Htforum.nl

ITC Home Theater en studioFD => Aanbiedingen van ITC Home Theater => Topic gestart door: J.A.F._Doorhof op december 29, 2002, 12:18:27

Titel: Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 29, 2002, 12:18:27
Aangezien Cinematrix nog steeds niet uitleverd, en we het nu toch echt een beetje zat aan het worden zijn (12 weken wachten op boards is toch wel de grens) is er een speciale aanbieding voor IEDEREEN die een PSM-1 in order heeft staan.

De H3D kaart kost normaal € 1015,00 voor deze mensen is er tijdelijk een aanbieding met de H3D voor € 850,00.

LET OP !!!!!
DEZE AANBIEDING IS ALLEEN GELDIG VOOR MENSEN DIE AL EEN PSM-1 IN BESTELLING HEBBEN STAAN !!!!

DIT IS IN GEEN GEVAL EEN PRIJS DIE NORMAAL MOGELIJK IS, DUS MAILEN VOOR DEZE AANBIEDING IS NIET MOGELIJK ALS JE NIET EEN PSM-1 IN BESTELLING HEBT STAAN !!!!

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: donald49 op januari 25, 2003, 14:43:54
hallo


ik kom net van cinematrix en heb daar mijn speler voorzien van een psm-1 (550 euro) en die hadden ze ook op 29 dec ,en ook daarvoor in voorraad. ???
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: thommy op januari 25, 2003, 16:41:33
Citaat van: donald49 op januari 25, 2003, 14:43:54
hallo


ik kom net van cinematrix en heb daar mijn speler voorzien van een psm-1 (550 euro) en die hadden ze ook op 29 dec ,en ook daarvoor in voorraad. ???

Hallo donnald49,

Bestaan die dan nog?
Hebben ze nog een winkel in Aachen?

De CINEMATRIX (http://www.cinematrix.de/frameset.html) doet het toch al een tijdje niet meer ???

Ben benieuwd, toch €200 in de pocket.

Mvgr
Yves.
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: donald49 op januari 25, 2003, 17:09:48
hai

de winkel ziet er goed uit en de mensen helpen je heel goed !!!
praten goed engels (en duits natuurlijk  ;D) hebben een hele goede service en binnen 4 dagen de psm 1 ingebouwd !! en 200 euro goedkoper !!!(15 min. over de grens) wat wil je nog meer !!!
ik begrijp dan ook niet waarom frank ook geen psm-1 heeft ,en schrijft waarom hij daar 12 weken  ::) op wacht ,volgens cinematrix zijn ze al een hele tijd leverbaar misschien krijgt hij een grotere winst op zijn andere product wat hij aan prijst (het is natuurlijk een commerciele rakker  ;D)
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: donald49 op januari 25, 2003, 17:18:39
je linky werkt trouwens niet dit is de goede
http://www.cinematrix.de/
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: eduard op januari 25, 2003, 19:27:37
Volgens mij heeft frank in een andere post al aan gegeven dat hij de psm-1 weer binnen heeft. Al zijn ze over de grens goedkoper, dan nog zou ik hem daar niet halen. Volgens mij is de service van frank veel beter, ook gebruikt Frank dacht ik een andere en betere software/resolutie.
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: donald49 op januari 25, 2003, 19:34:38
betere software dan de makers van dit product  ::) en daarvoor 200 euro meer voor vragen  ??? wat is hier de meer waarde van dan ?
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 25, 2003, 22:00:19
Donald,

Ik denk dat je even goed moet bijlezen over de PSM-1.

IK ben degene die van het product een succes heeft gemaakt, IK heb mijn nek maanden lang op alle forums wereldwijd heb uitgestoken, IK ben degene die de nieuwe software heeft geschreven die Cinematrix NIET heeft.

Cinematrix zijn zeer zeker aardige mensen, maar voor hun dealers dus niet.

Mijn marge doet niet ter zake, maar voor je gemoedsrust deze is op beide producten identiek.

Wat jij je echter niet realiseerd is dat ONZE PSM-1's al tijden worden uitgeleverd met verschillende tweaks, waaronder de meest opvallende een externe voeding is, betere aarding, betere connectie van de interne flatkabel, welke Cinematrix er nog steeds inklempt, en welke wij solderen.

Daarnaast is DE reden voor ons om met Cinematrix te gaan stoppen het volgende:

1.
Wij hebben HEEL veel geld moeten betalen voor een dealerschap, vanaf het begin is het janken geweest met de support vanuit DLD, maar aan Nederlandse klanten verkopen doen ze wel, wij moeten gemiddeld 4-6 weken wachten op PSM-1, en wat we binnen krijgen werkt 15-20% niet van, als je ze dan ter reparatie aanbiedt dan verdwijnen ze zomaar.

2.
De prijs die JIJ betaald is dezelfde prijs als waar wij voor inkopen, de inbouw van een PSM-1 brengt grote risico's met zich mee en kost ongeveer 3-4 uur om het goed te doen (als alles mee zit).

Niet alleen ITC heeft daar problemen mee maar ook Boostercorp, Laserland en bijna alle PSM-1 dealers (wie er dan nog over zijn), het wrange is dat wij ongeveer € 5000,00 hebben geïnvesteerd voor een dealerschap (waarvan we nog steeds geen contract hebben na 4 jaar) en dat we ondertussen 8 PSM-1's kwijt zijn die in reperatie horen te staan.

Cinematrix verknalt zijn eigen markt door zelf onder de afgesproken prijs te verkopen, neem van mij aan dat een PSM-1 voor € 550,00 gewoon ONMOGELIJK te doen is als je € 550,00 inkoop betaald als dealer.

Daarbij komt het volgende.
De PSM-1 is een product dat ondertussen 4 jaar oud is, als jaren worden er beloftes gedaan dat er een PSM-2 komt en zelfs een upgrade van de PSM-1 voor IR dongle (welke we nu zelf maar gemaakt hebben), een DVI upgrade (welke we ook maar zelf gemaakt hebben), een Barco switch (welke we ook maar zelf gemaakt hebben).

Tevens is er al jaren beloofd dat de ministaircasing en combing artifacts zouden worden opgelost, en de PSM-1 heeft standaard behoorlijk wat last van ringing.

Uit elende en pure frustatie heb ik ongeveer een jaar geleden een totaal nieuw resolutie pakket geschreven waar ik in ieder geval de mini staircasing heb opgelost op digitale en CRT projectoren. Daarnaast ben ik ook de ENIGE met een programmering voor de 1280x720 digitale projectoren en de D-ila's.

Een product is zo goed als de support die je krijgt, maar ik schat dat je daar nog wel achter komt......

De PSM-1 is een PRACHTIG product, en in zijn prijsklasse zeker een goede aanschaf, maar er zitten vooral de laatste tijd gewoon VEEL te veel problemen aan.

PAL titels zul je nog een schrik van krijgen, op mijn programmeringen ziet het er nog redelijk uit, maar de Cinematrix programmering zorgt voor behoorlijk staircasing. Ook zijn er er steeds meer NTSC Disney titels waar de PSM-1 gewoon mee onderuit gaat (zware combing).

Verder wordt er jaren beloofd dat er een 2:2 pulldown herkenning aan de engine zal worden toegevoegd wat nog steeds niet gebeurt is, dit zorgt voor schokkende weergaves bij PAL FILM titels.

ALLES IS OP TE LOSSEN VOLGENS CINEMATRIX, maar na 4 jaar wachten heb ik het gewoon gehad.

Ik heb alleen maar tevreden mensen die PSM-1's gebruiken en voor het geld blijft het fantastisch, maar nu het 2003 is en de Immersive kaarten op de markt staan is mijn inziens de tijd van de PSM-1 geweest.

Nu Cinematrix wederom begonnen is met het dumpen van de PSM-1 onder de prijzen van de inkoop van dealers is het gewoon voor mij gebeurt.

Dit heeft HELEMAAL niets te maken met commercie aan de ene kant, aan de andere kant wel, IK EIS van mijn leveranciers dat ze mijn klanten helpen, 9 weken wachten op een reperatie is voor een klant niet normaal, en dat is jammer genoeg nu de realiteit.

En nogmaals, de PSM-1 is als een kind voor me geweest, kwam niet aan de PSM-1 want dan kwam je aan mij, maar de manier waarop Cinematrix zich nu opstelt is ronduit beschamend.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: donald49 op januari 26, 2003, 00:47:28
Nu begrijp ik er niks meer van dus je stopt met de psm-1 terwijl je  het product altijd de hemel hebt ingeprezen  ??? ,en op 29 dec zeg je dat ze al 12 weken niks uitleveren  ??? ,bij mij werkt die psm-1 prima en ben er blij mee wat de dealers met cinematrix hebben weet ik niks van ,alleen ik weet dat ik 200 euro in mij zak heb gestoken  :P
En als ik jou was zou ik de spelers dan naar duitsland rijden en daar door cinematrix het product laten inbouwen ,dan verdien je namelijk wat meer op de psm-1 (geen arbeidskosten) en geen uitval van de boards die kwijt raken  ;)
ps ik ben naar Duitsland gegaan omdat ik op jou forum had gelezen dat je al 12 weken geen psm-1 kon inbouwen ,als je geschreven had wat je beweeg redenen waren om GEEN psm-1 meer in te bouwen had ik misschien ook een h3d kaart gekocht  :-[ (maar dat ter zijde)


gegroet uit dit zonnige zuiden  
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op januari 26, 2003, 09:46:06
Ik bemoei me wederom dus weer eens met een post.
Donald lees eens wat Frank (waar haalt hij het geduld vandaan)je te vertellen heeft.

Ik zal het e.a niet gaan herhalen maar als je je blindstaart op die 200 euro dan ben je verkocht.
Probeer zijn post nogmaals te lezen en tegen een kind van 4 zou ik zeggen zoek de verschillen. ;)

Neem de moeite om naar Emmeloord te karren en het verschil te zien tussen hoe Frank het produkt heeft door ontwikkeld en hoe jij het nu hebt gekregen...

Van hier uit kun je pas conclusies trekken en een oordeel geven....
Voordat we weer de discussie krijgen dat we hier geen eigen mening mogen hebben wil ik dat meteen ontkrachten.
Natuurlijk is een mening welkom maar onderbouw hem wel.... ;)

                                                                                     m.v.g Searcher
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: thommy op januari 26, 2003, 10:13:44
Citaat van: searcher op januari 26, 2003, 09:46:06
Ik bemoei me wederom dus weer eens met een post.
Donald lees eens wat Frank (waar haalt hij het geduld vandaan)je te vertellen heeft.

Ik zal het e.a niet gaan herhalen maar als je je blindstaart op die 200 euro dan ben je verkocht.
Probeer zijn post nogmaals te lezen en tegen een kind van 4 zou ik zeggen zoek de verschillen. ;)

Neem de moeite om naar Emmeloord te karren en het verschil te zien tussen hoe Frank het produkt heeft door ontwikkeld en hoe jij het nu hebt gekregen...

Van hier uit kun je pas conclusies trekken en een oordeel geven....
Voordat we weer de discussie krijgen dat we hier geen eigen mening mogen hebben wil ik dat meteen ontkrachten.
Natuurlijk is een mening welkom maar onderbouw hem wel.... ;)

                                                                                     m.v.g Searcher

Ben ik toch niet helemaal akkoord mee hoor.
Ik kan me niet voorstellen dat Cinematrix dan een slecht produkt aflevert.
Ik denk zelfs dat Cinematrix nog wat meer players voorziet van PSM-1.
Wel blijft het enorm verschil van €200 op een relatief laag bedrag van €750.
Is wel een slordige 25% verschil!

Maar na de uitleg van Frank heb ik enigzins begrip voor die meerprijs, neemt niet weg dat het veel duurder is voor de klant.
Trouwens de Franse collega's (http://boostercorp.com/trade/productlist/3/) zitten ook op een vergelijkbaar bedrag als ITC.

Waar ik me enigzins wel een beetje aan erger is dat het nu weer de H3D kaart is dat het beste van het beste is volgens ITC.
Kan je zeggen, indien je niet die echte hoge resoluties nodig hebt, dat de PSM-1 zeker zo goed is als de H3D.
Ondanks de veel hogere prijs heeft deze H3D ook nog zijn mankementen, bij pal zit er een enorme lipsync op!

Natuurlijk commercieel gezien zal de H3D samen met Goliath(PC) toch wel een veel hogere winstmarge voor de handelaar opleveren.

Daarom hecht ik ook niet erg veel belang aan de uitspraken van een dealer, die zien het meestal toch commercieel.

Dit is een zaak die de koper zelf moet overwegen.
Beide produkten zijn ondanks hun kleine gebreken echt TOP.

Mvgr
Yves.

Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op januari 26, 2003, 11:36:51
Citaat van: thommy op januari 26, 2003, 10:13:44
Citaat van: searcher op januari 26, 2003, 09:46:06
Ik bemoei me wederom dus weer eens met een post.
Donald lees eens wat Frank (waar haalt hij het geduld vandaan)je te vertellen heeft.

Ik zal het e.a niet gaan herhalen maar als je je blindstaart op die 200 euro dan ben je verkocht.
Probeer zijn post nogmaals te lezen en tegen een kind van 4 zou ik zeggen zoek de verschillen. ;)

Neem de moeite om naar Emmeloord te karren en het verschil te zien tussen hoe Frank het produkt heeft door ontwikkeld en hoe jij het nu hebt gekregen...

Van hier uit kun je pas conclusies trekken en een oordeel geven....
Voordat we weer de discussie krijgen dat we hier geen eigen mening mogen hebben wil ik dat meteen ontkrachten.
Natuurlijk is een mening welkom maar onderbouw hem wel.... ;)

                                                                                     m.v.g Searcher

Ben ik toch niet helemaal akkoord mee hoor.
Ik kan me niet voorstellen dat Cinematrix dan een slecht produkt aflevert.
Ik denk zelfs dat Cinematrix nog wat meer players voorziet van PSM-1.
Wel blijft het enorm verschil van €200 op een relatief laag bedrag van €750.
Is wel een slordige 25% verschil!

Maar na de uitleg van Frank heb ik enigzins begrip voor die meerprijs, neemt niet weg dat het veel duurder is voor de klant.
Trouwens de Franse collega's (http://boostercorp.com/trade/productlist/3/) zitten ook op een vergelijkbaar bedrag als ITC.


Natuurlijk commercieel gezien zal de H3D samen met Goliath(PC) toch wel een veel hogere winstmarge voor de handelaar opleveren.

Daarom hecht ik ook niet erg veel belang aan de uitspraken van een dealer, die zien het meestal toch commercieel.

Dit is een zaak die de koper zelf moet overwegen.
Beide produkten zijn ondanks hun kleine gebreken echt TOP.

Mvgr
Yves.


Ik vind Frank totaal niet commercieel gericht op dit Forum wordt eens wakker searcher zullen de meeste nu denken.
Echter ik ben nog niet een dealer tegengekomen die zoveel advies geeft en dat onderscheid hem toch van velen andere..
Buiten dat ben je er zelf bij wat uiteindelijk je keuze is of wordt...

Ik kom ook nergens uitspraken tegen van Frank je moet dit en dat....

Waar ik nog even zelf mee worstel is het lypsinc probleem wat hier als enorm wordt neergezet.
Waarom Thommy leg het eens uit  ;)
Dit schijnt niets meer of minder te zijn als de psm1....... Frank ???? nogmaals a.u.b.....

                                                                            m.vg Searcher
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: thommy op januari 26, 2003, 11:55:58
Citaat van: searcher op januari 26, 2003, 11:36:51
Waar ik nog even zelf mee worstel is het lypsinc probleem wat hier als enorm wordt neergezet.
Waarom Thommy leg het eens uit  ;)
Dit schijnt niets meer of minder te zijn als de psm1....... Frank ???? nogmaals a.u.b.....

                                                                            m.vg Searcher


Voor een technische uitleg zijn hier wel een paar andere techneuten.
Ik kan dus enkel vaststellen dat bij de H3D die ik heb gezien een enorme lipsync was.
Was met die DVD van Robbie williams, ik dacht een r-2 ?

Ik zelf gebruik de PSM-1, afkomstig van ITC, tot nu toe geen last van lypsync, met geen enkele titel.

Dus aan de 'slimmerikken' onder ons graag een uitleg aan wat dit te wijten is.

Mvgr
Yves.
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 12:04:02
Het PAL lipsync probleem is al voor 99% opgelost door de AGP speed op 0 terug te zetten en de Fastread uit.

Het is zelfs voor 100% opgelost als je Dscaler gebruikt, dus de H3D is hier geen schuld aan.

Natuurlijk zal er ooit een product komen dat beter is dan de PSM-1, be real Thommy. De PSM-1 is een 4 jaar oud product dat toen cutting edge technology was, er was GEEN enkele speler die op 480P kon uitsturen laat staan hoger.

Tegenwoordig is 480P al bijna standaard op een speler en met de SIL en Faroudja chipsets is dit ook nu perfect aan het worden, voor mensen die meer nodig hebben en een budget hebben is een PSM-1 natuurlijk nog steeds een fantastische upgrade.

De reden dat ik de PSM-1 altijd de hemel in heb geprezen is ook terecht, het is en blijft een goed product, maar met de komst van de Revoy spelers die ook op hogere resoluties kunnen uitsturen wordt het wel moeilijker te concurreren voor de PSM-1.

Daarnaast heb ik de PSM-1 altijd verdedigt omdat mij verzekerd werdt door Cinematrix dat de PAL en NTSC problemen op te lossen waren in software en dat dit binnen een maand of 2 zou gebeuren of dat het in de nu echt binnenkort uitkomende PSM-2 zou gebeuren, en dit duurt nu al 3 jaar.

Wat Cinematrix met de dealers heeft gedaan is ronduit schofterig, ze zijn failliet gegaan (yes sure) en daarmee zijn ALLE reperaties die wij (en andere dealers) hadden uitstaan meteen als verloren bestempeld, want Cinematrix bestaat niet meer...... daarna is Michael Krehl doorgestart als de Cinemacompany, en daar moesten wij dus weer apart geld aan betalen voor de reperaties van de Cinematrix borden, nu een half jaar later is het ineens weer Cinematrix.

Wat ik heb begrepen van de andere dealers is dat er een HELE sloot aan defecte PSM-1's in omloop was, op deze manier zijn ze daar dus mooi vanaf gekomen.

De reden dat ALLEEN Cinematrix de prijzen zo laag heeft moet je toch aan het denken zetten, of kunnen jullie echt niet nadenken  ???

ALLE Cinematrix dealers hanteren prijzen van tussen de € 700,00 en € 899,00. Alleen Cinematrix zelf (dat officieel failliet is) hanteert een prijs van € 549,00. Denk je in wat voor werk het is, denk je in wat de kaart waard is, en je moet tot de conclusie komen dat hier iets niet klopt.

Dit is ook de reden dat wij NIET meer investeren in de PSM-1, immers waarom zou ik dezelfde prijs voor de kale inkoop betalen, zonder BNC's, bekabelingen, Opsteekboard, Dongle etc. etc. om ze dan met 0% marge maar wel tussen de 4-5 uur werk door te verkopen.

Ik heb Michael al verschillende keren op dit feit gewezen, en het enige antwoord dat ik krijg is dat ze demo spelers aan het verkopen zijn en oude voorraad, tuurlijk........

Even over de H3D.
De H3D is een GLOEDNIEUW product en is wat de PSM-1 4 jaar geleden was. ALLE probleem titels van de PSM-1 worden met de H3D zonder problemen weergegeven, geen combing, geen staircasing op PAL titels.

Het is belachelijk om nu te gaan roepen over het lipsync probleem bij PAL, blijkbaar ben je dan nog niet goed op de hoogte van het probleem. Het probleem treedt ALLEEN op bij VIDEO PAL titels (dus bv muziek DVD's) en niet bij FILM materiaal. Het probleem is software matig, en is met DSCALER niet aanwezig.

Als ik de probleem titels van de PSM-1 op PAL naast de H3D software zet dan zijn dat verhoudingen van 50 probleemgevallen op de PSM-1 tegenover 1-2 op de H3D. Kijk Gladiator Regio 2 maar eens op een PSM-1.

Daarnaast is de toekomst van de PSM-1 totaal verloren.
Doordat Cinematrix geen verdere support geeft op nieuwe spelers is het voor de dealers onmogelijk om een PSM-1 in te bouwen in de nieuwe generatie spelers. We zijn bv bijna 10 weken bezig geweest met een Denon MKII omdat Cinematrix beweerde dat het zonder problemen werkte, na ongeveer € 300,00 aan opsteekboards geprobeerd te hebben kwam het hoge woord eruit dat ze deze speler zelf nog niet gedaan hadden, maar dat het toch hetzelfde moest zijn als de oude, terwijl ik DUIDELIJK had aangegeven dat de speler anders van opbouw was.

Als je zoiets gevaarlijks doet als een MPEG-2 board modificeren dan kun je niet maar blind op chips gaan solderen, er is nooit inzicht gegeven in hoe de PSM-1 werkt, we wachten als dealers al meer dan 4 jaar op een manual die bij de betaling van de starters fee was inbegrepen en toen bijna klaar was......

Ik vindt dat ik altijd zeer redelijk ben geweest ten opzichte van Cinematrix en ik heb ze NOOIT afgevallen, maar als we nu dit soort ongein gaan krijgen dan is het voor mij gewoon af gelopen, we hebben de afgelopen weken meer dan 20 mails naar Cinematrix verstuurd en nog geen enkele reactie gekregen, THAT SUCKS.

Ondertussen zitten wij met een schade post van de laatste 2 maanden van 2 defecte spelers, € 300,00 aan opsteekboards en koerierskosten omdat dit toch echt de juiste waren (elke keer weer), een behoorlijk aantal PSM-1's die verdwenen zijn, een deuk in ons imago van bepaalde klanten die veel te lang moesten wachten.

Ook zit er bij de laatste batch PSM-1's die zijn afgeleverd gewoon hele vreemde klachten tussen, van wegvallend beeld tot verkeerd in elkaar gezette fields etc. etc.

We hebben nu nog 4 goede boards welke we uitleveren aan mensen die we het beloofd hebben, en die mensen hebben er geen moeite mee om € 750,00 te betalen, mede omdat ze weten dat onze mods afwijken van degene die Cinematrix doet, tevens weten ze dat wij een zeer goede nazorg leveren.

In zijn prijsklasse is de PSM-1 nog steeds niet verslagen, maar dat duurt niet lang meer, de grote meute DVD spelers die compatible is met de PSM-1 neemt elke maand af, en van de nieuwe spelers zijn dat er nog maar een handje vol. Waarschijnlijk zien ze dat in DLD ook in en zijn ze daarom de kaarten aan het dumpen tegen een belachelijk lage prijs.

Ten overvloede mischien, de PSM-1 is en blijft voor het geld een fantastisch product, ik zal daar niets op afkraken, maar we moeten wel met zijn allen de ogen blijven open houden en niet mij aanvallen omdat ik probeer de waarheid te vertellen.

Ik heb de PSM-1 ontdekt en ben daar nog steeds trots op, ik heb ook de H3D ontdekt voor Nederland en ben daar ook zeer trots op.
Een product van 4 jaar oud mag je gewoon niet vergelijken met een product van nu.

Heb je voornamelijk NTSC titels is de PSM-1 bijna niet te verslaan, heb je voornamelijk PAL titels is de PSM-1 gewoon een stuk minder.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op januari 26, 2003, 12:12:35
Citaat van: thommy op januari 26, 2003, 11:55:58
Citaat van: searcher op januari 26, 2003, 11:36:51


Voor een technische uitleg zijn hier wel een paar andere techneuten.
Ik kan dus enkel vaststellen dat bij de H3D die ik heb gezien een enorme lipsync was.
Was met die DVD van Robbie williams, ik dacht een r-2 ?

Ik zelf gebruik de PSM-1, afkomstig van ITC, tot nu toe geen last van lypsync, met geen enkele titel.

Dus aan de 'slimmerikken' onder ons graag een uitleg aan wat dit te wijten is.

Mvgr
Yves.



Mijn verhaal is bekend ik had een psm1 en ik wil mijn Arcam benutten waarvan ik het niet zeker is of er een psm1 kan worden ingebouwd.
Vandaar dat de Goliath een multifunctionele externe oplossing geeft....

Echter muziek dvd's zijn het grootste aantal in mijn verzameling ik wil
geen verschil hebben met de psm1.
Zoals ik het nu lees ziet het projectiebeeld er DUSniet uit???

Echter Frank heeft mij een andere uitleg gegeven vandaar mijn uitnodiging hierboven om dit nogmaals te doen ( buiten de andere slimmerikken)...

Snap je nu hoe ik me voel als potentiele koper :-[

                                                                                     m.v.g Searcher

                                                                       
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op januari 26, 2003, 12:19:31
Citaat van: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 12:04:02


Het is belachelijk om nu te gaan roepen over het lipsync probleem bij PAL, blijkbaar ben je dan nog niet goed op de hoogte van het probleem. Het probleem treedt ALLEEN op bij VIDEO PAL titels (dus bv muziek DVD's) en niet bij FILM materiaal. Het probleem is software matig, en is met DSCALER niet aanwezig.

voornamelijk PAL titels is de PSM-1 gewoon een stuk minder.

MvrGr.
Frank

Frank zoals gezegd en je was me voor ik heb bijna zoals bekend alleen maar muziek dvd's (PAL) daar ligt mijn dvd hobby

Wat nu???
Hier word ik enigzins nerveus van...


                                                                                m.v.g Searcher



                                                                           
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 12:25:46
Gewoon niet nerveus worden.

Ik zal zo een topic openen om dit de wereld uit te helpen, once and for all.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 12:34:16
http://213.196.43.35/yabbse/index.php?board=13;action=display;threadid=5515 (http://213.196.43.35/yabbse/index.php?board=13;action=display;threadid=5515)
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: RuudG op januari 26, 2003, 15:16:20
CiteerHet is zelfs voor 100% opgelost als je Dscaler gebruikt, dus de H3D is hier geen schuld aan.
Ik ben bang, dat ik deze opmerking niet goed begrijp. Als H3D het wel heeft en Dscaler niet, dan is H3D toch de schuldige?

Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 17:14:01
Juist niet, want je gebruikt de H3D hardware ook voor Dscaler.

De H3D is niets meer of minder dan een input board met een Faroudja chipset voor deïnterlacing en een hele schone input.

De Immersive software is waar het probleem weg komt, zover ik weet trouwens alleen in PAL video titels.

Ik heb bv Robbie Williams live R1 en heb daar GEEN probleem, op Nightwish Live R2 heb ik het wel gezien, mijn AGP speed naar 0 of D-scaler gebruiken loste het probleem op.

Op dit moment draai ik met AGP op 0 en gebruik ik de Immersive software, de Meridian staat op 1 frame delay en dit bezorgt me een PERFECT synchroon lopend beeld. OOK de PSM-1 had 1-2 frames delay.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: jaco op januari 26, 2003, 19:05:12
Ik kan bijdragen dat ik geen minuut spijt heb gehad van mijn overstap van een PSM-1 naar en Holo3D oplossing.
Beide producten leveren met NTSC een prima plaatje, maar bij PAL prefereer ik de Holo3D oplossing.
Lipsync heb ik ook last van, in mijn systeem door de processing van mijn speler zelf en de Holo3D samen zelfs 3 frames.
Ik heb de fix die FRank vorstelt (had Robbo ook al eens gedaan volgens mij) nog niet uitgeprobeerd, omdat ik in mijn pre-pro wel 3 frames delay in kan stellen, en het dus zo ook prima werkt.

Ik heb onder andere gehoord dat de PSM1 scherper zou zijn. Dat kan ik zo niet beoordelen (te slecht geheugen blijkbaar) maar ik verdenk de PSM-1 ervan een heel klein beetje scharpness aan te passen.

De Holo3D oplossing is duurder, maar aangezien je meer inputs hebt kun je ook makkelijk je TV signaal scalen, en dat is dan ook weer een groot voordeel ten opzichte van een PSM-1.

Tevreden H3D gebruiker.

Jaco

Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 19:33:09
De PSM-1 heeft inderdaad wat sharpness ringing dit is te zien in het sharpness patroon van AVIA, het is minimaal ik dacht eerst dat het aan de opnames lag, omdat ik het ook op de HT PC altijd gezien heb.

Pas met de H3D zag ik dat het patroon wel degelijk helemaal schoon is.
Hier kan wat scherpte van de PSM-1 weg komen.

LET WEL !!!
Dit is zo minimaal dat het met films niet opvalt, het geeft echter wel een wat extra bite aan het beeld dat op zich wel mooi is.
De H3D kan dit echter ook op de component en andere ingangen (alleen niet op SDI), maar als purist  ;D laat ik dit altijd uit staan.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: RCD op januari 26, 2003, 20:48:31
Hoi

Ik zal mijn mening ook nog eens ventileren.
Ik vind de PSM-1 nog steeds het beste zeker het 3D beeld mits je alleen NTSC gebruikt en geen High end 9" CRT projector hebt zoals de Barco 1209 Cine9 en bijv de Sony G90 en 1292 een Barco Graphics 808s hangt op het randje.
Wil je voornamelijk Pal draaien en toch met een DVD speler draaien komt een Scaler om de hoek kijken.
Dan is de HD3 een van de goedkoopste high end oplossingen.
Het beeld van de HD3 is vergelijkbaar als een HTPC met bijv Theatertek.
Lipsync had ik niet met de psm-1 zowel pal als ntsc hebben daar geen last van.
Ook met de HD3 heb ik geen lipsync bij ntsc en pal films behalve muziek dvd's.
Ik verwacht ook dat dit probleem in software door immersive opgelost gaat worden.
Het lipsync probleem schijn je ook te hebben als je een video of iets dergelijks aansluit maar dit heb ik zelf nog niet geprobeerd.
Als alternative kun je een Rock scaler kopen die heeft geen last van bovenstaande problemen maar kost ook een stuk meer 6500/8500 Euro.

Frank ik heb ook nog een opmerking over de prijs.
Als je via de Sponsor JVB naar zijn site gaat staat daar de HD3 voor 849 Euro?

Rob
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 26, 2003, 20:52:56
Rob,

Sorry voor de opmerking ;).
Maar dat 3D beeld ligt ergens anders aan bij je, ik denk aan de Panasonic.
Het beeld aan deze kant van Nederland  ;D is net zo 3D like als met de PSM-1, ik vermoedt dan ook aangezien dit het enige verschil is dat het de speler moet zijn. Of je ATI kaart, de 9500 gaf bij mij al een kick in de goede richting na de 7200, maar vooral de Marantz DV-8300 gaf de echte doorslag naar de diepte. (dit was voor de MP mod, die het nog meer versterkte, op dit moment is de diepte meer dan de PSM-1 ooit is geweest).

Wordt toch weer tijd dat je een keer langskomt Rob. ;D

MvrGr.
Frank

PS.
Voor de mensen die dit weer verkeerd opvatten  ;D, de PSM-1 vs de H3D in diepte is op dit moment in %-en mischien 5% voor de Immersive met de MP mod en de Marantz.
De Denon 1600 SDI met de Ati 9500 vs de PSM-1 was 0-0.

Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op januari 26, 2003, 21:04:23
Citaat van: Rob_Dingen op januari 26, 2003, 20:48:31

Lipsync had ik niet met de psm-1 zowel pal als ntsc hebben daar geen last van.
Ook met de HD3 heb ik geen lipsync bij ntsc en pal films behalve muziek dvd's.
Ik verwacht ook dat dit probleem in software door immersive opgelost gaat worden.


Frank ik heb ook nog een opmerking over de prijs.
Als je via de Sponsor JVB naar zijn site gaat staat daar de HD3 voor 849 Euro?

Rob

Je bent nu al de 2e Rob die het probleem met de PAL muziek dvd's aankaart. ???
( mijn verzameling bestaat uit muziek dvd's)
Hier legt Frank het e.a uit http://213.196.43.35/yabbse/index.php?board=13;action=display;threadid=5515

Zodat hopelijk mijn zorgen on te recht zijn  ;)

Echter we raken het overzicht kwijt Frank omdat we nu over 3 threads deze posts hebben lopen. ;)

Tot slot er komen nog verzend en invoerrechten bij de HD3 kaart.
Orders shipped to: Netherlands, have to pay 19% VAT over total purchase, including shipping costs. Estimated VAT amount (excl. shipping): € 161.31.

                                                                                   m.v.g Searcher




Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: RCD op januari 26, 2003, 21:23:53
Hoi Searcher

Ik gebruik de HD3 software en heb lipsync met Pal musiek dvd's period.
Waarom blijf je daar over aan de gang dit is er gewoon en ik hoop dat het ooit eens opgelost word door immersive.
JVB is een nederlands bedrijf dus er zijn geen invoerrechten en ik weet niet of Frank zijn prijs In of Ex BTW is doorvoor mijn opmerking om verwarring weg te nemen.

Frank ik respecteer je opmerkingen over het beeld maar ik heb beide apparaten hier nog steeds staan tot nu toe heeft de PSM-1 meer diepte in het beeld klaar waar het aan ligt is een 2e discussie.
Maar dan moet je de mensen die een HD3 kaart kopen er wel even bij vertellen dat ze een High End dvd speler moeten nemen en een 9500 met MP mod anders is hij toch minder als de psm-1
Ik heb zelf zoals je weet de panasonic ra-83 met sdi die op het avs forum de hemel in word geprezen met de HD3 kaart.

Rob
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op januari 26, 2003, 22:33:48
Citaat van: Rob_Dingen op januari 26, 2003, 21:23:53
Hoi Searcher

Ik gebruik de HD3 software en heb lipsync met Pal musiek dvd's period.
Waarom blijf je daar over aan de gang dit is er gewoon en ik hoop dat het ooit eens opgelost word door immersive.

Rob

Omdat de 1 zegt dat het wel aanwezig is en de andere weer niet....
Maar ik zie het deze week met mijn eigen ogen...

                                                                                           m.v.g Searcher
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 27, 2003, 09:51:00
JVB is een dealer van ons, dus hij koopt bij ons in.
De prijzen op de JVB site zijn ALLEMAAL EX 19% BTW.

Het diepte verhaal ga ik graag een keer met je over in discussie.
Het feit dat de Panasonic de hemel in wordt geprezen klopt inderdaad, maar dit heeft meer te maken met het feit dat deze mensen waarschijnlijk voor het eerst een SDI speler op de H3D zien, en op alle fronten is dit fantastisch behalve waarschijnlijk de diepte.

Schakel je over naar een betere speler dan komt dat er ook nog eens bij, als je het 800 loopwerk van Jaco hier had gezien dan had je achter over geslagen, NOG NOOIT heb ik zo een diepte gezien, en dat was op de G70 met een Radeon 9500 zonder MP mod.

Ook het wisselen van SDI naar component gaf op de Marantz een winst aan diepte die ZEER duidelijk merkbaar was.

Je zult voor diepte inderdaad een wat duurdere speler moeten gebruiken, maar dat geldt ook voor de PSM-1. De Marantz met PSM-1 heeft meer diepte dan de Pioneer 737 met PSM-1.

De Sony 7700 is wel zonder twijfel één van de spelers die de beste dieptewerking heeft die ik met de PSM-1 gezien heb, alleen de Toshiba 500 en de 8300 komen daar in de buurt.

Maar sluit aub je Sony eens aan met S-video (component schijnt minder te zijn bij deze speler) en check het dan nog eens op de H3D. Voordat we allemaal wilde verhalen krijgen, die er al genoeg zijn jammer genoeg.

Searcher,
Relax, ALS je de lipsync ziet kun je altijd naar Dscaler uitwijken.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: RCD op januari 27, 2003, 21:28:42
Hoi Frank

Als ik er over doorga doe jij dat ook dus ik stop met de discussie.
De HD3 is een geweldig mooi product maar het is niet allemaal goud wat er blinkt.
Je veegt nu de problemen van de HD3 van tafel zoals je vroeger met de psm-1 deed.

Rob
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 27, 2003, 22:05:04
Tja,

Dat kun je zo zien, maar dat ben ik niet met je eens, ik geef duidelijk toe dat er een probleem is geweest met lipsync, maar dat met Dscaler dit is opgelost, en dat met de AGP speed OFF dit ook met de Immersive software voorzover we kunnen zien is opgelost. (de software is nog steeds in beta vorm, dus een foutje mag nog).

Verdere problemen zie ik op dit moment niet.

De PSM-1 aanhalen is niet helemaal eerlijk, ik heb daar inderdaad me met hand en tand verzet tegen bepaalde uitspraken die ook niet waar waren. De mini staircasing was op 1024x768 totaal opgelost, de PAL titels die op DAT moment bij mij voor handen waren hadden GEEN probleem, de nieuwere releases wel, dit heb ik ook direct toegegeven toen ik Gladiator gezien had.
Verder ben ik de eerste geweest die met een lijst is begonnen met probleem titels van de PSM-1, waar voornamelijk de Disney titels uit R1 op stonden.

Ik heb altijd (voor zover ik weet) aangegeven dat je het in verband met de uitgave moet zien, en dat dan de PSM-1 een perfect product is. Vergeet ook niet dat mijn meeste posts komen uit het tijdperk VOOR de echt goede PAL releases, en nog steeds blijf ik er bij dat er pas problemen kwamen met de echt goede PAL transfers, de oudere PAL transfers zien er gewoon perfect (zeer goed) uit, de nieuwere Gladiator en Shaft etc. zijn een stuk minder maar nog steeds wel te kijken. Elk product heeft wel wat, en dat is ook helemaal niet erg.

Ik wil hier ook stressen dat ik nu niet ineens de PSM-1 als product afval, in tegendeel, maar wel de support van Cinematrix, de totale lack aan upgrades die ik wel al 3 jaar mijn klanten beloof. De PSM-1 zal altijd een aparte plek voor mij innemen en voor zijn tijd was het een PERFECT product, dat later met de komst van de probleem titels een wat minder perfect maar nog steeds voor het geld een perfecte oplossing is/blijft. Het aantal probleem titels ziet er nog steeds beter uit dan bv met een Quadscan die 3x zo duur is, en de ECHTE probleem titels zijn mischien 10% van je verzameling, en überhaupt is het nu echt zo erg dat er iets is dat beter is ? het lijkt mij normaal dat er na 4 jaar iets is dat beter is.

We zullen gegarandeerd nog wel eens wat vinden met de H3D, maar op dit moment kan ik me niets meer wensen, alleen mischien een auto resolutie switch. Mede door de toepassingen van zowel de Immersive software ALS Dscaler lijkt het me ook uitgesloten dat er problemen zullen ontstaan die niet opgelost kunnen worden.

Dat was het ENIGE probleem van de PSM-1, de beloofde upgrades kwamen er niet, het beloofde upgraden naar 2:2 pulldown kwam niet, de beloofde fielddetectie om het combing in de Disneytitels tegen te gaan kwam niet, etc. etc. Aangezien de Immersive niets meer of minder is dan een super cleane input kaart met een losse deïnterlacer zal hij altijd toepasbaar blijven (behalve voor HD).

Het verhaal van diepte blijft me alleen wel dwars zitten, ik hoop ook dat je binnenkort eens de tijd kan vinden om hier te komen kijken, voordat we daar een patstelling over krijgen, op DIT moment helemaal met de MP mod is de diepte gewoon groter dan met de PSM-1. Ik heb er even een PSM-1 in een 737 bij gehouden (met dank aan Eduard  ;D) en jammer genoeg kan ik alleen nu testen met de MP-1 mod, maar dan wint de H3D het toch echt, het is mischien minimaal maar het is duidelijk te zien. Of een H3D met een 9500 het verliest of wint durf ik niet te zeggen maar dan gaat het om ZO een klein verschil dat het de moeite niet waard is.

Wat ik wel wil nuanceren maar dat lijkt me logisch is dat je met de H3D wel een goede DVD speler moet gebruiken, minimaal één die gelijk staat aan wat je met de PSM-1 zou doen. Kies je voor een echte high-end speler zoals de Meridian loopwerken of de DV-8300 dan zal de winst steeds verder oplopen, iets wat met de PSM-1 minder te zien was omdat deze NIET de videoDACS meenam.   (LET OP !!! de duurdere spelers worden dan component aangesloten).

MvrGr.
Frank

PS.
Geef aub de problemen aan die je hebt, dan kunnen we daar naar kijken.
Maar check aub wel eerst je AGP speed, of Dscaler.

PS2.
Sorry dat het een lang verhaal is geworden, maar ik wil graag alle twijfels wegnemen, de laatste tijd worden er veel te veel dingen niet goed gelezen, verdraait etc. ik wil wel graag mijn krediet houden, en niet verliezen door dezelfde opmerkingen als een klant aan het begin van het PSM-1 tijdperk die een verkeerde firmware in zijn speler had en over de halve wereld het product de grond in boorde, een simpele software upgrade een half jaar later loste alles op (de allereerste versies van de PSM-1 waren HEEL erg buggy).
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: searcher op februari 2, 2003, 22:59:14
Citaat van: Rob_Dingen op januari 27, 2003, 21:28:42
Hoi Frank

Als ik er over doorga doe jij dat ook dus ik stop met de discussie.
De HD3 is een geweldig mooi product maar het is niet allemaal goud wat er blinkt.
Je veegt nu de problemen van de HD3 van tafel zoals je vroeger met de psm-1 deed.

Rob

Rob dit is niet reeel.
Ik ben flink aan het testen gegaan voordat ik mijn voorlopige conclusies op het forum postte.
Ik heb geen lipsync en ik heb heel wat muziek titels dit is immers mijn hobby doorlopen op PAL en enkel op NTSC

Misschien moet je toch je settings eens nalopen... ;)

                                                                    m.v.g Searcher

Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: Robbo op februari 2, 2003, 23:34:18
Tut tut,  niet mokken.  

Ik heb weer iets gevonden voor de lipsync,  check het andere topic.


Rob
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: B. Kuiper op februari 5, 2003, 11:15:51
Misschien een beetje topicvervuiling,

Frank,

Blijft ITC wel support leveren aan de eigen geconfigureerde PSM1's? Lees IR dongles en Barco switch.

Ondanks het feit dat de aanschaf van mijn CRT weer is uitgesteld(zie ongeluk kerstmis 2002 en de aanschaf nieuwe auto) wordt 2003 alsnog het jaar van mijn CRT. Hier heb ik destijds de Denon1600/PSM combo voor aangeschaft. Ik hoop echter wel dat ik tegen die tijd nog steeds bij ITC terecht kan voor een IR dongle en evt barco switch.

m.a.w. Ik hoop dat ondanks het feit dat Cinematrix onder zijn eigen duiven blijft schieten de club PSM bezitters die weg komen bij ITC voorlopig gewoon op support kunnen rekenen vanaf ITC.

Groet

Bas
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2003, 12:15:09
Maar natuurlijk.
We laten NOOIT onze klanten in de steek.

MvrGr.
Frank
Titel: Re:Voor de mensen die een PSM-1 in order hebben staan.......
Bericht door: B. Kuiper op februari 6, 2003, 00:25:31
Had ik ook eigenlijk gewoon kunnen weten......maar wel goed om te horen. :D