas woofer voor het laag, qua geweld véél en véél minder dan jouw driver dus. De kast is nu gemaakt van 30mm mdf met 12 mm multiplex; met bracing.
Deze kast is niet geheel dood, ik kan met dus niet voorstellen dat jouw "ontwerp" dat wel zal zijn, zou toch zonde zijn van de mooie driver! :)
Citaat van: PaulSQ op december 22, 2006, 10:05:35
Zou je die wanden niet wat dikker nemen?
........
Het is een test behuizing ;)
Citaat van: Hi-man op december 21, 2006, 16:30:22
Ik ga nu beginnen aan de definitieve behuizing, opgebouwd uit een matrix van 12 mm mdf en zijwanden van 27mm totaal ( 12+12+3mm mdf van hoge persing 750 gr/m3).
;)
Hi,
De 27mm wanden worden ondersteund door een wijnrek vormige matrix van 2 hrizontale en 2 verticale panelen van 12 mm. De interne breedte en hoogte is 40,6 cm en diepte is 39,4 cm. Door deze matrix wordt de behuizing verdeeld in 9 vakken ( onderling met openingen gekoppelt) waarbij de gemiddelde breedte 12,7 cm is. Het frontpaneel wordt wel 12 mm dikker (totaal 39mm) vanwege de infresing van 10 mm van de woofer.
De relatief toch al kleine panelen zijn hierdoor ruim voldoende ondersteund. Bij een subwoofer is de stijfheid toch het belangrijkste, het niet totaal dood klinken is een nadeel op veel hogere frequenties die de sub toch niet weergeeft.
Hi-man
Hoi,
Ik heb in het verleden ook een sub gemaakt.
Dit met 2x 3cm mdf met in het midden tussen deze platen 2,5 cm zand vulling.
Ook matrix ondersteund en met lood bitumen aan de binnenkant met tapijt tegel.
Dit was een waanzinnige verbetering tov 25 mm kast standaart.
Dat zand tussen die 2 delen deed een hele hoop.
Wanden met een totaal dikte van 8,5 cm.
Simpel te maken en resultaat enorm.
Gewicht neemt wel erg toe.
En de afmeting ook weer wat.
Gebruikte speaker een 25 klipsch dus niet zo;n mooie B&w speaker.
Speelde toen mijn rell storm er finaal uit.
mvg Leo
Citaat van: superleo7 op december 22, 2006, 16:43:09
Dat zand tussen die 2 delen deed een hele hoop.
Wanden met een totaal dikte van 8,5 cm.
Simpel te maken en resultaat enorm.
Gewicht neemt wel erg toe.
Wat was klanktechnisch het voordeel?
Zou het puur door het totale gewicht komen of door het daadwerkelijk ontbreken van paneelresonaties? Wat ik namelijk gelezen heb is dat het toepassen van zand met name voordeel heeft bij hogere frequenties. Wel zal door het toenemen van het totale gewicht van de subwoofer de kast op zich zelf niet meer in beweging komen en is dit misschien het voordeel waarom deze combinatie beter klinkt.
De B&W driver weegt overigens 18,5 kilo! De huidige 18 mm behuizing is dus al loodzwaar. Dit is al een groot voordeel t.o.v. mijn Q 200 die zonder zijn rubber dempers vrolijk aan de wandel ging bij stevige volumes.
Hi-man
De kast voelde je totaal niet trillen en de bas werd nog droger van geluid tov zonder zand.
Ook het gewicht speelt mee denk ik.
Ik had toen zo iets als ik toch wat bouw dan zo goed mogelijk vandaar ook die matrix.
mvg leo
Citaat van: Hi-man op december 22, 2006, 13:15:24
een wijnrek vormige matrix van 2 horizontale en 2 verticale panelen van 12 mm. De interne breedte en hoogte is 40,6 cm en diepte is 39,4 cm. Door deze matrix wordt de behuizing verdeeld in 9 vakken ( onderling met openingen gekoppelt).
Hi,
Na een dagje flink stofhappen, is de matix eindelijk gereed! De sleuven van de 4 panelen met constructielijm ingesmeerd en het bouwwerk simpelweg in elkaar geschoven.
Hi-man
Hi,
Matrix in elkaar geschoven.
Knap gemaakt hoor. :)
Vet man!! Heel netjes gemaakt. 8)
heel netjes, volgende project wordt een maanraket met nautilus aandrijving?
Hi,
Afgelopen week weer druk aan het bouwen geweest. De eerste laag van 12 mm is rondom de matrix verlijmt. Het front is al dubbel en is nu totaal 24 mm. Ook is het versterker compartiment aan de achterzijde is verlijmt.
De speaker is voor zijn "maar" 12 mm dikke wanden nu al erg stabiel. Je merkt gelijk dat de matrix de kast al zeer goed verstevigd.
Nu ga ik er nog een laag van 12 mm en dan nog een laag van 3 mm mdf over verlijmen. De zijwanden zullen dan totaal 27 mm dik worden en het front zal totaal 39 mm dik worden.
Deze week ga ik op zoek naar fineer. Ik wil de speaker gaan fineren met essen fineer. Weet iemand een goede manier om het essen fineer mooi zwart te krijgen en de nerf goed zichtbaar te houden?
Hi-man
Hi,
Het in de kast geïntergreerde versterker compartiment aan de achterzijde.
Hi,
Nog een close-up van de matrix
schitterend :-X
Hi,
Vandaag fineer laten maken bij lokaal fineerbedrijf. Gekozen voor Essen, omdat deze een mooie grove nerf heeft die ook bij een zwarte afwerking goed zichtbaar blijft.
Ik moet nog 2 panelen van 12 mm verlijmen en dan verlijm ik als laatste een laag 3mm rondom, zodat de kopse kanten zo dun mogelijk zijn en je ze niet door het fineer heen ziet.
Hierna nog even het gat van de woofer freezen en ik kan gaan beginnen met fineren. Het fineer ga ik verlijmen met witte houtlijm.
Heeft iemand ervaring met fineer om dit zwart te laken? Ik denk er zelf aan om het fineer met een zwarte waterbeits te bewerken en hierna met een blnke lak af te lakken. Hierdoor blijft de nerf goed zichtbaar.
Hi-man
Ik heb totaal 8 vellen fineer ( ze hadden de laatste 2 stukken toch over). Kan ik mooi testen met de lak, of gebruiken als er iets fout gaat.
De vellen zijn overigens opgebouwd uit 3 stroken fineer die machinaal op maat gesneden zijn en hierna met elkaar zijn verlijmd.
Hi-man
Wordt een mooi subje. Ga je de driver nog verzinken in de baffle? Ik zie nu maar één rand.
Citaat van: Walter_PPK op februari 1, 2007, 08:06:54
Ga je de driver nog verzinken in de baffle? Ik zie nu maar één rand.
Ja,
Inmiddels heb ik over de kast nog een laag 12 mm mdf verlijmt en hierover komt nog een laag 3mm mdf. Op de foto is het front nog maar opgebouwd uit 2 lagen 12 mm. Dit worden dus totaal 3 lagen 12 mm en 1 laag 3 mm. Totaal 39 mm.
De infrezing van de unit met een diameter van 41,2 cm moet ik dus ook nog doen. De rand is maar liefst 11mm dik. Ik ga de unit ook 11 mm laten verzinken, zodat deze mooi vlak met de kast verzonken is.
Hi-man
Leuk project. En een mooie matrix van binnen, dat zal de kast heel erg stijf maken! :D
De kast doet mij een beetje denken qua formaat aan mijn eigen baskasten:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=30175.0;attach=15610;image)
Heel andere drivers natuurlijk, maar ook met een andere opzet.
Citaat van: Hi-man op januari 31, 2007, 21:08:22
Hi,
Vandaag fineer laten maken bij lokaal fineerbedrijf. Gekozen voor Essen, omdat deze een mooie grove nerf heeft die ook bij een zwarte afwerking goed zichtbaar blijft.
Ik moet nog 2 panelen van 12 mm verlijmen en dan verlijm ik als laatste een laag 3mm rondom, zodat de kopse kanten zo dun mogelijk zijn en je ze niet door het fineer heen ziet.
Hierna nog even het gat van de woofer freezen en ik kan gaan beginnen met fineren. Het fineer ga ik verlijmen met witte houtlijm.
Heeft iemand ervaring met fineer om dit zwart te laken? Ik denk er zelf aan om het fineer met een zwarte waterbeits te bewerken en hierna met een blnke lak af te lakken. Hierdoor blijft de nerf goed zichtbaar.
Hi-man
Jouw Beits Lak suggestie lijkt mij prima..probeer een matte vernis te pakken te krijgen dat geeft een mooier eindresultaat.... ;)
Wel een beetje zonde van dat mooie fineer om het zwart te maken... :-\
Hi,
Ik wil één geheel krijgen met mijn hoofdspeakers, deze zijn ook zwart. Bewust heb ik wel voor essen gekozen, omdat deze een zeer grove nerf heeft. Hierdoor blijf je desondanks de donkere kleur toch mooi de houtnerf zien. Ook door het effect van de zeer dunne waterbeits, word de nerf niet dichtgeschilderd.
Wel ben ik met je eens dat een fineer met blanke afwerking veel mooier is, ik heb bij het fineerbedrijf ook echt schitterende soorten fineer gezien. Toch heb ik gekozen voor een bij elkaar passend geheel.
Hi-man
Hi,
Na twee lagen 12 mm MDF ( front drie lagen), heb ik als laatste één laag 3 mm MDF verlijmd. Deze laatse dunne laag zorgt ervoor dat je direct bij werking van het MDF niet de kopse kanten door het fineer heen ziet.
Hi-man
Hi,
Nog even een close-up van het front. Opgebouwd uit drie lagen 12 mm en één laag 3 mm MDF. Ook heb ik het gat van de woofer inmiddels uitgefreesd.
Hi-man
Hi,
De eerste 2 lagen fineer zitten erop! Gisteren de 2 zijkanten met witte houtlijm verlijmd.
Momenteel staat de boven onderkant in de lijmklemmen.
Hi-man
erg fraai, misschien te koop aanbieden als nautulis subwoofer ;D
Hi,
Gisterenavond even de behuizing op de weegschaal geplaatst: 20,9 kg! tot nu toe.
Samen met de nautilus woofer van 18,5 kg en de Hypex module van 4,1 kg, zit ik al op een totaal van 43,5 kg. Tegen de tijd dat de kast volledig gefineerd en gelakt is, samen met bevestings en aansluitmatriaal kom ik aardig dicht bij het gewicht van de 45kg van de ASW 850 van B&W!
Hi-man
Citaat van: Hi-man op februari 14, 2007, 14:28:24
Hi,
Gisterenavond even de behuizing op de weegschaal geplaatst: 20,9 kg! tot nu toe.
Samen met de nautilus woofer van 18,5 kg en de Hypex module van 4,1 kg, zit ik al op een totaal van 43,5 kg. Tegen de tijd dat de kast volledig gefineerd en gelakt is, samen met bevestings en aansluitmatriaal kom ik aardig dicht bij het gewicht van de 45kg van de ASW 850 van B&W!
Hi-man
Ophouden dat subje van B&W te imiteren. Dit wordt veel mooier. 8)
Plak er nog maar even een hoop loodbitumen in voor de zekerheid. >:D
Citaat van: fgroen op februari 14, 2007, 15:26:07
Plak er nog maar even een hoop loodbitumen in voor de zekerheid. >:D
Hi,
Weet nog niet wat ik hiermee ga doen?
De achterkant klinkt volledig dood door de extra bracing aan de achterkant (vanwege de inbouwruimte van de verterker) Ook de voorkant klinkt absoluut dood vanwege het dikkere frontpaneel. De zijkanten klinken weliswaar massief en je hoort dat door de enorme stijfheid van de matrix de resonantie van de zijpanelen naar een hogere frequentie zijn gegaan. Ze klinken echter niet dood, maar ik verwacht dat de resonantie ver boven het frequentiegebied zit waarin de subwoofer speelt.
Mijn twijfel is dan ook of een laag loodbitumen nog wel iets extra toevoegd?
Dus mijn concrete vraag:
Loodbitumen Ja of Nee ???
Hi-man
Citaat van: Hi-man op februari 14, 2007, 16:05:53
Loodbitumen Ja of Nee ???
JA! Loodbitumen dempt de altijd aanwezige oppervlaktetrillingen. Je hebt er niet snel teveel van. ;D
Hi,
Ik ga de binnenkant toch beplakken met een laag loodbitumen. Ik heb even getwijfeld i.v.m. volume dat de bitumen in beslag nemen, maar dit is maar 1,5 liter en dus maar 2,5 % van het totale volume van 60 liter.
De bitumen die ik ga gebruiken zijn 3 mm dik en heb ik geregeld via de plaatwerkerij van de Renault dealer waar ik werk. Het zijn 2 vellen van 50 x 50 cm en 3 mm dik. Doordat ze 1 mm minder dik zijn nemen ze dus ook iets minder volume in beslag t.o.v. de 4 mm die bv. speakerland leverd.
In mijn eerste opzet wilde ik alleen de binnenkant (neemt dus geen volume weg van de klankkast) van de versterkerruimte met bitumen dempen, dit ga ik ook nog steeds doen met de 4 mm bitumen van 25 x 33 cm die ik heb van speakerland.
De 0,5 m2 3 mm bitumen ga ik gebruiken voor de zijwanden van de klankkast die bij elkaar 0,6 m2 in oppervlakte zijn. De platen wegen samen 3,1 kilo. Het soortelijke gewicht licht iets hoger dan de loodbitumen van speakerland, namelijk 2,1 kg/dm3 voor de 3mm bitumen t.o.v. 1,8 kilo/dm3 voor de 4mm bitumen.
Ben benieuwd naar het resultaat. Het totaal gewicht van de sub zal nu zeker boven de 48 kilo gaan komen :o
Moet ik de bitumen gewoon met de zelfklevende kant erop plakken, of moet je de matten ook nog warm maken voor betere hechting?
Hi-man
Hi,
Kast inmiddels volledig gefineerd en inmiddels grof opgesschuurd. Voordat ik ga lakken, wil ik eerst nog even voor alle zekerheid de woofer in de infreezing passen. Zal wel een heel werk worden om hem met zijn 18,5 kilo er weer uit te peuteren >:(. Hierna ga ik het hout fijn opschuren en behandelen met waterbeits. Hierna een keer met korrel 400 naschuren om de omhooggekomen houtvezels door het vocht weg te halen en vervolgens nog maals in de waterbeits. vervolgens ga ik de speaker minimaal 3x aflakken met een matte vernis.
Hi-man
Hi,
Nog een fototje van het front. O ja, ik moet ook nog de bitumen aan de binnenzijde plakken!
Hi-man
Vraagje heb jij de matrix laten zagen of heb je dat zelf gedaan?
Dat eruit peuteren is te vergemakkelijken door in twee van de gaten schroefdraad te tappen. Ik had ook verzonken units, die zuigpassend gemonteerd zaten, door in twee gaten bouten te draaien druk je de unit er zo uit. Het klinkt waarschijnlijk lomp, maar effectief is het wel en je ziet er niks van als er normale schroeven in zitten. Zorg wel dat je de stofzuiger erbij houdt, metaalslijpsel is niet zo goed voor de spreekspoel.
Citaat van: Tazzy op februari 20, 2007, 10:28:55
Vraagje heb jij de matrix laten zagen of heb je dat zelf gedaan?
Hi,
De eeste serie panelen heb ik op maat gekregen: 2x front, 1x achterzijde, 2x zijkant en 4x matrix. De rest van de panelen heb ik allemaal 1 cm groter laten zagen en hierna met een afkantfrees met kogellager precies laten aansluiten, nadat deze verlijmt waren.
De 4 panelen van de matrix heb ik (buiten de lengte en breedte maat) zelf bewerkt.
Om het exact te laten passen hen ik alle haakse bewerkingen met een frees gemaakt. De sleuven waarmee de matrix in elkaar past, heb ik gefeesd middels een langsgeleider en een 12 mm frees. Door de langsgeleider is de afstand van de groef tot aan de buitenzijde precies gelijk aan de linker en rechterkant. hierdoor is de matrix dan ook precies haaks.
De schuine stukken voor de uitsparing van de woofer heb ik met decoupeerzaag gemaakt en de gaten middels een gatenboor, waarna ik de ronden met een frees heb afgerond.
Hi-man
Citaat van: WMC op februari 20, 2007, 11:46:12
Dat eruit peuteren is te vergemakkelijken door in twee van de gaten schroefdraad te tappen. Ik had ook verzonken units, die zuigpassend gemonteerd zaten, door in twee gaten bouten te draaien druk je de unit er zo uit. Het klinkt waarschijnlijk lomp, maar effectief is het wel en je ziet er niks van als er normale schroeven in zitten. Zorg wel dat je de stofzuiger erbij houdt, metaalslijpsel is niet zo goed voor de spreekspoel.
Goed idee, ga ik proberen!
Hi-man
Hi-Man bedankt!
Hier ga ik even over nadenken :D
Hi,
Gisteren bitumen tegen de wanden geplakt. Tevens de woofer en versterker uit de testbehuizing geschroeft om te passen in de nieuwe behuizing. Alles past gelukkig, ook de infreezing van de woofer sluit mooi aan.
Vandaag begonnen met het lakken van de box.
- Het fineer opgeschuurd met korrel 100, 180, 240 en 400.
- Fineer nat gemaakt zodat alle vezels omhoog komen en nogmaals met korrel 240 en 400 opgeschuurd.
- Eerste behandeling met waterbeits. Eerst opgebracht met kwast en vervolgens met spons ingewreven. De spons neemt gelijk de overtollige waterbeits op.
- Resterende vezels opgeschuurd met korrel 400.
- Tweede en laatste laag waterbeits met kwast opgezet en ingewreven met spons.
- Resultaat (zie foto) is erg mooi. Hournerf blijft goed zichtbaar door de grove tekening van het essen fineer. Ook doordat de nerf niet word dichtgeschilderd krijg je door de invalshoek van het licht, een extra benadrukking van de houtnerf.
Deze week ga ik met de eerste laag, van de drie lagen, zijdeglans vernis beginnen.
Hi-man.
Citaat van: fgroen op december 21, 2006, 17:48:48
By the way: hoe ben je eraan gekomen? Ik weet, dat B&W nou niet bepaald scheutig is met spare parts.
Dit vraag ik me nou ook al een tijdje af ???
Mooi werk! O0
Vergeet je de rand van de woofer niet luchtdicht te maken met een 'tochtstrip'?
mvg,
Frank
Citaat van: Sullivan op februari 26, 2007, 20:47:58
Mooi werk! O0
Vergeet je de rand van de woofer niet luchtdicht te maken met een 'tochtstrip'?
mvg,
Frank
Hi,
Aan de achterkant van de woofer zit een foamrand over de volle breedte van de rand ( ong. 3 cm breed). In mijn eerste post zit een foto van de achterkant van de woofer, hier zie je de foamrand zitten.
Dit moet voldoende zijn!
Hi-man
Citaat van: NielsLu op februari 26, 2007, 20:46:56
Dit vraag ik me nou ook al een tijdje af ???
Zoals ik al vertelde in mijn eerste post, een buitenkansje ;D
Hi-man
Citaat van: Hi-man op februari 26, 2007, 21:37:32Aan de achterkant van de woofer zit een foamrand over de volle breedte van de rand ( ong. 3 cm breed). In mijn eerste post zit een foto van de achterkant van de woofer, hier zie je de foamrand zitten.
Dit moet voldoende zijn!
Misschien heb je gelijk, maar het overtuigd mij niet (erg dun). Ik zelf heb bij mijn subwoofer een foamrand van 2 cm breed en 1,5 centimeter dik. Deze wordt helemaal plat gedrukt en hoef je dus ook geen rekening mee te houden met de infrees diepte.
mvg,
Frank
Citaat van: Sullivan op februari 26, 2007, 21:45:40
Misschien heb je gelijk, maar het overtuigd mij niet (erg dun). Ik zelf heb bij mijn subwoofer een foamrand van 2 cm breed en 1,5 centimeter dik. Deze wordt helemaal plat gedrukt en hoef je dus ook geen rekening mee te houden met de infrees diepte.
mvg,
Frank
Hi,
Misschien toch maar verstandig om een extra foamrand te gebruiken. Wat voor materiaal gebruik je en waar kun je dit halen???
Hi-man
Hi,
Ik zit nog met het volgende vraagstuk: hoe bevestig ik de luidspreker kabel in de behuizing?
De kabel steek ik door een gat in de kamer van de versterker. Deze moet ik weer luchtdicht maken met lijm of kit. Het probleem waar ik mee zit is dat ik de kabel langer moet laten om de woofer er in en uit te kunnen halen. Deze kan dan misschien gaan klapperen op de matrix??? Trek ik de resterende kabel terug door het gat dan kan ik de woofer er niet meer uithaalen, of ik moet de doorvoer van de kabel niet sealen maar met een rubber werken of zo?
Wie heeft er een goed idee ???
Hi-man
Als je daar bang voor bent, plak/lijm/niet/spijker/schroef/whatever wat BAF om de kabel heen. Of desnoods het vers gekochte tochtstrip/dichtband.
Edit: Je kunt het ook nog vastzetten aan je matrix.
Hi,
Ook moet ik nog dempingsmateriaal plaatsen in de kast.
In princiepe ga ik 3 platen BAF van 50x70x5 cm gebruiken ( deze zitten momenteel ook in de testbehuizing). Deze platen verdeel ik direct over de 9 kamers.
Ik heb ook nog een flinke zak wol liggen die ik ook eventueel kan gebruiken in plaats van, of in combinatie met het BAF. Heeft dit eventueel toegevoegde waarde met betrekking tot de verlaging van de Q?
Graag jullie mening en ervaringen.
Hi-man
Citaat van: Hi-man op februari 27, 2007, 09:58:33Misschien toch maar verstandig om een extra foamrand te gebruiken. Wat voor materiaal gebruik je en waar kun je dit halen???
Gewoon bij de doe-het-zelf zaken. Je hebt twee soorten tochtstrippen: rubber en schuim. Je moet de zelfklevende schuim variant hebben.
mvg,
Frank
Glasband wordt het ook wel genoemd als ik het goed heb, in ieder geval zo noemen ze het bij mijn lokale DHZ zaak.
Er waren een aantal mensen op zoek naar zo'n soort woofer... er staat er een HIER (http://cgi.ebay.nl/B-W-Bowers-And-Wilkins-15-8-Ohm-Subwoofer-Speaker_W0QQitemZ200082787011QQihZ010QQcategoryZ3275QQrdZ1QQcmdZViewItem) op ebay.. helaas wel shipping vanuit VS
Citaat van: Hi-man op februari 27, 2007, 11:13:17
Ook moet ik nog dempingsmateriaal plaatsen in de kast.
In princiepe ga ik 3 platen BAF van 50x70x5 cm gebruiken ( deze zitten momenteel ook in de testbehuizing). Deze platen verdeel ik direct over de 9 kamers.
Ik heb ook nog een flinke zak wol liggen die ik ook eventueel kan gebruiken in plaats van, of in combinatie met het BAF. Heeft dit eventueel toegevoegde waarde met betrekking tot de verlaging van de Q?
Hi,
Ik heb mijn zak wol even op de weegschaal gezet, het is ruim 500 gram. Zal ik dit gebruiken i.c.m. de 3 platen BAF ???
Graag jullie mening
Hi-man
Hi,
Vandaag de speaker vanuit de testbehuizing overgezet in de nieuwe behuizing.
Ik ben begonnen met het vullen van de speaker met dempingsmateriaal.
Het onderste deel heb ik gevuld met totaal 500 gram wol. het bovenste deel ga ik vullen met totaal 430 gram wol. Het voordeel is dat het BAF niet inzakt en zo tegen het membraam komt.
Hi-man
De rest van het bovenste gedeelte opgevuld met het BAF. Hierovereen gaat nog een plaat van 50x50 cm BAf die klem zit tussen de matrix en de magneet. Hierdoor blijft alles mooi op zijn plaats.
Hi,
Woofer en versteker gemonteerd. Alles past mooi in de infrezing. Het geheel natuurlijk ook even op de weegschaal gezet.
47,5 kg ;D
Hi-man
De achterkant mag ook gezien worden!
Netjes hoor, aan de afwerking kan een commerciële sub nog een putje aan zuigen. 8)
Citaat van: Hi-man op maart 5, 2007, 19:48:43
Vandaag de speaker vanuit de testbehuizing overgezet in de nieuwe behuizing.
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=53546.0;attach=40045;image)
Bekende kabel... Intertechnik Spirit of High Silver? ;)
Hi,
De plaatsing in de huidige opstelling. Volgende maand krijg ik een nieuw huis en wil ik hem verder uit de hoek zetten.
Hi-man
Hi,
Laatste foto!
De Dynaudio Audience 50 die de sublaagondersteuning goed kunnen gebruiken!
Hi-man
Fijn kistje, frontje ervoor en hij is helemaal af!
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Citaat van: Sander Sassen op maart 6, 2007, 16:36:08
Fijn kistje, frontje ervoor en hij is helemaal af!
Voorlopig niet.
Ik heb doek en bevestigingsmateriaal liggen, maar ik vind het veel te mooi om naar de woofer te kijken :o
Hi-man
Heel mooi! Maar het belangrijkste: hoe klinkt ie nu? :)
Ziet er super uit ;)
Citaat van: Hypoliet op maart 6, 2007, 23:55:52
Heel mooi! Maar het belangrijkste: hoe klinkt ie nu? :)
Ja...dat zit ik me ook al de hele tijd af te vragen. ;)
Citaat van: Hypoliet op maart 6, 2007, 23:55:52
Heel mooi! Maar het belangrijkste: hoe klinkt ie nu? :)
Hi,
Ik heb natuurlijk al uitvoering geluisterd de afgelopen weken met de testbehuizing. Zoals ik in mijn eerste post al schreef is wat vooral opvalt t.o.v. de Rel Q200e die ik had is dat de diepe lage tonen veel schooner worden weergegeven. Bij de Rel hoor je onder de 30 HZ wel laag maar in weze luister je alleen naar de harmonische vervormingen.
Wat er nu weergegeven word is het schoone laag met de daarbij behorende luchtverplaatsing. De druk en het voelbare laag is nu dus ook veel groter. Effecten en diepe ondertonen in films zijn ineens veel meer aanwezig. Door de gesloten behuizing klink het laag net zo schoon en snel als uit de Q200 en is de aansluiting op mijn Dynaudio Audience 50 net zo goed.
Een paar weken geleden toen ik mijn REL heb verkocht, heb ik deze nog even aangesloten. Wat gelijk opviel is dat er geen voelbaar laag is en totaal geen druk. De extreem diepe tonen bestaan nu alleen maar uit harmonische vervormingen en bijgeluiden door de grote membraamuitslag. Ook een testtoon van 16 Hz is gewoon hoorbaar bij de REL, maar dit zijn puur vervormingen. Met de B&W hoor je bij 16 HZ helemaal niets!!! Alleen maar een druk op je oren.
In films wordt bij diepe muziek effecten en donkere ondertonen veel druk geleverd, terwijl het met veel rust en gemak wordt weergegeven.
Ik heb helaas nog geen tijd gehad om uitgebreid te gaan luisteren naar de nieuwe behuizing. Ik heb snel een paar fragmenten gedraaid en hier vielen niet meteen schokkende dingen op met betrekking tot diepgang of frequentieverloop.
Wat wel opviel was dat de sub nu nog minder goed te localiseren is. Ik denk ook dat de winst van de nieuwe behuizing puur zit in het ontbreken van paneel resonanties, waardoor de sub nauwkeuriger en schoner zal klinken. Door het ontbreken van resonanties van panelen zal de sub dus ook minder goed te localiseren zijn.
Bij een frequentieverloop meting met de dB meter kreeg ik overigens een zelfde resultaat als met de testbehuizing.
In de loop van de week hoop ik meer tijd te hebben om uitgebreid te luisteren.
Hi-man
Hoedje af, Hi-man....prachtig werk O0
Mvg,
Stef
Fijn dat het allemaal zo goed heeft uitgepakt! :D
Tijd om je avatar aan te passen, Hi-man! ;)
Erg mooi Hi-man. Je mist alleen nog een naamplaatje op je sub. ;)
Knap staaltje werk!
Ik doe het je niet na.
Veel plezier met je nieuwe sub.
Citaat van: Audiofiel op maart 7, 2007, 10:06:34
Tijd om je avatar aan te passen, Hi-man! ;)
Inderdaad, bij deze :)
Hi-man
Net even je topic doorgelezen en het eindresultaat mag er zeker wezen!! O0
ziet er erg goed uit, blijft toch jammer dat ik niet zo technisch aangelegd ben
Schitterend subje.
Nooit meer wegdoen, daarvan kan je alleen maar spijt krijgen.. 8)
Zeer zeer netjes gedaan! Veel plezier met je sub. 8)
tis echt een mooi ding!
als je nog us zo'n woofer kan regelen ;)
waar kan ik bestellen ;)
Citaat van: Frankie88 op maart 16, 2007, 09:47:27
waar kan ik bestellen ;)
hier (http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/products.models/label/Model%20ASW855)
mag ik vragen wat het eigenlijk allemaal gekost heeft?
ik zit er namelijk over te denken om een sub te kopen of te bouwen.
gr
Sjoerd
edit: laat maar. ik heb reeds een actieve subwoofer besteld.
vakmanschap is meesterschap....
Waarschijnlijk beledig ik je nu, maar als je er OOIT over denkt om deze sub te verkopen...........
;)
Misschien een stomme vraag maar waar haal je de versterker met zo'n mooie achterplaat vandaan.
Je werk ziet er super uit en ben me nu aan het bedenken dat ik dit misschien ook wel ga bouwen.
Mag ik vragen wat de totale kosten van je sub ongeveer waren?
Citaat van: WilcoD op maart 16, 2008, 14:41:56
Misschien een stomme vraag maar waar haal je de versterker met zo'n mooie achterplaat vandaan.
Je werk ziet er super uit en ben me nu aan het bedenken dat ik dit misschien ook wel ga bouwen.
Mag ik vragen wat de totale kosten van je sub ongeveer waren?
Amp is een hypex ds4.0
google daar maar eens op...
Kijk dan ook meteen naar de prijs van een 15" woofer, tel er wat voor hout en afwerking bij en je weet genoeg.
In verband met aanschaf nieuw bankstel, heb ik de subwoofer gewijzigd.
Origineel draaide deze speaker in de B&W ASW4000, een gepoorte behuizing met een netto inhoud van 100 liter. Destijds vond ik dit te groot worden en had daarom gekozen voor de gesloten behuizing.
Bij de aanschaf van het nieuwe bankstel kreeg ik het idee om de subwoofer te integreren in een bijpassende hocker. Een netto volume van 100 liter was hierin makkelijk te realiseren.
Ik heb voor de poort een Jetset 100 aangeschaft. De 100 liter behuizing ga in tunen op 20 Hz.
De kast is gemaakt van 22 mm MDF en de baffle is totaal 44 mm MDF ( 2x 22 mm). Ik heb deze kast in de bestaande hocker van 15 mm spaanplaat verlijmd.
Als eerste heb ik de bestaande verstevigingspanelen uit de hocker gesloopt.
Vervolgens de bodem en zijwanden van 22 mm MDF verlijmd in de bestaande hocker. Vervolgens bracing panelen gemonteerd.
De Baffle is gemaakt van 2x 22 mm MDF.
Zowel de Woofer, poort en versterker zijn aan de onderzijde gemoteerd.
Het eind resultaat. Gezien vanaf de hocker op de zijkant, want anders zie je natuurlijk niks ;)
En hoe klinkt dit dan t.o.v. de gesloten behuizing......
Om bang van te worden. Wat een output, zonder ook maar krimp te geven. Een IMAX bioscoop klinkt dan lafjes :headbanging:
Veel meer dynamiek, druk en nog steeds super strak laag.
Vanmorgen alles ingeregeld en mijn MiniDSP ingesteld na ruimtemeting.
Volle output vanaf 16HZ :clapping:
heel netjes gedaan !
blijft de Hocker wel op zijn plek tijdens een film kijken ?
Mooi id zeg!
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Erg mooi gedaan...maar kan die hopper ( :D) op de plek waar die het beste tot zijn recht komt ?
Gr. Hans
:worship: respect...een subwoofer die onzichtbaar in het interieur is opgenomen :worship:
verplaatsbare buttkicker :D
Citaat van: chansig op november 6, 2016, 15:27:41
Erg mooi gedaan...maar kan die hopper ( :D) op de plek waar die het beste tot zijn recht komt ?
Gr. Hans
DAT vraag ik me dus ook af.
Afgezien daarvan, petje af! De best geïntegreerde sub die ik ken in een woonkamer!
mooie oplossing zo zeg :pompom: 10/10 op de WAF schaal :clapping:
^^
en de wav vindt m als butkicker wellicht ook erg leuk :headbanging: :headbanging: >:D >:D
Wauw netjes gedaan :worship:
Zal je vd week even toevoegen aan het diy topic.
Deze mag zeker niet missen.
De sub zal rond de 80 kg wegen en blijft daarom netjes op z'n plek staan. Was wel bang dat de hocker wellicht van heel de bank één grote butkicker zou maken. Maar hocker staat losgekoppeld en door gewicht trillingsvrij. De kat ligt er nog steeds vredig op te slapen. Maar bij een beetje volume begint heel de bank toch te trillen :D :D :D
De WAV factor is zeer groot, maar ondanks dat is er nu weer geklaag over de kopjes die staan te trillen in de keukenkastjes......
Ik zou er patent op aanvragen 8)
Citaat van: Hi-man op november 6, 2016, 21:32:36
De sub zal rond de 80 kg wegen en blijft daarom netjes op z'n plek staan. Was wel bang dat de hocker wellicht van heel de bank één grote butkicker zou maken. Maar hocker staat losgekoppeld en door gewicht trillingsvrij. De kat ligt er nog steeds vredig op te slapen. Maar bij een beetje volume begint heel de bank toch te trillen :D :D :D
De WAV factor is zeer groot, maar ondanks dat is er nu weer geklaag over de kopjes die staan te trillen in de keukenkastjes......
Gepoorte sub he,die laat meer rammelen in en van je huis :headbanging:
Erg dik!
Alleen jammer dat je steeds je hokker moet optillen om je vet sub te laten zien. ;D
Citaat van: Hi-man op november 6, 2016, 14:43:05
Bij de aanschaf van het nieuwe bankstel kreeg ik het idee om de subwoofer te integreren in een bijpassende hocker. Een netto volume van 100 liter was hierin makkelijk te realiseren.
Voor het idee alleen al :worship:
Zou het helpen als de pootjes van de hocker wat trilling dempt? Zoals SVS sound paths oid.
Neem hier maar even een patent op, want ik heb zo het idee dat dit soort oplossing veel gecopieerd zal worden 8)
Werkelijk briljant gedaan!
De eerste sub die mijn vrouw ook mooi vind, jammer dat ik twee linker handen heb :D
Mocht er iemand tijd over hebben :D
Wow! Wat een brute hocker heb je! Echt helemaal geniaal!
Alleen de plaatsing kan een probleem zijn, maar zo te zien is dat niet jouw probleem!
Gaaf! Leuk idee en strak uitgevoerd. Petje af :pompom:
Geweldig, echt mooi gedaan :headbanging: :worship: :worship: :worship:
Ik haal mijn Hocker direct van Marktplaats af! Wat gaaf zeg!
Jammer dat er twee kabels heen moeten of komen die uit de grond?
Leuk concept!