Htforum.nl

The HT forum Community => Prive Home Theaters => Topic gestart door: mikekiwi op januari 12, 2006, 14:47:37

Titel: The Kiwi-Project - foto's (24-01); hoe nu verder?
Bericht door: mikekiwi op januari 12, 2006, 14:47:37
[Warning: grote lap tekst, vooralsnog zonder foto's]

Dit wordt een verhaal dat het midden houdt tussen de beschrijving van een HT (in wording) en een queste naar wat ik nu eigenlijk wil (horen).

Ik lees hier nu een tijdje mee, af en toe een vraagje,maar niet echt in concreto met de hobby bezig.
Nu ben ik laatst verhuisd en ga ik gelukkig (want dat was de bedoeling) wat groter wonen.
1 van de verworvenheden in het nieuwe huis is een grotere werk-/studeer- en hobbykamer.
Dat betekent dat er in die kamer (5x3 meter met een hap eruit bij de ingang) een redelijk bureau komt te staan als thuiswerkplek en met mijn scanner om foto's te scannen.

Tijdens het thuiswerken zal ik ook moeten waken over onze aanstaande kleine, dus ook de box (geen luidspreker dus, maar zo'n groot vierkant ding met tralies) moet een plaatsje vinden.

Maar, dan blijft er nog genoeg ruimte over voor de luisterhobby en dus wil ik mijn ooit met noeste arbeid (voor mijn doen althans) in elkaar gezette zelfbouwspeakers weer uit het stof gaan trekken en weer de sporen gaan geven....

In de woonkamer draait nu een Marantz SR4300 in combinatie met een Pioneer DV370 dvd-speler, een JBL SCS138 Sub-sat-package (5 van die piepkleine speakers en een sub, ultieme WAF-gear) en een Panasonic TX28PS10 breedbeeld tv.

Wat is nu de bedoeling?: ik wil op zolder in eerste instantie een lekkere stereo-setup gaan neerzetten, zodat er in ieder geval geluid uitkomt dat acceptabel is. Gaandeweg wil ik dan gaan upgraden en die kamer gaan omtoveren tot speel-/entertainmentkamer met surroundsetup en grootbeeld (en dan de kleine er ook spelen, filmpjes kijken en dergelijke). Maar dan zijn we wel weer een paar jaartjes verder...
Vrouwlief speelt klarinet en het is ook de bedoeling om dat in die kamer te gaan doen (repeteren wel te verstaan), isolatie is op termijn dus ook voor dat doel nodig.

De basis qua speakers is er, het gaat dus om een zelfgebouwde set Vifa Korrekts. Mooie zuiltjes met een niet al te uitgesproken karakter maar toch (imho) een lekkere sound. Voor mijn gevoel na talloze luistersessies met o.a. B&W DM 302's, wat Chario's, Missons en nog wat spul uit de goedkopere prijsklasse, was het luisteren naar de Korrekt een openbaring. Zo'n lekkere sound voor dat geld...

En dus kwamen ze er en hebben een paar jaar prima hun best gedaan icm een Nad 302 versterker en een Sony cd-speler.
In ons vorige huis echter was er geen plaats meer voor een uitgebreide set-up en vandaar de stap naar de JBL surround-speakerset met de Marantz receiver.
De speakerset is zeer acceptabel voor films en ook voor achtergrondmuziek, maar komt te kort als je echt serieus naar muziek wilt gaan luisteren.

Omdat ik voor de bovenverdieping de electronica nog moet gaan aanschaffen (Versterker+tuner/receiver, cd-speler), wil ik eens gaan kijken wat er nu het beste bij mijn speakers past qua soort sound. Marantz wordt geacht een warme tonaliteit te hebben, Denon/Yamaha weer wat minder warm, etc.... Echter, de speakers heb ik al even niet beluisterd en ik zou ze graag eens willen laten beoordelen door iemand met meer luisterervaring en dus zo ook wat meer conclusies te kunnen trekken over welke richting ik uit moet gaan.

Het budget is redelijk beperkt, dus ik zal me vooral moeten gaan toeleggen op het lichtjes verbeteren van de speakers (ik wil de interne bekabeling gaan vervangen door kwalitatief beter spul) en het aanschaffen van wat (waarschijnlijk 2de hands) apparatuur die alhoewel niet duur, toch veel waar voor hun geld bieden.

Is er iemand met wat vrije tijd over en redelijke luisterervaring bij wie ik met mijn speakers onder de arm eens kan langskomen op een avondje om wat te gaan beluisteren (op zowel eigen speakers als van de aanwezige set-up) en een idee te krijgen over de kwaliteit van mijn speakers en wat tips over wat ik aan electronica kan toevoegen om voor een redelijk bedrag toch een aardige sound te vervaardigen...

Ook zijn alle tips welkom over eventuele interessante apparatuur; ook zal ik op korte termijn een tekening + foto's toevoegen van de bewuste kamer om wat tips te krijgen over hoe ik het het beste kan gaan inrichten.

Als je tot hier bent gekomen met lezen, dan kan ik je een compliment geven. Bedankt voor de moeite!!! ;-)
Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: reza op januari 12, 2006, 21:54:31
Welkom ;)


FOTO' S
Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: BOUBOU op januari 12, 2006, 22:06:28
Citaat van: reza op januari 12, 2006, 21:54:31
Welkom ;)


FOTO' S

Citaat van: mikekiwi op januari 12, 2006, 14:47:37
[Warning: grote lap tekst, vooralsnog zonder foto’s]

@reza

Bedoel je dat mikekiwi welkom is, of zijn de foto's welkom?  ;D

Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: reza op januari 12, 2006, 22:10:08
Alle bij natuurlijk ;D
Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: mikekiwi op januari 13, 2006, 12:57:56
nou, bedankt in ieder geval voor het welkom-heten  8)

Ik weet dat foto's altijd aanlokkelijker zijn dan zoveel tekst, maar als ik van de situatie nu foto's ga laten zien, dan jaag ik alleen maar mensen weg  ;D

Na het weekend is de woonkamer wat meer op orde (ik ben namelijk 2 weken geleden net verhuisd) en heb ik ook de Vifa's weer in huis en zal ik daar ook wat foto's van laten zien.
Dus wees vooral niet ongerust, er komen zeker foto's!
Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: Fransvis op januari 13, 2006, 13:01:33
Foto's meteen vanaf het begin maakt het wel heel erg interessant. Wat je ook krijgt is dat veel mensen gaan meedenken en dan komen de tips automatisch.  ;)
Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: mikekiwi op januari 13, 2006, 13:42:56
Citaat van: Fransvis op januari 13, 2006, 13:01:33
Foto's meteen vanaf het begin maakt het wel heel erg interessant. Wat je ook krijgt is dat veel mensen gaan meedenken en dan komen de tips automatisch.  ;)

I know, maar de bewuste kamer staat nu nog vol met dozen en andere ellende, de woonkamer is al zo goed als klaar, maar moet nog wat speakertjes op hun plek aanbrengen. Eigenlijk zijn mijn foto's niet te laat, maar de tekst te vroeg... Ik had het topic gewoon wat later moeten openen  :'(

Maar goed, ik wilde ook dus ook al vast de vraag om wat bij anderen mee te kunnen luisteren in de groep gooien om zo een beter beeld te krijgen over wat ik nu het beste voor soort apparatuur zou kunnen aanschaffen...

Ik zal a.s.a.p. wat foto's als teaser bijvoegen,dan krijgen jullie alvast een indruk.
Titel: Re: The Kiwi-Project (eerst luisteren en dan: inrichten!)
Bericht door: Maartje op januari 13, 2006, 14:01:03
Citeerde bewuste kamer staat nu nog vol met dozen en andere ellende

Die teasers kan je achterwege laten  ;D
Titel: Re: The Kiwi-Project - al 1 foto toegevoegd ;-)
Bericht door: mikekiwi op januari 14, 2006, 23:41:28
Zo...eindelijk een fotootje:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.misy.nl%2Fimages%2Fforum%2Fhtforum%2FWK_01.jpg&hash=d783e256b3f46b6a1f1cc20f8dab14cb7267ae2c)

De breedte van 't zitgedeelte (van muur waar de bank tegen staat tot de overkant = 3.20 meter, de diepte van dat gedeelte = ca 3.00 meter)

Plattegrond zitgedeelte:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv645%2Fmikekiwi%2Fdiversen%2Fliving_mk.jpg&hash=74bc04b6e03a18baad9b59de6d086b1f55c58650)

Dit is dus de opstelling zoals hij nu is in de woonkamer; met veel pijn en moeite kun je 2 speakertjes ontwaren, dat zijn onderdelen van mijn JBL surround-set (de center+surrounds zitten nog in de doos, de sub staat achgter de bank in de hoek.

De vraag waar ik mijn hoofd nu over breek is of ik mijn Vifa Korrekts hierin ga integreren, of dat ik die boven in een aparte kamer neerzet.

Wat mij betreft zijn er drie opties:

1. beneden in woonkamer de JBL-set compleet maken en boven in mijn werkkamer een semi-aparte stereo-setup neerzetten
2. In de woonkamer de fronts van de surroundset vervangen door de Vifa's
3. In de woonkamer zowel de Vifa's als de JBL-set plaatsen

Nadeel van 1 is dat ik dan in een aparte kamer moet gaan zitten om te gaan luisteren en ik weet niet of ik dat wel ga doen; ik zit het meeste in de woonkamer en dat wil ik om gezinstechnische redenen ook zo houden.

Nadeel van 2 is dat ik bij surround geen gematchte speakers heb (en nee, ik ga niet nog een set grote speakers in elkaar schroeven)

3 lijkt mij een ideale oplossing, maar hoe kan ik dan de opstelling het beste maken? Verder heb ik dan een Surround-receiver nodig met een A/B-schakeling (A=stereo=Vifa, B=surround=JBL-setje). Zijn er wel, maar moet worden aangeschaft. Voordeel is dat ik dan niet veel hoef uit te geven voor een separate set op de werkkamer.

We willen niet veel wijzigen in de opstelling van de stoelen en bank. Wel is het geen probleem om in het geval er een surround-bron wordt afgespeeld, een klein beetje te schuiven (komt niet heel vaak voor).

Iemand tips? Zowel qua indeling als qua apparatuur?
Titel: Re: The Kiwi-Project - 1 foto + plattegrond erbij
Bericht door: BOUBOU op januari 15, 2006, 13:35:25
Met de tv in de hoek is het vrij lastig om een surround set goed tot zijn recht te laten komen wanneer je met meerdere personen in de woonkamer zit.

Waar staat jouw linker front speaker ergens?

Het mooiste zou zijn wanneer je de tv tussen stoel 1 en 2 neer zet.
Zo kun je de linker front links in de hoek zetten, en rechter, rechts naast stoel 2, en de surrounds links en rechts van de bank.
Behoort dit tot een van de opties?

MvGr. BOUBOU
Titel: Re: The Kiwi-Project - 1 foto + plattegrond erbij
Bericht door: mikekiwi op januari 15, 2006, 21:07:02
We kijken met max 2 mensen, dus die passen op de bank tegenover de TV; zoals ik al schreef, het is geen probleem om de kamer iets aan te passen als ik een 5.1 bron ga draaien. De tv-kast staat op wieltjes, dus is te verrijden.
Waar ik zelf aan denk is om de fronts standaard aan de buitenkant van stoel 1 en 2 te setten (dus de linkerspeaker tussen stoel 1 en de tv) en dan als ik surround ga draaien stoel 1 en de tv van plaats te laten wisselen.

Nadeel is dat ik mijn fronts wel wat dicht tegen de muur wil gaan zetten, maar met een front-firing reflexpoort moet dat niet al te veel problemen opleveren.

Ik zit wel erg te twijfelen om de 5.1 set wat te gaan upgraden; wellicht wat Monitor Audio Radius 90's als fronts...zijn niet groot, maar wel makkelijk en schijnen best aardig te zijn. De Vifa's kunnen dan boven gaan draaien (al staat de werkkamer nu al wel erg vol).

Oh ja linksvoor staat nu net achter de tv aan de linkerkant ervan (dat heb je met die kleine speakertjes, die zie je niet makkelijk) ;-)
Titel: Re: The Kiwi-Project - 1 foto + plattegrond erbij
Bericht door: BOUBOU op januari 15, 2006, 21:23:58
Citaat van: mikekiwi op januari 15, 2006, 21:07:02

Waar ik zelf aan denk is om de fronts standaard aan de buitenkant van stoel 1 en 2 te setten (dus de linkerspeaker tussen stoel 1 en de tv) en dan als ik surround ga draaien stoel 1 en de tv van plaats te laten wisselen.


Wat wordt dan de afstand tussen de linker en rechter front?
Houd er rekening mee dat er ook nog een center tussen moet  ;)

MvGr. BOUBOU
Titel: Re: The Kiwi-Project - 1 foto + plattegrond erbij
Bericht door: mikekiwi op januari 15, 2006, 21:55:53
Dan is de afstand tussen de fronts in stereo stand zo'n 1.8 meter, in surround opstelling iets ruimer (2.3 meter gok ik). De center staat op de tv...
Titel: Re: The Kiwi-Project - 1 foto + plattegrond erbij
Bericht door: mikekiwi op januari 24, 2006, 21:07:39
Weer wat foto's gemaakt, nu eindelijk mijn Vifa Korrekts weer gearriveerd. Ze staan echter een beetje ingesloten zo, tweeter (en dus de rest van de speaker ook) moet eigenlijk een stukje omhoog om de plaatsing te verbeteren, de hoge tonen worden nu nogal door de stoelen geabsorbeerd. Desalniettemin scheelt het al een behoorlijk stuk muzikaliteit t.o.v. de JBL sub-sat-package.

Maar goed, werd er eerder nog vanuitgegaan dat ik het niet erg zou vinden om af en toe de boel eens om te gooien, inmiddels ben ik hierin wat van gedachten veranderd. Heb een paar keer nu de tv weg moeten rijden en dat is niet zo heel fijn. De houten vloer is van erg zacht hout (grenen) en ik zie elke keer de sporen verschijnen... Niet echt fraai. Ik zit dus toch te denken aan een iets andere opstelling, zodat er niet meer geschoven hoeft te worden.

Ik heb wat foto's gemaakt van de situatie:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.misy.nl%2Fimages%2Fforum%2Fhtforum%2Fht_01.jpg&hash=d035eb53316338ff50a63a61607416f585f529f3)
(nee mijn kamer loopt niet zo krom, dit komt omdat ik 3 foto's virtueel aan elkaar heb geplakt)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.misy.nl%2Fimages%2Fforum%2Fhtforum%2Fht_04.jpg&hash=3e3ee2de76fcad572d99a95b60edfb419b348279)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.misy.nl%2Fimages%2Fforum%2Fhtforum%2Fht_05.jpg&hash=775f680a3dd443d880d51138b73533792a90f8b5)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.misy.nl%2Fimages%2Fforum%2Fhtforum%2Fht_10.jpg&hash=445fc0ee33392e071d25c433177231a6095cd8c6)
(om een idee te krijgen van de rest van de ruimte)

Ik wil uiteindelijk best wel wat investeren om nieuwe speakers aan te schaffen, maar ook weer niet giga-veel (500-750 maximaal, en dat laatste nog echt alleen als het niet anders kan). Ik zit te denken aan wat kleine boekenplankspeakers voor (Monitor Audio Bronze/Radius), een bijpassende center en (voorlopig) de jbl-satjes als surroundspeakers. Alternatief is een complete set als de Mordaunt Short Genie, al weet ik niet hoe veel ik daarmee win t.o.v. de JBL-set (of hoeveel ik in moet leveren t.o.v. de Vifa's).

Opstelling zou dan zo aangepast worden dat ik de linkerfront dan links naast de tv zet/hang, de tv iets meer naar het midden (center erbovenop) en de rechterfront rechts van de stoelen (waar nu ook al een speaker staat). Een sub is op diverse locaties te plaatsen, dat is niet zo'n punt. Dit kan natuurlijk ook met de huidige frontspeakers worden gerealiseerd, maar daar is het weer lastig om een passende center bij te kopen (heb voorlopig geen tijd/zin in zelfbouw)

De afstand tussen beide frontspeakers wordt dan wel erg breed in vergelijking tot de afstand speaker->luisteraar. Krijg ik dan geen problemen met de plaatsing. Je zou denken dat je dan juist speakers met een breed afstraalgedrag zou moeten kiezen (KEF UniQ?) om dit te lijf te gaan... Juiste gedachte?

Iemand nog andere ideeën? Ik wil binnenkort uiteraard eens met een setje cd's bij wat hifi-winkels luisteren/vergelijken, maar de plaatsing zoals ik die heb/wil gaan uitvoeren is daar moeilijk te realiseren en dus wil ik graag wat meningen van anderen horen...

Verder heb ik tijdens afgelopen weekend dat de kids die op bezoek waren dat kleine knopje op dat zuiltje toch wel zeer interessant vonden (=tweeter voor de duidelijkheid), gelukkig niet al te veel schade, ze veerden tot nu toe nog uit zichzelf terug. Met een kleine bij ons op komst, lijkt het me toch verstandig om hier ook iets aan te doen, hetzij door er frontjes voor te maken, hetzij door de speakers naar een andere kamer te plaatsen en in de woonkamer dus wat speakers aan te brengen die wat meer kinderproof zijn.