Beste dames en heren,
Op 12 februari gaat het dan gebeuren dan gaat er een shoot out plaatsvinden bij mij thuis tussen de Marantz SR 12 en de Jungson AV 1000 C. Hierbij zijn aanwezig de volgende personen:
Richi (de marantz SR 12 is van hem)
Audiofiel (Classe CAV 150 eindversterker, pre/pro van Proceed)
Arjen (Korsun D9)
Mezelf (de Jungson AV 1000 A is van mij)
De shootout zal geschiede op de volgende componenten, te weten:
marantz DV 17 van Richi.
De speaker kabel was NBS biwire kabel/
De speakers zijn Tannoy Definition 300 coaxiale speakers.
Er is eventueel nog 1 plaats vrij voor iemand die aanwezig wil zijn bij de shoot-out.
De reviews van mij en van Johan van Gompel over de Jungson staan online in het volgende topic
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=24882.0
groet
Paul
Is er eventueel nog iemand geinteresseerd om aanwezig te zijn bij de shoot-out. Eventueel meenemen van eigen componenten kan in overleg.
De shoot-out vind plaats in Purmerend.
Lijkt me zeker leuk, maar Purmerend is mij veellll te ver weg helaas...
Dat is echt heel jammer want het beloofd een spannende dag te worden. Met mogelijk een heeeeel verrassende uitslag. Wat die is dat zien we 12 februari.
;D ;D ;D ;D
Waarom neemt er eigenlijk niemand een speler mee?
Ik denk dat het hier meer om een HT amp shoot out gaat. De genoemde apparatuur is allemaal van min of meer dezelfde prijsklasse.
marantz SR 12 ergens rond de 4500,00 euro volgens mij
Jungson AV 1000C ligt rond de 4000,00 euro in nederland.
Classe is niet bekend mij op dit moment
Mogelijk komt er nog een Korsun D9 bij dit is een 5 kanaals HT versterker zonder decoders erg audiofiel opgebouwd. Prijs klasse tussen de 1500,00 en de 2000,00 euro.
Hoi Paul,
De SR-12 kost EUR 4500 catalogusprijs. Als je wil kan ik ook nog mijn DV-17 en/of de MIT MH-750 luidspreker kabels meenemen. Ik neem in ieder geval m'n digitale camera mee zodat we foto's kunnen posten.
Groet,
Richard
Citaat van: Richi op februari 2, 2005, 23:27:17
Hoi Paul,
De SR-12 kost EUR 4500 catalogusprijs. Als je wil kan ik ook nog mijn DV-17 en/of de MIT MH-750 luidspreker kabels meenemen. Ik neem in ieder geval m'n digitale camera mee zodat we foto's kunnen posten.
Groet,
Richard
De DV 17 is wel makkelijk om als referentie speler te gebruiken, daar mijn DVD-A10 net een klasse minder is voor CD weergave.
De luidspreker kabel die ik heb is trouwens tijdelijk NBS kabel. De andere kabel staat nog in back order.
Groet
Paul
Eigenlijk is de Classé geen match qua prijsklasse. De eindbak was 4500 nieuw. En dan moet er nog een surround voorversterker bij van minimaal dezelfde nieuwprijs. Dus die combi zal meer dan het dubbele kosten van een Marantz of JungSon.
Ik denk dat dat eigenlijk helemaal geen goede vergelijking is. Is er niemand met een prijs-gelijkwaardig alternatief? Ofwel een geïntegreerde surroundversterker ofwel een combinatie prepro+eindversterkers van rond de 4500 euro?
Citaat van: Audiofiel op februari 3, 2005, 08:28:07
Eigenlijk is de Classé geen match qua prijsklasse. De eindbak was 4500 nieuw. En dan moet er nog een surround voorversterker bij van minimaal dezelfde nieuwprijs. Dus die combi zal meer dan het dubbele kosten van een Marantz of JungSon.
Ik denk dat dat eigenlijk helemaal geen goede vergelijking is. Is er niemand met een prijs-gelijkwaardig alternatief? Ofwel een geïntegreerde surroundversterker ofwel een combinatie prepro+eindversterkers van rond de 4500 euro?
Ik heb vorige week een vergelijk in stereo gedaan met een krell combinatie met een nieuwwaarde van 15 tot 20.000,00 euro en er waren uiteraard verschillen te horen maar het viel ons op hoe goed stereo geluid de Jungson neer zet. De set bestond ook nog is uit moeilijk aanstuurbare infinity speakers.
De set bestond uit de volgende componenten:
Infinity IRS Sigma fronts - Krell FPB-250M mono's - Krell KRC-HR vv - SCD-555ES (fully modified) -
De verschillen waren er zeker dan moet je denken aan een betere sturing op het laag door de Krell, meer dynamiek. Maar de kracht van de jungson lag in het middengebied en het middenhoog wat werkelijkwaar zijdezacht klonk. De Krell pakte het SACD hoog mooier op hier kon de Jungson niet tegenop.
Dus ik wil toch mits jij het goed vind de shoot-out doen met de Classe. Daar de advies prijs van de Jungson in Nederland rond de 4500,00 euro hoort te liggen. Mijn SR 14 van 4500,00 euro werd echt volledig weggespeelt. Het leek wel of je een gordijn voor het geluid wegtrok zo groot waren de verschillen.
ik hoor het wel.
groet
Paul
Ai ai ik wil het eigenlijk niet weten haha :)
Grtz
Vincent
Wat wil je niet weten, Vincent?
Citaat van: Audiofiel op februari 3, 2005, 10:21:21
Wat wil je niet weten, Vincent?
tja wat wil je niet weten.
:o :o ??? ???
Audiofiel en richard, hoe laat zullen we beginnen en hoe laat eindigen we. Ik hoor het graag.
@Audiofiel: Vincent heeft ook een SR-12 met het typerende warme Marantz geluid ;)
@Paulie: rond een uur of 11 zou ik zeggen? Moet uit Nijmegen komen, vandaar.
Citaat van: Vincent op februari 3, 2005, 10:18:52
Ai ai ik wil het eigenlijk niet weten haha :)
Grtz
Vincent
Kom gerust luisteren. Maar het kan verkeerd aflopen natuurlijk. LOL LOL
groet
Paul
Hi
Ik zou wel willen maar helaas te ver bij mij uit de buurt .. :(
Grtz
Vincent
wel heel benieuwd naar de uitslag :$
Citaat van: Vincent op februari 6, 2005, 14:55:00
Hi
Ik zou wel willen maar helaas te ver bij mij uit de buurt .. :(
Grtz
Vincent
wel heel benieuwd naar de uitslag :$
Ikzelf ook wel.
Daarnaast is het gezellig om met mede ht-ers samen te zijn en lekker te babbelen.
we houden je op de hoogte..
groet
paul
zo de laatste voorbereidingen worden getroffen op het laatste moment boodschappen gedaan want geen koffie, thee en eten is natuurlijk een slecht begin :o :o
Morgen om 11.00 uur verwacht ik dat iedereen er is dan beginnen we met warm draaien en koffie en thee. Daarna kan het feest beginnen.
ben erg benieuwd.. ::) ::) ::)
Doosjes staan klaar in de gang, straks de spulletjes er in en morgen vroeg op pad! ;D
Straks nog even wat software uitzoeken. Vooral stereo of surround?
wat jij wil ik heb een DB meter dus kunnen hier gaan testen in stereo en surround. Maar dat is iets wat we maar effe moeten bespreken.
Misschien nog even binnen laten staan want in de auto is wel erg koud ivm opwarmen.
groet
paul
Ja, ik ga echt geen 7000 euri een nacht in de auto laten staan... :P Versjouw het spul morgen wel even.
Niet overdrijven he, 1 minuut na aankoop is het tweedehands spul ;D ;D O0
Citaat van: Richi op februari 11, 2005, 22:31:55
Ja, ik ga echt geen 7000 euri een nacht in de auto laten staan... :P Versjouw het spul morgen wel even.
nee dat is verstandiger om niet te doen..... ja
Citaat van: Richi op februari 11, 2005, 22:31:55
Ja, ik ga echt geen 7000 euri een nacht in de auto laten staan... :P Versjouw het spul morgen wel even.
Same here. Inside is were the fun is.
Trouwens, we hebben net de PJ uitgezet en de amps van de stroom af, dus morgen het volgende hoofdstuk... O0
Zo net wakker dat was effe lastig hoor. ben nooit op mijn best zo s'morgens vroeg. Waar is die %^$& koffie.
Wat een klote weer buiten zeg. Mooi een dag om binnen te zitten muziekje aan en genieten.
ik zie jullie met 2 uurtjes.
groet
Paul
Foto's worden nu naar de camera gehaald. Alles speelt gelukkig weer hier! ;D O0
O0 we wachten met smart op conclussies en vooral foto's ;D
Laat maar komen......... ;D
Tja, conclusies... ;D ;) Nog even geduld...
OK, alvast een paar foto's dan. De Jungson AV 1000C van Paulie:
Mijn SR-12 met daarop de Proceed AVP voorversterker van Audiofiel.
De Korsun van Arjen:
En tenslotte de Classé CAV-150 van Audiofiel:
En alles op een rijtje:
De AV 1000C in gestripte toestand... :-*
Ook de Korsun mocht zijn jasje even uitdoen... ;D
Voor de Marantz hadden we helaas niet de juiste schroevendraaier bij ons. Zo, daar laat ik het even bij voor vandaag. Eerst maar eens even het verhaal uitschrijven.
Groet,
Richard
Ik ben wel benieuwd naar het verhaal bij de foto's.
Van wie was nou de Korsun btw? (Audiofiel=Arjen toch? Of was er nog een Arjen?)
Andere Arjen. :P
Citaat van: Jordis op februari 13, 2005, 00:02:00
Ik ben wel benieuwd naar het verhaal bij de foto's.
Van wie was nou de Korsun btw? (Audiofiel=Arjen toch? Of was er nog een Arjen?)
Andere arjen dat houd het makkelijk. Om de spanning op te bouwen het was een dag om van te smullen er stond aan nieuwwaarde voor rond de 20.000 euro aan spullen dus dat was ;D :o ::)
we hebben de volgende versterkers gehad:
Korsun D9
Jungson AV 1000 A
Marantz SR12 I
Proceed MCP Pre Pro
Classe CAV 150
We hebben in iedergeval alle smaken en kwaliteiten voorbij zien komen ik laat dan ook de verhalen over aan Audiofiel, richi en Arjen.
Nu ik ga naar bed want ben werkelijk waar gesloopt.
Merk ook dat de flat scheef staat door al dat zwaargewicht. O0 O0
Oja en NUON kwam net langs met een busje politie ze hadden het vermoeden dat er hier ergens een illegale wietkwekerij was ;D ;D ;D
groet Paul
Ik ben even druk bezig mijn verslagje te maken en zal dat binnen een uur posten. O0
De lift gaat krakend naar de bovenste verdieping, nadat we de auto van Richi met zijn vieren hebben leeggeruimd. Wat was het ook alweer: maximaal 6 personen? Voor hoeveel personen tellen die versterkers wel niet? De heenrit leek ook al heftiger dan normaal: af en toe begon de auto zijn eigen weg te zoeken, misschien toch iets teveel versterkers meegenomen? Ach, waarschijnlijk was het gewoon de storm, die we later tijdens de luisterssessies ook op de achtergrond hoorden. De Chinezen blijken in de meerderheid te zijn vandaag: "Als je een goede Chinees hebt", begint Pauli een zin. "Nou, wij hebben een hele goede Chinees", interrumpeer ik enthousiast. De toon is gezet, dit gaat gezellig worden.
Eenmaal de spullen naar binnen gesjouwd, blijkt dat de vrij grote ruimte tussen de frontspeakers nu heel goed van pas komt. Er kunnen precies 4 'stapeltjes' worden gemaakt van de te beluisteren apparatuur. Na een gezellige kennismaking komt het moment-suprême: hoe verhouden de surround-versterkers zich tot elkaar. Een gemiddeld mens doet dat door te luisteren, maar echte freaks pakken eerst: de schroevedraaierset. Zorgvuldig worden de inbus-, kruiskop- of torx-schroeven verwijderd om de ingewanden bloot te geven. Helaas voor Richi kon de Marantz niet 'bloot' vanwege het gebrek aan de juiste kabouter-inbus. Opvallend is de extreem grote trafo van de Korsun, althans de behuizing er van, want de trafo zelf is niet te zien en zou weleens veel kleiner kunnen zijn. Vreemd hoog ook trouwens is de behuizing van de Jungson voor een ringkern, of hij moet op zijn kant liggen...
Kleiner zijn de trafos van de Classé en de JungSon, maar die hebben elk weer een forse batterij aan voedingselco's om een forse buffer te hebben. Duidelijk te zien in de CAV-150 zijn de 6 losse Classé eindversterker-modules met elk 6 transistoren, goed voor 150 watt aan 8 ohm. Ook bij de Korsun zijn de 5 losse modules met elk 4 transistoren goed te zien, met eentje middenachter en aan de zijkanten elk twee. De JungSon laat wel zijn onderdelen zien, maar geeft geen losse modules prijs, het lijken meer twee grote borden aan de zijkant, die elk de helft van de kanalen van vermogen voorzien.
Er wordt een selectie gemaakt van te beluisteren CD's. Iedereen heeft wel een stapeltje CD's, Richi heeft een tas vol, ikzelf heb er slechts 3 meegenomen. Tot mijn verbazing komen ze alledrie terecht in de selectie van 5 te beluisten CD's: James Taylor, Tuck & Patti, Haugtussa.. De vijf CD's blijken meer dan voldoende in staat de verschillen tussen de versterkers weer te geven. Er wordt vandaag alleen in stereo geluisterd.
Eerst wordt de JungSon aan de tand gevoeld. Deze staat bij Paulie natuurlijk al aangesloten en heeft al een redelijke inspeeltijd gehad. Het valt mij direct op dat er een beetje een gat in het geluidsbeeld zit in het midden, als gevolg van de nogal ver uit elkaar staande speakers. Dat gat blijft gedurende de hele luisterssessies in meer of mindere mate bestaan. Opvallend bij Tuck & Patti's 'Time After Time' vind ik dat de ambiance in het beeld voor een deel is verdwenen, de mooie nagalm in de opname is er nauwelijks en daardoor is er weinig diepte in het beeld. Patti is een beetje terughoudend, misschien een beetje nerveus voor haar eerste optreden in Purmerend. Haugtussa geeft een breed beeld, niet diep, maar wel met wat s-klanken. De percussie bij Patricia Barber is goed te onderscheiden, er zit een lekkere dikke bas onder, maar de stem is wel bijna 2 meter breed.
Vervolgens is de Marantz receiver aan de beurt. We luisteren in omgekeerde volgorde de CD's terug. Patricia staat meer in het midden en de stem heeft meer galm, maar is nog steeds 1,5 meter breed. Het laag is dikker dan de JungSon en het middenhoog wat scheller. We blijken het alle vier wat schel te vinden en besluiten de bron analoog aan te sluiten (in tegenstelling tot de andere versterkers) en zo de DAC van de bron te gebruiken. Het schelle blijkt niet weg te gaan, maar er is wel meer microdetail (percussie) en het laag is strakker geworden. Niet vies van een experiment vervangen we Richi's vdHull 102 interlink door mijn eigen Madrigal HPC, een kabel van 10 jaar oud. Het laag wint aan sterkte, de stem wordt meer gearticuleerd en de rhythm & pace is duidelijk beter. Ook als de muziek wat complexer wordt, blijft hij meer overeind. Haugtussa blijkt toch vrij veel slissende s- en t-klanken op te leveren. Tuck & Patti blijkt meer ambiance / galm te geven dan de JungSon. Het middenlaag is duidelijk minder (warmte in de stem). James Taylor blijkt een beetje verkouden en klinkt dun, de percussie is een stukje naar achteren verdwenen.
En dan de Korsun. Alweer een Chinees, iets van de helft van de prijs van de JungSon, maar dan zonder decoders er in. Deze versterker is een beetje groen en nauwelijks ingespeeld. James Taylor is nog dunner qua stem, er lijkt een soort sluier overheen te hangen. 'Grijs' zouden sommigen zeggen. Het laag geeft behoorlijk veel druk. Opvallend is dat de stage, die tot nu toe al vrij laag was en nauwelijks boven de speakers kwam, nu voor mijn gevoel zelfs onder de bovenkant van de speakers blijft. En waar is Sting? Die zong toch mee in dit nummer? Tuck & Patti is ook al anders: de vrij gezette Patti is klaarblijkelijk moe geworden van haar performance voor het toegstroomde publiek in Purmerend, het is een beetje tam, een beetje mat. En dan mag collega Patricia Barber ten tonele verschijnen. Ze is wat minder sprakelend. Mind you, de Korsun klinkt niet slecht, maar we hebben net twee betere performers gehoord. Ik verwacht wel dat de Korsun nog wat zal bijtrekken als hij verder is ingespeeld, 15 uur is erg weinig.
En dan mijn eigen inbreng, de combinatie Proceed + Classé. Een vreemde Amerikaans/Canadese eend in de bijt tussen deze Aziatische giganten. Al enkele jaren oud, niet meer te koop en derhalve ook meer als 'tweedehands' alternatief naast bijvoorbeeld de nieuwe Marantz Sr12 van Richi, die nieuw even duur is als deze combinatie nu tweedehands waard is. Als Barber terugkomt, is het verschil in de eerste seconden hoorbaar, ook voor wie op de stoelen aan de zijkanten naast de speakers zit. Hier speelt muziek, met een hoop rust. De stage blijkt duidelijk hoger, boven de speakers, maar ook dieper. De stem van Patricia is een beetje dun, maar alles klinkt erg natuurlijk en de rhythm & pace is helemaal okee. Dan mijn favoriet Tuck & Patti. De cover 'Time After Time' van Cindy Lauper begint met heel veel microdetails, een mooie articulatie van de stem en op de gitaar zijn vingers te horen die van vlees zijn gemaakt, niet plastic. Losse noten zijn te horen, de klank is zowel warm als detailrijk en het laag is erg strak. De ambiance is hier duidelijk het grootst, met een goede nagalm op de stem. Zodra het nummer halverwege aanzwelt tot een enthousiaste vocale uitbarsting van Patti, voel ik de adem van haar stem bijna in mijn broekspijpen. Alleen bij het laatste stukje, als de muziek complex wordt, loopt het een beetje dicht. Maar dan klinkt het nog steeds beter dan bij de 'tegenstanders'. Als James Taylor nog een laatste optreden geeft, blijkt Sting weer helemaal terug in het nummer. Zonder er bij na te denken, blijft de muziek nog een tijdje doordraaien op nummers die we niet hebben uitgekozen: lekker muziek luisteren. Op een behoorlijk hoog volume merken we dat we elkaar nog goed kunnen verstaan en niet moe worden, twee zaken die er bij de andere versterkers minder goed uit kwamen.
Tenslotte wordt de JungSon weer naar zijn oude plek gesleept en aangesloten, ditmaal ook analoog met de Madrigal HPC kabel. Het klinkt mooi, maar het is toch wel even slikken als je al die rust, warmte en details van de Proceed-Classé moet inleveren. Er wordt driftig geschakeld tussen digitaal coaxiaal en analoog terwijl ieder even op de hotspot plaatsneemt. Analoog klinkt hier duidelijk beter dan digitaal en levert een strakker laag en wat meer rust op.
Tevreden proberen we er bijna een uur lang een eind aan te breien. Het was een interessante test. En de winnaar is... tsja, dat gaat niet zo makkelijk. Het blijft natuurlijk appels met peren vergelijken. We vonden alle vier de Proceed-Classé het beste klinken, maar dat is ook de duurste set. Tweedehands is die net zo duur als de Marantz nieuw, en dan wist ik het zelf wel, ik ben ook niet benauwd van tweedehands. De JungSon is een aparte verschijning. Indrukwekkend, maar je moet er wel van houden, deze 'Japanse McIntosh'. Voor de prijs is het een mooie machine, die eerlijk gezegd net iets beter beviel dan de Marantz, hoewel ze beiden hun voor- en nadelen hebben. De Korsun viel mij een beetje tegen, maar dat is wel de goedkoopste van de vier. Misschien hadden we de Korsun nog moeten testen als eindversterker, bedenk ik mij nu ik dit schrijf. Dan hadden we de Proceed als voorversterker kunnen gebruiken en waren de mogelijke kwaliteiten misschien beter naar voren gekomen. Maar goed, de Korsun kost de helft van de JungSon en is daarmee alles behalve een slechte versterker.
En zo kwam een einde aan een gezellige luisterdag.
Het was niet alleen stormachtig buiten. Iets wat je in een flat op 12 hoog vol in de wind dus wel kunt horen. Maar dit werd zo nu en dan in positieve zin ook doorgezet in mijn appartement. Tja wat zal ik zeggen dit omschrijft eigenlijk precies wat ik zelf ook voelde :). Wat mij duidelijk opviel was dat de SR 12 meer microdetail en rust gaf dan mijn eigen oude marantz SR 14 let wel de setting was toen wel anders maar dit op basis van herinneringen. Het was buiten dat het een indrukwekkende verschijning in apparatuur ook erg leerzaam. Weer wat nieuwe muziek gehoord die zeker toegevoegd gaat worden aan de collectie. Ben vandaag aan het experimenteren met het meer naar elkaar toe plaatsen van mijn speakers. Wat me wel opviel was dat in het zware geweld van al dit moois mijn speakers toch behoorlijk goed in staat waren al dit moois goed neer te zetten met helaas een 30 Hz to 45 Hz bult door mijn woonkamer ressonantie >:(. .
Ook ik wil vanaf hier iedereen bedanken voor zijn komst en de erg gezellige en leerzame dag.
Ja, die bult was erg irritant, ik denk rond de 35 Hz. Af en toe 'stond je tot aan je schenen in het laag'. Iets wat bij de Proceed-Classé nog het minst irriteerde, maar dat kwam doordat de bassen strakker en korter waren, waardoor de geluidsgolven minder snel elkaar konden versterken tussen de muren.
Ik ben heel benieuwd naar je bevindingen met meer naar elkaar toeplaasten van de speakers. Verder naar voren zou misschien ook wel beter zijn, maar dan lever je in surround wel wat in. Idealiter mag de center namelijk niet te ver achter de voorspeakers staan.
Wat ik ook nog even kwijt wilde is dat ik eerst heel erg moest wennen aan de Tannoy speakers. Maar ik moet zeggen dat de P-C combinatie ze wel erg fraai liet 'zingen'. ;) Volgens mij een prima match!
Ondanks dat het misschien al wel een flinke lap tekst van mijn kant was, blijf ik wel benieuwd naar de luister-ervaringen van Paulie, Richi en Midcall. Wat viel jullie op? 8)
Nu dan hier van mijn kant een korte review van de componenten:
Jungson AV 1000 A:
Had zeker bij het laag wat last van aandikking. Daarnaast viel mij op dat het analoog beter leek te klinken dan digitaal. dit is iets wat ik nog is verder ga bekijken. Vond de stemmen erg mooi werden geplaatst.
Bij instrumenten zoals Audiofiel al omschreef moest ik toch constateren dat ie af en toe wat plastisch kon klinken.
Let wel als kleine kanttekening de Jungson is pas sinds maandag (7 februari) in mijn bezit. Heeft er ongeveer 48 tot 60 uur opzitten.
Marantz SR 12 I
Dit was voor mij een bekend geluid waar ik 3 jaar lang met plezier naar heb geluisterd. Klankmatig net even wat mooier dan de SR 14 dat wel.
Wat me opviel dat er bij veel nummers sprake was van een wat slissende stem. Dit werd iets minder zodra er overgeschakeld werd naar analoog luisteren in plaats van de interne dac. Daarnaast miste ik de emotie (warmte) in de muziek. Vergeet niet de muziek werd goed neergezet maar dat stukje van meebewegen op de muziek miste ik maar dat had ik uiteindelijk ook met mijn eigen SR 14. Microdetail was in een aantal nummers goed te horen de ambiance werd goed neergezet al had ik in vergelijking met de andere sets het idee dat dit iets groter was.
De Proceed en Classe.
tja wat zal ik zeggen. Dit was ware muziek met de genoemde emotie en swung erin. Wel vond ik dat de stemmen soms wat minder mooi naar voren kwamen dan ik bij de andere versterkers hoorden. maar het microdetail was goed aanwezig. De ruimtelijke plaatsing was het mooiste van alle sets. Daarnaast zat er een goede drive in de muziek. Articulaties in de muziek werden met een duidelijk punch neergezet oftewel teksten werden niet zomaar gezegd maar echt uitgesproken.
Ook was duidelijk hoorbaar dat er harder geluisterd kon worden naar deze combinatie waarbij het gewoon mogelijk was elkaar te verstaan. Volgens Audiofiel had dit mogelijk te maken met minder vervorming in het geluid en een tonaal beter gebalanceerder geluid.
Korsun D9.
deze mocht de sessie afsluiten wat misschien de verwachtingen te hoog stelden. Daarnaast bleek de versterker nog lang niet ingespeeld te zijn. Wel merkte ik dat in muziek zoals patricia barber talenten zatten. De versterker presteerd zeker goed maar kan duidelijk niet meekomen maar dat is begrijpelijk voor een versterker in de onderkant van de 2000 euro sector. Wel denk ik dat als deze ingespeeld is dat er heel veel potentie inzit.
Tja een duidelijke winnaar.
Voor mij was dat toch wel de Proceed en Classe. Maar als het om nieuwprijs ging zou ik gaan voor de Jungson.
Mooie samenvatting, Paulie! Als bonus heb ik nog een foto van de GSM ;)
Citaat van: Audiofiel op februari 13, 2005, 14:23:39
Mooie samenvatting, Paulie! Als bonus heb ik nog een foto van de GSM ;)
Mm ik denk dat ik me maar uitschrijf hier want dit zullen mensen niet trekken hier.
Het was me een genoegen iedereen te leren kennen maar na deze foto neem ik maar afscheid
Adieu........ :'( :'( :'( :'(
Citaat van: Paulie op februari 13, 2005, 14:30:39
Het was me een genoegen iedereen te leren kennen maar na deze foto neem ik maar afscheid
Wat bedoel je? 8)
He Richard en Arjen is het jullie nog gelukt een review te maken want daar ben ik ook benieuwd naar.
Wacht in spanning af.
groet
Paul
Is de foto nu beter ???
Dag jongens! ;D
De zondag zit er bijna op, de kinderen liggen op bed, dus nu eindelijk even tijd om de review uit te schrijven. Allereerst wil ik zeggen dat ik het heel gezellig vond en dat ik weer ontzettend veel heb opgestoken. Je blijft toch bijleren met deze hobby, heel leuk. Ik zal proberen mijn bevindingen (ongekleurd ;) ) op een rijtje te zetten.
We begonnen met de Jungson van Paulie. Wat een schitterend mooie bak om te zien. Bijna 'over the top' en daardoor een beetje kitsch voor sommigen, maar toch prachtig vormgegeven. Een beetje zoals de Rover 75, love it or hate it. But I love it. ;D Het valt meteen op dat het geluid genadeloos naar je toe geslingerd wordt. Stemmen staan als een huis en je kan er niet omheen. In het begin had ik zoiets van 'help, mag het ietsje minder'. Maar desondanks is het heel prettig luisteren. Ik schrijf kreten op als 'stemmen mooi duidelijk', maar ook 'overmatig resonerend laag'. Dat laatste blijkt echter aan de luisterruimte te liggen. Er zit echt druk achter de stem en ook de gitaar van Tuck & Patti, maar toch pakt het me niet echt. Het is echt even wennen als je een Marantz gewend bent. Ik begrijp nu dat Paulie het verschil als zo enorm ervaart met zijn SR-14, want het karakter is héél anders. Blazers zijn wat mij betreft soms over de top, niet geheel natuurgetrouw. Stemmen zijn ook bij de andere nummers heel dynamisch en helder. Mooi. Patricia Barber wordt heel mooi neergezet; hoog, midden en laag zijn echt in proportie. Geen slecht begin van de dag! >:D
En toen naar mijn Marantz en ik moet toegeven dat ik best gespannen was hoe die zich zou houden. In zijn algemeenheid vond ik dat ruimtes mooier werden afgebeeld dan door de Jungson, maar er is veel minder druk (punch) achter stemmen, gitaren, etc. Dat mis je wel als je net naar de Jungson hebt geluisterd, het klinkt wat vlakjes allemaal. In mijn aantekeningen lees ik 'breed', 'diep', maar ook vaak 'vlak'. Je wordt als het ware meer op afstand gehouden. De muziek speelt tussen en achter de luidsprekers en niet ervoor. Daarvoor moet je bij de Marantz echt overgaan op surround. Ik heb wel het gevoel dat het laag beter gecontroleerd is, bijvoorbeeld de contrabas bij Haugtussa vind ik natuurlijker overkomen. Minder digitaal, wat warmer. Tuck & Patti hebben echter hun wollen vesten aangetrokken. Ze vinden het duidelijk te koud bij Paul in de kamer en dat is jammer, want het wordt er te wollig van. :-\
De Korsun is geen partij voor de andere spelers. Dit heeft natuurlijk alles met zijn prijs te maken. En ook op de 'naaktfoto's' zie je wel dat dit een goedkoper ontwerp is. Het maakt muziek en het is niet lelijk, maar duidelijk van een ander nivo. Ik schrijf op 'vooral veel laag en hoog', 'komt niet los van de speakers' en 'geen midden, alleen twee luidsprekers'. Waarschijnlijk dat deze versterker in zijn prijsklasse goed presteert, maar tegen deze grote jongens legt ie het af. :-X
En tenslotte de Proceed/Classé combinatie. Tja, dit is meteen duidelijk: MUZIEK. Eigenlijk kan je het het beste omschrijven als een combinatie van de goede punten van de andere receivers. De helderheid en directheid van de Jungson. De warmte en ruimte informatie van de Marantz. Eeehhh, de looks van de Korsun? :P En dat alles op een nog hoger nivo. Patricia Barber is helder, strak en in balans. Hoe hard ze ook haar best doet, we kunnen toch door haar heen blijven kletsen. Dat is niet netjes van ons, maar ja, het is gewoon gezellig genieten. Tuck & Patti geven ons veel detail, rust en stilte. Ruimte en plaatsing zijn ongeëvenaard. Ze spelen heel dynamisch, maar nooit schreeuwerig. Een heel bijzondere combinatie. Het wordt een beetje rommelig op het einde en daarin herken je wat mij betreft toch nog dat goede surround componenten op stereo nog nèt iets onder doen voor top stereo componenten. Maar nu hebben we het wel over héél kleine details, want het stoort niemand. We genieten allemaal met volle teugen en zitten ondertussen te bedenken of we ons geld niet aan de verkeerde merken uitgeven. >:D
Conclusies dan maar. De Proceed/Classé combinatie is nummer 1. Een prachtige combinatie, waarvan mijn vrouw zou zeggen: wat een lelijk spul. De nieuwprijs is natuurlijk fors vergeleken met de andere versterkers, maar als je bereid bent 2e hands te kopen - en je weet wat je wilt hebben! - dan is dit fantastisch spul. Nummer 2 vind ik lastig. Qua geluid de Jungson, hoewel het intensief luisteren is naar deze versterker t.o.v. de Marantz, maar je wordt meegetrokken in de muziek. De instel-, aansluit- en bedieningsmogelijkheden zijn wel minder dan die van de andere versterkers, maar als je daarmee kan leven dan heb je voor een mooie prijs een prachtige versterker. Op 3 - wat mij betreft net achter de Jungson - de Marantz die het eigenlijk alleen verliest op dynamiek en 'punch'. Het verschil tussen de Jungson en de Marantz is met name karakter en niet zo zeer kwaliteit. De aansluit- en bedieningsmogelijkheden van de Marantz zijn wel veel beter (main-in, pre-out, 7 eindversterkers, multi-room, multi-source, tuner ingebouwd en een mooie programmeerbare AB). En op 4 tenslotte de Korsun, die door zijn goedkopere ontwerp moeite heeft om mee te komen met zijn grote broers, maar in potentie is ook dit een prachtig apparaat.
Rest mij Paulie nogmaals te bedanken voor zijn gastvrijheid en jullie zijn bij deze nogmaals uitgenodigd een keer naar het zuid-oosten af te reizen voor een gezellige luistermiddag.
Groetjes,
Richard
Citaat van: Paulie op februari 13, 2005, 14:30:39
Mm ik denk dat ik me maar uitschrijf hier want dit zullen mensen niet trekken hier.
Het was me een genoegen iedereen te leren kennen maar na deze foto neem ik maar afscheid
Adieu........ :'( :'( :'( :'(
Ach Paul, je weet niet hoe 'knap' al die andere forummers hier zijn. >:D Vandaar al die shootouts. ;D
Citaat van: Richi op februari 13, 2005, 21:26:53
Ach Paul, je weet niet hoe 'knap' al die andere forummers hier zijn. >:D Vandaar al die shootouts. ;D
ja ja ik weet het. het spettert van de mooie mannen hier.....
Wat me opvalt is dat we allemaal wel hetzelfde beeld hebben van de sets en wie wat doet. het valt me vaak op dat tijdens shoot-outs er uiteindelijk heel veel verschillende meningen overblijven.
ben benieuwd wat arjen voor review schrijft.
groet
Paul
Citaat van: Paulie op februari 13, 2005, 22:22:31
Wat me opvalt is dat we allemaal wel hetzelfde beeld hebben van de sets en wie wat doet. het valt me vaak op dat tijdens shoot-outs er uiteindelijk heel veel verschillende meningen overblijven.
Misschien dat het komt omdat we redelijk 'open minded' gingen luisteren, dus objectiever waren? Of we hebben alle vier gouden oortjes ;D
Ik ben ook benieuwd naar de reacties van Midcall.
Citaat van: Audiofiel op februari 14, 2005, 08:55:01
Misschien dat het komt omdat we redelijk 'open minded' gingen luisteren, dus objectiever waren? Of we hebben alle vier gouden oortjes ;D
Ik ben ook benieuwd naar de reacties van Midcall.
Ja het ging er ons ook meer om om de ervaring dan "mekaar weg spelen". Daarnaast leer je weer mensen kennen en nieuwe muziek. Wat ook leuk is is dat ik nu dus weer is aan het stoeien ben met mijn speaker plaatsing. Dus dichter bij elkaar meer of minder indraaien enzevoort. I keep you posted.
groet
Paul
ps Arjen zet als het goed is vandaag of morgen zijn review online.
Citaat van: Richi op februari 13, 2005, 21:21:51
Conclusies dan maar. De Proceed/Classé combinatie is nummer 1. Een prachtige combinatie, waarvan mijn vrouw zou zeggen: wat een lelijk spul.
Weet je dat zeker? Ik liet mijn vrouw onderstaande foto zien en die concludeerde meteen dat de Aziaten lelijk waren en de Canadees (Classé) de mooiste. Laat haar voor de grap eens naar de foto kijken en geef ons de reactie!
Mijn vriendin is van aziatische afkomst dus ik mag bij afwezigheid van haar. (woont in indonesieen) alleen maar spelen met de jungson. Al het andere niet aziatische speelgoed word zij alleen maar jaloers van, dusssuuuuhhh. Voor ons is het duidelijk JUNGSON JUNGSON.
Lachende groet
Paul
Korsun is ookChinees. Maar Marantz is toch ook Aziatisch, of was Japan apart?
Citaat van: Audiofiel op februari 14, 2005, 09:46:25
Korsun is ookChinees. Maar Marantz is toch ook Aziatisch, of was Japan apart?
marantz is japans volgens mij daarom moest ie er ook uit van mijn vriendin ;D
Hi
De Range serie van marantz komt uit China . En de Premium serie uit Japan.
Valt me toch nog mee dat de Marantz zoi goed meekomt. Had van tevoren een beetje
angsitg gevoel hoe die zou presteren tegen deze Chinese Krachtpatser. maar onterecht dus :)
Leuke reviews.. Toch de juiste keus gemaakt haha
Grtz
Vincent
Citaat van: Vincent op februari 14, 2005, 10:47:40
Leuke reviews.. Toch de juiste keus gemaakt haha
Hoe bedoel je? Heb je Canadees / Amerikaans in huis gehaald? ;D
Leuke test. Jammer dat die korsun er zo slecht uit komt. >:( Die vind ik verreweg het mooiste om te zien.
Duidelijk wel een klasse goedkoper. Vanuit nysound heb je hem voor $1000 thuis!
Citaat van: Bas Janssen op februari 14, 2005, 11:00:21
Leuke test. Jammer dat die korsun er zo slecht uit komt. >:( Die vind ik verreweg het mooiste om te zien.
Duidelijk wel een klasse goedkoper. Vanuit nysound heb je hem voor $1000 thuis!
Ja maar ik denk dat het komt omdat deze nog niet ingespeeld was had ongeveer 15 uur gedraaid in een soort van eindversterker modus.
groet
Paul
Hi
Nene haha voor mijn budget d ejuiste keus ik heb de SR12 genomen :)
Leuke review. :)
Was het een vermoeiende dag?
Ik weet wel dat ik na de subwoofer shoutout erg gaar was.
Citaat van: Krunk op februari 14, 2005, 19:17:31
Leuke review. :)
Was het een vermoeiende dag?
Ik weet wel dat ik na de subwoofer shoutout erg gaar was.
ja vreemd is dat maar ik was werkelijk waar bekaf. Ik hoorde van arjen dat die ook erg mooi was (niet audiofiel). Wel extreem leerzaam hoor.
Maar je bent dan zeer intensief met je hobby bezig samen met andere veel luisteren en discusseren.
Groet
paul
Okay, nu mijn kant van het verhaal. Ik heb bewust niets van de voorgaande reviews gelezen, dus waarschijnlijk komen er nu een hoop dubbelingen terug. We waren het tijdens het luisteren behoorlijk met elkaar eens, maargoed, misschien roep ik nog iets wat de anderen over het hoofd hebben gezien.
De dag begon mooi.... ik werd wakker, na slecht (en te kort) geslapen te hebben, keek naar buiten en zag.... ik zag niks... zo een enorme hoosbui, met windkracht 8, het was 1 watergordijn. Ik had begrepen dat Paul op 12 hoog woonde, op de westkant, dus we konden ons lol op, dat werd raggen met die volume knop om boven het gebulder van het natuurgeweld uit te komen. Ik wist wat me te wachten stond vandaag, heel veel gesjouw (volgende keer een shootout van spikes aub), kennismaken met mede-fanatici, hopelijk met nieuwe muziek en (voor mij) iets minder belangrijke beoordeling van elkaars apparatuur, meer een soort nieuwsgierigheid hoe groot de verschillen zouden zijn.
De opzet van de test was opzich wel aardig, 4 apparaten die ongeveer per apparaat verdubbelde in nieuwprijs. Eerst een Korsun D9, die ik net in huis had. Dit is een 5.1 geintegreerde versterker, zonder decoder en die ik enkel voor mijn rears en center gebruik in de HT opstelling. Deze versterker wordt door dhr. Mark Levinson ook uit China ingekocht en, na hij hem gerelabeld heeft naar Red Rose, verkocht voor een kleine $5.000. De reeele prijs waarvoor je hem in NL hebt is €1.250 ongeveer. Ik speel zelf met een Krell pre-amp en Krell monoblokken op mijn fronts (Infinity IRS Sigma's) en Infinity Renaissance 90'ers als rear, welke de Korsun zonder problemen bleek aan te kunnen sturen. Nadeel was dat ik hem eigenlijk nog maar net in huis had en niet echt heb kunnen inspelen.
Daarnaast kwam de Jungson AV-1000A, die ongeveer 2500 euro kost had ik begrepen. Een zeer imposante versterker om te zien, schitterend afgewerkt en gelukkig inbrekerproof met een gewicht waar je slechts een metertje of 5 verder mee komt. Zoiets als dit had ik voor dit geld nog niet eerder gezien, twee mooie grote vu-meters op de voorkant, twee rupsbandjes eronder en je hebt de vervanging van de M1 Abrams tank. Onverwoestbaar dit ding. De terminals zagen er zeer goed verzorgd uit, nee, alles straalde grote klasse uit van dit ding.
Dan de Marantz. Ja, een verhaal apart ook voor mij. Ik heb altijd een onnatuurlijke weerzin tegen Marantz gehad. Natuurlijk wat overdreven gezegd (ik overdrijf zelden :P), maar het heeft mij nooit zo kunnen bekoren. Het is altijd goed, degelijk spul gebleken, maar nooit overdreven bijzonder, of eruitspringend. Althans, niet de laatste 15 jaar, naar mijn mening. Dat gedoe met het uitbrengen van een apparaat om er vervolgens een KI of Mk.II of III versie van hetzelfde ding uit te brengen, daar heb ik nooit zoveel van begrepen. Er zou een SR 12 komen, waarvan ik de stille hoop had dat deze de SR 14, die ik redelijk goed ken, zou overklassen. De prijs van zo'n Marantz was rond de 4500/4600 euro had ik begrepen. Toch wel even slikken toen ik dat hoorde.
Ten slotte zou Audiofiel zijn Classe eindversterker meenemen, met een aparte Proceed pre. Kijk! Dat was mooi, dat kende ik wel een beetje, dat produceert een geluid waar ik zelf erg van hou, een vrij neutrale, erg gedetailleerd beeld, vergelijkbaar met mijn eigen Krell FPB setup. Dit is een setup die qua nieuwprijs zowat het dubbele is van al het voorgaande bijelkaar, maar ik vond het een sterke keus om dit soort referentie materiaal erbij te hebben. In shootouts wordt teveel de fout gemaakt om enkel alles van eenzelfde prijsklasse bijelkaar te zetten, waardoor verschillen vaak zo minimaal blijken te worden dat je het of niet of nauwelijks hoort en je onvoldoende inzicht houdt hoe het echt zou moeten klinken.
Goed, dat wat betreft de beschrijvingen vooraf. Audiofiel en Richi waren dapper genoeg gebleken om gesamelijk de reis te ondernemen. Heel slim, want dan hoefde in ieder geval de bijrijder niet alles in zijn eentje alles de auto in / uit te sjouwen. Deze had dus in principe energie genoeg over gehad moeten hebben om de routebeschrijving al rijdende bij te houden, maar helaas, dit bleek toch een onhaalbare opgave. Het zal vast te gezellig geweest zijn in de auto, maar de afslag Purmerend Noord werd jammerlijk gemist, niet wetende dat de volgende afslag iets van 10 / 15 km (als het niet meer is) volgt. Ik was al bij Paul gearriveert toen het nieuws volgde van de gemiste afslag. Dat gaf ons de gelegenheid om rustig verder te gaan met het aansluiten en warm laten draaien van de apparatuur. Ik had een NBS Monitor III (bi-wired) ls-kabel meegenomen, daar dit een vrij neutrale kabel is en niet zo snel in de weg zit bij verschillende merken versterkers. Tevens had ik een XTC Black Ultimate voedingskabel meegenomen, een goede voedingskabel op een versterker kan nooit kwaad zal ik maar zeggen. De NBS met zijn spades aan beide zijden bleek in de praktijk erg lastig aan te sluiten. Deze kabel is zeer stug en daardoor lastig handelbaar. Later bleek bovendien dat het bij de marantz zeer ingewikkeld was om spades aan te sluiten.
Toen de heren waren gearriveerd hebben we alles naar boven gebracht, angstvallig in de gaten houdend dat de lift met de dure spullen erin niet zonder ons zou vertrekken. Ik had het gezicht van degene op 8 hoog wel eens willen zien als ie de lift vraagt en bij het openen van de deuren dit soort mooie cadeautjes ziet staan. We hadden door de beprekte lengte van 1.80m van de ls-kabel moeite om alles neer te zetten zonder dat we straks met elk apparaat moesten gaan schuiven. Dit bleek niet haalbaar, het kon niet anders dan schuiven na elke apparaatswitch. Na de langdurige, gezellige kennismaking, een lekker koekie en drankje van het cateringsbedrijf besloten we te beginnen met de Jungson. Deze was nl reeds aangelsoten en stond al wat te spelen. Ik had in de aanloop al stiekum Sarah MacLachlan - Surfacing, track no.7 (Angel) geluisterd. Niet serieus nog, maar hoorde wel dat er een mooi geluid uit die Jungson kwam en wist toen al dat het een mooie dag zou worden.
Wordt vervolgd
Paulie,
[very offtopic]
Hoewel deze niet heeft meegespeeld in de shoot-out..leuk om weer ergens eens een Tannoy 623 center tegen te komen! Deze zie je (voorzichtig uitgedrukt) niet vaak! Ik heb mijn exemplaar 2 jaar geleden gekocht op de vrije markt. Ik vroeg nog aan de verkoper "waar die andere speaker van de set" was gebleven. Hij moest me helaas het antwoord schuldig blijven >:D Ik mocht de 623 tenslotte voor 10 Euro mee naar huis nemen!
[/ very offtopic]
Citaat van: Mark S op februari 15, 2005, 22:29:44
Paulie,
[very offtopic]
Hoewel deze niet heeft meegespeeld in de shoot-out..leuk om weer ergens eens een Tannoy 623 center tegen te komen! Deze zie je (voorzichtig uitgedrukt) niet vaak! Ik heb mijn exemplaar 2 jaar geleden gekocht op de vrije markt. Ik vroeg nog aan de verkoper "waar die andere speaker van de set" was gebleven. Hij moest me helaas het antwoord schuldig blijven >:D Ik mocht de 623 tenslotte voor 10 Euro mee naar huis nemen!
[/ very offtopic]
:-\ :-\ :-\ :-\
WAT 10 EURO.
MMM ik heb er wel heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel wat meer voor betaald.
maar bevalt me erg goed de center speaker.
Ook je rears zijn gelijk aan die van mij.
groet
Nee, ik heb de 603's, een maatje kleiner.
Ja ik zie het verwarrend he die type nummers. Mocht je ooit de center wegdoen dan weet je me te vinden....
Sorry jongens, was even een paar dagen geveld door de griep. :P
Citaat van: Audiofiel op februari 14, 2005, 09:02:11
Weet je dat zeker? Ik liet mijn vrouw onderstaande foto zien en die concludeerde meteen dat de Aziaten lelijk waren en de Canadees (Classé) de mooiste. Laat haar voor de grap eens naar de foto kijken en geef ons de reactie!
Nou, dat WAS haar spontane reactie bij het zien van de foto's. Ze vond met name de beugels aan de Classé belachelijk. Toen ik haar probeerde uit te leggen hoeveel dat ding weegt, was ze nog niet bereid haar mening bij te stellen: 'en toch vind ik het er niet uitzien'. :-\
Citaat van: Paulie op februari 14, 2005, 09:41:12
Mijn vriendin is van aziatische afkomst dus ik mag bij afwezigheid van haar. (woont in indonesieen) alleen maar spelen met de jungson. Al het andere niet aziatische speelgoed word zij alleen maar jaloers van, dusssuuuuhhh. Voor ons is het duidelijk JUNGSON JUNGSON.
Nee, jij bent lekker objectief! >:D
Citaat van: Paulie op februari 14, 2005, 12:01:50
Ja maar ik denk dat het komt omdat deze nog niet ingespeeld was had ongeveer 15 uur gedraaid in een soort van eindversterker modus.
Maar door het inspelen wordt ie echt niet zoveel beter hoor. Het komt wel wat losser, maar het karakter verandert niet echt meer.
Citaat van: Richi op februari 16, 2005, 11:24:37
Sorry jongens, was even een paar dagen geveld door de griep. :P
Zo zo beterschap gewenst dit is toch geen gevolg van de luistersessie hoop ik ;D ;) ;D
groet
Paul
Nee, ik was er niet ziek van als je dat bedoelt. ;D Meer een combinatie van griep in het gezin, drukte en (dus) te weinig rust. Maar morgen ga ik weer aan de bak. :)
Kwam het door de wind? Ik heb je nog een Apple (oeps), sorry appel aangeboden. Misschien hadden die vitamines je juist kunnen redden... ;D
Citaat van: Richi op februari 16, 2005, 11:42:49
Nee, ik was er niet ziek van als je dat bedoelt. ;D Meer een combinatie van griep in het gezin, drukte en (dus) te weinig rust. Maar morgen ga ik weer aan de bak. :)
yep dat bedoelde ik 8) 8)
kreeg een mailtje dat Midcall vanavond de review on line zet ben benieuwd.
Citaat van: Richi op februari 16, 2005, 11:29:08
Maar door het inspelen wordt ie echt niet zoveel beter hoor. Het komt wel wat losser, maar het karakter verandert niet echt meer.
Ik realiseerde me vannacht dat de Korsun in het geheel nog niet was ingespeeld. De kanalen die we hebben gebruikt waren precies de kanalen die ik nog nooit had aangesloten, ik gebruikte hem nl enkel op mijn rears en voor mijn center :-). Het kan best veel uitmaken, al verandert inspelen niet echt het karakter van een versterker.
Dat zou inderdaad verklaren waarom het geluid niet los kwam van de speakers...
Dan wil ik toch nog wel is een keer op het langere termijn de Korsun D9 horen puur voor de herkansing omdat ik best benieuwd ben naar de potentie van deze versterker.
Citaat van: Paulie op februari 16, 2005, 13:23:33
kreeg een mailtje dat Midcall vanavond de review on line zet ben benieuwd.
Hoop dat je nog tijd weet te vinden, Midcall. ???
Hoi Audiofiel. Heb je al meegekregen dat Midcall Paulie aan de Inifinity heeft gekregen? Na een luistersessie met de Infinities van Midcall op de Jungson is Paulie helemaal om en gaan de Tannoy's eruit. Voornaamste winstpunt ligt in de afname van storende 35hz resonanties in zijn luisterruimte. Had ik nooit verwacht, zeker niet van Infinities die toch de naam hebben lastig aanstuurbaar te zijn in het laag.
Groet,
Richard
Hoi Richard. Ik heb het meegekregen. Het kan best zijn dat die Inifinity's gewoon minder doen op 35 Hz, dus ook minder een probleem vormen. Kun je trouwens nagaan hoe ze zullen klinken op de Classé... ;D
De set gaat wegens upgrade er trouwens uit, zie ook mijn advertentie (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=27075.0). 8)
Citaat van: Audiofiel op februari 23, 2005, 14:19:23
Hoi Richard. Ik heb het meegekregen. Het kan best zijn dat die Inifinity's gewoon minder doen op 35 Hz, dus ook minder een probleem vormen. Kun je trouwens nagaan hoe ze zullen klinken op de Classé... ;D
De set gaat wegens upgrade er trouwens uit, zie ook mijn advertentie (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=27075.0). 8)
hoi Audiofiel,
ik denk niet dat het te maken heeft met dat de infinities minder doen maar mijn baspoort bij de tannoy zit aan de achterkant en die zorgde voor de resonantie iets wat weg was zodra je de baspoort dichtzette met de stop. Door dat de infinities gesloten zijn heb je dus geen last van de baspoort en het laag gaat echt veeeeeeel verder dan de tannoy. met vooral veel druk en snelheid. maar als de infinities er zijn moeten jullie maar is komen luisteren.
groet
paul
Misschien was jouw baspoort van de Tannoys wel afgestemd op dezelfde frequentie (resonantie) als jouw kamer. ;)
Citaat van: Audiofiel op februari 23, 2005, 14:42:22
Misschien was jouw baspoort van de Tannoys wel afgestemd op dezelfde frequentie (resonantie) als jouw kamer. ;)
Dat zou natuurlijk wel is kunnen ja ;D :P ;D.
Die Ren's zijn gewoon briljante speakers. De vooroordelen van over het merk Infinity mogen dan wel van toepassing zijn op de oude Kappa's en de meeste IRS modellen, maar de Ren's zijn redelijk eenvoudig aan te sturen. Ze zijn niet lullig qua grootte (ook wat dat betreft gaat Paul er op voorruit ;)) maar toch ook weer niet een rampzalige interrrieursloper.
Het restant van de review volgt spoedig overigens, maar de griep gooit even wat roet in het eten :'(
Citaat van: Richi op februari 23, 2005, 13:41:14
Had ik nooit verwacht, zeker niet van Infinities die toch de naam hebben lastig aanstuurbaar te zijn in het laag.
Groet,
Richard
Niet alle infinity's over een kam scheren hè ;D Het laag van een ren90 verschilt bijvoorbeeld enorm tov de Omega. De Ren 90 heeft zonder enige twijfel (veel) minder druk in dat gebied. Maar wat hij doet is zonder twijfel super strak O0
(heb nog steeds 2 ren 90's reserve op zolder ;D )
Citaat van: Midcall op februari 23, 2005, 14:52:13
Het restant van de review volgt spoedig overigens, maar de griep gooit even wat roet in het eten :'(
Hier hetzelfde. Ik zit al twee dagen te snotteren. Heb het idee dat alles erg langzaam gaat: Mmmaaattrixxxx..
Citaat van: Spacebass op februari 23, 2005, 14:58:07
Niet alle infinity's over een kam scheren hè ;D Het laag van een ren90 verschilt bijvoorbeeld enorm tov de Omega. De Ren 90 heeft zonder enige twijfel (veel) minder druk in dat gebied. Maar wat hij doet is zonder twijfel super strak O0
(heb nog steeds 2 ren 90's reserve op zolder ;D )
he verkopen..... aan mij
Op zolder is maar op zolder. Zonde van de speaker
nu kun je er nog iemand immens gelukkig mee maken.....
HINT HINT HINT.
Citaat van: Paulie op februari 23, 2005, 15:03:01
he verkopen..... aan mij
Op zolder is maar op zolder. Zonde van de speaker
nu kun je er nog iemand immens gelukkig mee maken.....
HINT HINT HINT.
LOL ;D Met reserve bedoel ik ook echt reserve als in onderdelen vanwege mijn center project ;)
Bovendien heb ik 1 vervormende EMIM (ouderdom en hoorbaar bij hogere volumes) en 1 door mijn jongste zoon gesloopte mid-laag.
Dus tenzij je aan die twee onderdelen weet te komen heb je er niet zoveel aan ;)
Citaat van: Spacebass op februari 23, 2005, 15:07:37
LOL ;D Met reserve bedoel ik ook echt reserve als in onderdelen vanwege mijn center project ;)
Bovendien heb ik 1 vervormende EMIM (ouderdom en hoorbaar bij hogere volumes) en 1 door mijn jongste zoon gesloopte mid-laag.
Dus tenzij je aan die twee onderdelen weet te komen heb je er niet zoveel aan ;)
Hoi Spacebass,
:'( :'( :'( :'(
Jammer jammer. Maar ik snap het wel. Mocht je iemand weten dan hoor ik het wel.
Aan die emim en die mid-laag kun je toch via de nodige infinity forums wel komen. maar daar ben jij volgens mij wel bekend mee.
groet
Paul
Citaat van: Paulie op februari 23, 2005, 15:03:01
he verkopen..... aan mij
nu kun je er nog iemand immens gelukkig mee maken.....
HINT HINT HINT.
Jij probeert 4G te krijgen... ;D 8)
Citaat van: Paulie op februari 23, 2005, 15:11:22
Hoi Spacebass,
:'( :'( :'( :'(
Jammer jammer. Maar ik snap het wel. Mocht je iemand weten dan hoor ik het wel.
Aan die emim en die mid-laag kun je toch via de nodige infinity forums wel komen. maar daar ben jij volgens mij wel bekend mee.
groet
Paul
Klopt , alleen de bedragen die sommige van die lui durven te vragen. Bovendien weet je pas of hij in orde is als je hem aansluit en op een luider volume muziek draait. Dan krijg je een partij lichtflitsen te zien..lijkt wel vuurwerk! :D
Midden laag is dacht ik nog wel te verkrijgen via Menho. moet nog ff vragen hoeveel ze kosten.
Het schijnt dat er 1 x in de zoveel tijd een reparateur langs gaat bij Menho van Harman (int), welke in staat is beschadigde EMIM's te kunnen repareren, maar alleen als de magneten in orde zijn. Dus mocht ik ze ooit weer in "verkoopbare" staat hebben, dan zal ik aan je denken. E-Mail mij anders ff. Dan weet je zeker dat het in mijn "archief"wordt opgeslagen ;)
Citaat van: Audiofiel op februari 23, 2005, 15:20:12
Jij probeert 4G te krijgen... ;D 8)
gelijk heeft hij! O0
Citaat van: Audiofiel op februari 23, 2005, 14:19:23
De set gaat wegens upgrade er trouwens uit, zie ook mijn advertentie (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=27075.0). 8)
Ja, ik zag het al. Succes met de verkoop! :)
Nu aanstaande zaterdag ga ik in duitsland een setje Infinity Renaissance speakers halen. In de ochtend komt er iemand mijn Tannoy D 300 ophalen. (naar alle waarschijnlijkheid je weet het maar nooit) Dus dan kan ik zondag lekker genieten van mijn nieuwe geluid. Mm dat wordt lastig slapen de komende week.
Heb er zin in.
Dat wilde ik effe kwijt.
groet
Paul
Paul, ik hoop dat het gaat lukken met de verkoop. Maar dat zal geen probleem zijn, het klonk immer al fantastisch bij jou. Laat gauw weten hoe je nieuwe speakers klinken als je ze hebt staan! ;D
Als je langs Nijmegen komt vanuit Duitsland dan ben je van harte welkom om een pitsstop te maken bij mij thuis. ;)
Groet,
Richard
Gefeliciteerd Paulie! Moeten de Infinity's ook niet eerst accimatiseren voor je ze kunt aansluiten?
Citaat van: Audiofiel op maart 2, 2005, 09:20:49
Gefeliciteerd Paulie! Moeten de Infinity's ook niet eerst accimatiseren voor je ze kunt aansluiten?
MMMMM ja misschien wel ja. Weet het niet eigenlijk ??? ??? ???
maar we gaan ze in duitsland ophalen dus zijn pas laat in de avond thuis dus denk dat we ze toch nog niet aansluiten. Dat doe ik dan wel zondag ochtend heeeel vroeg :P :P.
Ben wel erg benieuwd.
groet
Paul
Lieber Benutzer. wo kann ich dieses On-line-Produkt kaufen? Jungson AV 1000C.
schade für meine Sprache aber gebrauche(benutze) ich die traslation Software
Dank
Agosta Diego
Hi Agosta,
You have translated to German, but this is a Dutch site. ;D
Nevertheless, the Yungson products can be ordered form their website (the company is Chinese): http://www.jungson.com/
Regards,
Richard
Citaat van: melkor80 op oktober 5, 2006, 14:43:15
Lieber Benutzer. wo kann ich dieses On-line-Produkt kaufen? Jungson AV 1000C.
schade für meine Sprache aber gebrauche(benutze) ich die traslation Software
Dank
Agosta Diego
guten Tag,
Agosta,
Sie konnen am besten mal emailen mit www.pacificaudio.nl das ist die firmen wo ich die jungson gekauft haben. Ich denke das sie auch nach deutsland senden.
Entschuldigen sie mir mal fur meinem sprache.
Mfg,
Paul