Htforum.nl

Hi,

Ik heb net een review van de Lyngdorf SDA 2175 toegevoegd aan een thread van Marcel omdat die daar (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32355.msg602308#msg602308 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32355.msg602308#msg602308)) volgens mij het beste paste. Op aanvraag heb ik de review ook hier gezet. ;)


Ergonomie: over de ergonomie van de SDA 2175 kan ik kort zijn, die is heel goed. Het toestel is uitermate degelijk en zwaar gebouwd, met stevige WBT-achtige luidsprekeraansluitingen. Er zijn gebalanceerde en niet gebalanceerde ingangen. Verder is er een 12 Volt trigger ingang en een 12 volt trigger uitgang. Aanzetten en uitzetten van de versterker is stil, geen plop in de luidsprekers. De versterker wordt ook niet warm, zelfs als er boven bijna geen ventilatie-ruimte is. Enige kleine minpuntje is dat de 2 leds op de versterker nogal fel zijn.
Samengevat vind ik de afwerking en de bouwkwaliteit ongeevenaard voor de prijs.


Setup: Ik heb de SDA 2175 getest in kombinatie met volgende komponenten.
Philips 963SA -> MIT Digital Reference 1 -> Lexicon MC-8
-> QED Silver Spiral -> Lyngdorf(Tact) SDA 2175 -> QED Silver Anniversary Biwire -> ATC SCM12
-> QED MSR-SW -> B&W ASW700


Luisteren: het is niet de eerste keer dat ik een klasse D versterker in mijn bezit heb en wist dan ook ongeveer wat ik moest verwachten. Vorige klasse D versterkers die ik gehad heb, zijn de Spectron Musician en een LCAudio Zap. Ik heb ook al verschillende keren uitgebreid een eAR en een Nuforce kunnen beluisteren.
Wat mij direct opviel bij de Lyngdorf en dit in tegenstelling tot de andere klasse D versterkers, is het zachte, heel aangename hoog.  Wat mij ook direct opviel, is het volgens mij heel neutrale karakter van de versterker en dit van laag tot hoog. Verder herken ik in de SDA 2175 ongeveer alles wat Marcel in zijn review van de TDA2200 heeft geschreven: ruimtelijkheid, kontrole, detail, alles staat als een huis, ..., je noemt maar op. Ik ga hier dus ook niet dieper op ingaan.

Maar toch heb ik bij een "First Contact" met een klasse D altijd een beetje een gemengd gevoel. Dit gemengd gevoel is er ook bij de Lyngdorf maar wel in duidelijk mindere mate dan bij de andere klasse D die ik heb gehad en getest.
"Technisch" klopt het geluid perfect volgens mij als ik dat zo mag beschrijven. Dus als ik echt "technisch" luister, dan is alles volledig in orde voor mij. Als ik echter "niet technisch" luister, maar meer met mijn gevoel, dan ben ik niet altijd 100% overtuigd. Hoe zou dit nu komen? Laat de Lyngdorf beter de beperkingen van het CD formaat horen? Ben ik niet gewoon om een neutrale versterker te horen? Ben ik gewoon om "gekleurde" versterking te horen? Ik weet het niet. ???

Aangezien ik voor mijn versterking 5 kanalen nodig heb, heb ik dus voorlopig voor de volgende oplossing gekozen. Ik ben altijd al erg gecharmeerd geweest door Arcam versterking en heb dus nu ook een driekanaals FMJ P35/3 thuis. De P35/3 (en de A32 van Ruben ;)) is een versterker die volgens mij meer het gevoel aanspreekt. Toen ik de P35/3 gisteren aansloot op L+R in plaats van de Lyngdorf, had ik direct het gevoel van: dit geluid bevalt mij wel heeeeel erg. ;D Ondanks het feit dat versterker nieuw is, vond ik hem direct al muzikaal en vol emotie. Echter na een paar uur luisteren dacht ik van: ontbreekt hier toch niet dat heel ruimtelijke, heel neutrale van de Lyngdorf? En is deze Arcam toch niet wat gekleurd? ??? Ik miste het "eerlijke" van de Lyngdorf al.

Wat wil ik hier nu allemaal mee zeggen? Ik weet het eigenlijk ook niet 100% zeker, maar wat ik wel weet is dat indien je de richting van de Lyngdorf wilt uitgaan, het best is dat je de versterker een redelijke tijd thuis gebruikt. Het is immers een beetje wennen aan dat volgens mij heel neutrale, niet gekleurde geluid. Maar ik ben er van overtuigd dat eens je het gewoon bent, je niets anders meer wilt. En laat mij zeggen dat de Lyngdorf SDA 2175 dan een superkoop is. ;)

Wat ik dus ga doen is de komende maanden de Arcam P35/3 en de Lyngdorf SDA 2175 inspelen en afwisselend (om de paar weken) voor stereo gebruiken. Op die manier denk ik dat ik het best ga ervaren wat mij uiteindelijk het meeste bevalt. Afhankelijk daarvan verkoop ik dan de Arcam of de Lyngdorf en ga voor een identieke versterker setup voor mijn 5 kanalen. Of misschien hou ik ze wel beide. ;) Want op dit ogenblik vind ik ze alle twee heel goed. ;D

Vriendelijke groeten,
Erwin
P.S. Fotos volgen later.  ;)

Leuk verhaal, maar ik zou hem gewoon hier toevoegen. Dan zal ik de mijne ook toevoegen(hoewel een stuk korter).

Wel een ontzettende luxe positie, om ze gewoon beidenn aan te schaffen en dan echt over een lange tijd te kunnen testen.

Van wat voor muziek hou je eigenlijk? ik vind bepaalde soorten echt beter op de sda uitkomen dan andere, deel je die ervaring?

Citaat van: Ruben op maart 16, 2006, 10:04:09
Van wat voor muziek hou je eigenlijk? ik vind bepaalde soorten echt beter op de sda uitkomen dan andere, deel je die ervaring?

Of misschien laat de SDA meer horen dat opnames nogal in kwaliteit verschillen... ;)

Links naar mijn impressie:

Impressie Lyngdorf SDAi 2175 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=14949.msg595463#msg595463)

Conclusie Lyngdorf SDAi 2175 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=14949.msg601793#msg601793)

En wat foto's

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=14949.0;attach=25761;image)

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=14949.0;attach=25762;image)

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=14949.0;attach=25763;image)

En wat van erwin:

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=14949.0;attach=25865;image)

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=14949.0;attach=25866;image)

Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 10:08:53
Of misschien laat de SDA meer horen dat opnames nogal in kwaliteit verschillen... ;)

Dat zonder meer. Echt een eye opener wat dat betreft.

Citaat van: Ruben op maart 16, 2006, 10:04:09
Leuk verhaal, maar ik zou hem gewoon hier toevoegen. Dan zal ik de mijne ook toevoegen(hoewel een stuk korter).

Wel een ontzettende luxe positie, om ze gewoon beidenn aan te schaffen en dan echt over een lange tijd te kunnen testen.

Van wat voor muziek hou je eigenlijk? ik vind bepaalde soorten echt beter op de sda uitkomen dan andere, deel je die ervaring?

Ik hou een beetje van alle soorten muziek, maar toch vooral van Jazz.

Erwin

Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 10:08:53
Of misschien laat de SDA meer horen dat opnames nogal in kwaliteit verschillen... ;)

Ik denk dat dit de juiste conclusie is.  ;)

Erwin

even voor de niet Lyngdorf kenners:
de SDA 2175 is de 2ch eindtrap en
de SDAi2175 is de 2ch versterker

Citaat van: myself op maart 16, 2006, 12:38:20
even voor de niet Lyngdorf kenners:
de SDA 2175 is de 2ch eindtrap en
de SDAi2175 is de 2ch versterker

de SDAi2175 is de 2ch geïntegreerde versterker

Om geen misverstand te bestaan, wil ik toch nog iets toevoegen aan mijn review in verband met mijn voorlopig "eind-oordeel" van de Lyngdorf.  ;)

Ik ken geen enkele andere (in deze prijsklasse en stukken hoger) versterker die ook maar in de buurt komt van deze Lyngdorf SDA 2175 op gebied van bouw-kwaliteit, vermogen, ruimtelijkheid, plaatsing, detaillering en kontrole over het laag. Ik heb hiervoor andere versterkers kunnen beluisteren (en zelf gehad) die een heel stuk duurder waren dan de SDA 2175 en toch niet zo goed waren volgens mij.
Dus onafhankelijk van het resultaat van mijn komende vergelijking Arcam-Lyngdorf, vind ik de SDA 2175 een ongelooflijk goede koop voor zijn nieuwprijs van 1190 Euro.
Zo, dat wou ik toch nog even kwijt.  ;)

Erwin

Citaat van: Erwin op maart 16, 2006, 14:01:18
Zo, dat wou ik toch nog even kwijt.  ;)

Helder... ;)

Garmt kwam gisteren op de koffie en nam een Lyngdorf SDAi2175 mee  :D

Binnenkort zal ik hier mijn impressies opschrijven  ;D

Citaat van: tingtong5 op maart 23, 2006, 08:40:22
Garmt kwam gisteren op de koffie en nam een Lyngdorf SDAi2175 mee  :D

Binnenkort zal ik hier mijn impressies opschrijven  ;D

?????????????  :-\

:'(

                                                                        mvg Searcher

Citaat van: searcher op maart 23, 2006, 09:07:10
?????????????  :-\

:'(

                                                                        mvg Searcher

Helemaal vergeten...  :-\

Citaat van: garmtz op maart 23, 2006, 09:09:20
Helemaal vergeten...  :-\

???

Citaat van: bmateijsen op maart 23, 2006, 09:16:49
???

Dat lossen we wel op  ;D
@ Garmt je hebt een p.m
                                                            Gr Searcher

Ondertussen heb ik iets meer kunnen luisteren en er begint zich nu een "indruk" te vormen. Ik heb nu geen tijd dat op te pennen dus dat komt van het weekend.  ^-^

Aaarrrgggghhhh! De spanning! Ik kan het niet aaaaaan!  :-\


;)

Citaat van: garmtz op maart 24, 2006, 13:03:20
Aaarrrgggghhhh! De spanning! Ik kan het niet aaaaaan!  :-\


;)

Daarom heb ik jou net via pm alvast een voorlopige samenvatting gestuurd  ;D

Citaat van: tingtong5 op maart 24, 2006, 13:55:37
Daarom heb ik jou net via pm alvast een voorlopige samenvatting gestuurd  ;D

Chips... dan laat je mij niet eens meelezen :(....

Citaat van: tingtong5 op maart 24, 2006, 13:55:37
Daarom heb ik jou net via pm alvast een voorlopige samenvatting gestuurd  ;D

Kom op, niet PB'en, posten!  ;)

jahhh, we want more  ;D

ook als het niet helemaal is wat je er van verwacht had

Citaat van: bmateijsen op maart 24, 2006, 14:05:29
Chips... dan laat je mij niet eens meelezen :(....

sorry Bjorn, druk druk, kopie komt eraan!

De rest moet nog even wachten vrees ik, zit tenslotte op mijn werk en hoor helemaal niet op dit forum te zitten op dit moment  ;D

Citaat van: tingtong5 op maart 24, 2006, 14:25:24
sorry Bjorn, druk druk, kopie komt eraan!

De rest moet nog even wachten vrees ik, zit tenslotte op mijn werk en hoor helemaal niet op dit forum te zitten op dit moment  ;D

dat je nog kunt werken terwijl er zo'n mooi apparaat thuis op je staat te wachten  ;D

Citaat van: tingtong5 op maart 24, 2006, 14:25:24
sorry Bjorn, druk druk, kopie komt eraan!

De rest moet nog even wachten vrees ik, zit tenslotte op mijn werk en hoor helemaal niet op dit forum te zitten op dit moment  ;D

Zet die PM dan gewoon hier :)

Citaat van: myself op maart 24, 2006, 19:15:49
dat je nog kunt werken terwijl er zo'n mooi apparaat thuis op je staat te wachten  ;D

Haha, ik zal wel moeten als ik ooit een dergelijk apparaat ook wil kunnen aanschaffen  ;D

Citaat van: FrenkB op maart 24, 2006, 22:05:33
Zet die PM dan gewoon hier :)

Heb ik overwogen maar dan kan ik mijn verslagje net zo goed weglaten want dan is "de uitslag" al bekend.
Voor het eind van het weekend zet ik hier mijn bevindingen neer!  8)

Citaat van: tingtong5 op maart 24, 2006, 22:39:00
Heb ik overwogen maar dan kan ik mijn verslagje net zo goed weglaten want dan is "de uitslag" al bekend.
Voor het eind van het weekend zet ik hier mijn bevindingen neer!  8)

Ik wacht vol spanning af :)

Bij deze dan mijn ervaringen met de Lyngdorf SDAi2175 geintegreerde versterker.

De Lyngdorf is "getest" in de volgende set:
- AH! Ultra Tjoeb 4000 cd speler + De Mat
- Madrigal HPC interlinks
- Lyngdorf SDAi2175
- Wyrewizard Spellbinder luidsprekerkabel
- Paradigm Reference Studio v3 luidsprekers
- Zelfbouw lichtnetfilter met Belling Lee filters, afgeschermde netsnoeren
- Spaanplaat plank geleend uit een kast als ontkoppelplatform  ;D

Uiterlijk
Het uiterlijk van deze versterker kennen jullie ondertussen wel, ik vind het een bescheiden, maar heel net design. Dat het design zo bescheiden is vind ik een pluspunt, de versterker valt niet echt op en kan dus makkelijk in verschillende sets staan zonder dat het zal misstaan.  :)

Features
Wat ik jammer vind is dat het volume middels twee drukknoppen geregeld wordt ipv een draaiknop. Ik vind een draaiknop toch handiger, aan de andere kant, 9 van de 10 keer zal ik het volume toch via de afstandsbediening regelen.  ;D

De Lyngdorf heeft geen hometheater throughput, persoonlijk vind ik dat een redelijk groot minpunt (mijn Krell heeft het wel en ik vind echt ideaal). Maar ik moet realistisch zijn, bijna geen enkele stereo versterker heeft deze functionaliteit.  :P

Gevoeligheid
Deze versterker is erg ongevoelig, zeker vergeleken bij andere versterkers, hij is zelfs zo ongevoelig dat ik als ik radio (NAD tuner) luister ik al snel aan de 90 kom (volume gaat tot 99,9). Gelukkig is er nog de mogelijkheid om per input ervoor te kiezen om 6 dB te versterken. Daarnaast kun je nog een relatief volume instellen en daarmee kun je dan ook nog max 6 dB boosten (of verzwakken). In totaal kan er dus nog 12 dB opgepept worden en hoeft het volume opeens maar tot 78. Alhoewel ik dat nog steeds een hoge volumestand vind is er dan zat "ruimte" over en is het geen echt issue meer. De cd speler levert wat meer spanning (1,5 Vtt) en daar komt het volume nooit boven de 85 (dan staat het flink hard). Normaal cd luistervolume zit ik aan een stand van ongeveer 70. Van mij had de gevoeligheid dus wat hoger gemogen, maar in de praktijk is het gelukkig geen probleem verder.

Klasse D
Je kunt merken dat dit een klasse D versterker is (90% rendement), de Lyngdorf wordt lauw en dan bedoel ik "net voelbaar" lauw. Dit itt tot mijn Krell die na een zelfde speeltijd gewoon flink warm/heet wordt.  :-X

Het geluid
Om maar gelijk met het grootste pluspunt van deze Lyngdorf te beginnen: hij doet niks verkeerd!
Dat klinkt misschien wat simpeltjes, maar bij bijna elke versterker die ik tot nu toe gehoord heb was er wel iets te verzinnen wat me niet aanstond (te pittig hoog, te rommelig laag, soundstage, noem maar op). Deze versterker doet gewoon niks verkeerd, alleen om die reden al zal de Lyngdorf in mijn (korte) lijst terecht komen als potentiele kandidaat voor een in de nabije toekomst nieuw aan te schaffen stereo versterker.

Wat me wel opviel (direkt na het aansluiten van de Lyngdorf) is dat het laag van mijn Krell toch nog net even strakker is en meer slam heeft. Iets wat mij erg bevalt van deze Krell! Na 2 dagen later de Krell ontwend te zijn valt het me echter niet meer op en dat betekent dus dat het laag van de Lyngdorf ook dik in orde is en vooral ook goed onder controle! Je kunt je natuurlijk ook nog afvragen welk laag het dichts bij de "waarheid" zit, dat van de Krell of dat van de Lyngdorf..

Mijn eigen Krell heeft een wat "pittig" hoog, iets waar ik niet zo van houd, de Lyngdorf is in dat opzicht een verademing, geen pittig maar eerder een zijdezacht hoog en dat draagt mijns inziens toe aan het langdurig kunnen luisteren zonder dat er luistermoeheid optreedt.

De soundstage die de Lyngdorf neerzet is echt heel goed, ik vond de soundstage van mijn Krell al niet verkeerd, maar de Lyngdorf doet dat nog net even beter. Alles staat netjes op zijn plaats, het geluid is goed "ruimtelijk" en stemmen klinken zeer natuurlijk.

Vermogen heeft de versterker in overvloed, dat resulteerd in gelijkblijvende "klank" als er echt hard gedraaid gaat worden, ik was dit van mijn Krell ook al gewend, maar weet uit ervaring dat dit lang niet van elke versterker gezegd kan worden.

Maarrrrrrrr, en nu komt mijn enige serieuze punt van twijfel, op de een of andere manier weet de lyngdorf mij niet zo te betrekken bij de muziek, iets wat ik volgens mij een beetje terug herken in de reviews van andere forumleden, ik had het idee dat de primare i30 die ik onlangs in een winkel (op dezelfde speakers als ik heb) heb mogen beluisteren bijv dat WEL deed, maar ik dan zou ik die eens bij mij thuis moeten luisteren. Nu moet ik wel eerlijk zijn, als ik zeg dat de Lyngdorf mij niet zo kan betrekken bij de muziek dan geldt dat in gelijke mate voor mijn Krell. Het kan ook zijn dat ik op zoek ben naar iets dat of niet mogelijk is of wat uiteindelijk toch "kunstmatig" blijkt te zijn. Een kortdurig "wow" effect ben ik dus ook zeker niet naar op zoek. Dit is dus niet zozeer echte kritiek op de lyngdorf maar meer hardop afvragen "wat zoek ik nu eigenlijk precies" ?

Eindconclusie
Dit is een heel goede versterker voor zijn geld. Zo goed dat hij voorlopig bovenaan mijn versterker wishlist staat. Ja ik ga nog op zijn minst proberen de Primare I30 een keer thuis te beluisteren en wie weet nog een ander merk/model, maar het zal mij niet verbazen als ik uiteindelijk toch weer bij de SDAi2175 ga uitkomen  8)

mooi stukje en herkenbaar. wat viel je op toen je terug ging naar je krell?
waarom vind je dat je niet zo in de muziek wordt getrokken? wat mis je ?

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 17:55:18
mooi stukje en herkenbaar. wat viel je op toen je terug ging naar je krell?

Ik speel nog steeds met de Lyngdorf  ;D (hij gaat maandag terug). Maar ik heb inderdaad wel vanmiddag weer even de Krell aangesloten, wat dan vooral opvalt is:
- de Krell heeft pittig hoog tov de SDAi2175
- de Krell heeft het laag net wat meer onder controle (althans zo ervaar ik dat)
- stemmen op de Lyngdorf klinken natuurlijker en daarmee "mooier"
- soundstage lyngdorf iets beter (maar op de Krell ook niet slecht)
- Lyngdorf klinkt iets "terughoudender" en daarmee naar mijn idee wat meer "in balans"

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 17:55:18
waarom vind je dat je niet zo in de muziek wordt getrokken? wat mis je ?

Analyserend luisterend mis ik helemaal niets. Wat ik mis is " een stukje emotie". De vraag is ligt dat aan de Lyngdorf of aan mij  ???  ;D

Citaat van: tingtong5 op maart 25, 2006, 18:00:00
Analyserend luisterend mis ik helemaal niets. Wat ik mis is " een stukje emotie". De vraag is ligt dat aan de Lyngdorf of aan mij  ???  ;D

Oh oh , waar zijn de lekbakjes gebleven?
>:D

Citaat van: tingtong5 op maart 25, 2006, 18:00:00
- stemmen op de Lyngdorf klinken natuurlijker en daarmee "mooier"
Analyserend luisterend mis ik helemaal niets. Wat ik mis is " een stukje emotie". De vraag is ligt dat aan de Lyngdorf of aan mij  ???  ;D

lastig te definieren he..... het klinkt allemaal mooier maar minder emotioneel. Maar hoe omschrijf je dat en waar ligt dat aan?
Ik had dat ook. het is niet dat het doodgecontroleerd wordt, maar toch is er iets  :-\

alhoewel ik het lyngdorf geluid net alweer heel erg miste

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 21:37:38
lastig te definieren he..... het klinkt allemaal mooier maar minder emotioneel. Maar hoe omschrijf je dat en waar ligt dat aan?
Ik had dat ook. het is niet dat het doodgecontroleerd wordt, maar toch is er iets  :-\

alhoewel ik het lyngdorf geluid net alweer heel erg miste

Is het niet het analoge(kleuring?) wat je mist?

Ar

Citaat van: Ar op maart 25, 2006, 21:43:40
Is het niet het analoge(kleuring?) wat je mist?

daar zijn (denk ik) zowel tingtong als ik nog niet uit. het is gewoon lastig te omschrijven en te pinpointen

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 21:48:59
daar zijn (denk ik) zowel tingtong als ik nog niet uit. het is gewoon lastig te omschrijven en te pinpointen

Gewoon nog eens wat meer versterkers gaan luisteren. Hoe meer je er hebt gehoord, hoe beter je weet wat je zelf zoekt. ;)

Citaat van: Audiofiel op maart 25, 2006, 22:10:05
Gewoon nog eens wat meer versterkers gaan luisteren. Hoe meer je er hebt gehoord, hoe beter je weet wat je zelf zoekt. ;)

nog meer  ;) :D ik heb er al zoveel gehoord  ;D

het is oa de vraag of ik al zo geconditioneerd ben dat ik kleuring 'gewoon' vind en aan de andere kant maakt dat ook weer niet zoveel uit. Het gaat er tenslotte om dat je gewoon lekker geluid moet hebben.

Uiteraard bedoel ik wel versterkers bij je thuis proberen te luisteren. Geldt dat ook voor het grote aantal dat je bedoelde?

Tsja, kleuring is een relatief begrip. Je weet immers nooit exact wat ongekleurd is. Dat wat velen ervaren als ongekleurd kan net zo goed juist heel erg gekleurd zijn. Het gaat uiteindelijk vooral om je eigen smaak. Wat vind jij lekker klinken? Ikzelf kan bijvoorbeeld niet langer dan een uur achter elkaar luisteren naar een klasse-D versterker (wat ik tot nog toe heb gehoord dan), dan ben ik helemaal luistermoe. Voor een ander kan dat misshcien heel anders liggen... ;)

Citaat van: Audiofiel op maart 25, 2006, 22:19:42
Uiteraard bedoel ik wel versterkers bij je thuis proberen te luisteren. Geldt dat ook voor het grote aantal dat je bedoelde?

yeap.

Citeer
Tsja, kleuring is een relatief begrip. Je weet immers nooit exact wat ongekleurd is. Dat wat velen ervaren als ongekleurd kan net zo goed juist heel erg gekleurd zijn.

ja klopt. daarvoor zou je naar een concert moeten gaan en meteen daarna de opgenomen versie afluisteren.....

Citeer
Het gaat uiteindelijk vooral om je eigen smaak. Wat vind jij lekker klinken? Ikzelf kan bijvoorbeeld niet langer dan een uur achter elkaar luisteren naar een klasse-D versterker (wat ik tot nog toe heb gehoord dan), dan ben ik helemaal luistermoe. Voor een ander kan dat misshcien heel anders liggen... ;)

ik werd niet luistermoe van de lyngdorf. Ik heb natuurlijk geen andere klasse D versterkers gehoord.  ;)

Vandaag was ik op de Lente HiFi show in de Doelen en heb daar de demo beluisterd bij Eurogram van de KR buizenbak op de opvolgers van mijn Von Schweikert VR4's en al moet ik zeggen dat het niet slecht (dat geweldige laag van die Von Schweikerts, heerlijk!  8)) klonk ik vind de Lyndorf TDA2200 toch echt een stuk beter klinken. Ik heb de SDAi2175 niet gehoord maar ik vermoed dat die qua karakter er niet veel af zou wijken maar de demo die ik hoorde beviel mij op een aantal punten niet. Naar mijn gevoel ontbrak het allergrootste gedeelte van het hoog en klonk het geheel naar mijn gevoel vrij saai door de niet anaytische weergave. Ik besef me dat ik het heel zwart wit stel maar ik vond het gewoon geen eerlijke sound.

Wat ik hier in elk geval heb gehoord was wat volgens mij een een behoorlijk warme weergave was. Nu, wat ik met dit alles bedoel te zeggen is dat ik toch ook vandaag weer in extreme vormen heb geleerd is dat je toch zeer te maken heb met de smaak van de luisteraar. Zoals Garmt het al eerder omschreef dat de Lyngdorf versterkers laten horen wat er op een CD/plaat staat klopt helemaal volgens mij en dit moet je aanstaan of niet. Ik ben het ook niet eens met Audiofiel die stelt dat je niet weet wat gekleurd is of niet, volgens mij is de gekleurde set wel degelijk aan te wijzen tussen twee groot verschillende sets en misschien geldt dit ook niet altijd en ligt de waarheid zoals altijd in het midden maar vandaag hoorde ik een duidelijk gekleurde weergave waarbij ik een hoop miste. Wat ik wel met Audiofiel eens ben is dat je simpelweg op zoek moet naar datgene dat goed bij je past. Ik moet wat dat betreft ook zeggen dat de Primare combinatie die ik vandaag hoorde ook erg goed klonk en voor mij grofweg tussen de Lyngdorf en de Eurogram demo in lag en ja, wie is er dan gekleurd, de Lyngdorf of de Primare, ik weet het niet...beide klonk op verschillende manieren errrrrg lekker!

Hi Marcel,

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 23:35:16
ja klopt. daarvoor zou je naar een concert moeten gaan en meteen daarna de opgenomen versie afluisteren.....

In het hele proces van opname tot het uiteindelijke product CD zitten dermate veel stappen en bewerkingen dat je nooit met zekerheid kunt zeggen of de CD ook zo klinkt als het tijdens de opname het geval was, laat staan dat je het direct kunt vergelijken met een willekeurige live-performance in een willekeurige zaal ;)

Als je een set puur kiest op basis van een aantal eigen referentie-CD's en de vergelijking naar hoe een ooit gehoorde live-perfomance van dezelfde artiest klonk dan kan het best wel eens zo zijn dat je kiest voor juist een gekleurd systeem :-X

@Antoine,

Ik herken de warme, gekleurde weergave van de Eurogram demonstraties wel zoals je het omschrijft. Of men het nu mooi of niet mooi vind, ik vind het persoonlijk toch elke keer weer knap dat zo onder verschillende omstandigheden hun eigen geluid en filosofie weten voort te brengen.

mvrg

Patrick



mvrg

Patrick

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 21:48:59
daar zijn (denk ik) zowel tingtong als ik nog niet uit. het is gewoon lastig te omschrijven en te pinpointen

Precies, vooral omdat als je het geluid gaat analyseren je niks vind om over te klagen  :P

Citaat van: Ar op maart 25, 2006, 21:43:40
Is het niet het analoge(kleuring?) wat je mist?

Dat sluit ik niet uit, ik weet het gewoon nog even niet  ::)

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 21:37:38
lastig te definieren he..... het klinkt allemaal mooier maar minder emotioneel. Maar hoe omschrijf je dat en waar ligt dat aan?
Ik had dat ook. het is niet dat het doodgecontroleerd wordt, maar toch is er iets  :-\

Precies zo kijk ik er ook tegen aan, en toch zal ook ik de Lyngdorf straks gaan missen, dat weet ik ook zeker  ;D

Citaat van: Audiofiel op maart 25, 2006, 22:10:05
Gewoon nog eens wat meer versterkers gaan luisteren. Hoe meer je er hebt gehoord, hoe beter je weet wat je zelf zoekt. ;)

En dat is ook precies het plan. Al is het niet mijn doel om er zoveel mogelijk te luisteren, mijn strategie is meer die van een voorselectie op basis van reviews en ervaringen van anderen en dan proberen deze te vergelijken bij mij thuis.

Citaat van: Audiofiel op maart 25, 2006, 22:19:42
Ikzelf kan bijvoorbeeld niet langer dan een uur achter elkaar luisteren naar een klasse-D versterker (wat ik tot nog toe heb gehoord dan), dan ben ik helemaal luistermoe. Voor een ander kan dat misshcien heel anders liggen... ;)

Hi Arjen,

Ik zou graag eens weten hoe de Lyngdorf SDA2175 vergelijkt met bijvoorbeeld een "warmere" Classe. Interesse in een mini-shootout?  ;)

Erwin

Citaat van: Erwin op maart 26, 2006, 10:00:43
Hi Arjen,

Ik zou graag eens weten hoe de Lyngdorf SDA2175 vergelijkt met bijvoorbeeld een "warmere" Classe. Interesse in een mini-shootout?  ;)

Erwin

Kan ik alvast inschrijven ?  :D

Nog een leuke kleine anekdote over de SDAi2175. Eergisteren had ik mijn surround receiver aangesloten op de Lyngdorf en netjes mbv een een dB meter de 5.1 kanalen op elkaar afgestemd (volume van lyngdorf op 85).

Toen ik vervolgens een film ging kijken klonk het allemaal heel raar, net alsof de fronts amper meededen. Ik dus nog naar de fronts toegelopen, hmm er komt wel geluid uit maar wel zacht. Maar ja de dB meter liegt tenslotte niet , nietwaar..

Afijn gisteravond gingen we weer film kijken en toen had ik opeens door wat er de dag daarvoor mis was gegaan. Als ik in een menu van een DVD navigeer dan gaat op dat moment tegelijkertijd het volume van de Lyngdorf omlaag. Dat had ik dus de dag ervoor niet gezien (de versterker staat schuin achter me). Frappant daarbij is dat alle 4 cursor toetsen een verlaging van het volume tot gevolg hebben. Tsja zo heb je het volume dus al flink verlaagd voor de film begint  ;D

Afijn oplossing was om in het menu van de Lyngdorf IR even uit te zetten. Ik heb overigens een BKK-971H dvd speler. Ik kan hier niet echt de Lyngdorf de schuld van geven maar vervelend is het wel dat die IR codes gelijk zijn  :P

Citaat van: Erwin op maart 26, 2006, 10:00:43
Hi Arjen,

Ik zou graag eens weten hoe de Lyngdorf SDA2175 vergelijkt met bijvoorbeeld een "warmere" Classe. Interesse in een mini-shootout?  ;)

Erwin

Voorlopig heb ik andere prioriteiten en ga even niet met apparatuur sjouwen. Bovendien zal die Lyngdorf waarschijnlijk doorbranden op mijn electrostaten. Of net zo presteren als een Rotel. >:D ;D

tingtong, heb je weer eens de WireWyzard interlinks aangesloten i.p.v. de Madrigal? Waarschijnlijk is de match van WireWyzard met Njoe Tjoeb niet zo goed als de Madrigal, maar misschien krijg je wel andere dingen te horen.

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 09:16:00
Precies zo kijk ik er ook tegen aan, en toch zal ook ik de Lyngdorf straks gaan missen, dat weet ik ook zeker  ;D

heb ik ook last van  ;)

Citaat van: garmtz op maart 26, 2006, 13:13:41
tingtong, heb je weer eens de WireWyzard interlinks aangesloten i.p.v. de Madrigal? Waarschijnlijk is de match van WireWyzard met Njoe Tjoeb niet zo goed als de Madrigal, maar misschien krijg je wel andere dingen te horen.

Ik heb daar inderdaad ook aan gedacht, maar het punt is dat ik ze al verkocht heb  :-X

Ik kan wel zo even de QED Qunex 2 proberen, ga ik gelijk even doen!

Enne de naam is voortaan Audioloog miv hedenochtend  ;D

Citaat van: Erwin op maart 26, 2006, 10:00:43
Hi Arjen,

Ik zou graag eens weten hoe de Lyngdorf SDA2175 vergelijkt met bijvoorbeeld een "warmere" Classe. Interesse in een mini-shootout?  ;)

Erwin

lijkt me idd ook leuk om te horen maar denk dat de classe ook erg muzikaal is, maar iets minder mijn ding is. Hij doet alles erg goed maar is wat ronder waar ik juist niet naar op zoek ben. Ander zou ik bijv wel voor een primare kiezen

alhoewel ik altijd weer onder de indruk ben van classe op de diverse beurzen

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 13:18:50
Ik kan wel zo even de QED Qunex 2 proberen, ga ik gelijk even doen!

Alhoewel de Qunex 2 net even anders klinkt vind ik het geen wezenlijke verandering in het geluid (itt tot bij de Krell daar maakt de interlink veel meer verschil).

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 13:18:50
.............

Enne de naam is voortaan Audioloog miv hedenochtend  ;D

Dat is wel heel verwarrend met Audiofiel!  ;)

Citaat van: Bas Janssen op maart 26, 2006, 14:45:08
Dat is wel heel verwarrend met Audiofiel!  ;)

So be it  >:D Ik wilde een naam met het woord "audio" erin en audioloog vond ik wel erg leuk klinken  ;D

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 13:18:50
Enne de naam is voortaan Audioloog miv hedenochtend  ;D

Da's weer eens wat anders dan een upgrade van je apparatuur, upgrade gewoon je naam  :o
;)

Citaat van: Bas Janssen op maart 26, 2006, 14:45:08
Dat is wel heel verwarrend met Audiofiel!  ;)

Ach, het verschil is duidelijk: Ronald upgrade met een 3x zo hoog tempo. ;D

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 15:09:23
So be it  >:D Ik wilde een naam met het woord "audio" erin en audioloog vond ik wel erg leuk klinken  ;D

Het is natuurlijk wel de verleden tijd van audioliegen. :P ;)

Citaat van: Audiofiel op maart 26, 2006, 18:24:28
Het is natuurlijk wel de verleden tijd van audioliegen. :P ;)

;D ;D ;D

Citaat van: Audiofiel op maart 26, 2006, 18:24:02
Ach, het verschil is duidelijk: Ronald upgrade met een 3x zo hoog tempo. ;D

Precies, verschil moet er wezen  ;D Overigens begint de upgrade curve bij mij nu wel wat aff te vlakken hoor  ^-^

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 18:27:42
Precies, verschil moet er wezen  ;D Overigens begint de upgrade curve bij mij nu wel wat aff te vlakken hoor  ^-^

Dus ga je nu nog maar 2x zo snel als ik? :o

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 18:27:42
Precies, verschil moet er wezen  ;D Overigens begint de upgrade curve bij mij nu wel wat aff te vlakken hoor  ^-^

Hoe weten wij nu of je hierover loog?  ;D

Hi,

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 13:18:50
Enne de naam is voortaan Audioloog miv hedenochtend  ;D

En ik, tijdens het lezen van deze topic, maar denken:"WTF is Audioloog met z'n >3400 posts ??? "  ;D

mvrg

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op maart 26, 2006, 21:09:50
Hi,

En ik, tijdens het lezen van deze topic, maar denken:"WTF is Audioloog met z'n >3400 posts ??? "  ;D

mvrg

Patrick

Er staat toch duidelijk onder: "voorheen tingtong5"  ;D

Citaat van: Audioloog op maart 26, 2006, 21:13:23
Er staat toch duidelijk onder: "voorheen tingtong5"  ;D

Dat zegt niets! Ach, zoiets kan iedereen er wel bij zetten. ::)

Citaat van: myself op maart 25, 2006, 22:13:34
nog meer  ;) :D ik heb er al zoveel gehoord  ;D

Jij moet gewoon een Chord 1200E kopen en verder niet meer zeuren ;)

Nu de Lyngdorf weer terug is naar het baasje is de Krell weer aangesloten. Wat gelijk opviel is het erg aanwezige hoog van de Krell.
Ook valt wederom op dat stemmen natuurlijker klonken op de Lyngdorf. En dan het laag, dat blijft toch wat strakker op de Krell en dat lijkt toch mijn voorkeur te hebben.

Als ik mocht kiezen hoef ik niet te twijfelen dan kies ik nog steeds voor de Lyngdorf!

Wel kom ik tot de conclusie dat de Krell me toch wat meer weet te betrekken bij de muziek en dat ik als dat pittige hoog er niet was heel goed mee zou kunnen leven. Maar ja dat is er wel en er gaat dus op zeker een keer een andere versterker komen. Wordt dat een SDAi2175? Ik weet het (nog) niet...

Tingtong 6 ect ,..had ook gekund,....... ;D

                                                                     mvg Searcher

Citaat van: FrenkB op maart 27, 2006, 07:58:33
Jij moet gewoon een Chord 1200E kopen en verder niet meer zeuren ;)

nahhhhh, die is wel iets beter dan de 1200B, maar die haalde het niet helemaal tegen de A5cr  ;)

Citaat van: myself op maart 27, 2006, 15:54:25
nahhhhh, die is wel iets beter dan de 1200B, maar die haalde het niet helemaal tegen de A5cr  ;)

Yeah right...

Citaat van: garmtz op maart 27, 2006, 16:21:57
Yeah right...

;) ;D

Citaat van: myself op maart 27, 2006, 15:54:25
nahhhhh, die is wel iets beter dan de 1200B, maar die haalde het niet helemaal tegen de A5cr  ;)

Dit is volgens mij een goed voorbeeld van "jezelf in bescherming nemen" ;D

Citaat van: FrenkB op maart 27, 2006, 19:15:02
Dit is volgens mij een goed voorbeeld van "jezelf in bescherming nemen" ;D

Daar is myself een meester in...  >:D ;D

Pak een tikje bij het uitzetten en een missende trigger ingang en hij schrijft zelfs een fantastisch klinkende versterker al zowat af! Is ook een manier om jezelf te beschermen inderdaad, tegen een uitgave van bijna 4000 euro dan in dit geval!  ;) ;D

 ;D ;D

maar vergeet niet de cleane sound waar ik moeilijk aan gewend raakte. das het belangrijkste

kortom, ik wil nog maar 1 keer iets aanschaffen en dan moet het wel meteen perfect zijn en geen 10.000 euro kosten

Citaat van: myself op maart 27, 2006, 23:00:11
kortom, ik wil nog maar 1 keer iets aanschaffen en dan moet het wel meteen perfect zijn en geen 10.000 euro kosten

Je hebt helemaal gelijk! :) Al gaat dat "nog maar 1 keer iets aanschaffen" ongetwijfeld moeilijk zijn in deze hobby!  ;)

Citaat van: Antoine op maart 27, 2006, 23:26:01
Je hebt helemaal gelijk! :) Al gaat dat "nog maar 1 keer iets aanschaffen" ongetwijfeld moeilijk zijn in deze hobby!  ;)

ja klopt, maar het mag dan wel een 'beetje' perfect zijn  :D
(zeker als het 8000 ouderwetse guldens zou kosten)

Oei, ik ben blij dat je dat laatste in kleine letters neerzette, da's schrikken!  :o ;D Maar ik bedoelde mijn laatste opmerking van net wel algemeen hoor mbt het upgradevirus, het sloeg dus niet op de eventuele aankoop van een TDA2200+.  :)

Citaat van: Antoine op maart 28, 2006, 00:45:03
Oei, ik ben blij dat je dat laatste in kleine letters neerzette, da's schrikken!  :o ;D

;D ;D

Citaat van: Audioloog op maart 25, 2006, 17:26:35
Bij deze dan mijn ervaringen met de Lyngdorf SDAi2175 geintegreerde versterker.

Maarrrrrrrr, en nu komt mijn enige serieuze punt van twijfel, op de een of andere manier weet de lyngdorf mij niet zo te betrekken bij de muziek, iets wat ik volgens mij een beetje terug herken in de reviews van andere forumleden, ik had het idee dat de primare i30 die ik onlangs in een winkel (op dezelfde speakers als ik heb) heb mogen beluisteren bijv dat WEL deed, maar ik dan zou ik die eens bij mij thuis moeten luisteren. Nu moet ik wel eerlijk zijn, als ik zeg dat de Lyngdorf mij niet zo kan betrekken bij de muziek dan geldt dat in gelijke mate voor mijn Krell. Het kan ook zijn dat ik op zoek ben naar iets dat of niet mogelijk is of wat uiteindelijk toch "kunstmatig" blijkt te zijn. Een kortdurig "wow" effect ben ik dus ook zeker niet naar op zoek. Dit is dus niet zozeer echte kritiek op de lyngdorf maar meer hardop afvragen "wat zoek ik nu eigenlijk precies" ?

Eindconclusie
Dit is een heel goede versterker voor zijn geld. Zo goed dat hij voorlopig bovenaan mijn versterker wishlist staat. Ja ik ga nog op zijn minst proberen de Primare I30 een keer thuis te beluisteren en wie weet nog een ander merk/model, maar het zal mij niet verbazen als ik uiteindelijk toch weer bij de SDAi2175 ga uitkomen  8)

@audioloog,

Als ik het goed gelezen en begrepen heb, staan zowel de SDAi2175 als de i30 op een soort short list van jouw? Toch?

Volgens mij hebben we het dan toch over 2 totaal verschillende "sounds". De Primare icm met Paradigm hebben een grote nadruk op het middengebied, iets wat zeker bij langer luisteren irritatie of luistermoeheid teweeg kan brengen. Als ik de beschijving van de SDAi2175 zo lees icm de Paradigms studio 60's zou dat meer neutraler moeten klinken. Waarbij het Paradigm geluid toch en natuurlijk blijft staan.

Ik zou de combi I30 en studio 60 toch wat langer beluisteren alvorens tot eventuele aanschaf over te gaan. Ik heb in het verleden ooit eens de AR312 HO gehad. Toen ik de combi Primare Paradigm hoorde herkende ik exact dezelfde nadruk op de midden tonen. Iets wat mij al na enkele weken ernstig stoorde. In het begin klinkt het lekker warm en vol, maar het ging mij althans vrij snel vervelen. Maar goed ieder zijn ding, wilde het slechts even laten weten.

PS; reviews at;

http://www.audioreview.com/cat/speakers/floorstanding-speakers/acoustic-research/PRD_120851_1594crx.aspx

Waar ze een paar keer ook vergeleken worden met de Paradigms

Citaat van: HTsjef op maart 29, 2006, 20:25:02
Als ik de beschijving van de SDAi2175 zo lees icm de Paradigms studio 60's zou dat meer neutraler moeten klinken. Waarbij het Paradigm geluid toch en natuurlijk blijft staan.

Na alle reviews en beschreven ervaringen zou ik in plaats van de eigenschap neutraal toch eerder de eigenschap analytisch wilen noemen...

(vooropgesteld dat ik deze amp niet aan de tand heb mogen voelen) ;)

Heerlijk muzikaal analytisch inderdaad met een heerlijk hoog!

(Vooropgesteld dat ik de SDA2175i niet aan de tand heb mogen voelen maar de grotere broer wel)  ;)

Audiofiel. geef eens jouw beschrijvingen van neutraal en analytisch, dan begrijp ik beter wat je bedoelt.

Garmt,

Waarom laat je de Lyngdorf niet een weekje logeren bij Audiofiel? Vooropgestelt dat hij dat wil. Aan de hand van de beschrijving kun je dan vergelijken hoe de definities liggen van "analytisch", "netraal", etc.

Bovendien ben ik, en ankele anderen waarschijnlijk ook wel erg benieuwd naar zijn mening over de Lyngdorfs.  8)

Citaat van: HTsjef op maart 30, 2006, 07:38:17
Garmt,

Waarom laat je de Lyngdorf niet een weekje logeren bij Audiofiel? Vooropgestelt dat hij dat wil. Aan de hand van de beschrijving kun je dan vergelijken hoe de definities liggen van "analytisch", "netraal", etc.

Bovendien ben ik, en ankele anderen waarschijnlijk ook wel erg benieuwd naar zijn mening over de Lyngdorfs.  8)

er zijn nog 30 wachtenden voor hem denk ik  ;) en dan van mensen die een lyngdorf overwegen te kopen

Citaat van: myself op maart 30, 2006, 08:54:40
er zijn nog 30 wachtenden voor hem denk ik  ;) en dan van mensen die een lyngdorf overwegen te kopen

Het zijn net schapen..... >:D

Ar

Citaat van: HTsjef op maart 30, 2006, 07:38:17
Waarom laat je de Lyngdorf niet een weekje logeren bij Audiofiel? Vooropgestelt dat hij dat wil. Aan de hand van de beschrijving kun je dan vergelijken hoe de definities liggen van "analytisch", "netraal", etc.

Bovendien ben ik, en ankele anderen waarschijnlijk ook wel erg benieuwd naar zijn mening over de Lyngdorfs.  8)

;D

Citaat van: Ar op maart 30, 2006, 09:06:28
Het zijn net schapen..... >:D

Als er 1 HT-schaap over de dam is... :-X

Citaat van: Audiofiel op maart 30, 2006, 09:23:16
Als er 1 HT-schaap over de dam is... :-X

....dan is het het apparaat in de mode ???

Gelukkig is niemand hier trendgevoelig ;D

Citaat van: HTsjef op maart 29, 2006, 20:25:02
@audioloog,

Als ik het goed gelezen en begrepen heb, staan zowel de SDAi2175 als de i30 op een soort short list van jouw? Toch?

Dat heb je goed begrepen  :)

Citaat van: HTsjef op maart 29, 2006, 20:25:02
Volgens mij hebben we het dan toch over 2 totaal verschillende "sounds". De Primare icm met Paradigm hebben een grote nadruk op het middengebied, iets wat zeker bij langer luisteren irritatie of luistermoeheid teweeg kan brengen. Als ik de beschijving van de SDAi2175 zo lees icm de Paradigms studio 60's zou dat meer neutraler moeten klinken. Waarbij het Paradigm geluid toch en natuurlijk blijft staan.

Bedankt dat je me hier op wijst. Ik heb de I30 ook maar kort (10 minuten) gehoord en op basis daarvan zal ik hem dan ook niet zomaar kopen. In de eigenset beluisteren voor een aantal dagen is inderdaad nu mijn motto.

Citaat van: HTsjef op maart 29, 2006, 20:25:02
Ik zou de combi I30 en studio 60 toch wat langer beluisteren alvorens tot eventuele aanschaf over te gaan. Ik heb in het verleden ooit eens de AR312 HO gehad. Toen ik de combi Primare Paradigm hoorde herkende ik exact dezelfde nadruk op de midden tonen. Iets wat mij al na enkele weken ernstig stoorde. In het begin klinkt het lekker warm en vol, maar het ging mij althans vrij snel vervelen. Maar goed ieder zijn ding, wilde het slechts even laten weten.

Ik hou dit zeker in gedachten, de komende paar maanden wordt er zowiezo nog even niets gekocht  ;D

Uiteindelijk dan toch eens wat tijd gevonden om mijn Arcam FMJ P35/3 en Lyngdorf SDA2175 te vergelijken. Beide toestellen hebben er nu ongeveer 500 uren op zitten en zouden dus redelijk moeten ingespeeld zijn. De Arcam is een 2x100 Watt versterker terwijl de Lyngdorf een 2x200 Watt versterker is. Mijn speakers hebben een gevoeligheid van 85,5dB met een impedantie die niet onder de 5 Ohm gaat. De Arcam was tot nu aangesloten op mijn L+R speakers terwijl de Lyngdorf was aangesloten op de SR+SL speakers.


Gebruikte CD's:
- Jennifer Warnes: The Hunter
- Diana Krall: The girl in the other room
- Bob Marley and the Wailers: Legend
- Naim: The hi-fi collection 2


Ik heb beide versterkers getest op hetzelfde niveau (-25dB op de Lexicon) na afregeling van elke versterker op referentie-niveau. Voor de shootout heb ik eerst een half uur geluisterd naar verschillende nummers op de Arcam om dan diezelfde nummers op de Lyngdorf te beluisteren. Nadien terug de Arcam aangesloten en de test opnieuw gedaan maar met een aantal andere nummers.


Ik zou willen beginnen met het meest subjectieve van deze shootout: ik ben namelijk een groot aanhanger van de Arcam sound. Om de een of de andere reden bevallen Arcam toestellen mij altijd heel erg. Arcam heeft een  bepaalde sound (zie verder) die dan ook nog eens goed past bij de rest van mijn installatie.


En nu naar de shootout. Eerst is de Arcam aan de beurt. Wat mij altijd opvalt is de manier waarop Arcam de muziek brengt. Dat is een erg vloeiend ("liquid") geluid met een open, fris en transparant hoog en een heel mooi midden gebied. Instrumenten zoals gitaar, viool en trompet hebben echt body en klinken heel natuurgetrouw volgens mij. Reden hiervoor is onder andere het heel mooie mid-laag van deze Arcam. Dat mid-laag is juist gepast voor mijn speakers, niet te veel en niet te weinig.
Het laag van de Arcam is strak en heeft veel kracht alhoewel "zwaardere" versterkers daar wellicht nog beter presteren. Maar met mijn compacte speakers is het laag met deze Arcam optimaal. Het geluid komt ook volledig los van de speakers en er ontstaat een breed en diep beeld.


Daarna de Lyngdorf aangesloten, afgeregeld en terug dezelfde nummers beluisterd. Toen ik beide versterkers pas had, vond ik dat deze heel ver uit elkaar lagen qua sound. Na twee maand inspelen vind ik dat hun sound een stuk dichter bij elkaar ligt. De Lyngdorf is natuurgetrouwer gaan klinken volgens mij.


Wat mij direct opvalt als ik het eerste nummer op de Lyngdorf beluister, is dat er nu iets meer detail aanwezig is, het geheel is duidelijk transparanter en meer open. Je kan gemakkelijker de echo's in de opnames horen en ook zijn de stemmen minimaal beter afgelijnd en beter verstaanbaar. De nummers via deze Lyngdorf zijn ook ritmisch sneller. Het tempo ligt precies net iets hoger. Ook klinkt de Lyngdorf helemaal niet hard, wat wel het geval is bij de veel andere klasse-D versterkers die ik al heb kunnen beluisteren. Het hoog van de Lyngdorf is heel aangenaam, zeker niet digitaal klinkend en heeft een grote verandering ondergaan met het inspelen (ongeveer 500 uren).
Een duidelijk verschil met de Arcam vind ik het mid-laag dat minder aanwezig is dan bij de Arcam. Dit heeft tot gevolg dat bijvoorbeeld gitaar, viool en trompet minder body hebben. Ondanks het feit dat de Lyngdorf een hoger tempo heeft, hebben de gitaren toch wat minder "snap" volgens mijn gevoel.
Het laag is redelijk gelijk aan dat van de Arcam: strak en waarschijnlijk iets droger. Om hier beter de verschillen te kunnen horen tussen beide versterkers zou je grotere speakers moeten gebruiken.


Toen ik hierna de Arcam terug aansloot, was het duidelijk dat de Arcam inderdaad een beetje trager is en iets gekleurder. Omdat het mid-laag bij de Arcam duidelijker aanwezig is dan bij de Lyngdorf, is het alsof hij daardoor juist iets wolliger klinkt. Ik heb nog een aantal andere nummers beluisterd, dan de Lyngdorf weer aangesloten en de resultaten waren hetzelfde als tijdens de eerste luistersessie.


Samengevat vind ik de Arcam wat trager (alhoewel ik de Arcam FMJ versterkers al snel vind) en iets minder transparant en gedetailleerd dan de Lyngdorf. Daarentegen vind ik het mid-laag van de Arcam natuurgetrouwer en muzikaler klinken dan dat van de Lyngdorf. De plaatsing van de instrumenten/muzikanten vind ik bij de Arcam en de Lyngdorf heel goed. Ook heb ik intussen vele uren kunnen luisteren naar de Lyngdorf in stereo zonder enige luistermoeheid. Ik heb zelfs de neiging om steeds luider te spelen. Bij de meeste andere klasse-D versterkers had ik een andere ervaring.
De Arcam en de Lyngdorf bevallen mij in elk geval heel erg en een keuze maken zal moeilijk worden.


Ik ga de komende weken de Lyngdorf voor mijn L+R speakers gebruiken voor stereo en nadien weer de Arcam aansluiten op L+R. Ik heb zo het vermoeden dat dit mij dan duidelijker de verschillen tussen beide versterkers zal laten horen. Voor mij is dit ook de beste manier van testen. Hoe erg mis je een komponent (die je al een tijdje gebruikt) die je juist heb vervangen door een andere. ;)

Wordt vervolgd ......

Na nog vele uren wat rustiger en meer ontspannen luisteren naar de Lyngdorf is mij toch iets nieuw opgevallen dat ook al tijdens mijn shootout duidelijk was. Op dat ogenblik ben ik daar echter niet op ingegaan omdat ik dit nog wat meer wilde onderzoeken. Wat mij is opgevallen, is dat de Lyngdorf na ongeveer 700 uren (net even uitgerekend) inspelen toch wel duidelijk van karakter is veranderd volgens mij.
Waar ik initieel het gevoel had van: "dit is een 'technisch' echt uitstekende versterker, maar is dit wel volledig mijn ding ???" is nu dit gevoel omgeslaan. Nu luister ik naar een versterker die technisch en emotioneel/muzikaal volledig in orde is voor mij. Het lange inspelen heeft dus blijkbaar wel een en ander veranderd. Maar wat weet ik niet. ???

Ik heb deze Lyngdorf de laatste 2 maanden niet meer 'rechtstreeks' beluisterd omdat hij op mijn SR+SL speakers was aangesloten. Het fenomeen dat ik nu ervaar heeft dus niet te maken met het 'inspelen' van mijn oren.;) Mijn ervaring is nu echt wel anders dan toen ik de Lyngdorf de eerste dagen heb getest. Er is als het ware meer emotie en muzikaliteit bijgekomen.

Zijn er andere Lyngdorf eigenaars die dit kunnen bevestigen of is hier iets anders aan de hand? ;)

Zoals ik de Lyngdorf nu ervaar, vind ik dit toch wel een fantastische versterker wat betreft bouwkwaliteit, mogelijkheden, prijs en vooral klank. Tot daar mijn reclame-praatje. ;D

Mooi stukje Erwin !  8)

Citaat van: Erwin op mei  9, 2006, 07:27:43
Ik zou willen beginnen met het meest subjectieve van deze shootout: ik ben namelijk een groot aanhanger van de Arcam sound. Om de een of de andere reden bevallen Arcam toestellen mij altijd heel erg. Arcam heeft een  bepaalde sound (zie verder) die dan ook nog eens goed past bij de rest van mijn installatie.

dito

Citeer
Toen ik beide versterkers pas had, vond ik dat deze heel ver uit elkaar lagen qua sound. Na twee maand inspelen vind ik dat hun sound een stuk dichter bij elkaar ligt. De Lyngdorf is natuurgetrouwer gaan klinken volgens mij.

hmm, goed om te lezen ! inspelen moeten amps altijd, en zo te horen wordt de Lyng er nog mooier op.

Citeer
Een duidelijk verschil met de Arcam vind ik het mid-laag dat minder aanwezig is dan bij de Arcam. Dit heeft tot gevolg dat bijvoorbeeld gitaar, viool en trompet minder body hebben.

exact hetgeen ik bemerkte. Onderin de stemmen miste ik wat body, wat het geluid ook wat cleaner maakt. Maar mogelijk heeft het inspelen dus wat natuurlijkheid/warmte terug gebracht.

kan me dus wel in je bevindingen terug vinden en zal je volgende verhaaltjes ook zeker blijven lezen  ;)

Citaat van: myself op mei 10, 2006, 02:43:49
Mooi stukje Erwin !  8)ditohmm, goed om te lezen ! inspelen moeten amps altijd, en zo te horen wordt de Lyng er nog mooier op.exact hetgeen ik bemerkte. Onderin de stemmen miste ik wat body, wat het geluid ook wat cleaner maakt. Maar mogelijk heeft het inspelen dus wat natuurlijkheid/warmte terug gebracht.

kan me dus wel in je bevindingen terug vinden en zal je volgende verhaaltjes ook zeker blijven lezen  ;)

Thx. Ik vind inderdaad dat met inspelen er meer natuurlijkheid/warmte in het geluid gekomen is. Ik heb zo niet meer het gevoel naar een supercleane sound te luisteren.

Heb jij intussen al een beslissing genomen?

Citaat van: Erwin op mei  9, 2006, 19:14:16
Zijn er andere Lyngdorf eigenaars die dit kunnen bevestigen of is hier iets anders aan de hand? ;)

Zoals ik de Lyngdorf nu ervaar, vind ik dit toch wel een fantastische versterker wat betreft bouwkwaliteit, mogelijkheden, prijs en vooral klank. Tot daar mijn reclame-praatje. ;D

Hi Erwin.

Ik kan het inspelen beamen.
Op de Yahoo Lyngdorf user group werd over dit topic zo'n 500 uur gemeld als "ingespeeld".
TDA idem.
Het is zeker geen gewenning aan de sound.

Je kunt er ,eenmaal ingespeeld, alleen maar van houden. :-*
Het plaatje is dan compleet. O0

Saludos,Hipster.

Op alle Lyngdorf producten schijnt ook netfiltering best wat te helpen. We gaan binnenkort aan de gang met wat testen. Hipster gebruikt een Shunyata Hydra. De 'low-budget' oplossing van tingtong werkte ook niet onaardig.

Citaat van: garmtz op mei 10, 2006, 09:16:51
Op alle Lyngdorf producten schijnt ook netfiltering best wat te helpen. We gaan binnenkort aan de gang met wat testen. Hipster gebruikt een Shunyata Hydra. De 'low-budget' oplossing van tingtong werkte ook niet onaardig.

Ik gebruik op dit ogenblik een (oud) Van Medevoort filter. Denk je dat er intussen beter is dan dit voor een redelijke (<500 Euro) prijs?

Citaat van: Hipster op mei 10, 2006, 07:53:16
Je kunt er ,eenmaal ingespeeld, alleen maar van houden. :-*
Het plaatje is dan compleet. O0

Volledig akkoord. ;D

Citaat van: garmtz op mei 10, 2006, 09:16:51
Op alle Lyngdorf producten schijnt ook netfiltering best wat te helpen. De 'low-budget' oplossing van tingtong werkte ook niet onaardig.

En persoonlijk vind ik dat nog een understatement, voor 150 euro (zelfklusfilter) was het gewoon een grote verbetering!   :D (op de lyngdorf SDAi-2175).

Citaat van: Audioloog op mei 10, 2006, 11:31:23
En persoonlijk vind ik dat nog een understatement, voor 150 euro (zelfklusfilter) was het gewoon een grote verbetering!   :D (op de lyngdorf SDAi-2175).

Las je niet de ironie in mijn post (had er een smilie bij moeten zetten)... ;D

Garmt, heb jij nou OOK een Lyngdorf thuis staan? Ik ben wel erg benieuwd geworden!

Citaat van: garmtz op mei 10, 2006, 11:46:13
Las je niet de ironie in mijn post (had er een smilie bij moeten zetten)... ;D

Jawel, maar ik dik het graag nog even aan  ;D

Citaat van: reMC op mei 10, 2006, 11:49:52
Garmt, heb jij nou OOK een Lyngdorf thuis staan? Ik ben wel erg benieuwd geworden!

Nee, ik wacht tot alle andere geïnteresseerden onze spullen hebben ingespeeld... ;D

Even serieus: ik heb er geen tijd voor gehad het te testen! Zal dat wel eens binnenkort gaan doen, ben wel benieuwd wat het doet op mijn Living Voice speakers. Bij mij staat nog steeds de Lavardin IT.

De komende paar maanden heb ik een aantal financiele "variabelen" waarvan ik helaas niet precies weet hoe die uit gaan pakken, als het een beetje meezit dan heb ik voor de winter ook een 2175 staan  ;D Maar ja het kan ook tegenzitten , dat heb je met variabelen  ::)

Citaat van: Erwin op mei 10, 2006, 07:42:25
Thx. Ik vind inderdaad dat met inspelen er meer natuurlijkheid/warmte in het geluid gekomen is. Ik heb zo niet meer het gevoel naar een supercleane sound te luisteren.

Heb jij intussen al een beslissing genomen?

nog niet. Het (te?) cleane geluid was voor mij HET punt waar ik moeite mee had. Als dat er beter opgeworden is zou een 2e demo uitsluitsel kunnen bieden, maar ik wacht nog even op de RP demo aangezien mijn ruimte verre van akoestisch ideaal is.

t'is een rib uit je lijf maar als dat de beste oplossing voor mijn ruimte is ben ik bang dat die het gaat worden. Maar bij een dergelijke aanschaf is het uiteraard eerst zelf horen en dan pas kopen.

je opmerking/verhaal geeft me echter wel goede moed (zelfs zonder RP)

Citaat van: garmtz op mei 10, 2006, 12:55:25
Bij mij staat nog steeds de Lavardin IT.

Waardeloos apparaat in vergelijking met de TDA2200 joh!!  ;) ;)  ;D

Ik ben trouwens benieuwd wat er uit jullie filtertesten komt Garmt! Want ook ik heb gelezen dat filtering (zoals met vele klasse D designs) een goede bijdrage kan leveren aangezien schone spanning zo ontzettend belangrijk is voor deze designs.

Nog een vraagje trouwens over het inspelen. Is inspelen en het apparaat gewoon aan laten staan hetzelfde of moet er echt een actief muzieksignaal doorheen?

Citaat van: Antoine op mei 10, 2006, 13:35:15
Ik ben trouwens benieuwd wat er uit jullie filtertesten komt Garmt! Want ook ik heb gelezen dat filtering (zoals met vele klasse D designs) een goede bijdrage kan leveren aangezien schone spanning zo ontzettend belangrijk is voor deze designs.

Volgens mij is het niet zozeer dat klasse D meer filtering "nodig" zou hebben, maar dat klasse D niet de "dynamiek-verlies problemen" heeft met filteren die klasse AB versterkers (mogelijk) wel hebben.

Citaat van: Antoine op mei 10, 2006, 13:35:15
Nog een vraagje trouwens over het inspelen. Is inspelen en het apparaat gewoon aan laten staan hetzelfde of moet er echt een actief muzieksignaal doorheen?

Ik denk dat burn-in het belangrijkste punt is, aan laten staan is waarschijnlijk al voldoende. Wel de volumeregelaar een stuk openzetten omdat die tenslotte de voedingsspanning "regelt". Persoonlijk zou ik de radio aanzetten als je er niet bent en zo inspelen..

Als er geen vermogen wordt afgenomen, loopt er geen stroom door de componenten. Ik kan me voorstellen dat het inspelen wordt versneld als er ook lawaai uit je speakers komt... ;D Dat is echter gokken, heb zelf geen ervaring ermee. Gewoon normaal gebruiken lijkt mij the way to go.

Citaat van: garmtz op mei 10, 2006, 13:55:45
Als er geen vermogen wordt afgenomen, loopt er geen stroom door de componenten. Ik kan me voorstellen dat het inspelen wordt versneld als er ook lawaai uit je speakers komt... ;D Dat is echter gokken, heb zelf geen ervaring ermee. Gewoon normaal gebruiken lijkt mij the way to go.

Loopt er geen stroom door "sommige" componenten in dit geval mijns inziens  ;D Maar inderdaad, op zeker gaan en lekker de radio aan ofzo.

Als ik jullie beide reacties combineer dan staat er dus wel spanning op de componenten maar loopt er maar weinig stroom doorheen (hij staat nu idd. alleen maar een minimaal beetje ruis te versterken ;D) en blijft de vraag of het de spanning of de stroom is die voor het werkelijke inspelen zorgt? Of zou het een combinatie zijn? Condensatoren zijn misschien gevoeliger voor spanning en transistoren voor stroom?  ???

Het is zo dat ik nu een paar dagen in 't buitenland ben voor een cursus en ik thuis de Lyngdorf maar aan heb laten staan maar zonder muzieksignaal maar echt inspelen doe ik nu dus waarschijnlijk niet! Da's jammer!  ;)

Citaat van: Antoine op mei 10, 2006, 14:08:57
Als ik jullie beide reacties combineer dan staat er dus wel spanning op de componenten maar loopt er maar weinig stroom doorheen (hij staat nu idd. alleen maar een minimaal beetje ruis te versterken ;D) en blijft de vraag of het de spanning of de stroom is die voor het werkelijke inspelen zorgt? Of zou het een combinatie zijn? Condensatoren zijn misschien gevoeliger voor spanning en transistoren voor stroom?  ???

Het is zo dat ik nu een paar dagen in 't buitenland ben voor een cursus en ik thuis de Lyngdorf maar aan heb laten staan maar zonder muzieksignaal maar echt inspelen doe ik nu dus waarschijnlijk niet! Da's jammer!  ;)

Hi Antoine.

Ik kan je echt aanraden een setje Cardascaps voor je TDA te proberen.
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=7&pagestring=Accessories&product_id=29 (http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=7&pagestring=Accessories&product_id=29)
Resultaat: betere focus en soundstage.Warmere stemmen.

@ Garmtz en Audioloog: filtering gaat inderdaad goed samen SDA en TDA. O0
Ben benieuwd wat Isotek doet..... ::)

Saludos Hipster

Citaat van: Hipster op mei 10, 2006, 20:34:52
Hi Antoine.

Ik kan je echt aanraden een setje Cardascaps voor je TDA te proberen.
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=7&pagestring=Accessories&product_id=29 (http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=7&pagestring=Accessories&product_id=29)
Resultaat: betere focus en soundstage.Warmere stemmen.

Bedankt Hipster,

Probeer ik graag uit! Weet je een adres waar ik ze kan bestellen/kopen? Via de site die je linkte kwam ik geen benelux dealers/importeurs tegen.

Groet,

Antoine.

hier bijvoorbeeld:

http://www.highend-broker.com/highend2/shoponline.php

Bedankt Ruben!  :)

dienadel heeft ze ook

Ik heb dit weekend nog een interessante ervaring gehad met mijn SDA2175. Ik had namelijk een Bryston SP2 surround processor op proef ter evaluatie. In kombinatie met deze Bryston SP2 klonk deze voor/eind versterker set heel dynamisch, open en gedetailleerd, maar ook wat harder en duidelijk meer solid-state achtig. Toen ik de Lyngdorf terug aansloot op mijn Lexicon MC-8, was dit solid-state achtige weg en klonk alles rustiger, muzikaler en met een iets duidelijker plaatsing van de instrumenten.
Dit wil dus zeggen dat de Lyngdorf SAD2175 heel transparant is voor het signaal en dat de resulterende klank  vooral te wijten is aan de klank van de gebruikte voorversterker. Bryston staat immers bekend als heel dynamische, open en gedetailleerd versterkers die iets harder/solid-state achtig klinken.

Citaat van: Erwin op mei 15, 2006, 14:15:35
Dit wil dus zeggen dat de Lyngdorf SAD2175 heel transparant is voor het signaal en dat de resulterende klank  vooral te wijten is aan de klank van de gebruikte voorversterker.

Hi Erwin.

Dat kan ik alleen maar bevestigen. O0

saludos,Hipster.

Het is alsof dat "te cleane", niet echt muzikale karakter van de Lyngdorf plaats heeft gemaakt (na een 500 tal uren inspelen) voor een heel transparant, heel neutraal karakter. Muzikaliteit ontbreekt in mijn installatie in elk geval niet meer nu en het geluid is ook niet meer "te clean". ;D

Citaat van: Erwin op mei 15, 2006, 16:11:16
Het is alsof dat "te cleane", niet echt muzikale karakter van de Lyngdorf plaats heeft gemaakt (na een 500 tal uren inspelen) voor een heel transparant, heel neutraal karakter. Muzikaliteit ontbreekt in mijn installatie in elk geval niet meer nu en het geluid is ook niet meer "te clean". ;D

damn, that sounds soooo gooooood  8)

kan al bijna niet meer wachten tot mijn 2e kennismaking/demo met de lyngdorf. misschien is bij de 2200 nu ook wel mijn grootste bezwaar verdwenen. De te cleane sound.... 8)

Een paar dagen terug heb ik mijn oude versterker (Krell KAV300i) verkocht en dus is de jacht geopend voor een opvolger binnen het budget van 2000 euro. Wij willen dit keer persee nieuw kopen overigens.

Vandaag had ik dus een afspraak bij RAF waar ik de volgende versterkers heb mogen beluisteren op mijn "eigen" luidsprekers:
- Musical Fidelity A3.5 (1500 euro)
- Musical Fidelity A5 (2500 euro)
- Audio Analogue (ben de model naam alweer vergeten, maar het was een buizenbak van 2500 euro)
- Van Medevoort MA340 (prijs ???)
- Lyngdorf SDAi2175

Jullie zullen wel denken, hee verkopen ze bij RAF nu ook opeens Lyngdorf  ??? Haha nee hoor, Garmt was zo tof om mij speciaal voor dit doel zijn demo exemplaar dit weekend te lenen.

Overigens had ik de 2175 al een keer eerder thuis gehad en toen was al duidelijk dat ik deze beter vond dan mijn toenmalige Krell. Toch wilde ik de 2175 eerst nog eens vergelijken met wat andere versterkers omdat ik deze keer een versterker wil kopen waar ik vele jaren mee ga doen.

We hebben geluisterd met een Audio Analogue buizenspeler, dit omdat ik zelf ook een buizenspeler heb.

Om maar meteen met de deur in huis te vallen, de Van Medevoort vond ik helemaal niks. Het zal geen slechte versterker zijn, maar wat mij betreft viel die gelijk al af.

Overigens vroeg ik de verkoper elke keer weer om de Lyngdorf tussendoor weer aan te sluiten zodat ik echt goed kon vergelijken.

Dan de Audio Analogue, dit klonk precies zoals ik verwachtte, niet slecht maar nogal warm en warm dat vind ik hetzelfde als "gekleurd" en dat is niet mijn ding. Mooi dacht ik, dat is dan al 2-0 voor de Lyngdorf  ;D

Toen kwam de MF A5, en verdomd, tegen mijn verwachting in vond ik die iets (maar wel duidelijk) beter klinken dan de Lyngdorf  :o Vervolgens dan eens de A3.5 geprobeerd en die vond ik dan weer duidelijk slechter klinken dan de Lyngdorf.

Mijn eindconclusie is dat ik de A5 de mooiste versterker vond en dat de rest van de versterkers duidelijk minder waren dan de Lyngdorf (de verkoper vond overigens de Audio Analogue het mooiste, maar gaf gelijk toe dat dit een kwestie van smaak is). Wel is het natuurlijk zo dat de A5 700 euro meer kost als de Lyngdorf. Het prijsverschil plus het feit dat ik het verschil niet spectucalair groot vond was daarmee voor ons (de vrouw was ook mee en deelde mijn meningen omtrent de verschillende versterkers) de keuze gemaakt. De knoop is dus doorgehakt en mijn volgende versterker zal een Lyngdorf SDAi2175 worden  :D

Er valt overigens nog meer te vertellen over deze luistersessie maar dat heeft weinig te maken met de Lyngdorf dus daar zal ik een ander topic over starten.

Groetjes,

Ronald

Gaaf Ronald! 8)

Citaat van: garmtz op mei 26, 2006, 17:09:13
Gaaf Ronald! 8)

Ben je niet geshockeerd dat ik de A5 iets beter vond  ???  >:D
Je hebt PM overigens  ;D

De Lyngdorf is besteld  ;D

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 17:11:06
Ben je niet geshockeerd dat ik de A5 iets beter vond  ???  >:D

Dat is wel verrassend ja. Maar ook persoonlijk... ;)

Hi,

Gefeliciteerd !

En nu verplicht genieten want ik heb nog nooit zoveel upgrades meegemaakt
in zo'n korte periode  ;D

Affijn wat een sound verschillen heb ik gehoord tijdens mijn bezoekjes. :D

Heel veel plezier ermee en tot vlug. ;)

                                                                Gr Searcher

Citaat van: searcher op mei 26, 2006, 17:49:21
En nu verplicht genieten want ik heb nog nooit zoveel upgrades meegemaakt
in zo'n korte periode  ;D

Het enige wat ik nog niet geupgrade heb is mijn vrouw, maar dat is gelukkig ook niet nodig, integendeel  :D

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 17:53:03
Het enige wat ik nog niet geupgrade heb is mijn vrouw, maar dat is gelukkig ook niet nodig, integendeel  :D

;D

                                                               Gr Searcher

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 16:55:20
Een paar dagen terug heb ik mijn oude versterker (Krell KAV300i) verkocht en dus is de jacht geopend voor een opvolger binnen het budget van 2000 euro. Wij willen dit keer persee nieuw kopen overigens.

Vandaag had ik dus een afspraak bij RAF waar ik de volgende versterkers heb mogen beluisteren op mijn "eigen" luidsprekers:
- Musical Fidelity A3.5 (1500 euro)
- Musical Fidelity A5 (2500 euro)
- Audio Analogue (ben de model naam alweer vergeten, maar het was een buizenbak van 2500 euro)
- Van Medevoort MA340 (prijs ???)
- Lyngdorf SDAi2175

Jullie zullen wel denken, hee verkopen ze bij RAF nu ook opeens Lyngdorf  ??? Haha nee hoor, Garmt was zo tof om mij speciaal voor dit doel zijn demo exemplaar dit weekend te lenen.

Overigens had ik de 2175 al een keer eerder thuis gehad en toen was al duidelijk dat ik deze beter vond dan mijn toenmalige Krell. Toch wilde ik de 2175 eerst nog eens vergelijken met wat andere versterkers omdat ik deze keer een versterker wil kopen waar ik vele jaren mee ga doen.

We hebben geluisterd met een Audio Analogue buizenspeler, dit omdat ik zelf ook een buizenspeler heb.

Om maar meteen met de deur in huis te vallen, de Van Medevoort vond ik helemaal niks. Het zal geen slechte versterker zijn, maar wat mij betreft viel die gelijk al af.

Overigens vroeg ik de verkoper elke keer weer om de Lyngdorf tussendoor weer aan te sluiten zodat ik echt goed kon vergelijken.

Dan de Audio Analogue, dit klonk precies zoals ik verwachtte, niet slecht maar nogal warm en warm dat vind ik hetzelfde als "gekleurd" en dat is niet mijn ding. Mooi dacht ik, dat is dan al 2-0 voor de Lyngdorf  ;D

Toen kwam de MF A5, en verdomd, tegen mijn verwachting in vond ik die iets (maar wel duidelijk) beter klinken dan de Lyngdorf  :o Vervolgens dan eens de A3.5 geprobeerd en die vond ik dan weer duidelijk slechter klinken dan de Lyngdorf.

Mijn eindconclusie is dat ik de A5 de mooiste versterker vond en dat de rest van de versterkers duidelijk minder waren dan de Lyngdorf (de verkoper vond overigens de Audio Analogue het mooiste, maar gaf gelijk toe dat dit een kwestie van smaak is). Wel is het natuurlijk zo dat de A5 700 euro meer kost als de Lyngdorf. Het prijsverschil plus het feit dat ik het verschil niet spectucalair groot vond was daarmee voor ons (de vrouw was ook mee en deelde mijn meningen omtrent de verschillende versterkers) de keuze gemaakt. De knoop is dus doorgehakt en mijn volgende versterker zal een Lyngdorf SDAi2175 worden  :D

Er valt overigens nog meer te vertellen over deze luistersessie maar dat heeft weinig te maken met de Lyngdorf dus daar zal ik een ander topic over starten.

Groetjes,

Ronald

Leuke review, maar het is me niet goed duidelijk waarom de Lyngdorff en de MF je ding zijn, en die anderen niet?

Is het wellicht mogelijk nog iets meer te zeggen over de verschillen tussen al die versterkers uit je review?
8)

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 16:55:20
- Musical Fidelity A5 (2500 euro)
Mijn eindconclusie is dat ik de A5 de mooiste versterker vond

apart. stelletje afzetters dan daar. De A5 kost maar 2300 en 10% korting heb je zomaar te pakken in bijna iedere winkel

Citaat van: myself op mei 26, 2006, 19:24:06
apart. stelletje afzetters dan daar. De A5 kost maar 2300 en 10% korting heb je zomaar te pakken in bijna iedere winkel

Ja ach, je hebt ongetwijfeld gelijk, maar dan nog had ik voor de Lyngdorf gekozen hoor  ;D

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 19:25:29
Ja ach, je hebt ongetwijfeld gelijk, maar dan nog had ik voor de Lyngdorf gekozen hoor  ;D

;D ;D maar wat prijs betreft scheelt het dan niet meer zoveel  :D

Ikzelf vond de A5 en Lyngdorf ook BEIDE heel erg mooi en vind het nog steeds een close finish. zo te 'horen' hebben we ongeveer dezelfde smaak

Citaat van: myself op mei 26, 2006, 19:28:25
;D ;D maar wat prijs betreft scheelt het dan niet meer zoveel  :D

Ikzelf vond de A5 en Lyngdorf ook BEIDE heel erg mooi en vind het nog steeds een close finish. zo te 'horen' hebben we ongeveer dezelfde smaak

Inderdaad "close finish" is toepasselijk als om het vergelijken van deze twee gaat  :D Lijkt erop inderdaad dat we dezelfde soort smaak hebben  8) Concept van de Lyngdorf vind ik mooier, daarnaast vind ik de MF er van binnen erg goedkoop uit zien (niet dat het zo belangrijk is maar ook daar kijk ik naar).

Wow, 't gaat hard met de Lyngdorf's!  ;)

Ronald, ontzettend gefeliciteerd!!  :)

Mooie aanwinst!
De Denen rukken op.

Dank U  ;D

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 17:53:03
Het enige wat ik nog niet geupgrade heb is mijn vrouw, maar dat is gelukkig ook niet nodig, integendeel  :D

Integendeel!? Ga je haar dan downgraden?  ::) _{Sorry... kon het niet laten...}

Maar evengoed gefeliciteerd, en veel plezier ermee! _{(Ook met de Lyngdorf.)}  ;D

VrGr,

Bart J.

Citaat van: Shorty op mei 27, 2006, 00:41:46
Integendeel!? Ga je haar dan downgraden?  ::) _{Sorry... kon het niet laten...}

Maar evengoed gefeliciteerd, en veel plezier ermee! _{(Ook met de Lyngdorf.)}  ;D

;D

Citaat van: Audioloog op mei 26, 2006, 17:27:29
De Lyngdorf is besteld  ;D

Proficiat. Je hebt een goede keuze gemaakt.;)

Citaat van: Erwin op mei 27, 2006, 19:51:23
Proficiat. Je hebt een goede keuze gemaakt.;)

Dank je  :)

Ik vind de Lyngdorf nog wat aan de "koele" kant klinken, ik ben benieuwd of dat na/gedurende 500 uur inspelen veranderd.

Ik ben wel blij dat ik voor aankoop de SDAi2175 heb kunnen vergelijken met een aantal andere versterkers, anders zou ik namelijk nu weer gaan twijfelen of ik wel de juiste keuze heb gemaakt  :P Ik weet nu gelukkig dat het geval is, de Lyngdorf was gewoon duidelijk beter/mooier dan de andere versterkers in dezelfde prijsklasse.

Overigens heb ik van het weekend mijn speakers ge-bi-wired en dat was een duidelijke verbetering: cleaner hoog, strakker en minder rommelig laag  :D

Citaat van: Audioloog op juni  5, 2006, 19:26:47
Ik vind de Lyngdorf nog wat aan de "koele" kant klinken, ik ben benieuwd of dat na/gedurende 500 uur inspelen veranderd.

Je zal even geduld moeten hebben.;) Bij mij klinkt de SDA2175 toch wel duidelijk anders/beter na een 500-tal uren inspelen. Ik gebruik de Lyngdorf nog altijd op mijn L+R speakers om muziek te beluisteren en heb nog geen seconde het gevoel gehad dat dit te "koel" klonk. Dit gevoel had ik wel toen ik de eerste dagen naar de Lyngdorf luisterde. Ik heb intussen wel ervaren dat vooral de klankkleur van mijn Lexicon MC-8 de klankkleur van mijn voor/eindversterker kombinatie bepaalt. Of met andere woorden, de Lyngdorf is heel transparant.

Citaat van: Erwin op juni  6, 2006, 09:06:43
Je zal even geduld moeten hebben.;) Bij mij klinkt de SDA2175 toch wel duidelijk anders/beter na een 500-tal uren inspelen. Ik gebruik de Lyngdorf nog altijd op mijn L+R speakers om muziek te beluisteren en heb nog geen seconde het gevoel gehad dat dit te "koel" klonk. Dit gevoel had ik wel toen ik de eerste dagen naar de Lyngdorf luisterde. Ik heb intussen wel ervaren dat vooral de klankkleur van mijn Lexicon MC-8 de klankkleur van mijn voor/eindversterker kombinatie bepaalt. Of met andere woorden, de Lyngdorf is heel transparant.

Ik ben me er van bewust, de versterker staat als ik naar mijn werk ga de hele dag aan (radio) om in te spelen  ;D

Overigens is een groot deel van het koele alweer weg door de Crystal Cable interlink (die ik gelijktijdig met de Lyngdorf kocht) er tussen uit te halen mijn oude Madrigal HPC interlink weer te gebruiken  :P

En door de firmware te upgraden van versie 17 naar 18 is ook het AB probleem verholpen dat de lyngdorf reageerde (volume) op de cursor toetsen van mijn Oppo dvd speler  :D

Gisteren toch ook maar even de teksten bij de inputs aangepast, dat is toch wel erg leuk  :D

Ondertussen heb ik alle 6 RCA inputs al in gebruik  :o Gelukkig heb ik de XLR input nog voor toekomstige uitbreiding  ;D

Nu nog even die fixed volume feature in een nieuwe firmware en dan krijgt deze versterker een 10 van mij voor de combinatie van geluidskwaliteit, bouwkwaliteit en features!  O0

Gisteren luisterde ik naar de cd "Amused to Death" van "Roger Waters". Mijn mond viel open van verbazing. Dat Q-sound effect kende ik al en ik hoorde voorheen wel wat aan de zijkant van de kamer gebeuren zeg maar. Nu echter leek het wel een full 5.0 surround systeem wat stond te spelen. Geluiden kwamen van schuin achter mij  :o en alles stond als een huis op zijn plaats. Ongelooflijk!  :D

Is dit de verdienste van de SDAi2175 of van de upsampler die ik afgelopen maandag in mijn Tjoeb gestopt heb? Ik denk een combinatie van beide  8)

Citaat van: Audioloog op juni  7, 2006, 19:10:49
Gisteren luisterde ik naar de cd "Amused to Death" van "Roger Waters". Mijn mond viel open van verbazing. Dat Q-sound effect kende ik al en ik hoorde voorheen wel wat aan de zijkant van de kamer gebeuren zeg maar. Nu echter leek het wel een full 5.0 surround systeem wat stond te spelen. Geluiden kwamen van schuin achter mij  :o en alles stond als een huis op zijn plaats. Ongelooflijk!  :D

Je bent tevreden?  ;D ;)

Citaat van: Audioloog op juni  7, 2006, 18:47:25
Gisteren toch ook maar even de teksten bij de inputs aangepast, dat is toch wel erg leuk  :D

Nou!  :'( Toevallig heb ik gisteren deze optie op de 'wishlist' gezet op het Lyngdorf forum voor de TDA2200. Hier is het (nog) niet mogelijk!

Wel super om te lezen dat je net als ik zo happy bent met de Lyngdorf! (en de Tjoeb trouwens  ;D)

Citaat van: El Penumbra op juni  7, 2006, 19:17:01
Je bent tevreden?  ;D ;)

Laten we even eerlijk zijn: ik ben nooit tevreden  ;D
Ik ben er van overtuigd dat ik voor het geld de juiste keuzes (Lyngdorf en Tjoeb) heb gemaakt en daar ben ik tevreden over.
Met luisteren is er helaas altijd het analyseren en het twijfelen, soms wordt ik een beetje gek van mezelf  ;D

Eigenlijk heb ik het idee dat de kamer zelf nu de beperkende factor is (het klonk mooier met diezelfde Lyngdorf en dezelfde speakers in de luisterruimte van RAF).  :P

Maar goed genoeg gezeurd, voorlopig ben ik erg tevreden met mijn nieuwe versterker, al hoop ik inderdaad nog op een wat "minder koel" geluid na een inspeelperiode van 500 uur.  ::)

Wellicht moet ik nog wat aan TJoeb rolling doen om de voor mij beste sound te vinden. Maar ik ga eerst maar eens even wat geduld hebben tot alles nu lekker ingespeeld is  ;D

Zijn er nog goede tips mbt interlinks tussen een Tjoeb (reference) en de SDAi2175 ?

Ik gebruik nu Madrigal HPC en vroeg me af of het "beter" kan (zonder een vermogen uit te geven).

Groetjes,

Ronald

Meestal is het "anders" wanneer je binnen een bepaald budget een andere kabel probeert. Het kan een betere match vormen, of meer je smaak zijn maar absoluut beter zal het niet worden. Veel proberen dus!

We zijn weer een paar dagen verder (versterker speelt per dag minimaal 12 uur en ik zit nu boven de 100 uur) en de Lyngdorf begint zowaar een stuk minder koel te klinken  :D Het "koele" is nu zo goed als verdwenen (mag nog een tikje "sweeter" van mij).

Tsja nu heb ik net andere buisjes besteld voor de Tjoeb maar ik ga me serieus afvragen of dat nou nu nog wel nodig is. Afijn gewoon proberen natuurlijk  ;D

De komende 2 weken laat ik de Lyngdorf nog 12 uur per dag spelen (ook onder werktijd dus) en daarna ga ik hem "normaal" gebruiken.

Ik blijf hier mijn bevindingen posten  8)

Groetjes,

Ronald

Citaat van: Audioloog op juni 13, 2006, 22:06:18
We zijn weer een paar dagen verder (versterker speelt per dag minimaal 12 uur en ik zit nu boven de 100 uur) en de Lyngdorf begint zowaar een stuk minder koel te klinken  :D Het "koele" is nu zo goed als verdwenen (mag nog een tikje "sweeter" van mij).

Tsja nu heb ik net andere buisjes besteld voor de Tjoeb maar ik ga me serieus afvragen of dat nou nu nog wel nodig is. Afijn gewoon proberen natuurlijk  ;D

Mooi zo! En nu genieten maar :)

De Tjoeb staat hier ook lekker te spelen.

Citaat van: Chris80 op juni 13, 2006, 23:25:47
De Tjoeb staat hier ook lekker te spelen.

Dat is mooi  :D