Ik ga in september naar La Traviata (Verdi).
Nu is opera normaal niet mijn ding, dus zou ik mij graag wat "inluisteren". Wie is hier helemaal weg van opera's, en kan mij een bepaalde uitvoering adviseren (gewoon CD formaat !) ?
Alvast bedankt!
Raf
stuur ff een pm naar beunky ;)
wil
Wellicht is het ook leuk om je in te lezen in de opera en 'm verder niet te horen. Dan weet je wel precies waar ie overgaat en kun je goed luisteren en genieten.
Citaat van: FrenkB op juli 18, 2005, 14:56:45
Wellicht is het ook leuk om je in te lezen in de opera en 'm verder niet te horen. Dan weet je wel precies waar ie overgaat en kun je goed luisteren en genieten.
Ook een aanpak... maar van "normale" ;D klassieke muziek heb ik ondervonden dat ik er meer aan heb als ik het stuk al wat heb kunnen doorgronden. Ik zal in ieder geval het verhaal ook een keer goed doornemen, was niet zo "proper" voor zijn tijd zekers ;)
Als ik jou was zou ik de opera luisteren met het tekstboekje er bij, dan heb je de Engelse tekst en dan kun je het makkelijker volgen.
Ik zou trouwens een uitvoering op dvd aanraden, juist bij opera heeft dat naar mijn idee een enorme meerwaarde...
Zéker als je opera niet gewend bent ;) :)
Maar goed, wil je per sé een cd dan kan ik je een paar uitvoeringen aanbevelen:
Solti en het Royal Opera House, dat is op Decca met catalogusnummer 448119 (http://www.iclassics.com/productDetail?contentId=601)
Carlos Kleiber en het Bayrischer Staatsorchester (http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/3540059)
En op dvd is ook de uitvoering van Solti en het Royal Opera House te koop, ook op decca met catalogusnummer 0743090.
Hope this helpes :D
Citaat van: 'Beunky'
Ik ben een wandelende catalogus
>:D
Citaat van: beunky op juli 18, 2005, 15:16:41
Ik zou trouwens een uitvoering op dvd aanraden, juist bij opera heeft dat naar mijn idee een enorme meerwaarde...
... En op dvd is ook de uitvoering van Solti en het Royal Opera House te koop, ook op decca met catalogusnummer 0743090.
Erg bedankt !
Ga em meteen bestellen (DVD is trouwens goedkoper dan de CD).
Is die iClassics wat te vertrouwen, want site geeft hier wat problemen?
Ze hebben blijkbaar wel een meer recente uitgave (juni 2005; zelfde opname uit 1994) (in vgl met vb een amazon.co.uk). Gaat dit ook geen problemen geven op een "gewone" DVD regio 2 speler en PAL televisie?
Raf
Ik gooi 't maar even over een andere boeg. Haal daartoe een eerder geposte e-mail van mij aan:
'Miniserie The Life of Giuseppe Verdi, regisseur Renato Castellani,
Voor ca. 15 jaren uitgezonden op Nl'se tv, door mij gezien, maar toen had ik geen recorder; sindsdien heb ik altijd gewacht op herhaling, zeker in 2001 (Verdi-jaar), maar nee.
Nu dus op dvd: Engels gedubbed, Nl'se ondertitels en af en toe fouten in de transfer, maar qua film: prachtig.
Gistern 6 uur gekeken (vanavond de rest); totale duur is 629 minuten (3 DVD's; er zit ook nog een bonus-cd bij). Prijs bij Van Leest: 14,99.
Informatitie over deze serie is ook op internet te vinden.'
Als je hiernaar kijkt dan krijg je m.i. wat feeling voor opera (en Italië en vakantie en ...)
Citaat van: beunky op juli 18, 2005, 15:16:41
En op dvd is ook de uitvoering van Solti en het Royal Opera House te koop, ook op decca met catalogusnummer 0743090.
Ik had de DVD inmiddels al even binnen, maar heb me tot gisterenavond kunnen bedwingen tot ook de projector geinstalleerd stond. Wat een gouden tip !!!
Mooie opera...heb hem zelf een aantal keren gespeeld (en ook opgenomen). Naar 'La dame aux camelias' van Alexandre Dumas Jr. :)
Groetjes,
Oscar
La Traviata behoort met La Boheme en Don Carlo tot mijn favoriete opera's.
Voor mij is de absolute referentie de opname uit de Scala 1955 (EMI). Maria Callas is weinig keren beter geweest dan op deze legendarische premiere van de Visconti productie (28 mei 1955). Dirigent Carlo Maria Giulini is voorts nooit overtroffen in lyriek en menselijkheid. Andere legendarische Callas opnamen zijn Lissabon 1958 (met een prachtige Alfredo Kraus als Alfredo), London 1958 (met Zanasi als een unieke Germont en een stilistisch zeer fraaie Valetti als Alfredo). Tenslotte kan de Callas Traviata uit Mexico 1951 genoemd worden met Taddei als de beste Germont waar Callas mee heeft gezongen. De opnamen varieren van slecht tot onacceptabel als je het bekijkt vanuit technisch oogpunt. De artistieke merites zijn onomstreden maar luister wel eerst. Kan je niet tegen slechte opnamen (en dan bedoel ik in enkele gevallen ook echt slecht!), dan er gewoon van afblijven ! Zeker eerst luisteren, de Traviata uit Lissabon is nog het best te doen als je kijkt naar de kwaliteit van de opname.
Acceptabel in opname en artistiek zeer fraai is de DG opname onder leiding van Carlos Kleiber. Contrubas is een prachtig lyrische Violetta, Domingo een goede Alfredo maar vooral door de zeer fraaie directie van Kleiber (de preludes ken ik niet beter uitgevoerd) een echte aanrader. Volgens mij ook op SACD verschenen maar die ken ik niet. Jammer dat de stem van Domingo te direct is opgenomen. Scotto, Bastianini en Raimondi onder leiding van Votto (DG) is een prima goedkoop alternatief. De Traviata uit de Verdi doos van het kruidvat is voor de prijs een zeer goed koopje.
Op DVD is de Solti uitvoering veel geroemd. Ik vind het geen absolute top. Gheorghiu is vocaal gezien echt prachtig maar weet mij toch niet echt te raken. Lopardo en Nucci zijn niet bijzonder net als de saaie productie. Groot pluspunt is de directie van Solti. Het is ontroerend te zien hoe de hoogbejaarde Solti (in de tachtig) nog met zoveel kracht en betrokkenheid dirigeert. Bij gebrek aan alternatief het beste op DVD maar binnenkort verschijnt op DG zowel op CD als DVD de productie die momenteel in Salzburg draait. De televisie uitzending doet mij in ieder geval al heel erg naar deze release uitkijken. Rolando Villazon is de beste Alfredo die ik in generaties heb gehoord en Netrebko is een Violetta vocaal op Gheorghiu nivo maar sympathieker en kwetsbaarder. Persoonlijk vind ik Thomas Hampson zijn stem iets te licht voor de rol van Germont maar op dramatisch vlak is hij prachtig. De productie van het duo Decker/Gussman is zeer indringend en apart.
Veel plezier in september !
Txs! Heb inmiddels de Solti uitvoering en vind em prima.
Maar het is altijd mooi om dit soort uitgebreide recentie van de verschillende uitvoeringen te lezen.
Citaat van: jyvandenb op augustus 24, 2005, 14:01:02
De televisie uitzending doet mij in ieder geval al heel erg naar deze release uitkijken. Rolando Villazon is de beste Alfredo die ik in generaties heb gehoord en Netrebko is een Violetta vocaal op Gheorghiu nivo maar sympathieker en kwetsbaarder. Persoonlijk vind ik Thomas Hampson zijn stem iets te licht voor de rol van Germont maar op dramatisch vlak is hij prachtig. De productie van het duo Decker/Gussman is zeer indringend en apart.
Daar zie je maar weer hoe smaken kunnen verschillen. Ik heb Villazon en Netrebko deze juni in London gehoord, Villazon (samen met A. Gheorghiu) in La Boheme, Netrebko in Rigoletto. Daarna heb ik Villazon en Netrebko ook op tv in de Salzburger La Traviata gehoord.
Villazon: in het algemeen mooie lyrische stem, maar komt op mij niet overtuigend over;
Netrebko: vooral niet overtuigend spelend; stem in de Salzburger Traviata in het verloop van de opera beter.
Salzburger La Traviata: enscenering spreekt me niet aan
Emoties bij Solti-Traviata: ja; bij Salzburger: neen.
En Gheorghiui in La Boheme: ik meen dat het de Guardian was die schreef: zo'n zwakke Mimi spelen is niet de sterkste kant van A.G., maar doodgaan kan ze als geen ander.
N.B. Ik deel wel je mening over de oude opnamen. ;)
O ja, en ook met je eens dat de Solti-Traviata geen absolute top is; daarvoor zou ik teruggaan naar de oude cd-opnamen.
Jürgen
Zo kunnen meningen inderdaad verschillen. Ik heb Villazon in Amsterdam en Barcelona gehoord en hoor hem in januari in New York in Rigoletto en in een recital in het MMA. Met name als Don Carlo heeft hij op mij enorme indruk gemaakt. Verder heb ik veel televisieuitzendingen van over de hele wereld van hem. Ik vind hem de meest complete tenor van dit moment als ik spreek over de combinatie tussen vocale en dramatische capaciteiten. Maar hij zal niet in ieders smaak vallen, daar is hij te uitgesproken voor. Zijn manier van zingen en acteren pakt je of pakt je niet denk ik.
Van A.G. zou ik graag willen houden. Ze heeft een prachtige stem maar ik kan maar niet geloven dat ze Mimi of Violetta is. Ik blijf de diva A.G. zien en horen. En daar onderscheidt m.i. de ware artiest zich. Netrebko is zeker geen Callas en zelfs geen Scotto of Cotrubas. Haar spel is af en toe wat timide en vlak maar ze heeft t.o.v. A.G. een betere (dramatische) uitstraling. Traviata is nu nog iets te hoog gegrepen (zeker gelet op de hype in Salzburg) denk ik maar in het belcanto (Elisir, Sonnambula) vind ik haar erg goed. Ken je de Elisir uit Wenen van dit jaar (zal ook wel binnekort op DVD uitkomen)?
Qua enscenering van de Salzburg Traviata kan ik mij voorstellen dat het mensen volkomen onberoerd laat. Ik heb alle Decker/Gussman producties in Amsterdam gezien (Don Carlo was samen met Wozzeck het hoogtepunt) en hou daar enorm van. Ze spelen op een andere manier op de emoties als een Zefferelli enscenering. Zo ieder zijn smaak.
De reden dat ik recent weer in HT ben gaan investeren is het feit dat opera's de komende tijd alleen nog maar op DVD zullen uitkomen. Ik ben erg blij dat de Audi producties van Monteverdi en de Ring van Audi bijvoorbeeld op DVD zullen verschijnen. Ook vanuit het Liceu komen er interessante DVD's uit.
Bedankt voor de tip over de serie over het leven van Verdi. Ik ga deze meteen bestellen!
Leuk om te lezen dat hier meer opraliefhebbers zijn. Ik heb kaarten voor de Ring-cyclus van Wagner in Amsterdam in oktober. 8) 8) Lange zit (4 keer), maar helemaal de moeite waard.
gr,
Rob
Rob, ik heb gelukkig kaarten voor twee cycli in Amsterdam. Kijk er ook enorm naar uit zeker naar Linda Watson als Brunhilde.
De Ring uit Amsterdam komt in het najaar op DVD uit. Jammer dat ze nu niet filmen want de bezetting is echt beter op belangrijke punten. Andere opera's van de Nederlandse opera op DVD worden de Monteverdi opera's in de regie van Audi en Don Carlo met Rolando Villazon.
Don Carlo was geweldig. Corazon, was ok, maar die bassen (ik heb even niet paraat wie het waren), waren echt geweldig. 1 van mijn favoriete opera's. Volgend seizoen weer Elektra. Koude rillingen...
@jurgen: de verdi-serie kan ik online bij valeest of frs niet vinden. Morgen maar even langsgaan dus.
Hier de link naar de DVD release van Don Carlo
http://www.opusarte.com/pages/catalogue.asp?SearchType=Future%20Releases
Citaat van: rtoonen op augustus 24, 2005, 16:31:43
@jurgen: de verdi-serie kan ik online bij valeest of frs niet vinden. Morgen maar even langsgaan dus.
Wat jammer. Ik zag ze ook niet meer op de sites van FRR/Van Leest. Wel heb ik haar vorige week nog in een Van Leest winkel gezien.
Als je een beetje van (de muziek van) Verdi houdt, moet je ze kopen/hebben (vind ik).
@jyvandenb
Leuk deze thread.
Hopelijk blijft die een tijdje en kunnen we elkaar tippen.
Wat ik trouwens een geweldige opera-DVD vind, is de Otello met Domingo, Fleming, Morris en dirigent Levine. (Fleming begint weliswaar een beetje timide, maar komt los.)
[Heb haar helaas gemist in London (in Otello); had een ernstig zieke ouder thuis.]
Inderdaad leuk deze thread. :)
Tja, opera op DVD. Ik heb zo'n 200 titels op CD in de kast staan, maar DVD's schiet nog niet zo op. Kan me er niet zo toe zetten om op DVD te kijken. CD luisteren kan overal. Vooral in de auto luister ik veel. Kan het lekker hard.
Zijn er hier nog meer mensen met abonnementen in Amsterdam?
Ben trouwens benieuwd naar wat favorieten van anderen. Ik begin met alvast met wat componisten:
1. R. Strauss (Elektra, Salome, Ariadne)
2. Puccini (Tosca, La fianculla del West, Turandot)
3. Wagner (Ring, Tristan & Isolde, fliegende Hollander)
4. Verdi (Don Carlo, Otello, Aida)
5. Bellini (Norma, I Puritani)
gr,
Rob
Ja leuk over opera bomen !
Ik heb een aantal opera's op DVD. Alleen al voor de prijs is het aantrekkelijk opera op DVD te kopen. Sommige draai ik ze zonder beeld. Maar veel DVD's koop ik (mede) voor de bijzondere ensceneringen.
Mijn favoriete opera op DVD is der Rosenkavalier (Wenen 1994) van Richard Strauss met Carlos Kleiber als dirigent in de regie van Otto Schenk (DG). De paar minuten dat Kleiber in beeld is als hij de wals van Ochs dirigeert zijn werkelijk onvergetelijk. Zojuist is de productie uit Munchen met Kleiber ook op DVD uitgekomen. Ik ken deze alleen maar van VHS maar niet minder dan de Weense uitvoering. Andere opera's met Kleiber zijn die Fledermaus (weer met een magisch moment als Kleiber dirigerend in beeld komt) en een Carmen uit Wenen in de regie van Zefferelli met Kleiber weer veelvuldig als visueel middelpunt.
Een andere DVD die mij dierbaar is, is het sluwe vosje van Janacek. Zwart wit, mono, in het Duits gezongen maar uniek door de regie van Walter Felsenstein. De gedetailleerdheid van de regie is prachtig.
Als derde DVD noem ik de Ring van Wagner in de enscenering van Chereau. Nu, komt deze gedateerd over op momenten maar dat komt door het epigonisme van andere regisseurs. Met name de confrontatie tussen Wotan en Siegmund in die Walkure en het slot van Gotterdammerung vind ik geslaagd.
@JürgenW
Die Ottello vind ik ook erg fraai, beter dan die Otello met Domingo van Zefferelli waar de hele wilgenscene gecoupeerd is !!! Fleming is ook erg op dreef in Manon met Alvarez.
@ rtoonen
Prachtig lijstje zou zo van mij kunnen zijn, mis La Boheme en de opera's van Mozart en Monteverdi en Handel.
Citaat van: Raf (B) op juli 18, 2005, 14:45:51
Ik ga in september naar La Traviata (Verdi).
... en dat is inmiddels achter de rug
Abstractie makend dat het versterkt werd (is dat altijd, het was wel in openlucht?) en dat het geluid duidelijk van naast het podium bleek te komen was het toch een behoorlijk spektakel.
Zeker voor herhaling vatbaar :D
In het algemeen worden de stemmen (en het orkest) niet versterkt. Bij een openlucht-/zeer grote zaal-uitvoering moet dat natuurlijk.
Ik ben overigens niet zo'n voorstander van zo grote uitvoeringen, zeker niet voor een intieme opera als La Traviata. Een Aida of Nabucco kunnen er beter tegen.
Waarmee ik wil zeggen: mooi dat je genoten hebt; de uitvoering kan beter: klein maar fijn.
Citaat van: JürgenW op september 5, 2005, 13:05:22
Ik ben overigens niet zo'n voorstander van zo grote uitvoeringen, zeker niet voor een intieme opera als La Traviata. Een Aida of Nabucco kunnen er beter tegen.
Kan ik me voorstellen. Maar bij een (mijn dus) eerste opera ervaring weet men nog niet beter...
... en dood gaat ze sowieso toch hoor 8)
Ben persoonlijk ook niet kapot van die spektakel uitvoeringen zoals Opera in Ahoy. Een voorstelling in een mooie schouwburg of theater doet me veel meer.
Citaat van: rtoonen op september 5, 2005, 14:11:06
Ben persoonlijk ook niet kapot van die spektakel uitvoeringen zoals Opera in Ahoy. Een voorstelling in een mooie schouwburg of theater doet me veel meer.
Op het binnenplein van het Kasteel van Ooidonk (http://www.ooidonk.be/) met een 2000 plaatsen lijkt me nu ook niet bepaald een "spektakel uitvoering". Het kasteel zelf was trouwens (zij het even) onderdeel van het decor.
Maar het is inderdaad openlucht, wat op zich wel charme heeft, maar naar klank toe niet ideaal.
De door mij hiervoor genoemde en door iemand anders gezochte serie over het leven van Verdi is nu bij het Kruidvat te verkrijgen:
http://www.kruidvatentertainmentshop.nl/epages/entertainment.storefront/EN/Product/21400DDS00?referenceID=klassiek_augustus&linkID=mailing&referenceID2=gr2
Jürgen
CiteerDe door mij hiervoor genoemde en door iemand anders gezochte serie over het leven van Verdi is nu bij het Kruidvat te verkrijgen:
http://www.kruidvatentertainmentshop.nl/epages/entertainment.storefront/EN/Product/21400DDS00?referenceID=klassiek_augustus&linkID=mailing&referenceID2=gr2
Met dank, jammer dat de bijgevoegde CD niet van al te beste kwaliteit is.
@JurgenW
ken je deze DVD en zo ja hoe is de beeldkwaliteit ? Ik lees slechte verhalen over de regio 1 versie.
Het beeld is redelijk. Ik zou graag een remasterde versie willen.
Maar zolang die er niet is, ben ik blij met deze.
En we hebben de 6 uur met gemak binnen 2 dagen volgehouden.
Citaat van: Raf (B) op september 5, 2005, 15:42:40
Op het binnenplein van het Kasteel van Ooidonk (http://www.ooidonk.be/) met een 2000 plaatsen lijkt me nu ook niet bepaald een "spektakel uitvoering". Het kasteel zelf was trouwens (zij het even) onderdeel van het decor.
Maar het is inderdaad openlucht, wat op zich wel charme heeft, maar naar klank toe niet ideaal.
Ik doel ook meer op grote sporthallen (Ahoy of zoiets als de Rai) gevuld met skybox-business publiek die meegaan voor de drank en het eten >:D
Zo'n kasteel lijkt me wel een aardig decor.