Ik sta op het punt om een Epson EMP-TW600 (1350 euro) en een Projecta Elpro Electrol 173x300cm / 133" diagonaal Mattwit M (1300 euro) te kopen. Ik zit 3,50m van het scherm, wat neerkomt op 1,2x de breedte. Ik wil mijn beamer gaan gebruiken voor films, pc games en x360 games. Overdag wordt het niet aardedonker met de gordijnen dicht. Ik heb ook aan de Sanyo PLV-Z4 en Panasonic AE900E gedacht, maar die zijn respectievelijk 1000 en 1100 lumen tov de 1600 lumen van de Epson.
Dit wordt mijn eerste beamer en ik vroeg me af of ik wellicht iets over het hoofd heb gezien in mijn keuze voordat ik bestel. Ik heb vele reviews gelezen maar geen demonstratie gezien. Wel heb ik op een oude 700 lumen projector bij een vriend op een 3 meter beeld op de muur gekeken, dat was mooi.
1300 euro voor een scherm? wordt een duur setje....
3.00 breed is VEEL te breed voor de digitale projectoren, begin bij rond de 2.20 dat is een stuk beter :D
3 meter is te breed? Het is wel groot inderdaad. Ik zal uitleggen hoe ik bij 3 meter gekomen ben. Ik heb namelijk bij die vriend van mij op 4 meter afstand ook een 3 meter beeld bekeken. Dat was op een witte muur geprojecteerd. We hebben daar film op gekeken en gegamed. Toen we het scherm wat kleiner instelde was het minder indrukwekkend maar werd het wel lichter. Die beamer was 700 lumen. Uiteindelijk kwamen we tot de conclusie dat 3 meter breed toch het meest mooi was. Gewoonweg erg indrukwekkend! Vandaar dat ik dat nu ook wil :)
Bedankt voor de vlotte reakties trouwens!
Citaat van: nzweers op juni 4, 2006, 17:57:06
3 meter is te breed? Het is wel groot inderdaad. Ik zal uitleggen hoe ik bij 3 meter gekomen ben. Ik heb namelijk bij die vriend van mij op 4 meter afstand ook een 3 meter beeld bekeken. Dat was op een witte muur geprojecteerd. We hebben daar film op gekeken en gegamed. Toen we het scherm wat kleiner instelde was het minder indrukwekkend maar werd het wel lichter. Die beamer was 700 lumen. Uiteindelijk kwamen we tot de conclusie dat 3 meter breed toch het meest mooi was. Gewoonweg erg indrukwekkend! Vandaar dat ik dat nu ook wil :)
Bedankt voor de vlotte reakties trouwens!
Denk dat het objectief is wat wel kan en wat niet kan. De puristen zullen een hele andere kijk er op hebben dan anderen. 2 meter of 3 meter, scherm of muur, audio zus of audio zo.
Denk dat wanneer jijzelf tevreden bent met 3 meter je het gewoon moet doen. Ik projecteer al een jaar met een oude Barco 600 op een wit geverfde muur naar alle tevredenheid. De oe en ah's zijn niet van de lucht als ik weer eens film kijk met andere mensen.
Uiteraard kan ik er ook vast meer uithalen.
Hoi
Buiten het feit dat het beeld te groot is voor de projector zit je er ook nog eens veel te dicht bij.
Normaal is 1.5 keer schermbreedte en bij 720p projectors zelfs nog verder weg anders word de pixelstruktuur heel erg zichtbaar.
Rob
waarom bij 720p nog verder.. de pixelsstruktuur wordt toch kleiner met HD?
dat begrijp ik niet goed..
Hoi
De resolutie van de projector is 1280x720 wat je er ook op afspeelt normaal dvd of HDTV.
Bij LCD zie je al de pixel struktuur bij een afstand van 1.5 keer de schermbreedte.
Misschien nog niet storend maar wel zichtbaar.
Bij een digitale projector met een resolutie van 1920x1080 kun je dichterbij gaan zitten zonder last te krijgen van de pixelstruktuur.
Rob
CiteerNormaal is 1.5 keer schermbreedte en bij 720p projectors zelfs nog verder weg anders word de pixelstruktuur heel erg zichtbaar.
Bedankt voor de tip. Ik zal naar de winkel gaan en eerst een test doen. Eens kijken of ik op 1.2x de afstand me inderdaad stoor aan de pixelstructuur van de Epson. Anders is er nog de optie van de Panasonic AE900E die "Smooth Screen" die zo zeggen ze de pixelstructuur onzichtbaar maakt. Liever ga ik voor de Epson vanwege de extra lumen. Ik rapporteer mijn impressies zo gauw ik terug ben van de winkel! Het is nu alleen pinksteren :-)
Hi,
Het is niet ALLEEN de pixelstructuur maar ook de lightoutput, bij een 3.00 breed scherm blijft er echt amper wat over na 1000 uur, je moet dat echt even van me aannemen :D
Dat geloof ik graag. Die vriend van mij projecteert ook op 3 meter met een 700 lumen beamer, die zit op ruim 1000 branduren en alleen als het aardedonker is kun je daar goed op kijken. Niet dat het in die condities dan ook lelijk is, dan is het wel nog steeds heel mooi.
Maar ik zal de Epson 1600 lumen een streepje voor geven nav je commentaar. Bedankt voor de tip.
Misschien moet je gewoon eens naar een TW-600 gaan kijken onder goede omstandigheden. Bijv bij ITC.
Dan kun je het verschil in kwaliteit tussen 3,00 en 2,00 meter breed eens vergelijken. Ze hebben daar wel geen scherm van 3m maar je kan dan altijd inzoomen om het verschil te zien.
Persoonlijk heb ik de TW-600 en een scherm van 2,34 breed en ik zou niet groter gaan.
Okay, ik heb bij Media Markt gekeken naar de Hitachi PJTX 200 en zag op een afstand van 0.8 maal de breedte van het scherm de pixels niet meer. Ik ga op een afstand van 1.2 a 1.3 maal de breedte v/h scherm zitten. Op projectorcentral heb ik gelezen dat de Epson TW-600 een prima beamer is vergeleken met de Hitachi PJTX 200, de Sayo PLV-Z4 en de Panasonic AE900. De Epson maakt wat meer herrie dan de anderen, maar geeft in ruil meer lichtopbrengst. Wat me wel praktisch lijkt met 3 meter.
Dus ik ga ervoor! Ik heb de spullen besteld. Over 5 dagen is de beamer er, over 1,5 week het scherm. Als alles er is en geinstalleerd meldt ik mijn ervaring. Nog bedankt allemaal voor de ideeen en reakties! Vooral die reaktie over de lumens en pixelstructuur Doorhof :-)
Hoi
Ik wil niet lullig doen maar als jij op 0,8 x schermbreedte geen pixels meer ziet was of de projector uit focus of jij hebt een bril nodig.
Rob
;D
Citaat van: Rob_Dingen op juni 8, 2006, 16:39:58
Hoi
Ik wil niet lullig doen maar als jij op 0,8 x schermbreedte geen pixels meer ziet was of de projector uit focus of jij hebt een bril nodig.
Rob
Citaat van: Rob_Dingen op juni 8, 2006, 16:39:58
Hoi
Ik wil niet lullig doen maar als jij op 0,8 x schermbreedte geen pixels meer ziet was of de projector uit focus of jij hebt een bril nodig.
Rob
... of heb je het gewoon niet opgemerkt omdat je er niet op let
en dat is een zeer waardevolle gave die je nog veel geld kan
besparen!
Bij de mediamarkt.. Daar hebben de beamers toch altijd een TL bak als hulpverlichting?
Kijk anders gewoon eens op het forum of iemand je een demo wil geven?
PS Rob, hoe groot was jouw scherm 3 of 3,5?
Hoi
Mijn Scherm is 3 meter breedt.
Rob
Citaat van: Rob_Dingen op juni 13, 2006, 18:34:25
Mijn Scherm is 3 meter breedt.
Vreemd, in mijn beleving was die veel groter dan mijn 2,50 breedt scherm. Misschien moet ik toch de barco naar de woonkamer :) daar heb ik ruimte voor 3+
Hoi Jantje
Dat is helemaal niet nodig gewoon dichterbij gaan ziten.
Rob
Ik had beloofd nog foto's te laten zien, bij deze:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flamyfrog.com%2Fbeamer_04.jpg&hash=2ea83d8657135da0b3c34957f328296228d4bd92)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flamyfrog.com%2Fbeamer_07.jpg&hash=39a9e2dad1a97da393968a76fdbaf57483af9729)
Het scherm zit met stalen strippen op het systeemplafond. Het probleem was dat de dakbalken parallel liepen aan het scherm en zo'n 75 cm uit elkaar liggen. Vandaar dat we gekozen hebben voor stalen strippen. Bij de ijzerhandel gehaald, gaatjes in geboord, schroefdraad in getapt en geverfd. Het scherm is 45 kg en deze constructie kan misschien wel 1000 kg aan :-) Totale kosten, zo'n 20 euro inclusief schroeven.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flamyfrog.com%2Fbeamer_08.jpg&hash=7b37055276632c3791ad266fc94da67ba1a78787)
De beamer staat eenvoudig op een boekenplankje dicht bij het plafond. Dat plankje is een stukje vurenhout van de praxis.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flamyfrog.com%2Fbeamer_05.jpg&hash=6c55bbf74bc1c48f912cdd914c39578baeeae217)
Het plankje is bevestigt met omgekeerde boekenplanksteunen (of hoe die ook mogen heten). Plankje plus steunen was zo'n 25 euro.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flamyfrog.com%2Fbeamer_06.jpg&hash=e3ef0b39eb8b663f96025234c6f1360f6b01ac7b)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.flamyfrog.com%2Fbeamer_03.jpg&hash=871733f93c49afe8c49f5c3e541bb94aba9bf532)
Ik zie gelukkig geen pixels op het 3 meter scherm van mijn afstand. De beeldbreedte zonder zwarte randen is 2,90m, ik zit 3,80m ervan af, dus 1,3x de beeldbreedte. Ik gebruik mijn pc voor dvd playback zodat ik niet een opgeblazen 720x576 beeld zie, maar netjes native 1280x720 van mijn pc. De foto is trouwens van een HD film (1080i scaled down naar 720p).
Overdag suckt de beeldkwaliteit een beetje omdat ik het niet donker genoeg krijg. Helderheid overdag is geen probleem, maar de kleuren van de epson zijn op full-power mode wat gaar. Hij maakt ook een boel herrie op full-power. 's Avonds is het perfect. Kleuren perfect, helderheid prima en superstil. Nouja perfect. Het zwart is niet 100% zwart zoals een tv dat kan, maar ik geloof dat dat altijd een probleem is bij beamers.
Normale dvd's zien er wat onscherp uit, maar niet storend tijdens het film kijken. 720p films zien er super uit, net een bioscoop.
Al met al ben ik heel erg tevreden over de aankoop. Dit is mijn eerste beamer en ik vind het allemaal erg indrukwekkend. Veel cooler dan een 'grote' tv van 32"!
Op de full power mode kan je ook binnen een jaar een nuieuwe lamp aanschaffen..
Maar ziet er zeker wel leuk uit aleen ik denk dat je versteld staat van de kwaliteit als
je naar een 2 m scherm gaat (gebruik ik zelf ook met ee nTW600 en gecalibreerd)
Gewoon niet gaan kijken naar een tw600 op 2m breed zou ik zeggen!
Ignorance is bliss
net scherm!
beeld is ook mooi op de foto, ik heb ongeveer ook zo'n scherm, iets minder, 2,50 breedt.
en het kijkt hier prima! ook érg scherp, maar kan het dan ook helemaal donker maken.
voor je eerste beamer is het een prima beeld!
Citaat van: Hypoliet op juni 8, 2006, 17:15:24
... of heb je het gewoon niet opgemerkt omdat je er niet op let
en dat is een zeer waardevolle gave die je nog veel geld kan
besparen!
Dan ga je het later wel zien......zeker als je voor het eerst projectie ziet heb je al gauw iets van wauw wat groot en mooi.
's avond gebruikt hij toch gewoon de normale/eco mode en niet de high power mode. Het ziet er inderdaad heel O0 uit.
Citaat van: GerritZ op juli 20, 2006, 09:46:19
Dan ga je het later wel zien......zeker als je voor het eerst projectie ziet heb je al gauw iets van wauw wat groot en mooi.
Een waarheid als een koe. Maar op een gegeven moment ga je je storen aan zaken als screendoor en het slechte blacklevel...
Citaat van: spotmatic op juli 20, 2006, 16:54:15
Een waarheid als een koe. Maar op een gegeven moment ga je je storen aan zaken als screendoor en het slechte blacklevel...
als je eenmaal hebt gezien dat het ook anders kan wel ja.
Alsj e het gewend bent, zie je nix!
Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 4, 2006, 17:24:30
3.00 breed is VEEL te breed voor de digitale projectoren, begin bij rond de 2.20 dat is een stuk beter :D
klein schopje voor een soortgelijke vraag. Is een scherm van 240 breed ook te groot voor een epson tw-600? Ik wil deze projector op 4,90 meter afstand neerzetten en dit is dan de kleinste projectie breedte (is dit een woord?) Of is het dan toch noodzakelijk om de projector dichterbij op te hangen?
Ik heb ook een Epson TW600 met een projecta scherm van 2,40m breed (effectief 2,30m door de zwarte randen). Ik zit ik denk iets van 4 meter vanaf (in elk geval meer dan 3,5m). Ik ben er erg tevreden over.
Ik wil mijn scherm eigelijk ook niet groter om de volgende redenen:
- Dan zouden mijn speakers te ver uit elkaar staan.
- Dan zou me scherm te laag hangen en staat me versterker/hifi meubel ervoor.
Zo is het precies goed vind ik zelf.
Groeten
Marc
Een goede reden om niet te groot te projecteren: als je een film op een scherm van drie meter breed met een scherm van twee meter met elkaar vergelijkt, dan zul je in alle gevallen voor het scherm van twee meter kiezen. Waarom? Er komt niet meer licht uit de projector, dus dezelfde licht-hoeveelheid moet nu een groter oppervlak verlichten. Ergo: het beeld is donkerder. Je kunt dit ondervangen door een scherm met een hogere gain te nemen, of de projector op de huiskamer stand te zetten. Dit creëert echter weer ongewenste bij-effecten (hogere gain = sneller last van hotspotting, er lijkt dan een lichte vlek in het scherm te zitten, of de kijkhoek valt tegen, huiskamer stand = (veel) slechtere kleuren). 2,40 Meter is dan een goed alternatief. Niet te groot, maar ook niet te klein (afhankelijk van de zit-afstand, liefst 1,5 keer de schermbreedte).
2.20-2.40 kan wel voor de TW600.
2.00 is denk ik ideaal.
Citaat van: spotmatic op augustus 1, 2006, 08:37:03
Een goede reden om niet te groot te projecteren: als je een film op een scherm van drie meter breed met een scherm van twee meter met elkaar vergelijkt, dan zul je in alle gevallen voor het scherm van twee meter kiezen. Waarom? Er komt niet meer licht uit de projector, dus dezelfde licht-hoeveelheid moet nu een groter oppervlak verlichten. Ergo: het beeld is donkerder. Je kunt dit ondervangen door een scherm met een hogere gain te nemen, of de projector op de huiskamer stand te zetten. Dit creëert echter weer ongewenste bij-effecten (hogere gain = sneller last van hotspotting, er lijkt dan een lichte vlek in het scherm te zitten, of de kijkhoek valt tegen, huiskamer stand = (veel) slechtere kleuren). 2,40 Meter is dan een goed alternatief. Niet te groot, maar ook niet te klein (afhankelijk van de zit-afstand, liefst 1,5 keer de schermbreedte).
Ik heb een TW10, en ik projecteer op 2,40 meter.
Ik verbaas me nog steeds over hoe mooi het plaatje is, is het dan anders bij epson beamers?
Citaat van: Marsh op augustus 1, 2006, 09:08:41
Ik heb een TW10, en ik projecteer op 2,40 meter.
Ik verbaas me nog steeds over hoe mooi het plaatje is, is het dan anders bij epson beamers?
Tikfout? Jij *hebt* immers een Epson ;D
Uiteraard heb je een mooi beeld (dat vond ik ook die 12 maanden dat ik mijn TW10 gebruikte), totdat je hem vergelijkt met een TW600 of een Barco. Maak dus alsjeblieft niet de fout om bij iemand anders naar zijn betere projector te kijken, want dat gaat onherroepelijk mis. Het upgrade-virus slaat snel toe en is dodelijk :o
Citaat van: spotmatic op augustus 1, 2006, 09:13:33
Tikfout? Jij *hebt* immers een Epson ;D
Uiteraard heb je een mooi beeld (dat vond ik ook die 12 maanden dat ik mijn TW10 gebruikte), totdat je hem vergelijkt met een TW600 of een Barco. Maak dus alsjeblieft niet de fout om bij iemand anders naar zijn betere projector te kijken, want dat gaat onherroepelijk mis. Het upgrade-virus slaat snel toe en is dodelijk :o
Ja, ik heb dat gehoord ja.
Dat een barco het beste is weet ik al zolang.
Echter, ik wil een beamer waar ik de komende jaren geen omkijken naar heb, en niet elke maand iets moet vergangen etc.
Plus het is niet érg goedkoop zo'n barco :o
Het ligt er helemaal aan hoelang deze beamer mij nog plezier geeft, zonder dat ik me ga ergeren aan dooie/overblichte pixels (bv?), of aan het feit dat ik wéét dat een andere beamer mij een scherper beeld geeft.
Citaat van: Marsh op augustus 1, 2006, 09:49:51
Ja, ik heb dat gehoord ja.
Dat een barco het beste is weet ik al zolang.
Echter, ik wil een beamer waar ik de komende jaren geen omkijken naar heb, en niet elke maand iets moet vergangen etc.
Plus het is niet érg goedkoop zo'n barco :o
Echt? Mijn Barco Graphics 1208s/2 (zowat de beste 8" CRT van Barco) heeft mij, als ik er klaar mee ben, nog geen 1000 euro gekost. En dat heb ik ook betaald voor mijn TW10 waar ik nog geen 200 uur plezier van heb gehad voordat de Component aansluiting de geest gaf. Net is er nog een Barco Data 701 voor 600 euro op dit forum verkocht, en deze projector is toch wel stukken beter dan de TW10 (ook nog eens stukken kleiner en lichter dan de 80X en 120X serie van Barco). Dus dat het niet erg goedkoop is klopt niet.
Citeer
Het ligt er helemaal aan hoelang deze beamer mij nog plezier geeft, zonder dat ik me ga ergeren aan dooie/overblichte pixels (bv?), of aan het feit dat ik wéét dat een andere beamer mij een scherper beeld geeft.
Inderdaad, dus is het devies: ga NOOIT meer op bezoek bij andere forum-leden ;D
Citaat van: spotmatic op augustus 1, 2006, 09:56:00
Echt? Mijn Barco Graphics 1208s/2 (zowat de beste 8" CRT van Barco) heeft mij, als ik er klaar mee ben, nog geen 1000 euro gekost. En dat heb ik ook betaald voor mijn TW10 waar ik nog geen 200 uur plezier van heb gehad voordat de Component aansluiting de geest gaf. Net is er nog een Barco Data 701 voor 600 euro op dit forum verkocht, en deze projector is toch wel stukken beter dan de TW10 (ook nog eens stukken kleiner en lichter dan de 80X en 120X serie van Barco). Dus dat het niet erg goedkoop is klopt niet.
Inderdaad, dus is het devies: ga NOOIT meer op bezoek bij andere forum-leden ;D
die een betere beamer hebben als ik? Nee...wel jammer, zou ik wel willen zien, maarn iet verstandig. ;D
Maar als ik het zo lees, dan kan het wel op 240, maar dan moet je wel in staat zijn om de kamer redelijk donker te maken? Frank, jij hebt gezegd dat het na 1000 uur niet meer mooi is? Klopt dit ook?
Citaat van: menno79 op augustus 1, 2006, 10:16:28
Maar als ik het zo lees, dan kan het wel op 240, maar dan moet je wel in staat zijn om de kamer redelijk donker te maken? Frank, jij hebt gezegd dat het na 1000 uur niet meer mooi is? Klopt dit ook?
Light-output van de lamp wordt na 1000 uur (of ervoor) een stuk minder en hoe groter je projecteert hoe eerder je hier hinder van ondervindt, vandaar Frank zijn advies (voor de lange termijn) koop niet zo'n joekel van een scherm en houd het rond die 2 meter.
En het is altijd raadzaam om goed te kunnen verduisteren (muren en plafond donker) dit scheelt ook weer light-output.
Gerrit
Of je koopt gewoon een nieuwe lamp....
En hoe bevalt het na een half jaar?