Na wat zoeken op de zoekfunctie toch de volgende vraag:
Hoe speel je nieuwe speakers het best in?
Kan verkeerd inspelen gevolgen hebben op de levensduur/klankkleur van de speakers?
Er zijn 2 opties. 1 is gewoon lekker muziek draaien en ervan genieten. Immers klinkt de speaker al goed en kan het alleen maar beter worden. Klinkt ie niet al goed, dan heb je iets verkeerds gekocht.
De 2de optie is om gebruik te maken van een burn-in disc. Hierop staan speciale tracks met bijvoorbeeld veel uitschieters om de speaker wat geforceerder(maar niet slechter) in te spelen. Er staan soms ook frequentie sweep patronen op, hier kun je wel schade mee aanrichten.
We zitten in hetzelfde schuitje ik heb sinds gister nieuwe speakers, maar ik doe optie 1 en lekker genieten.
Citaat van: irtimit op augustus 7, 2005, 16:29:46
Na wat zoeken op de zoekfunctie toch de volgende vraag:
Hoe speel je nieuwe speakers het best in?
Hoi Irtimit, ik weet niet welke manier het béste is voor het inspelen van speakers maar ik houd me altijd aan de stelregel die Jean Marie Reynaud met zijn speakers meegeeft: speel de eerste twee dagen op een zacht volume.
CiteerKan verkeerd inspelen gevolgen hebben op de levensduur/klankkleur van de speakers?
Dat zachte inspelen zorgt ervoor dat de speaker uiteindelijjk subtieler kan spelen dan een speaker die meteen keihard wordt gezet, aldus JMR. Het is volgens mij niet wetenschappelijk te beargumenteren maar voor mij werkt het wel en het kan sowieso geen enkel kwaad. :)
Iemand die ik ken en die vroeger een speakerbouwbedrijfje heeft gehad, gaf als tip om de speakers tegen over elkaar te zetten zodat ze elkaar aankijken, en eentje uit fase, en dan een paar dagen in mono laten spelen. Omdat ze tegenover elkaar staan en uit fase heb je weinig herrie. De burn-in discs vond hij klinkklare onzin.
Zijn mening, niet de mijne. Want ik heb geen mening ;)
Die heb ik ook wel eens gehoord. Klinkt redelijk plausibel.
Tuner op fm afstellen op ruis. Dit 2 dagen laten staan op een niet al te hoog volume. In deze ruis zit bijna alle frequenties.
Ik heb zelf gewoon een cdtje met roze ruis gegenereerd, de speakers face to face zonder frontjes (zo dicht mogelijk bij elkaar) en eentje uit fase. Vervolgens laat je ze een paar dagen continu draaien op een redelijk volume, zijn ze wel ongeveer ingespeeld ;)
De roze ruis hoeft ook niet hoor, gewoon de tuner tussen twee stations laten 'hangen' zou ook <erken :)
Mvg,
Roeland
Ik kreeg het advies vd winkel waar ik ze kocht om de speakers ca. 20 uur op normaal/achtergrond niveau te laten draaien met gewone muziek, puur om de mechanische stijfheid vd conussen (coni ?) er uit te spelen.
Citaat van: hanky panky op augustus 29, 2005, 13:56:21
Ik kreeg het advies vd winkel waar ik ze kocht om de speakers ca. 20 uur op normaal/achtergrond niveau te laten draaien met gewone muziek, puur om de mechanische stijfheid vd conussen (coni ?) er uit te spelen.
Klopt. En de crossover-componenten in te spelen... In de handleiding van mijn speakers staat 70 uur. En doe maar rustig op een aardig niveau!
Ik kwam dit tegen bij mijn ontdekkingstocht. Klinkt wel logisch en combineert ook wat van de uitspraken hierboven :)
http://www.wharfedale.co.uk/faq.php?show_faq=6
How should I run my speakers in?
Most loudspeakers will sound fairly dreadful out of the box. The sound quality will continue to improve for the first 50 hours of use.
The reason for this is that the moving-coil loudspeaker is a mechanical device. As manufactured, many of the parts have a certain rigidity or tension, that only begins to relax after the loudspeaker has been played for some time.
We design our loudspeakers with this in mind. Their optimum performance is their relaxed state - but in order to achieve this, they will necessarily sound fairly bad to begin with.
So to run in your new speakers we suggest playing music at a moderate (not loud) level continuously for 50 hours.
If you are in a noise sensitive environment, the way to achieve this with minimum disruption, is to stand the loudspeakers on the floor, directly facing each other. Then wire one of the speakers out of phase (i.e red to black and black to red). Their bass drivers will cancel each other out and the sound will be much quieter. After 50 hours, return them to the ideal listening position, REMEMBER to correct the wiring phase on the speakers, and enjoy the music.
misschien een beetje offtopic, maar ik heb een tijd geleden met inspelen van mijn fronts per ongeluk de volumeknop te ver open gezet op het moment dat er geen muziek draaide. Dus toen ik weer een cd opzette knalde hij letterlijk de speakers uit. Nu ongeveer anderhalf jaar later heb ik soms wel eens het idee dat ze wat anders klinken dan de geluisterde exemplaren in de winkel, kan dit liggen aan dit ene hele korte akkefietje? (duurde maar 2 seconde denk ik).
Bij mijn magnepans stond: 100 tot 150 uur inspelen op "achtergrond-nivo" in de handleiding. Ze gaven ook al aan dat het langer dan bij normale boxen zou duren omdat de speakers van magnepans veel groter zijn dan normale conussen.
Ik neem aan dat dit voor electrostaten net zo zal zijn.
Nu ik dit allemaal lees kom ik tot de conclusie dat de speakers gewoon lekker een tijdje ingespeeld moeten worden op normaal niveau. Indien dit niveau ongewenst is kan dus gebruik worden gemaakt door de speakers uit fase te zetten en recht tegen overelkaar te zetten waarbij de versterker op mono wordt gezet.
Zeg ik dit als newbie goed? :-[
Rest mij 1 vraag. Hoe speel je de surrounds en center speakers in? Aangesloten zoals ze horen? Of aangesloten op de stereo uitgangen? Dus eerst de fronts, dan het eerste setje surrounds, dan eventueel het tweede setje en ook nog de center natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat ze op deze manier sneller en wellicht ook beter worden ingespeeld. Als je meerdere stereo uitgangen hebt ben je nog sneller klaar natuurlijk. ;D
Schiet me toch nog een tweede vraag te binnen. Maakt het uit op welke versterker ze worden ingespeeld? Mijn vriendin en ik worden denk ik gek als ze twee of meer dagen staan in te spelen in de woonkamer. Zou ze liever in de garage zetten op een andere versterker ::)
voorzover ik weet hoeft het niet continu achter elkaar te gebeuren maar moet je verwachten dat ze met een paar dagen speelduur bij elkaar opgeteld, ingespeeld zijn.
Ja maar ik wil ze wel zsm "volledig" kunnen gebruiken.
Versterker, cd-speler, de klankkwaliteit maakt allemaal niet echt uit als je gaat inspelen. Het gaat vooral om bekabeling, cross-over-componenten en de conus. Dat wordt al ingespeeld als je er íets aan muziek doorheen laat gaan.
Wat betreft je surround, het maakt niet uit of je die op de surround kanalen hebt aangesloten of niet. Als er maar geluid doorheen gaat. Heb je niet nog ergens een oud setje staan? Kan je daar mooi even je surrounds op aansluiten.
ruben zei iets over een burn-in disc maar waar kan je die halen en kosten ze geld of kan je ze gratis krijgen?
Iets voor de mensen met nieuwe speakers.
Gr. Hans
Citaat van: chansig op april 17, 2025, 07:17:07Iets voor de mensen met nieuwe speakers.
Gr. Hans
20 jaar over datum hans lol
Ze zijn ondertussen niet ingespeeld maar ingesleten.
Citaat van: Vin_cent op september 2, 2005, 12:00:09Ja maar ik wil ze wel zsm "volledig" kunnen gebruiken.
Beginnen met Diana krall, niet te hard. Daarna wat country opgevolgd door wat rock alla Jon bon jovi en eindigen met Rammstein . Dit een paar keer herhalen en ze zijn volledig ingespeeld .
Citaat van: Spijkie op april 17, 2025, 14:32:36Beginnen met Diana krall, niet te hard. Daarna wat country opgevolgd door wat rock alla Jon bon jovi en eindigen met Rammstein . Dit een paar keer herhalen en ze zijn volledig ingespeeld .
Zou Vin_cent dit forum ook nog bezoeken na 20 jaar?
Quote from: Vin_cent on September 2, 2005, 12:00:09
R is nog wel aanwezig. :)
Citaat van: morca op april 17, 2025, 12:49:1120 jaar over datum hans lol
Maar is het na 20 jaar nog even relevant of zijn we ondertussen al zover dat het niet meer moet? ;)
Ik vraag mij echt af wat inspelen brengt. Waarom zou een wooferrand, mits goed gemaakt, "losser" worden? Effect op mid speaker / tweeter nog minder als het om bewegen gaat. Wat zou het effect dan moeten zijn? Ik geloof er niet in.
Eens kijken wat ik nu allemaal over mij heen krijg. ;D
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 17:09:25Ik vraag mij echt af wat inspelen brengt. Waarom zou een wooferrand, mits goed gemaakt, "losser" worden? Effect op mid speaker / tweeter nog minder als het om bewegen gaat. Wat zou het effect dan moeten zijn? Ik geloof er niet in.
Eens kijken wat ik nu allemaal over mij heen krijg. ;D
Ik heb het met mijn subwoofers overduidelijk ervaren igg.
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 17:09:25Ik vraag mij echt af wat inspelen brengt. Waarom zou een wooferrand, mits goed gemaakt, "losser" worden? Effect op mid speaker / tweeter nog minder als het om bewegen gaat. Wat zou het effect dan moeten zijn? Ik geloof er niet in.
Eens kijken wat ik nu allemaal over mij heen krijg. ;D
Alsof enkel wooferranden in het spel zijn?
Citaat van: morca op april 17, 2025, 18:39:50Ik heb het met mijn subwoofers overduidelijk ervaren igg.
Wat heb je ervaren dan?
Citaat van: CinéHome op april 17, 2025, 18:51:20Alsof enkel wooferranden in het spel zijn?
Wat volgens jou dan?
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 18:59:12Wat volgens jou dan?
Niet volgens mij.
Dat is algemeen bekend.
Meer druk ,meer details meer soepel
Het filter en de kabels misschien?
En inderdaad wijzigen de Thiele/Small parameters ook. Daar zijn metingen van.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters
Deze parameters bepalen hoe een driver reageert op de behuizing waarin hij zit. Wiki heeft het enkel over: "(they) define the specified low frequency performance of a loudspeaker driver", maar dat vind ik wel wat kort door de bocht.
Van de link...
"There are also mechanical changes which occur in the moving components during use.[26][27] In this case, however, most of the changes seem to occur early in the life of the driver, and are almost certainly due to relaxation in flexing mechanical parts of the driver (e.g., surround, spider, etc.). Several studies have been published documenting substantial changes in the T/S parameters over the first few hours of use, some parameters changing by as much as 15% or more..."
Citaat van: CinéHome op april 17, 2025, 19:08:40Het filter en de kabels misschien?
Zou niet best zijn als hier zaken veranderen na de kwaliteitscontrole van een gerenommeerde luidspreker fabrikant. Dan kloppen de spec's toch niet meer?
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 19:13:36Zou niet best zijn als hier zaken veranderen na de kwaliteitscontrole van een gerenommeerde luidspreker fabrikant. Dan kloppen de spec's toch niet meer?
Dan meten ze een ingespeelde speaker.
De specs van een nieuwe speaker horen ook niet te kloppen...
...daarom dat fabrikanten vaak een inspeeltijd opgeven.
Deze kan sterk variëren afhankelijk van het gebruikte materiaal in de conus.
Citaat van: morca op april 17, 2025, 19:18:45Dan meten ze een ingespeelde speaker.
Als elke speaker die van de band af komt pas na inspelen gemeten wordt zal hij bij jou thuis niet meer veranderen, toch?
Citaat van: CinéHome op april 17, 2025, 19:21:08De specs van een nieuwe speaker horen ook niet te kloppen...
...daarom dat fabrikanten vaak een inspeeltijd opgeven.
Deze kan sterk variëren afhankelijk van het gebruikte materiaal in de conus.
Die speaker zou ik niet kopen.
Ik ben toch wel een non-believer. Zaken die niet meetbaar zijn — en misschien in de toekomst wél — zijn voor mij onjuist. Misschien dat ik er anders over denk als we ooit superman-gehoor krijgen. Sorry.
Op de KEF-site, waarbij ik KEF misschien als bron kan aanvoeren, staat de volgende link. Ik als non-believer geloof hier dan weer wél in.
Wel moet ik erbij zeggen dat ik niet van m'n stoel val van verbazing na verloop van tijd, omdat het geluid ineens zóveel beter of anders is. Waarschijnlijk vallen de veranderingen buiten mijn gehoorbereik.
Maar goed, dat zegt natuurlijk verder niks, want ik roep ook maar wat op een forum zonder objectieve onderbouwing (metingen).
https://uk.kef.com/blogs/news/some-facts-about-speaker-break-in
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 19:29:26Als elke speaker die van de band af komt pas na inspelen gemeten wordt zal hij bij jou thuis niet meer veranderen, toch?
Denk je dat ze elke speaker meten?
Ik bedoel het test model.
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 19:30:40Die speaker zou ik niet kopen.
Elke speaker die jij koopt is zo :clapping:
Citaat van: morca op april 17, 2025, 19:52:25Denk je dat ze elke speaker meten?
Ik bedoel het test model.
Ja, bij goede luidsprekers gebeurt dat. Heb ik kunnen zien.
Citaat van: morca op april 17, 2025, 19:56:02Elke speaker die jij koopt is zo :clapping:
Is jouw stelling, dat mag uiteraard.
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 20:06:19Is jouw stelling, dat mag uiteraard.
Dat is geen stelling.
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 20:04:37Ja, bij goede luidsprekers gebeurt dat. Heb ik kunnen zien.
Als jij ingespeelde luidsprekers koopt zal je geen inspelen ervaren.
Citaat van: morca op april 17, 2025, 20:15:42Dat is geen stelling.
Als jij ingespeelde luidsprekers koopt zal je geen inspelen ervaren.
1ste: Wat is het dan?
2de: Dat klopt en verder?
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 17:09:25Ik vraag mij echt af wat inspelen brengt. Waarom zou een wooferrand, mits goed gemaakt, "losser" worden? Effect op mid speaker / tweeter nog minder als het om bewegen gaat. Wat zou het effect dan moeten zijn? Ik geloof er niet in.
Eens kijken wat ik nu allemaal over mij heen krijg. ;D
Ga maar eens lekker 10 kilometer hardlopen zonder training. En dat heeft niet eens zoals een wegatleet. Je hebt op zeker zere spieren omdat ze niet de soepelheid hebben van een getraind iemand. Zou zou je een unit ook kunnen zien. De rand gaat bewegen en wordt door die beweging "soepeler". Je zou het kunnen vergelijken door een nieuwe set te laten spelen tegen een set die al enige tijd in gebruik is. De nieuwe set speelt echt anders...
Citaat van: Pjotr27 op april 17, 2025, 20:42:12Ga maar eens lekker 10 kilometer hardlopen zonder training. En dat heeft niet eens zoals een wegatleet. Je hebt op zeker zere spieren omdat ze niet de soepelheid hebben van een getraind iemand. Zou zou je een unit ook kunnen zien. De rand gaat bewegen en wordt door die beweging "soepeler". Je zou het kunnen vergelijken door een nieuwe set te laten spelen tegen een set die al enige tijd in gebruik is. De nieuwe set speelt echt anders...
Wanneer stopt dan het "soepeler" worden? Wat gebeurt er dan dat dit stopt en de unit niet uit elkaar valt?
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 20:50:15Wanneer stopt dan het "soepeler" worden? Wat gebeurt er dan dat dit stopt en de unit niet uit elkaar valt?
Het gaat niet ongelimiteerd door. En technisch kan ik het niet uitleggen, maar ik weet wel dat een nieuwe luidspreker zo uit de doos totaal niet zo klinkt als na een paar honderd uur spelen..
Citaat van: Pjotr27 op april 17, 2025, 21:26:20Het gaat niet ongelimiteerd door. En technisch kan ik het niet uitleggen, maar ik weet wel dat een nieuwe luidspreker zo uit de doos totaal niet zo klinkt als na een paar honderd uur spelen..
Ik heb een technische opleiding gehad, ik ben nieuwsgierig en ik zou graag willen leren wat het is dat door inspelen verandert bij een speaker.
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 21:36:24Ik heb een technische opleiding gehad, ik ben nieuwsgierig en ik zou graag willen leren wat het is dat door inspelen verandert bij een speaker.
Je hebt de link van Toni niet gelezen denk ik.
Jammer...
Daar staan antwoorden op je vragen.
https://uk.kef.com/blogs/news/some-facts-about-speaker-break-in
Had ik gelezen. Hier hoor ik dus niet bij: Well, whilst our KEF speakers do offer phenomenal audio performance from the very first time you listen, seasoned audiophiles may find that the experience becomes even better over time.
Leuk gevonden van Kef. "May find". Goed genoeg gelezen?
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 19:30:40Die speaker zou ik niet kopen.
Ik denk dat je het niet goed hebt begrepen... het prototype van de speaker wordt uiteraard gemeten met ingespeelde componenten.
Citaat van: FS249 op april 17, 2025, 20:04:37Ja, bij goede luidsprekers gebeurt dat. Heb ik kunnen zien.
Dat is dan een algemen meting om vast te stellen dat er geen foute aansluitingen zijn of onderdelen die stuk zijn.
En natuurlijk worden de componenten zoals conus en tweeter bij de productie ook gemeten op technische correcte werking.
Citaat van: CinéHome op april 18, 2025, 00:27:23Ik denk dat je het niet goed hebt begrepen... het prototype van de speaker wordt uiteraard gemeten met ingespeelde componenten.
Heb ik wel goed begrepen. Elke speaker wordt getest op vastgelegde specificaties. Geen prototype, geen "ingespeelde" speaker.
Zijn al die inspeeluren en wisselingen in wat er weergegeven wordt wel eens vastgelegd met metingen ?
Is dat bekend bij iemand ? Of toevallig zelf wel eens gemeten om te zien wat er gebeurt door de tijd heen ? Of een before/after meting. Is er een fabrikant die dit bv doet om hiermee de inspeeltijd te duiden.
Of vraag ik naar iets waarvan de reactie zou kunnen zijn: dit is moeilijk te meten, ik hoor het dus het bestaat, laat ASR dit maar doen maar Amir heeft geen idee, jij hoort nooit wat dus...etc
Verders kickte ik dit topic omhoog omdat er een paar met inspelen van speakers bezig zijn.
Gr. Hans
Op ASR zijn er wel metingen te vinden, zowel voor- als tegenargumenten. Soms zijn er speakerbouwers die aangeven dat dit effect inderdaad kan optreden.
Dit komt denk ik wel voor, maar niet in die mate dat er bijvoorbeeld 100 uur ingespeeld moet worden. Wanneer je thuis wat muziek afspeelt zal dit fenomeen snel opgelost zijn. De grote woofer (stijfheid?) die zich misschien 'zet'. Ook zal dit effect minimaal zijn, vandaar waarschijnlijk dat ik geen verschil hoor. Ook niet bij mijn nieuwe KEF-speakers.
Ik doel trouwens meer op de mechanische (is dat het juiste woord?) eigenschappen van materialen, niet zozeer op geluid.
Bij subwoofers zou dit verschijnsel wat vaker optreden, vanwege de grotere woofers.
(Ook ik kan het mis hebben :D )
Vorige week zijn mijn 24 jaar oude Vifa woofertjes type P13 voorzien van nieuwe orginele rubber randen.
De oude waren stug geworden en dat is een bekend iets van deze woofertjes.
De nieuwe dienen echt wel in te spelen, met als resultaat dat het laag dieper en voller gaat klinken .
Ongeveer een 50 uur plus.
Citaat van: CinéHome op april 18, 2025, 00:27:23Ik denk dat je het niet goed hebt begrepen... het prototype van de speaker wordt uiteraard gemeten met ingespeelde componenten.
Of jij snapt er niets van. Dat wil ik zeker niet uitsluiten. Gaat het om natuurkundige mechanica, dan hoeft inspelen niet lang te duren.
Citaat van: DofN op april 18, 2025, 19:31:37Of jij snapt er niets van. Dat wil ik zeker niet uitsluiten. Gaat het om natuurkundige mechanica, dan hoeft inspelen niet lang te duren.
Ooh, Dof. Hoe hard. En dat nog wel nadat ik 1 van je post een like gaf... dat doet pijn.
@FS249 heeft iets fout begrepen van wat ik (en
@morca) bedoelden. Dus ik denk zelf wel te begrijpen wat ik bedoelde.
@chansig Ja er zijn metingen van - stond ook in de link die ik postte van Wikipedia
@Ralf67 dank. Niets zo duidelijk als een bestaande speakers te voorzien van identieke nieuwe drivers (of nieuwe rolranden) om te merken dat ... 'fuck, waarom klinkt het nu zo ruk? Wat heb ik gedaan?!?' en om na verloop van tijd te denken... 'oef, dat was effe schrikken, nu klinkt het weer als vanouds' (maar liefst net iets strakker;)
Citaat van: CinéHome op april 18, 2025, 19:50:37Ooh, Dof. Hoe hard. En dat nog wel nadat ik 1 van je post een like gaf... dat doet pijn.
@FS249 heeft iets fout begrepen van wat ik (en @morca) bedoelden. Dus ik denk zelf wel te begrijpen wat ik bedoelde.
@chansig
Ja er zijn metingen van - stond ook in de link die ik postte van Wikipedia
@Ralf67 dank. Niets zo duidelijk als een bestaande speakers te voorzien van identieke nieuwe drivers (of nieuwe rolranden) om te merken dat ... 'fuck, waarom klinkt het nu zo ruk? Wat heb ik gedaan?!?' en om na verloop van tijd te denken... 'oef, dat was effe schrikken, nu klinkt het weer als vanouds' (maar liefst net iets strakker;)
Ik snap je pijn :) Maar mocht ik ondanks al je vorige berichtjes iets zien posten waar ik het het mee eens ben, dan zou laat ik dat zeker niet na om dat te benoemen.
Ik waardeer je reactie. Voor mij geldt altijd.. het is nooit persoonlijk. Ik ken de leukste mensen die toch dingen zeggen waar ik niets mee kan.
Ik kan hier weinig mee.
Daarom ben ik afgehaakt.
Alles is al benoemd nu.
En het ontspoord weer totaal.
Jammer....
Inderdaad.
Wanneer je niets kan met een logische uitleg... dan houdt het op zeker?
Wanneer een autofabrikant een nieuw model ontwikkelt dan gaat men dit uitvoerig testen en oa de topsnelheid vastleggen...
Denkt iemand echt dat een fabrikant daarna iedere auto die van de band loopt gaat testen tot die topsnelheid?
Een auto is toch wel iets anders dan een speaker, dacht ik. De testmethode van een babyluier is ook anders.
En verder ben ik nog niet overtuigd wat inspelen van meerdere dagen nu echt meer brengt dan dat je een paar uur met een speaker speelt. Het verhaal van Kef vind ik een mooi voorbeeld van wat een fabrikant doet om de audiofiel wat aan te praten. Gebakken lucht voor mij.
Citaat van: FS249 op april 18, 2025, 21:41:29Een auto is toch wel iets anders dan een speaker, dacht ik. De testmethode van een babyluier is ook anders.
En verder ben ik nog niet overtuigd wat inspelen van meerdere dagen nu echt meer brengt dan dat je een paar uur met een speaker speelt. Het verhaal van Kef vind ik een mooi voorbeeld van wat een fabrikant doet om de audiofiel wat aan te praten. Gebakken lucht voor mij.
Ontkenning na logische feiten.
Ik lees ook veel gebakken lucht in dit topic ;) ;D
Citaat van: morca op april 19, 2025, 00:18:00Ontkenning na logische feiten.
Ik lees ook veel gebakken lucht in dit topic ;) ;D
Mooi zijn we het eens.
Citaat van: FS249 op april 18, 2025, 21:41:29... Het verhaal van Kef vind ik een mooi voorbeeld van wat een fabrikant doet om de audiofiel wat aan te praten. Gebakken lucht voor mij.
Het Kef verhaal lees ik anders. Ze willen eigenlijk zeggen dat de klank gaat verbeteren na het inspelen, maar zijn bang dat kopers zouden denken dat nieuwe luidsprekers niet goed klinken.
Citaat van: morca op april 19, 2025, 00:18:00Ontkenning na logische feiten.
Ik lees ook veel gebakken lucht in dit topic ;) ;D
Lopen mekkeren dat het ontspoort en er dan zelf een schepje (gebakken) lucht bovenop doen.
Het wordt een mooie zaterdag.
Gr. Hans
Citaat van: CinéHome op april 19, 2025, 07:09:13Het Kef verhaal lees ik anders. Ze willen eigenlijk zeggen dat de klank gaat verbeteren na het inspelen, maar zijn bang dat kopers zouden denken dat nieuwe luidsprekers niet goed klinken.
Kef verteld het verhaal heel voorzichtig om niemand te laten afhaken. Begrijpelijk. Verder heeft men het met name over de bas speakers, ook dat is goed te volgen. De wooferrand zou bij het spelen soepeler worden. Dat vind ik een lastige. Waar stopt dat dan? Wordt een rand slapper bij meer bewegen? Een foamrand heeft dat effect dan amper?
Bij een "ingespeelde" woofer zou je dan minder vermogen nodig zijn om hem vooruit te laten gaan, maar meer om te dempen, zou ik dan zeggen. Maar hoor je dat?
Ik zou me het hoofd niet breken over 'hoe' het gebeurt. Vooral focussen op de mensen die ervaren 'dat' het gebeurt.
Het is zoals met de wetten van de natuur. Wetenschappers doen waarnemingen en gaan deze dan proberen verklaren. Maar in tussentijd zeggen ze toch ook niet dat ze de waarneming niet geloven zolang ze deze niet kunnen verklaren.
Citaat van: CinéHome op april 19, 2025, 08:52:06Ik zou me het hoofd niet breken over 'hoe' het gebeurt. Vooral focussen op de mensen die ervaren 'dat' het gebeurt.
Het is zoals met de wetten van de natuur. Wetenschappers doen waarnemingen en gaan deze dan proberen verklaren. Maar in tussentijd zeggen ze toch ook niet dat ze de waarneming niet geloven zolang ze deze niet kunnen verklaren.
Dan trek je het in "beleving". Dat mag. Ik vind mijn geluid 's avonds ook fijner dan overdag. En dat mensen ervaren / beleven / geloven dat hun speakers op termijn beter gaan klinken door "inspelen", mag ook. Uiteraard.
Maar dat het moet, omdat dat beter zou zijn gaat mij een stap te ver. Als het vanaf het begin niet goed klinkt gaat dat het op termijn ook niet doen door "inspelen". Dan is het meer dat men went aan dat wat ten gehore wordt gebracht. Mag, is een keuze. Maar niet de mijne.
¿Waarmee kom je nou? 'beleving'???
Dat is niet waar mijn voorbeeld op slaat.
Citaat van: CinéHome op april 19, 2025, 08:52:06Ik zou me het hoofd niet breken over 'hoe' het gebeurt. Vooral focussen op de mensen die ervaren 'dat' het gebeurt.
Het is zoals met de wetten van de natuur. Wetenschappers doen waarnemingen en gaan deze dan proberen verklaren. Maar in tussentijd zeggen ze toch ook niet dat ze de waarneming niet geloven zolang ze deze niet kunnen verklaren.
:D
Als het ervaren van het inspelen in deze hoek zit wat jou betreft, dan weet ik voldoende.
Mechanisch inspelen akkoord, maar dat is wel in een dagje gebeurt.
En ieder zijn ervaring.
Gr. Hans
https://www.hififorum.nl/index.php?topic=5964.0 (https://www.hififorum.nl/index.php?topic=5964.0)
Citaat van: Rowdy op april 19, 2025, 09:42:30https://www.hififorum.nl/index.php?topic=5964.0 (https://www.hififorum.nl/index.php?topic=5964.0)
Eens met Ruud13.
Citaat van: chansig op april 19, 2025, 07:23:44Lopen mekkeren dat het ontspoort en er dan zelf een schepje (gebakken) lucht bovenop doen.
Het wordt een mooie zaterdag.
Gr. Hans
mijn opmerking waren verre van gebakken lucht.
Het is zeker een mooie dag id ;D
Citaat van: FS249 op april 19, 2025, 06:27:59Mooi zijn we het eens.
Nou ... Dat betwijfel ik .
Citaat van: FS249 op april 19, 2025, 07:31:06Kef verteld het verhaal heel voorzichtig om niemand te laten afhaken. Begrijpelijk. Verder heeft men het met name over de bas speakers, ook dat is goed te volgen. De wooferrand zou bij het spelen soepeler worden. Dat vind ik een lastige. Waar stopt dat dan? Wordt een rand slapper bij meer bewegen? Een foamrand heeft dat effect dan amper?
Bij een "ingespeelde" woofer zou je dan minder vermogen nodig zijn om hem vooruit te laten gaan, maar meer om te dempen, zou ik dan zeggen. Maar hoor je dat?
Ja dat hoor je .
Iig veel mensen horen dat.... :smile:
Citaat van: morca op april 17, 2025, 20:15:42Dat is geen stelling.
Als jij ingespeelde luidsprekers koopt zal je geen inspelen ervaren.
Ik weet dat bijna alle betere LS fabrikanten een soort match doen om LS paren te maken. Van Dali zijn daar filmpjes van, maar B&W enz. doen het vast ook. Het "technisch" inspelen is daarmee helemaal gedaan.
De betere fabrikanten gaan tweeters en soms mids in 'matched pairs' gebruiken idd. Maar die matching gebeurt bij de productie van die onderdelen.
Dat ze bij hun speakers van +€20.000 ze ook nog individueel meten en dan matchen zou best kunnen. Maar dan nog matchen ze ze op hun kenmerken 'nieuw uit de doos'. Wat verder geen probleem hoeft te zijn. Wanneer ze identiek meten zullen ze ook identiek evolueren na inspelen.
Komt daarbij dat ze na maanden tot jaren op het schap te staan, toch opnieuw leven moeten worden ingeblazen.
Leuk filmpje.
https://www.youtube.com/watch?v=Ua95wiuIa4I