Htforum.nl

Datum	26-02	05-03	19-03	Neemt mee
Jiri	Ja	Ja	Ja	-
reMC	Ja	Ja	Ja	47 Labs Gaincard
Jan-Rotterdam	Nee	Nee	Ja	Goldmund (type?)
Audiofiel	Ja	Ja	Ja	Classé (type?)
August	Ja	Ja	Nee	Audio Research VSI55
Proprius	Ja	Ja	Ja	-
Garmtz	Ja	Nee	Ja	nnb

Okee luitjes,

Graag wil ik eens een keer een klein groepje mensen uitnodigen (maximaal 5) om samen met mij versterkers te gaan vergelijken.
Zelf zat ik in ieder geval te denken aan een Mooie transistor bak v.s. een mooie buizenbak. Dit omdat ik niet tevreden ben hoe mijn set op dit moment klinkt en ik zou wel eens willen weten wat versterkers met een set allemaal kunnen doen.
Ik wil wachten met een datum prikken totdat ik mijn 4719 luidsprekerkabel heb en volledig is ingespeeld.

Wie heeft er interesse in zo'n vergelijk, wie wil komen luisteren en wie kan wat inbrengen qua versterkers?
De set waarop gedraaid zal gaan worden bestaat uit een Mark Levinson 390S cd-speler incl analoge voortrap, Job stereo versterker, Tannoy TD12 speakers...

Ik hoop op mooie reacties.. ;)
Groet,
Jiri


EDIT (Garmtz): heb even een mooie tabel gemaakt voor je... :) 

Citaat van: Jiri op december  3, 2004, 11:37:40
Oh, ik wil best eens een Shootout organiseren qua versterkers...graag zelfs..maar Erik zal daar dan met zijn spullen niet bij zijn denk ik...hopelijk dan wel als persoon... ::)

Ik heb wel wat Classé eindversterking voor een test. Transistor waar veel mensen een buizenkarakter aan toedichten. ;)

En ik ben wel eens benieuwd hoe mijn zelfbouw Dynaudio Gemini SE's bij een ander klinken. ;D

En daarnaast hou ik ook van de goede dingen in het leven. Muziek, gezelligheid, een goed glas erbij...
Een shoot-out bij mij mag trouwens ook hoor. Het staat hier vrij vol (9 speakers in de huiskamer zonder dat mijn vrouw me er uitzet :-*), maar alles is mogelijk.

Oh ja, ik heb dus in de aanbieding (niet te koop, maar om te luisteren!): Classé CA-400 (beetje zwaar om mee te slepen met bijna 60 kg), een CAV-150 (6-kanaals, is nog wel te tillen) of een Seventy 2-kanaals versterkers.

De bron van Jiri lijkt mij een heel mooi huwelijk met Classé versterking. 8)

Alleen geintegreerd in een "aanbieding" maar wel interesse om eens mee te maken.

Ik wil er best weer bij zijn met mijn Chord, altijd gezellig... Als je echter nu ANDERE versterkers wilt testen, ook goed...

Waarom niet Garmt. Zo komen we tenminste geen versterkers techord  ;)

Bedankt voor jullie aanbiedingen tot zo ver...
Ik wil het even verder aanzien wat er allemaal nog meer komt...
Ik hoop dat jullie dat begrijpen, want je moet niet te veel vergelijken op 1 dag, bovendien een huis vol mensen en verterkers is echt te veel.
Ik denk dat ik wat dat betreft kritisch moet zijn.
Al wil ik natuurlijk eigenlijk alles wel horen.
Misschien als er erg veel animo is, dat ik de shootout over een paar keer uitsprijd, dan ben ik ook niet zo afhankelijk of mensen allemaal op 1 dag kunnen.
Dus...Shootout deel 1, 2,3 enz.... ;D

Groet,
Jiri

Jiri, ik zou ook graag van de partij zijn. Wat ik kan inbrengen is een Marantz SR-12, maar ik weet niet of dat helemaal strookt met de bedoeling van de shoot-out.  ???

Groet,
Richard

Jiri,

Als je het interessant vind willen wij ook wel graag komen met de Krell KSA50 mkII. De 300 is me toch echt te zwaar/bewerkelijk om overal mee naar toe te nemen.

Ik hoor 't wel.

Martin

Citaat van: Martin_M op december  3, 2004, 15:48:54
De 300 is me toch echt te zwaar/bewerkelijk om overal mee naar toe te nemen.

I know what you mean :P

Om eens buiten de gebaande paden te gaan: ik wil best een 2-tal Meridian 505's inbrengen.

@Martin: gewoon wieltjes onder je 300 en aan de trekhaak ermee ;)

Groeten,
Mark

Is er nog iemand die iets op het buizen gebied kan inbrengen??
Want qua transistoren is de inbreng al aardig veel... ;)

Groet,
Jiri

Ik heb nog twee aardige PVC-buizen liggen...  >:D

Citaat van: markvl op december  3, 2004, 19:12:22
@Martin: gewoon wieltjes onder je 300 en aan de trekhaak ermee ;)

Haha, het meeste werk is eigenlijk om 'm in z'n doos te krijgen.
Krell op z'n achterkant - Doos erom heen - Doos twee keer om en dichtmaken.
Daarna is het gewoon op een steekwagentje laten rijden. Ik krijg 'm wel alleen uit de auto, helaas niet erin.
En dan bij de shoot-out alles nog een keer. Pfoeh.

De 50 is wel alleen te tillen.

Martin

Wat weegt zo'n 300 dan? :o

Citaat van: Raphie op december  3, 2004, 22:17:12
Wat weegt zo'n 300 dan? :o

Ergens tussen de 85 en 90 Kg.
Met z'n tweeën erg goed te tellen (zitten handige steunen aan) maar alleen dus niet zo.

Wow, kan me voorstellen  dat je daar niet teveel mee aan de wandel wilt dan ;D
Vind ik trouwens toch wel grappig dat mensen zo makeklijk hun apparatuur af en aankoppelen en in de auto meenemen, ik ben altijd bang voor krasjes etc. helemaal met zulke zware bakken

Waarom denk je dat ik 'm in z'n originele doos (dubbele) wil vervoeren.
Die van mij is al bijna 10 jaar oud maar als je 'm ziet....als nieuw. Ik wil dat graag zo houden.

Maar om nog even op de shootout terug te komen; Eén of meer buizenversterkers erbij zou wel interessant zijn ja.

Martin

Citaat van: Martin_M op december  3, 2004, 22:19:56
Ergens tussen de 85 en 90 Kg.
Met z'n tweeën erg goed te tellen (zitten handige steunen aan) maar alleen dus niet zo.

Same here. Alleen heb ik slechts 60 kg te tillen met die CA-400... ;D
Maar ook dan weer de hulp van handvaten op alle 4 de hoeken. Het is mij al eerder gelukt om hem zelf te vervoeren. Maar echt leuk is het niet. Doet mij denken aan die keer met die twee Parasound HCA-3500 eindtrappen. De week erop kon ik lekker de beurs van de chiropractor spekken >:D

(helaas geen grapje :-\)

Hoi Jiri,

Afhankelijk van de datum en de locatie kan ik wel een buizenbakje inbrengen (van der Veen UL40-s-2). Ik ben zelf ook wel eens benieuwd om opnieuw de vergelijking aan te gaan met de transistors...

Groet,
  Maikel

Hoi,

is er toevallig niemand met een Audio Research buizenbak? Lijkt me een schitterende match met een ML cd-speler en Tannoy Dimension...... Heb er helaas zelf nog geen een....anders wilde ik wel langskomen. Heb desnoods wel een Musical Fidelity A300....is echter wel transistor.....

Mvg,

Brandon

Eind januari verwacht ik ook een lichtbakbuizenversterker, namelijk deze: http://www.melody.com.au/product/sp3.htm
Dus afhankelijk van de luisterdagdatum kan die ook nog wel mee.

Groeten,
Mark

Citaat van: markvl op december  4, 2004, 17:45:47
Eind januari verwacht ik ook een lichtbakbuizenversterker, namelijk deze: http://www.melody.com.au/product/sp3.htm
Dus afhankelijk van de luisterdagdatum kan die ook nog wel mee.

Groeten,
Mark

Mooi ding lijkt me dat...ziet er in ieder geval goed uit...
Kost ie??

Groet,
Jiri

Hallo Jiri,

als er interesse is in een verglijk met een Goldmund SR-3.3 (3 kanaals versie van de SR-2.3) wil ik ook wel langskomen afhankelijk van de gekozen datum.

Groeten Jan

Citaat van: Jiri op december  5, 2004, 09:11:54
Mooi ding lijkt me dat...ziet er in ieder geval goed uit...
Kost ie??

Groet,
Jiri

Hij komt van AV123 uit de US (net als de UFW subs), en zonder verzendkosten etc. kost hij normaal $1000,- (dacht ik, de AV123 website is down op dit moment).
Maar omdat de baas helemaal gek geworden is was er een speciale aanbieding.
Voor $1200,- krijg je:
- deze versterker
- een set van hun Reference 1 speakers
- voor $200,- aan kabels uit hun webshop

Ik heb al zeer veel hele goede dingen over die speakers gelezen, onder andere op de 'Secrets' site (zie http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_2/onix-reference-speakers-5-2004.html).
In een andere review werden ze vergeleken met de 805N-Sig.Ed. en daarin kwamen ze vrijwel gelijk uit.
Ik was ook al een tijdje geinteresseerd in een buizenversterker (schuld van advr), dus dit was een aanbieding die ik niet kon laten lopen.

Groeten,
Mark

Gefeliciteerd Mark. Met die uitstekende Vifa ringradiator er in!  8)

Citaat van: Audiofiel op december  5, 2004, 12:14:17
Gefeliciteerd Mark. Met die uitstekende Vifa ringradiator er in!  8)

Moet je z'n grote broer eens bekijken: http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/onix-reference-3-speakers-11-2004.html  O0

Het wordt een beetje off-topic, maar wat mij betreft gaat zo'n ringradiator ver genoeg door in het hoog, daar heb je geen extra supertweeter voor nodig. Brengt weer allerlei fase- en filterproblematiek mee. Hoe meer speakers, hoe moeilijk het is om het geluid weer homogeen te krijgen als luidsprekerbouwer.

Ik heb voor de luidsprekers maar een aparte thread geopend: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23873.0
Daarin staat een quote van de ontwerper over zijn gedachten over units, filters, etc..

Maar terug naar versterkers.
Jiri, heb je al gedachten over de planning?

Groeten,
Mark

Als je het goed wil doen, zorg dan ook voor een pwm amp.

Bv de Hypex UcD 180 (weegt wel 95 gram!) of UcD 400. Waarschijnlijk meteen de winnaar van de avond  ;D

Citaat van: Duck Twacy op december  5, 2004, 22:39:38
Bv de Hypex UcD 180 (weegt wel 95 gram!) of UcD 400. Waarschijnlijk meteen de winnaar van de avond  ;D

Qua gewicht misschien ;D
Een shoot-out op voor hand voorspellen? "It ain't over until the Fat Lady sings!"  8)

Citaat van: markvl op december  5, 2004, 16:59:07

Jiri, heb je al gedachten over de planning?

Ah, nee nog even niet, ik wil eerst wachten op mijn nieuwe speakerkabels, die komen hoop ik voor het einde van het jaar.
Dan moeten ze nog geruime tijd inspelen, dus de verwachting voor de eerste shootout ligt zo ergens in februari denk ik..

Groetjes,
Jiri

Citaat van: Jiri op december  6, 2004, 07:20:24


Ah, nee nog even niet, ik wil eerst wachten op mijn nieuwe speakerkabels, die komen hoop ik voor het einde van het jaar.
Dan moeten ze nog geruime tijd inspelen, dus de verwachting voor de eerste shootout ligt zo ergens in februari denk ik..

Al hopend op het kunnen meenemen van een Sun Audio buizenversterker meld ik mij bij deze aan voor de shoot-out :D

Citaat van: reMC op december  8, 2004, 11:09:50


Al hopend op het kunnen meenemen van een Sun Audio buizenversterker meld ik mij bij deze aan voor de shoot-out :D

O0

Citaat van: reMC op december  8, 2004, 11:09:50


Al hopend op het kunnen meenemen van een Sun Audio buizenversterker meld ik mij bij deze aan voor de shoot-out :D

Die hij zelf in elkaar gaat zetten met behulp van de hete krultang van z'n moeder en de gesmolten zilveren lepeltjes van z'n vader

O0  ;D O0  ;D O0  ;D O0

Citaat van: Brandon op december  4, 2004, 09:25:48
is er toevallig niemand met een Audio Research buizenbak?

Jawel, ik heb een geïntegreerde AR, bij voldoende interesse wil ik die wel meenemen. Hoe doen jullie dat eigenlijk met opwarmen?

Citaat van: August op december 16, 2004, 09:07:18


Jawel, ik heb een geïntegreerde AR, bij voldoende interesse wil ik die wel meenemen. Hoe doen jullie dat eigenlijk met opwarmen?

Vroeg komen, op spanning zetten en dan eerst een paar uur naar andere versterkers luisteren...
Thenx voor je aanbod...

Groetjes,
Jiri

Ok, alhoewel ik me afvraag of alle versterkers zomaar aan willen of kunnen zonder aangesloten speakers.

Misschien nog iets meer over mijn versterker, het is de goedkoopste Audio Research, maar de muzikaliteit en authoriteit is erg groot. Hij is dan ook afgeleid van circuits van andere AR versterkers, waar jaren ervaring en ontwikkeling in zitten. Ik heb er zelf mijn Densen transistorversterkers (voor-eind) voor weg gedaan.

Ik hoop dat dit een beetje representatief is voor de prijsklasse, ik ben wel benieuwd om hem eens te horen in een ander systeem dan het mijne, en in vergelijking met wat andere versterkers.

Hier nog een review van hifi.nl: http://www.hifi.nl/recensies.php?id=1877 en van soundstage  http://www.soundstage.com/revequip/audioresearch_vsi55.htm

Citaat van: August op december 16, 2004, 11:08:15
Ok, alhoewel ik me afvraag of alle versterkers zomaar aan willen of kunnen zonder aangesloten speakers.

Misschien nog iets meer over mijn versterker, het is de goedkoopste Audio Research, maar de muzikaliteit en authoriteit is erg groot. Hij is dan ook afgeleid van circuits van andere AR versterkers, waar jaren ervaring en ontwikkeling in zitten. Ik heb er zelf mijn Densen transistorversterkers (voor-eind) voor weg gedaan.

Ik hoop dat dit een beetje representatief is voor de prijsklasse, ik ben wel benieuwd om hem eens te horen in een ander systeem dan het mijne, en in vergelijking met wat andere versterkers.

Hier nog een review van hifi.nl: http://www.hifi.nl/recensies.php?id=1877 en van soundstage  http://www.soundstage.com/revequip/audioresearch_vsi55.htm

Mooie reviews...
Maakt mij zeer nieuwsgierig naar deze versterker...
Ik houd je op de hoogte via deze thread over wanneer het een en ander gaat plaatsvinden... ;)

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op december 16, 2004, 11:21:00


Mooie reviews...
Maakt mij zeer nieuwsgierig naar deze versterker...
Ik houd je op de hoogte via deze thread over wanneer het een en ander gaat plaatsvinden... ;)

Groet,
Jiri

Reviews zijn positief maar ach....

Nu MOET ik er wel bij zijn Jiri! :D

Citaat van: reMC op december 16, 2004, 11:34:45


Reviews zijn positief maar ach....

Nu MOET ik er wel bij zijn Jiri! :D

Wilde je terugkrabbelen dan? >:( ;)
Inderdaad, dan kunnen we een rechtstreeks vergelijk doen tussen de Audio Research en de Sun Audio.. ;D O0
Kan niet wachten.. ;)

Groet,
Jiri

Uiteraard zeggen reviews niet alles. Toch heb ik deze versterker puur op het merk en de reviews gekocht, zonder te luisteren. Ik had namelijk bij iemand anders al AR gehoord, en dat klonk super, en omdat ik wel van een gokje houd deze versterker gekocht (vanuit buitenland). Pas toen hij er was en ik geluisterd had mijn transistorbakken te koop aangeboden.

Maar goed, ReMC je weet wat buizen kunnen doen in SE, ben benieuwd wat je van PP vindt.

Citaat van: August op december 16, 2004, 11:52:36
Maar goed, ReMC je weet wat buizen kunnen doen in SE, ben benieuwd wat je van PP vindt.

SE ???
PP ???

:)

Oke.. stukje educatie van afkortingen ;)

PP = Push Pull
SE = Single Ended

Groet Bjorn

Citaat van: bmateijsen op december 16, 2004, 12:23:26
Oke.. stukje educatie van afkortingen ;)

PP = Push Pull
SE = Single Ended

Groet Bjorn

;D Vrij logisch inderdaad..

Ik ben heeel benieuwd naar Audio-Research en PP!

Jiri,

Ik wil zeker niet terugkrabbelen ;) maar weet niet zeker of ik een Sun Audio kan brengen..

Citaat van: reMC op december 16, 2004, 12:36:53
Jiri,

Ik wil zeker niet terugkrabbelen ;) maar weet niet zeker of ik een Sun Audio kan brengen..

Dat zou heel jammer zijn...
Heb je Wilco daarover al gesproken?

Groetjes,
Jiri

Wow, een Audio Research erbij!  8)

Citaat van: Jiri op december 16, 2004, 13:07:43


Dat zou heel jammer zijn...
Heb je Wilco daarover al gesproken?

Groetjes,
Jiri

Nee, nog niet.

Als Jiri het net zo handig vind als ik, wil ik mijn op-amp Shigaraki (standaard versie) misschien wel meenemen. Handig omdat ik hem onder mijn arm mee kan nemen, maar eigenlijk vooral omdat het buizen- noch een transistorversterker is!

Handig?

Kabels al ingespeeld?  ;)

Citaat van: August op januari 17, 2005, 21:30:45
Kabels al ingespeeld? ;)

Denk het niet ;)

Bij deze meld ik mij wel officieel aan en neem ik mijn 47labs Gaincard mee. Geen Sun Audio buizenversterker dus.

Citaat van: August op januari 17, 2005, 21:30:45
Kabels al ingespeeld?  ;)

Inderdaad zoals reMC al opperde, nog lang niet... ::) Moet nog wel een weekje of 5.
Maar ik kan je al wel vertellen dat de kabel met de dag beter presteerd, Hij speelt nu al op een niveau van een echtheid en snelheid wat ik eigenlijk nog nooit eerder heb gehoord. Ik denk zelfs dat de kabel nu al veel mooier speelt dan het geleende paar van 3 meter 4719. Die kabel had volgens Wilco nieuwe plugjes (vandaar waarschijnlijk) Het is echt een waanzinnige kabel, en speelt wat mij betreft nu al op een voor mij ongekend niveau, en laat de Nordost SPM reference en de Reddawn ver achter zich... ;)
Dus wat mij betreft kunnen we voor begin maart wel een aantal data gaan prikken....
Opties zijn...
Zaterdag 26 februari
Zaterdag 5 maart
Zaterdag 19 maart..

Wie o wie kan?

Groetjes,
Jiri

Citaat van: Jiri op januari 17, 2005, 22:24:13
Inderdaad zoals reMC al opperde, nog lang niet... ::) Moet nog wel een weekje of 5.
Maar ik kan je al wel vertellen dat de kabel met de dag beter presteerd, Hij speelt nu al op een niveau van een echtheid en snelheid wat ik eigenlijk nog nooit eerder heb gehoord. Ik denk zelfs dat de kabel nu al veel mooier speelt dan het geleende paar van 3 meter 4719. Die kabel had volgens Wilco nieuwe plugjes (vandaar waarschijnlijk) Het is echt een waanzinnige kabel, en speelt wat mij betreft nu al op een voor mij ongekend niveau, en laat de Nordost SPM reference en de Reddawn ver achter zich... ;)
Dus wat mij betreft kunnen we voor begin maart wel een aantal data gaan prikken....
Opties zijn...
Zaterdag 26 februari
Zaterdag 5 maart
Zaterdag 19 maart..

Wie o wie kan?

Groetjes,
Jiri

Voor dit soort zaken maak ik tijd vrij! :D Ik kan elke dag!

Leuk dat je zo tevreden bent met de kabel zeg!

@ Jiri: je hebt PM

Groeten Jan

Citaat van: Jiri op januari 17, 2005, 22:24:13
Maar ik kan je al wel vertellen dat de kabel met de dag beter presteerd, Hij speelt nu al op een niveau van een echtheid en snelheid wat ik eigenlijk nog nooit eerder heb gehoord.

Dan is hij mooi op dronk bij de shootout!
Is die kabel trouwens nu ook zo dun als die kleinere variant?

CiteerDus wat mij betreft kunnen we voor begin maart wel een aantal data gaan prikken....
Opties zijn...
Zaterdag 26 februari
Zaterdag 5 maart
Zaterdag 19 maart..

Ik zou alle 3 de dagen kunnen, maar op 5 maart ga ik eerst 's ochtends naar de Klokhuisdag, dus kan ik pas na het middaguur. Ik zal minimaal 1 Classé meenemen. ;D

Citaat van: reMC op januari 17, 2005, 22:14:12

Bij deze meld ik mij wel officieel aan en neem ik mijn 47labs Gaincard mee. Geen Sun Audio buizenversterker dus.

En ook geen Shigaraki meer. Geen partij voor de Gaincard! :'( :'(

Citaat van: Proprius op januari 18, 2005, 09:32:01
En ook geen Shigaraki meer. Geen partij voor de Gaincard! :'( :'(

Ik zou het heel leuk vinden als je de shigi nog wél mee zou/mag nemen!

Eens horen of er met een hogere resolutie en gewoon betere bron nog steeds weinig van de trafo te horen is bij de Gaincard ivm de Shigi...
Misschien loopt de Gaincard door de trafo dan wel tegen een beperking aan, ik ben benieuwd hoor dus wat mij betreft.. O0

Jiri?

Citaat van: reMC op januari 18, 2005, 09:37:20
Ik zou het heel leuk vinden als je de shigi nog wél mee zou/mag nemen!

Eens horen of er met een hogere resolutie en gewoon betere bron nog steeds weinig van de trafo te horen is bij de Gaincard ivm de Shigi...
Misschien loopt de Gaincard door de trafo dan wel tegen een beperking aan, ik ben benieuwd hoor dus wat mij betreft.. O0

Jiri?

Nee man, zo te lezen komen er al genoeg versterkers langs. Jouw Gaincard, de Lavardin, Audio Research...daar hoeft mijn Shigaraki niet noodzakelijkerwijs tussen te staan (niet apart genoeg, zeg maar)

ReMC, we kunnen dat wel een andere keer doen.

Ik kan nu nog onder voorbehoud op alle genoemde data. Jiri wil vast wel even aangeven wie er nu mogen komen en met welke apparatuur, want om eerlijk te zijn lijkt mij niet het doel om een shigaraki en een gaincard met elkaar te vergelijken, daarvoor kunnen jullie ook bij elkaar meet&greeten. Edit: kijk Proprius is me net voor :)

Ik breng mee: Audio Research VSi55 geïntegreerde PP buizenbak.

Hoho, heb niet gezegd dat de Lavardin zeker is!!!

Citaat van: garmtz op januari 18, 2005, 09:57:13
Hoho, heb niet gezegd dat de Lavardin zeker is!!!

Ik ook niet, dat maakt Proppie er van.. ;)

August, je hebt gelijk :D

Citaat van: garmtz op januari 18, 2005, 09:57:13
Hoho, heb niet gezegd dat de Lavardin zeker is!!!

Ok, sorry Garmt.

Ga je er wel je best voor doen? Ah, toe? ;D

Wat is eigenlijk het rendement van de Tannoy Dimension TD 12? Ik neem aan dat we daar op gaan luisteren?

Citaat van: Audiofiel op januari 18, 2005, 10:23:54
Wat is eigenlijk het rendement van de Tannoy Dimension TD 12? Ik neem aan dat we daar op gaan luisteren?

Ja daar gaan we op luisteren. Ze hebben een gevoeligheid van 92 db.

Groet,
Jiri

Helemaal bovenaan in de eerste post heb ik een overzichtje gemaakt van wie er kan en wie wat meeneemt.

Groetjes,
Jiri

Citaat van: Jiri op januari 18, 2005, 11:32:10
Helemaal bovenaan in de eerste post heb ik een overzichtje gemaakt van wie er kan en wie wat meeneemt.

Toppiejopppie!
Als het me lukt om iemand mee te laten helpen met inladen, dan neem ik misschien de CA-400 wel mee. Uiteraard heb ik dan ook iemand nodig om mee te helpen uitladen!

Ben je nog geïnteresseerd in een shootout met je ML CD-speler? Dan kan ik mijn loopwerk meenemen!

Hoi Jiri,

Ik kom het 47 Labs Promoteam versterken, als je nog plek hebt!
Ben alledrie de dagen vrij.

Citaat van: Jiri op januari 17, 2005, 22:24:13
Zaterdag 26 februari
Zaterdag 5 maart
Zaterdag 19 maart..

Ik kan 5 maart niet...

Ik kan 19 maart eigenlijk toch niet   :-[
De voorkeur gaat bij mij uit naar 26 februari.

Mocht je nog een extra buizenamp willen horen: hopelijk is eind februari mijn Melody SP3 binnen.
En ik kan in principe ieder van de genoemde dagen.

Groeten,
Mark

 >:( >:( >:(

Citaat van: markvl op januari 18, 2005, 19:28:23
Mocht je nog een extra buizenamp willen horen: hopelijk is eind februari mijn Melody SP3 binnen.

... niet dus!
Ik hoor net dat ze van het bedrijf dat hem ontwikkeld heeft deze versterker niet naar Europa mogen uitvoeren.
Dus jammer maar helaas...

Groeten,
Mark

Hi,

Oei Mark, da's jammer...je hebt het wel al vaker over deze amp gehad en dan is dit toch wel een domper :-[ Waarom mogen ze 'm eigenlijk niet naar Europa uitvoeren? Hebben ze geen CE-goedkeuring gekregen?

mvrg

Patrick

Je kent niet iemand in Amerika of waar dan ook dat die daarheen verzonden kan worden, en dat die daarna desnoods met een andere doos eromheen etc weer naar jou verzonden kan worden?

AV123 is niet de producent, maar de importeur voor de USA.
Ze hebben van de producent (nog) geen licentie gekregen voor de verkoop in Europa.
Je kunt hem hier wel kopen; met name in Frankrijk en Duitsland schijnen wat leveranciers te zijn.
Alleen was dit een aanbieding van amp + speakers voor de halve prijs...
En met de huidige dollarkoers dus incl. import samen goedkoper dan hier de amp alleen.

Ik kan eens vragen of ze me niet de speakers los kunnen verkopen, en de amp er als 'free gift' bij doen ;)

Groeten,
Mark

Ik heb het lijstje weer even aangepast. Ik denk dat 5 maart afvalt, omdat er dan 2 mensen niet kunnen. Het zal dus of 26 februari of 19 maart worden.
Ik wacht nog even op meer reacties, want bij meer aanmeldingen wil ik 2 shootouts gaan houden.
Als echter het lijstje qua aantal zo blijft moet het wel kunnen passen in mijn huisje.... ;)

@ markvl
Jammer van die Melody SP3, een extra buizenamp was wel erg mooi geweest denk ik, ook heel erg jammer voor jou... :-\

Groetjes,
Jiri

Citaat van: Jiri op december  3, 2004, 11:53:30
Datum:                                         26-02              05-03               19-03                                 

Jiri                                                   Ja                    Ja                     Ja
reMC                                                Ja                    Ja                     Ja               (neemt mee: 47labs Gaincard)
Jan-Rotterdam                                Nee                 Nee                    Ja               (neemt mee: Goldmund)
Audiofiel                                           Ja                    Ja                     Ja               (neemt mee: Classé)
August                                             Ja                    Ja                    Nee             (neemt mee: Audio Research VSI55)
Proprius                                           Ja                    Ja                     Ja               (neemt mee: 47labs)
Garmtz                                            Ja                   Nee                   Ja               (neemt mee: Chord)

ahhhh ik sta er niet bij ???

mag ik nog ??

vr gr jeroen

Howdy,

Is er nog iemand die met zijn of haar Mark Levinson Amp tijdens de shootout aanwezig wil zijn?

@ jeroenskie,
Je bent wederom van harte welkom..

Groetjes,
Jiri

Aloha Cowboy!

Volgens mij neemt Proprius zijn 47labs Shigaraki niet meer mee hoor, nu ik de Gaincard al meeneem. Een beetje te veel van het goede en hij is denk ik gewoon een beetje bang....;D

Citaat van: reMC op januari 26, 2005, 13:01:18
Aloha Cowboy!

Volgens mij neemt Proprius zijn 47labs Shigaraki niet meer mee hoor, nu ik de Gaincard al meeneem. Een beetje te veel van het goede en hij is denk ik gewoon een beetje bang....;D

*Proprius' gedachten worden door reMC gescand*

<<< Is er nog iemand die met zijn of haar Mark Levinson Amp tijdens de shootout aanwezig wil zijn?
> Wat zoek je: voor of eind? En Waarom?

<<< @ jeroenskie, Je bent wederom van harte welkom..
> Alsjeblieft: kom. Feel the shootout. Hear the shootout. BE the shootout!

Citaat van: Audiofiel op januari 26, 2005, 18:05:23
<<< Is er nog iemand die met zijn of haar Mark Levinson Amp tijdens de shootout aanwezig wil zijn?
> Wat zoek je: voor of eind? En Waarom?

Voor, eind, geintergreerd, maakt niet uit...
Waarom....? Omdat volgens sommige een levinson Versterker de enige weg is naar het Walhalla als je uitgaat van de 390S als speler.
Ik wil wel eens horen of dat werkelijk zo is...ik geloof daar namelijk niet echt in.

Groetjes,
Jiri

Wellicht kom ik langs met een Primaluna Prologue Two, we zullen zien...

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upscaleaudio.com%2Fprimaluna%2Fpro2.jpg&hash=ac401803c380807307867036e0e5ec1db5255cc9)

Citaat van: garmtz op januari 27, 2005, 07:33:57
Wellicht kom ik langs met een Primaluna Prologue Two, we zullen zien...

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upscaleaudio.com%2Fprimaluna%2Fpro2.jpg&hash=ac401803c380807307867036e0e5ec1db5255cc9)

Ha tof...En het is nog product of the year ook...referenzklasse...uberragend..... ;) :P...........Spitzenklasse...

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op januari 27, 2005, 08:00:14
Ha tof...En het is nog product of the year ook...referenzklasse...uberragend..... ;) :P...........Spitzenklasse...

Hahaha! Gelukkig werkt Hifi+ daar niet mee... Dit is nog een van de weinige bladen die ik serieus neem...

He Garmt, ga je met mijn nieuwe stereo-versterker aan de haal  8) Dat hadden we niet afgesproken  ;D

Dan wil ik er wel zelf bij zijn natuurlijk  ;D

Citaat van: Jiri op januari 26, 2005, 21:59:30
Voor, eind, geintergreerd, maakt niet uit... Waarom....? Omdat volgens sommige een levinson Versterker de enige weg is naar het Walhalla als je uitgaat van de 390S als speler. Ik wil wel eens horen of dat werkelijk zo is...ik geloof daar namelijk niet echt in.

Volgens sommige andere is dat de weg de andere kant op  ;D
Ik kan wel een pre meenemen, maar als ik de CA-400 ook al meeneem, gaat zo onderhand de complete stereoset mee naar de shootout. Ontbreekt alleen het snaar-aangedreven CD-loopwerk nog.  8)

Citaat van: garmtz op januari 27, 2005, 08:06:23
Hahaha! Gelukkig werkt Hifi+ daar niet mee... Dit is nog een van de weinige bladen die ik serieus neem...

Hifi+ is een prima blad! Hoe kom je aan al die 'onbekende' versterkers Garmt? :D

Citaat van: reMC op januari 27, 2005, 11:12:11
Hifi+ is een prima blad! Hoe kom je aan al die 'onbekende' versterkers Garmt? :D

Via mij... ;) dit is het parade-paardje van Herman van Dungen...

Citaat van: bmateijsen op januari 27, 2005, 11:23:40
Via mij... ;) dit is het parade-paardje van Herman van Dungen...

Prijs?

1375 Euro voor de No.2 met 4 x KT88
1100 Euro voor de No. 1 met 4 x EL34

Citaat van: Audiofiel op januari 27, 2005, 11:05:39
Ontbreekt alleen het snaar-aangedreven CD-loopwerk nog.  8)

Die zou ik ook mee kunnen nemen... :)

Mooie prijzen....denk ik. Wat kan je over de klank zeggen?

Citaat van: garmtz op januari 27, 2005, 11:26:23
Die zou ik ook mee kunnen nemen... :)

Ja. Met een DAC-je er op?

Citaat van: reMC op januari 27, 2005, 11:26:50
Mooie prijzen....denk ik. Wat kan je over de klank zeggen?

Dat is een goede... jij zocht toch naar natuurlijkheid ;)

Wat mij opviel was dat deze versterker gewoon muziek speelde.. lekker snel was, ook op een groot systeem, waardoor ik de technische details snel vergat... Prachtig met sax en stemmen.., krijg hem binnenkort om dieper erin te duiken..

Citaat van: bmateijsen op januari 27, 2005, 11:31:10
Dat is een goede... jij zocht toch naar natuurlijkheid ;)

Wat mij opviel was dat deze versterker gewoon muziek speelde.. lekker snel was, ook op een groot systeem, waardoor ik de technische details snel vergat... Prachtig met sax en stemmen.., krijg hem binnenkort om dieper erin te duiken..

Mag ik mee duiken? ;D

*Remko verbreedt zijn kennis van verschillende versterkers*

Citaat van: Audiofiel op januari 27, 2005, 11:28:48
Ja. Met een DAC-je er op?

Was meer een grapje, heb nog geen goede DAC om erop aan te sluiten, behalve mijn MC-12 dan...

Dat is nu ook toevallig. Ik ga de Primaluna Prologue One/Tow in februari beluisteren bij de hifi winkel in Beek (bij Nijmegen) in combinatie met een AH Tjoeb 4000 cd speler. Ik vraag mij alleen nog af in hoeverre dit te combineren is met mijn huidige HT set-up. Ik vrees dat ik toch op twee gescheiden installaties ga uitkomen...

Groet,
Richard

Citaat van: reMC op januari 27, 2005, 11:31:58
Mag ik mee duiken? ;D

*Remko verbreedt zijn kennis van verschillende versterkers*

Ja hoor... vandaar dat ie ook aanwezig is bij de shoot-out met Jiri (althans als het goed is..)
Tegen die tijd moet ie wel ingespeeld zijn...

@richi: Herman van Dungen is eigenaar van De hifi-winkel, dus dat is niet gek.. Ook Ah! is een merk van hem en hij kent de hifi-wereld dan ook al erg lang! Overigens kan je in mijn mening het beste gaan voor de No. 2, die vond ik muzikaler en minder analytisch... (waarbij analytisch gewoon muziekbeleving weghaalde...)

Citaat van: garmtz op januari 27, 2005, 11:35:58
Was meer een grapje, heb nog geen goede DAC om erop aan te sluiten, behalve mijn MC-12 dan...

Zal ik mijn DACje meenemen? Heb je wel AES/EBU er op zitten?

Citaat van: Audiofiel op januari 27, 2005, 11:45:36
Zal ik mijn DACje meenemen? Heb je wel AES/EBU er op zitten?

Ja, heeft ie! ;D

Wat voor DAC heb je?

Bedankt Björn, ik hoe het in gedachten. Ook hier gaat weer op: duurder = beter.  ;)

Citaat van: reMC op januari 27, 2005, 11:46:29
Ja, heeft ie! ;D

Wat voor DAC heb je?

Een hele goede!  ;) ;D ;D

Citaat van: Audiofiel op januari 27, 2005, 11:48:55
Een hele goede! ;) ;D ;D

Hoezo topicvervuiling? ;D

Vertel op! :D

Ik neem hem anders wel mee. Is ook leuk voor achter de No.39 van Jiri. Leuk om de interne DAC mee te vergelijken!

Ik zou ook wel graag aan willen schuiven om mee te luisteren indien mogelijk! Ben erg benieuwd naar al dit moois!

Citaat van: Audiofiel op januari 27, 2005, 11:45:36
Zal ik mijn DACje meenemen? Heb je wel AES/EBU er op zitten?

Is wel een idee ja... Zit AES/EBU op ja.

Ik denk trouwens dat Jiri zijn eigen ML 390S wil gebruiken, dus laat die DAC maar thuis, dan laat ik mijn CEC ook thuis... Bedenk dat deze shootout voor Jiri bedoeld is om te kijken wat hij mooi vindt in zijn set. De rest is bijzaak... ;)

Citaat van: garmtz op januari 28, 2005, 11:06:32
Ik denk trouwens dat Jiri zijn eigen ML 390S wil gebruiken, dus laat die DAC maar thuis, dan laat ik mijn CEC ook thuis... Bedenk dat deze shootout voor Jiri bedoeld is om te kijken wat hij mooi vindt in zijn set. De rest is bijzaak... ;)

Dat wilde ik ook nét zeggen. Wat was de titel van dit topic ook alweer? Iets met Versterker, Shootout en Jiri?  ;D

Citaat van: Proprius op januari 28, 2005, 11:34:53
Dat wilde ik ook nét zeggen. Wat was de titel van dit topic ook alweer? Iets met Versterker, Shootout en Jiri?  ;D

Ja daar ben ik het wel mee eens.... ;)
Het is mij inderdaad te doen om de versterkers...Daarna kunnen we misschien eens een loopwerk/dac shootout houden..toch?

Groetjes.
Jiri

Citaat van: Jiri op januari 28, 2005, 11:36:49
Ja daar ben ik het wel mee eens.... ;)
Het is mij inderdaad te doen om de versterkers...Daarna kunnen we misschien eens een loopwerk/dac shootout houden..toch?

Mee eens, het is beter maar 1 variabele per keer te veranderen (zegt de Ing. Technische Natuurkunde in me)... ;D

Ja! 1 ding veranderen is het beste. Dus zoveel mogelijk versterkers meenemen?  ;) ;D

Citaat van: Audiofiel op januari 28, 2005, 13:06:18
Ja! 1 ding veranderen is het beste. Dus zoveel mogelijk versterkers meenemen?  ;) ;D

Nee, juist niet... Hoe meer apparaten je luistert, hoe moeier je wordt en hoe minder verschillen je hoort... :)

Dan zou je maar 1 versterker moeten gaan luisteren ;D

Trouwens, ik ga er van uit dat de versterker die het minste luistermoe maakt, waarschijnlijk een goede keuze is! ;)

Citaat van: Audiofiel op januari 28, 2005, 15:35:45
Trouwens, ik ga er van uit dat de versterker die het minste luistermoe maakt, waarschijnlijk een goede keuze is! ;)

Dat is een redelijke aanname ja... :)

Kreeg net een heel mooi telefoontje..
Audiac, de importeur van Mark Levinson, gaat geheel kostenloos mijn 390S reviseren.
Hij wordt helemaal schoongemaakt en gesmeerd, krijgt een nieuwe DA convertor en nieuwe uitgangen.
Waarschijnlijk omdat ik een van de eerste modellen heb, en die nog een aantal oudere componenenten bevat ten opzichte van de latere 390S modellen? Wie zal het zeggen?

Wordt dus weer opnieuw inspelen....::)

Groetjes...
Jiri

P.s. Met dank aan Danny Cabel en Multifoon in Rotterdam (moet toch even gemeld worden)

Wow dat is wel service zeg. Was er iets mis mee dan? of periodiek onderhoud.

Citaat van: Ruben op januari 28, 2005, 16:33:08
Wow dat is wel service zeg. Was er iets mis mee dan? of periodiek onderhoud.

Er is niets mis mee, is pure service...krijgt gewoon een update.. O0

Groet,
Jiri

Wel leuk, zo'n extraatje. Want je was toch niet helemaal tevreden dat je na aankoop niet meer 'terug' kon. Ik vind dat je deze gratis update daarmee wel hebt verdiend! ;D

Citaat van: garmtz op januari 28, 2005, 15:54:36
Dat is een redelijke aanname ja... :)

Is er dan geen ingenieurtje in je die zegt dat aannames per definitie fout zijn? Dat heb ik mijn "kindertjes" op het werk altijd geleerd! ;)

Groet, Joris

@Jiri,

Ik heb je een tijdje geleden de volgende PM gestuurd.

Citaat van: BOUBOU
Hoi Jiri,

Ik zou eventueel Audiofiel wel willen helpen met het in en uit laden van zijn CA-400
Ik heb het met hem al kort gesloten.....

Komt hij jouw uit dat ik dan op 5 maart mee kom als toeschouwer?
Ik wil natuurlijk jouw 390s nog wel een keertje horen  ;D

Groetjes  Bouke

Dit was naar aanleiding van een berichtje van Audiofiel.

Citaat van: Audiofiel op januari 18, 2005, 11:56:38
Toppiejopppie!
Als het me lukt om iemand mee te laten helpen met inladen, dan neem ik misschien de CA-400 wel mee. Uiteraard heb ik dan ook iemand nodig om mee te helpen uitladen!

Ben je nog geïnteresseerd in een shootout met je ML CD-speler? Dan kan ik mijn loopwerk meenemen!

Ik heb gezien dat 5 maart al geen optie meer is, maar ik zou in februari eventueel ook kunnen.
Kun je even bevestigen of dit wel of niet kan/mag?

MvGr. BOUBOU

@ Jiri

Goldmund versterker wordt de SR-3.3 eindversterker. Deze heeft 3 * 200 watt ter beschikking en inwendig de JOB-4 versie van de versterkings module.

Groeten Jan

Hallo Iedereen.

De knoop is doorgehakt, de kogel is door de kerk, met andere woorden er is een beslissing omtrendt de datum genomen.
De shootout gaat plaatsvinden op zaterdag 19 MAART 2005
Waarom deze datum?
1) mijn 390s heeft een revisie ondergaan en moet weer een maand inspelen.
2) Er vindt nu een kleine verbouwing plaats in den huize.

Dat was het voor nu,
Groetjes,
Jiri

dus ik zal de 19e alvast in mijn agenda schrijven om savonds het verslag hier te lezen ;D

O.k. Great!  8) 

Citaat van: Jiri op februari 12, 2005, 10:20:35
Hallo Iedereen.

De knoop is doorgehakt, de kogel is door de kerk, met andere woorden er is een beslissing omtrendt de datum genomen.
De shootout gaat plaatsvinden op zaterdag 19 MAART 2005
Waarom deze datum?
1) mijn 390s heeft een revisie ondergaan en moet weer een maand inspelen.
2) Er vindt nu een kleine verbouwing plaats in den huize.

Dat was het voor nu,
Groetjes,
Jiri

Ah, dus jullie gaan die dag niet naar De Doelen Lente Hifi Show (http://www.dedoelenlentehifishow.nl/)?

Citaat van: Jiri op februari 12, 2005, 10:20:35
De shootout gaat plaatsvinden op zaterdag 19 MAART 2005

Groetjes,
Jiri

Tot dan, Jiri!

O.k.!

Ik sta dan wel niet officieel op de lijst, maar ik kan op die datum niet!
Ik zou met audiofiel meekomen als extra sjouwer voor zijn CA-400....
Dit gaat nu helaas niet door  :-\

MvGr. BOUBOU

Citaat van: BOUBOU op februari 15, 2005, 07:57:37
Ik sta dan wel niet officieel op de lijst, maar ik kan op die datum niet!
Ik zou met audiofiel meekomen als extra sjouwer voor zijn CA-400....
Dit gaat nu helaas niet door  :-\

MvGr. BOUBOU

Heb jij geen feest? :o

Citaat van: squadra op februari 13, 2005, 11:02:51
Ah, dus jullie gaan die dag niet naar De Doelen Lente Hifi Show (http://www.dedoelenlentehifishow.nl/)?

Eh..dat kan toch zondag nog.... ;)

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op februari 16, 2005, 20:58:58
Eh..dat kan toch zondag nog.... ;)

Zo is dat! Zullen wij samen gaan Jiri? :)

Citaat van: Garmt op februari 17, 2005, 09:00:58
Zo is dat! Zullen wij samen gaan Jiri? :)

Ik ga zondag ook ;D

Citaat van: Jiri op december  3, 2004, 11:53:30

Datum	26-02	05-03	19-03	Neemt mee
Jiri	Ja	Ja	Ja	-
reMC	Ja	Ja	Ja	47 Labs Gaincard
Jan-Rotterdam	Nee	Nee	Ja	Goldmund (type?)
Audiofiel	Ja	Ja	Ja	Classé (type?)
reMC	Ja	Ja	Nee	Audio Research VSI55
Proprius	Ja	Ja	Ja	-
Garmtz	Ja	Nee	Ja	nnb

Hier klopt iets niet.

Citaat van: reMC op februari 22, 2005, 21:03:20
Hier klopt iets niet.

Nu wel... ;)

Citaat van: Raphie op februari 15, 2005, 22:41:37
Heb jij geen feest? :o

Op de 19^e heb ik een verjaardags feest van mijn ex. buurman.
Mijn trouwfeest was op de 14^e februari  :)

MvGr. BOUBOU

Ha Iedereen,

Zaterdag de 19e...wil ik een beetje vroeg beginnen en ook weer vroeg eindigen, want in de avond heb een heel belangrijke afspraak, waar ik wel naar toe moet gaan...
Daarom stel ik voor om de deuren vanaf 10:00 uur te openen en om 18:00 te stoppen.

Groetjes,
Jiri

Citaat van: Jiri op maart 11, 2005, 08:36:55
Ha Iedereen,

Zaterdag de 19e...wil ik een beetje vroeg beginnen en ook weer vroeg eindigen, want in de avond heb een heel belangrijke afspraak, waar ik wel naar toe moet gaan...
Daarom stel ik voor om de deuren vanaf 10:00 uur te openen en om 18:00 te stoppen.

Groetjes,
Jiri

Prima

Op de bewust shootoutdag kunnen mensen die er niet bij kunnen zijn toch af en toe een kijkje nemen en er toch een beetje bijzien tijdens de shootout.
Er zal een webcam die dag opgesteld staan, die iedere seconde een vers beeld zal laten zien.
Nu is er alvast een klein stukje te zien bij wijze van test.

http://82.93.59.196

laat me svp even weten of de webcam goed werkt, dan kunnen de kinderziektes er nog uit voor volgend weekend. ::)

Groetjes,
Jiri

Ha ha, leuk initiatief. De mac test heeft ie doorstaan. Heb je er ook geluid bij?

Tuurlijk doorstaat ie de mac test, draait op een macintosh als server...O0
hmmm, geluid, heb jij een goede webcam app, die het geluid van een isight ondersteund?

groet,
Jiri

Nee, is dit de isight? zal wel eens navragen bij een kenner. Nou staat ie mooi :D

Zit ie een beetje posh op de bank met zijn mac laptop... lekker hoor!  O0 ;D

Als je zou willen vragen, graag....met geluid erbij is het natuurlijk veel leuker.

groet,
Jiri

welke app gebruik je nu. mooie 17' pb trouwens. :D. Flinke joekels van speakers...

Citaat van: Ruben op maart 11, 2005, 15:18:55
welke app gebruik je nu. mooie 17' pb trouwens. :D. Flinke joekels van speakers...

Thanx... ;)
Ik gebruik nu KeyCamX.....

Groet,
Jiri

Cool, die webcam... Ik neem zowieso de PrimaLuna Prologue Two mee, maar misschien heb ik nog een verrassing in petto... ;)

Citaat van: Garmt op maart 11, 2005, 15:21:35
Cool, die webcam... Ik neem zowieso de PrimaLuna Prologue Two mee, maar misschien heb ik nog een verrassing in petto... ;)

Keep your fingers crossed... want die verrassing is denk ik erg  O0

Cool die webcam ;D

Niet te lang op je schoot houden die laptop he :P

Warme ballen..... ;)

Groet,
Jiri

Ha ha, zijn je speakerkabels al klaar voor de test. oftewel, al ingespeeld. Zo ja, steek even je duim op ;D.

Citaat van: Ruben op maart 11, 2005, 15:32:10
Ha ha, zijn je speakerkabels al klaar voor de test. oftewel, al ingespeeld. Zo ja, steek even je duim op ;D.

Trek eens aan je linker oorlel ;D

ha, mijn linker oorlel valt buiten beeld man....;D

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op maart 11, 2005, 15:35:20
ha, mijn linker oorlel valt buiten beeld man....;D

Groet,
Jiri

Alsof ik dat wil zien  >:D

Goed, de webcam werkt, ik ga m nu weer stoppen, op zaterdag 19 maart vanaf een uur of 10:00 in de ochtend is hij weer online, voor het volgen van de shootout, voor wie geinteresseerd is. ::)

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op maart 11, 2005, 15:41:34
Goed, de webcam werkt, ik ga m nu weer stoppen, op zaterdag 19 maart vanaf een uur of 10:00 in de ochtend is hij weer online, voor het volgen van de shootout, voor wie geinteresseerd is. ::)

Als ik tijd heb en het niet vergeet zal ik af en toe eens een blik werpen. Leuke optie!!

gotcha.. :D

Citaat van: Ruben op maart 11, 2005, 15:43:23
gotcha.. :D

Dat moet je even uitleggen, dit snap ik niet helemaal..... :-\

Citaat van: Jiri op maart 11, 2005, 15:48:08
Dat moet je even uitleggen, dit snap ik niet helemaal..... :-\

Zie de capture van de webcam ;)

Hey Ruben, je mag je PM inbox wel eens opruimen ;D

Ja, dat heb ik net gedaan. het was ruim 400+

En maar zeuren naar Frank dat PMs niet doorkomen LOL ;D ;D ;D

Ha, ja ik zie het... ;D
Ik zag in eerste instantie alleen Alicia Keys.... ???

Groet,
Jiri

Citaat van: bmateijsen op maart 11, 2005, 15:23:26
Keep your fingers crossed... want die verrassing is denk ik erg  O0

Ik ben benieuwd.....
We zullen zien.....volgende week....

MvGr. BOUBOU

Jiri, je streamde niet he? Als je volledig streamt is audio wel mogelijk. Je deed ftp met sequentiële uploading van plaatjes toch? Dan wordt het denk ik wat lastiger.

Citaat van: Ruben op maart 13, 2005, 22:01:21
Jiri, je streamde niet he? Als je volledig streamt is audio wel mogelijk. Je deed ftp met sequentiële uploading van plaatjes toch? Dan wordt het denk ik wat lastiger.

Klopt...
Streaming zou kunnen, maar mijn upstream bandbreedte van mijn internetverbinding laat denk ik maar 1 client toe als het gaat om streaming. Als er meer dan 1 komt kijken, vraagt streaming teveel van mijn bandbreedte.
Dus ik houd het maar plaatjes.......

Groet,
Jiri

P.s.....wat voor streaming App zou je mij aanraden?

Zeg Jiri, ik kan in principe zaterdag 19 nog steeds langskomen, maar de CA-400 kan ik bij gebrek aan een bijrijder niet meenemen (met z'n tweeën is dat al heftig :P ). Ook de meerkanaals CAV-150 gaat niet, want die is al verkocht.

Als het zinnig is, kan ik mijn nieuwe Aragon 8008x3B meenemen (3x 200W), maar die klinken het beste in 'balanced'. Of ik heb een Classé CA-100 (2x100W), dat is de nieuwere versie dan degene toen bij Jeroenski.

Citaat van: Audiofiel op maart 14, 2005, 07:26:48
Zeg Jiri, ik kan in principe zaterdag 19 nog steeds langskomen, maar de CA-400 kan ik bij gebrek aan een bijrijder niet meenemen (met z'n tweeën is dat al heftig :P ). Ook de meerkanaals CAV-150 gaat niet, want die is al verkocht.

Als het zinnig is, kan ik mijn nieuwe Aragon 8008x3B meenemen (3x 200W), maar die klinken het beste in 'balanced'. Of ik heb een Classé CA-100 (2x100W), dat is de nieuwere versie dan degene toen bij Jeroenski.

Hmm, ik ben wel nieuwsgierig naar die nieuwere Classe.
Tot zaterdag..... ;)

Groet,
Jiri

Luitjes,

Ik heb minder goed nieuws, waar ik bij het plannen van deze dag geen rekening mee gehouden heb.
Zaterdag wordt in Den haag de jaarlijkse City Pier City gehouden. Dit wil zeggen dat de politie grote delen van den haag af gaat zetten voor auto, tram en busverkeer.
De twee grote toeganswegen vanaf de utrechtsebaan den haag in, de raamweg en de van alkemadelaan worden in alle vroegte al afgezet, waarschijnlijk pas na  17:00 uur weer vrijgegeven.
De enige manier voor mensen van buiten den haag om met de auto richting mijn huis te komen is via den haag zuid en of rijswijk richting de kust.
De trams rijden geloof ik nog wel, maar bussen worden waarschijnlijk omgeleid.
Voor de mensen die gaan komen zal ik zeer binnenkort even een route uitstippelen die veilig genomen kan worden via PM.

Ik hoop dat het jullie niet afschrikt, en dat ik jullie zaterdag zal zien. :D

Gegroet,
Jiri

Citaat van: Jiri op maart 14, 2005, 21:52:40
Hmm, ik ben wel nieuwsgierig naar die nieuwere Classe.
Tot zaterdag..... ;)

Ik kan ze ook beide meenemen. De Aragon is namelijk nog steeds nieuw te koop (http://www.robertross.de/products/acurus/act3_update.html) in Duitsland en daardoor een werkelijk vergelijk voor als je een goede eindversterker zoekt. En het is een werkelijk gebalanceerd opgebouwde eindversterker.

De Classé CA-100 is inmiddels opgevolgd door de CA-101 (http://www.classeaudio.com/discontinued/specs/ca101.htm) en nu inmiddels de CA-2100 (http://www.classeaudio.com/delta/specs/ca2100.htm). De CA-100 en 101 zijn in feite volledig identiek, afgezien van de buitenkant.

Helleu,

Waarschijnlijk komen Joep en ik met een Shigaraki ipv een Gaincard die een extra, niet al te beste, trafo behoeft. Waarom? De trafo houdt zoveel tegen, het hele concept van de voeding van 47labs wordt ontkracht. De Shigaraki is in dit geval op bijna alle vlakken beter, het zou zonde zijn om een minder mooie versterker van 47labs te demonstreren.

Ik neem dat dit geen probleem is ;)

Jiri,

Hoe laat wilde je ook alweer beginnen??

Groet Bjorn

Citaat van: Jiri op maart 11, 2005, 08:36:55
Zaterdag de 19e...wil ik een beetje vroeg beginnen en ook weer vroeg eindigen, want in de avond heb een heel belangrijke afspraak, waar ik wel naar toe moet gaan...
Daarom stel ik voor om de deuren vanaf 10:00 uur te openen en om 18:00 te stoppen.

Oeps... even over het hoofd gezien..
10:00 uur... dat red ik wel.. Oef wel vroeg ;)

Ben alleen voor drieen alweer weg.. (moet nog even naar het zuiden van het land)..

Groet Bjorn

P.S. en zoals afgesproken heb ik nog een buizen-goodie bij  O0

Citaat van: reMC op maart 18, 2005, 11:07:09
Helleu,

Waarschijnlijk komen Joep en ik met een Shigaraki ipv een Gaincard die een extra, niet al te beste, trafo behoeft. Waarom? De trafo houdt zoveel tegen, het hele concept van de voeding van 47labs wordt ontkracht. De Shigaraki is in dit geval op bijna alle vlakken beter, het zou zonde zijn om een minder mooie versterker van 47labs te demonstreren.

Ik neem dat dit geen probleem is ;)

Neehoor, geen enkel probleem....;-)
Tot morgen.

Verloop van de Versterkershootout is vandaag te volgen via een webcam via:

http://82.93.59.196

Veel plezier,
Groet,
Jiri

9:58 uur. Ik zie nog niets ;D

Leuk idee van die webcam. Zal 'm openhouden.

Ennuh, leuke en leerzame dag gewenst natuurlijk.

Martin

10.20,

Volle bak zo te zien  >:D  ;D

Iedereen is zich door het verkeer aan het worstelen  O0

Ik zag net wel een dame door het beeld heenhobbelen.

Citaat van: Martin_M op maart 19, 2005, 10:15:51
Ik zag net wel een dame door het beeld heenhobbelen.

Jiri zette net de chips vast op tafel  ;D

lol .. ff demagnetiseren van de cd voor de speakers :)

Citaat van: Martin_M op maart 19, 2005, 09:52:13
9:58 uur. Ik zie nog niets ;D

Leuk idee van die webcam. Zal 'm openhouden.

Ennuh, leuke en leerzame dag gewenst natuurlijk.

Martin

hehe leuk...zag als eerste een frame waarin iemand wegliep..10:35
wat onbreekt is natuurlijk een mooie geluid stream ;)

peter

Ha die Bjorn!

Je bent te laat ;D

Je moet eigenlijk nog een IRC chatkanaal erbij openen, dan is het af :D

Lol... gaat die in het oranje shirt weer voor de camera staan... naja.. leuk voor de vrouwelijke forum leden.

Volgens mij zijn de stoelen op  :o
Er staat nu een hele groep voor de camera  ::) (hang jongeren?  ;D)

Toch blijf ik een voorstander van naambordjes met de nickname erop.
Of nog beter; je avatar op een T-shirt ;D

Aha, intussen hebben ze een versterker op het audiorack gezet (stond eerst op de grond).

Wereld uitvinding: IPAQ met blue-tooth.

Even internet doorlussen en ik kan de hele dag de shootout volgen ;D

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdownload.blue-eyes.nu%2Fjiri.jpg&hash=ee325aeac1e2c4f2532cdb539017b523775412ff)

Wat staat er nu voor een lelijk vierkant kastje op het rack ;D ;D  >:D O0



Geintje Remco :)

Ok Shootout zit erop
Webcam is uit.
Later een uitgebreid verslag. Maar ik kan nu al zeggen dat er voor mij 2 winnaars waren op de shootout.
Te weten de 47labs en de Goldmund.

Later meer....
Groetjes,
Jiri

Citaat van: Jiri op maart 19, 2005, 17:25:39
Ok Shootout zit erop
Webcam is uit.
Later een uitgebreid verslag. Maar ik kan nu al zeggen dat er voor mij 2 winnaars waren op de shootout.
Te weten de 47labs en de Goldmund.

Later meer....
Groetjes,
Jiri

Zo ik ben ook weer terug uit eindhoven... (de gekste!) vandaar dat ik eerder weg moest...

Ik zal kort van stof zijn deze keer... Voor mij waren er namelijk geen echte winnaars... maar kreeg wel lekkere kippenvel met de 47labs ;) Daarnaast zijn er een flink aantal versterkers voorbij gekomen, waarvan hieronder even een lijstje:

- PrimaLuna Prologue One
- Primaluna Prologue Two
- 47labs Shigiraki
- Goldmund ?
- Classe 100

Gewoon lekker geluisterd op de prachtige luidsprekers van Jiri en ik hoop dat hij zijn keuze een beetje heeft kunnen maken, want uiteindelijk zal het toch wel Pass Labs worden  8)

Groet Bjorn

Yep, het was een leuke dag. Op een narigheidje na (meer hierover later) niet echt verrassingen voor mij.

De PrimaLuna Prologue Two was behoorlijk muzikaal, zeker voor het geld, maar liet wat mij betreft toch wat steken vallen ten opzichte van de Shigaraki. De Classé heeft lekkere autoriteit en drive, vooral in het laag. Autoriteit is vooral ANDERS dan bij de Shigaraki maar drive heeft hij gewoon meer dan 'de Japanner'. Jammer dat hij wat mij betreft een stuk achterblijft op het gebied van snelheid en klankrijkheid in het laag. Drive is leuk, maar niet te koste van wat anders. De Goldmund was wat mij betreft iets te gekleurd (vooral in het mid), het laag loopt (te?) ver door maar mist ook snelheid en klankkleur.

Ik geloof dat we het, ondanks de verschillende smaken, aardig met elkaar eens waren en elkaar zeker goed konden begrijpen.

Een uitgebreider verslag volgt en hierbij nodig ik de andere luisteraars die vandaag bij Jiri waren uit om hun ervaringen leuk onder woorden te brengen :D

Hi,

Citaat van: bmateijsen op maart 18, 2005, 11:12:15
.. (moet nog even naar het zuiden van het land)..

CiteerZo ik ben ook weer terug uit eindhoven... (

??? Nederland stopt niet bij Brabant hoor ;D

De webcam was een  O0 idee van Jiri, heb vandaag meerdere malen even gekeken, alleen jammer dat er soms wat benen in het beeld stonden ;D

Laat de 'verslagen' maar komen.

mvrg

Patrick

Wegens gezellig bezoek zal het door mij geproduceerde verslag even op zich laten wachten, wat ik wel vast kwijt wil is dat het weer beregezellig was en uiteraard ook leerzaam. Mijn favoriete merk is er bij mij niet minder op geworden, maar ik heb weer een hoop leuke dingen voorbij zien komen. Ondanks de chordsluiting', sorry dat is misschien een beetje chord door de bocht, was het wel een hell-of-a-job om alles te beluisteren...

Wordt vervolgt...

Citaat van: Martin_M op maart 19, 2005, 11:15:20
Toch blijf ik een voorstander van naambordjes met de nickname erop.
Of nog beter; je avatar op een T-shirt ;D

Aha, intussen hebben ze een versterker op het audiorack gezet (stond eerst op de grond).

Er stond de hele tijd een versterker op ;)

Citaat van: patrick_vdb op maart 19, 2005, 20:02:09
Hi,

??? Nederland stopt niet bij Brabant hoor ;D

Vond het weer ver zat.... bijna 2 uur vanaf den haag.... en eigenlijk daarna binnen 1 uur weer terug naar de polder...  ;D

Hi Bjorn,

Citaat van: bmateijsen op maart 20, 2005, 09:25:49
Vond het weer ver zat.... bijna 2 uur vanaf den haag....

Dan moet je eens wat door rijden en niet in elke semi-file gaan stil staan ;D

mvrg

Patrick

Verhaal kwijtgeraakt...  :-\   Andere keer maar weer opnieuw intikken... Verdorie...

Citaat van: Garmt op maart 20, 2005, 11:20:46
Verhaal kwijtgeraakt...  :-\   Andere keer maar weer opnieuw intikken... Verdorie...

rechter muisknop, en dan klikken op "undo" wil wel eens helpen om het terug te krijgen  ;)

MvGr. BOUBOU

Ok, eens tijd voor een wat langer verslag.

Jiri, bedankt voor de gastvrijheid en de leerzame dag!

Bij mijn binnenkomst zaten Audiofiel en Bjorn al lekker te luisteren naar de PrimaLuna Prologue One (populaire buizenversterker van €950), die net als alle andere versterkers die avond in het spiderrack stond, terwijl Jiri wat drinken inschonk. Mijn eerste indruk was een wat wollig, warm 'buizengeluid' maar met aardig wat tastbaarheid, zeker in het mid. Maar goed, toen Proprius en Garmt ook binnen waren gekomen kon de luisterpret echt beginnen met steeds een vijftal dezelfde cd's die we, na gedemagnetiseerd te hebben, bijna steeds in dezelfde volgorde per versterker afspeelde:

(Artiest - album - track)
1. Hooverphonic - ? - ?
2. Tuck & Patty - ? - Time after time
3. Miles Davis - Live around the world - New Blues
4. Tom McRae - Tom McRae - Boy with the bubblegum
5. ? - ? - ?
Zoals jullie zien is aanvulling gewenst...;)

De versterkers waren PrimaLuna Prologue One (€950), PrimaLuna Prologue Two (€1150), Classé 100 (€2500), Goldmund ? (€4500) en de 47labs Shigaraki 4717 (€2000). Er werd gespeeld met een Mark Levinson 390S CD-Speler en Tannoy Dimension TD 12 Weergevers. Bekabeling was van Nordost (Blue Heaven interlink) en 47labs (4719 speakerkabel).

Logischerwijs begonnen met de versterker die al in het rack stond te spelen, de PrimaLuna Prologue One (€950). Mijn eerste indrukken kon ik na wat geluisterd te hebben niet ontkrachten. Het is wat afwezig, licht zweverig en traag (relatief gezien tov bijvoorbeeld de Shigaraki, voor het geld is het een ander verhaal). De macro-dynamische klappen waar Miles Davis om vroeg werden bij lange na niet gehaald. De aanzet was goed, maar het stopte gewoonweg veel te vroeg met geluid maken. De man met de soms meisjesachtige stem, Tom McRae, stond wat ver weg en eiste de aandacht niet en dat kan hij zeker met die track! Het grote orkest vond ik wat onrustig. Het is dat Garmt het aanhaalde want anders had ik niet kunnen opmerken dat het mid behoorlijk rijk van klank is. Eerlijk gezegd leidde de minder goede eigenschappen me af. Wellicht moest ik nog 'inkomen' met luisteren maar ik vond het gewoon niet echt interessant.

Vervolgens naar de Classé 100 (€2500) van Audiofiel geluisterd. Ik vind het lastig om deze versterker een absoluut waarde-oordeel te geven. Er waren punten die ik wel mooi vond maar ook zaken die me het kippevel deden onthouden. Ik vind het een beetje een 'krachtpatser'. Dit is absoluut niet negatief maar de manier waarop hij op mij overkomt. Hij heeft veel drive, een behoorlijke stage en gewoonweg kracht, deze versterker heeft geen schop onder z'n kont meer nodig. Zometeen zal ik de vergelijking met de klankrijke Shigaraki wat verder uitdiepen maar het doet mij overkomen alsof deze versterker kracht voor klankrijkheid ruilt. De trompet 'zingt' niet echt maar IS er zeker wel, met name door de scherpe staging. Zoals Audiofiel zelf al aanhaalde waren op Time after time weer vingers van de gitarist te horen, bij de PrimaLuna Prologue One (€950) miste ook ik dat. Er is meer definitie maar wat vlak van klank. Het laag komt, goed te merken met het orkest, van onderen maar is in vergelijking met de Shigaraki naar mijn idee nog wat traag en ontbeert wat muzikaliteit en vanzelfsprekendheid. De golf van laag valt je wel direct op maar om het instrument te volgen diende ik toch wat meer op te letten. Zeker geen verkeerde versterker, maar legt de prioriteiten niet waar ik ze graag zie/hoor.

Omdat de 47labs Shigaraki 4717 (€2000) niet in het rack past zoals de meeste andere versterkers hebben we deze eerst op een plank MDF gezet welke op de rubbers van het rack geplaatst kon worden. De Shigaraki vereist behoorlijk wat 'opwarmtijd' dus hij had al zo'n twee uur aangestaan. Schuifpotmeter omhoog en spelen maar! Het wordt bijna mijn persoonlijke cliché maar de overtuigende 'echtheid' en 'natuurlijkheid' die deze versterker in instrumenten (dus ook stemmen) bracht deed mij gelijk begrijpen waarom ik zelf 47labs thuis heb staan. De 'Japanner' a.k.a 'Shigi' a.k.a. 'broodrooster' speelde met een enorme overtuiging en gemak. En ja hoor, de stage is weer wat bescheidener. Audiofiel merkte op dat de diepte ook wat had afgenomen. Vanaf mijn luisterplek, voor de rechterspeaker, was dat niet echt te merken en verder ben ik het ook zeker niet gewend van 47labs, breedte is een ander verhaal. De vingers liepen nog duidelijker van snaar naar snaar, de trompet bracht zeer veel lucht, bij trommels kon ik het 'vel' horen, Time after time was vijf minuten lang (!) kippevel en ik kon niet stil blijven zitten. Kleine tikjes opbekken zijn er gewoon, snelheid en dynamiek! Het orkest vond ik ook prachtig, in tegenstelling tot wat anderen. De 47labs was wat mij betreft de enige versterker waarop het geluid helemaal niet dichtliep. Bovendien bleef de diversiteit in timbres het grootste. De strijkers waren wat kleiner afgebeeld maar klonken overtuigender dan de eerdere amps. Het 'zingt' wat meer, noten klinken langer uit etc.. Hier kunnen anderen wellicht wat meer over vertellen want ik heb het al aardig vaak gedaan. ;) Nu de vergelijking met de Classé. De Shigi is wat bescheidener en eleganter vind ik. Zo ook in het laag. Op de eerste plaats is er minder bas-energie maar het is sneller en rijker. Ik geloof dat ik het vaker opmerk maar toch meen ik het: ;D het laag leek wat mij betreft meer van een instrument te komen bij de Shigaraki, het blijft wat tastbaarder en opener. Ok, nu laat ik echt de rest meer vertellen over het broodrooster...

Intussen was ook Jan gearriveerd met zijn Goldmund (€4500). Even heel kort: in deze set een wat gecomprimeerd mid, ik noemde het eerst 'dik' maar dat klopt wellicht niet. Het is wat minder gedefineerd waardoor het was meer 'opgepropt' is en zo op mij wat dikker overkomt, zodoende. Het laag is mooi gedefineerd en komt van LAAAAG. Misschien iets te, veel energie maar minder muziek, wat vlakte in klank, lastig te zeggen. De Shigaraki klapt het er wat meer uit, sneller. Toen we de Blue Heaven interlink wilden verwisselen voor een MIT ging er wat mis. Ik weet niet precies wat maar het resultaat is waarschijnlijk een gesprongen elco ofzo. Een vrij branderige lucht begon zich te ontwikkelen en Jan besloot al snel te stoppen wat betreft deelname van zijn versterker, verstandig. Laat ons weten hoe het afloopt....

De laatste versterker was de PrimaLuna Prologue Two (€1150). Voor wie de eerste plaats is weggelegd is duidelijk maar deze volgt op de tweede plaats, hoewel niet op de hielen. Hier kan ik kort over zijn, het is gewoon muziek. Ik vergat de techniek. Kan ook niet iets melden wat ik ECHT vond tegenvallen. Ik kon gewoon genieten, en dat na al vijf uur luisteren :D

Lees je deze regel? Ik blij, want ik zie nu pas wat een lang verhaal het is geworden...;D

Ik hoop op meer verslagen...

Hallo forummerz,

Ik begin eerst even met het aanvullen cq. verbeteren van reMC. Niet om hem onder de mat te schuiven, maar om duidelijkheid te scheppen. ;)

In het gezelschap van apparaten waren er twee eindversterkers: de Goldmund en de Classe (welke alt-nog-wat combi is de E die ik bedoel?). De andere waren allen geintegreerd (hier werkt die i ook niet..).

De Blue Heaven interlink werd niet vervangen door een MIT, maar door een Siltech G6.


Nu over de versterkers en wat ik er van vond:

De muziek die we hoorden door de PrimaLuna One voelde op lage luistervolumes en met muziek die niet veel dynamiek bevatte uiterst prettig aan. Hooverphonic werd prachtig ingekleurd door deze kleine versterker. Ik vond hem erg mooi spelen. Later, toen ik muziek hoorde die ik heel goed ken (Miles Davis en Tom McRae), werd de euforie van het moment wat minder want ik kon hem nu gaan vergelijken met mijn ervaringen en toen vielen er allerlei dingen op zoals dat hij bijvoorbeeld kleurt en kracht te kort komt. Maar geen kwaad woord want we hebben het wel over een zeer kleine 1000 Euro. Voor dat geld kon het mij met bepaalde muziek, zeker bekoren. Het 'magische midden' waar GarmtZ het over had die dag, kon ik wel herkennen.

Over de Classe kan ik het met reMCZ op vele punten eens zijn. Er IS gewoon kracht, er IS gewoon drive. Dat is allemaal super, maar ik vond het jammer dat hij detail liet liggen waardoor ik niet zo goed IN de muziek kon komen. Bij Tuck & Patty die Time After Time coverde hoorde je niet alles en toen ik het klassiek stuk van Ravel hoorde, wist ik dat ik hem ook erg traag vond. De bassen werden dik aangezet, fel en met kracht, maar ook met een aanzwelling die al van ver te horen was maar eigenlijk moest knallen. Ik had het gevoel naar een zware bak te luisteren.
Er werd ook nog gebalanceerd gespeeld met de ML cd speler en de Classe eindversterker. Dat bracht het allemaal wat sneller en punchier, maar ik vond het toen ietwat te droog worden. Meer richting de analytische Goldmund.

Het mooie van de 47 Labs Shigaraki (iedereen heeft een eigen bijnaam voor dat ding, ongelooflijk ;D Trouwens JiriZ, dat restaurant bij het stadhuis verschilt overigens maar 1 letter!) was dat GarmtZ na 5 seconden al riep: "kippevel". Dat omschreef eigenlijk in 1 woord hoe velen in de kamer erover dachten. Bij het luisteren naar Patty's stem had ik echt een rustmoment, zo van: "zo hoort het". Het is natuurlijk wel mijn eigen versterker die ik hoorde, maar ondanks dat ik bevooroordeeld was, vond ik het die dag erg duidelijk naar voren komen dat de muziek door deze versterker echt een stuk "magie" meekrijgt. En met magie bedoel ik dan dat het levensecht wordt, je jezelf kan verliezen in de muziek en het ook helemaal volgen.
Minder van belang maar meer opvallend was dat de Shigaraki niet dichtliep bij het orkest, maar zeer zuiver bleef en alles onder controle hield. Nou ja, niet alles want de basdruk die we bij de Classe ervoeren was duidelijk minder. Misschien kwam dat omdat het sneller was, maar ook JiriZ vond dat het bij de Classe een groter orkest was. (ik kan me zijn armbewegingen vanaf zijn middel naar zijn hoofd, alsof hij een grote zware zitzak omhoog moest werken, nog scherp voor de geest halen :D)

De Goldmund van JanZ Rotterdam was de meest analytische van het stel, en degeen met de grootste inschakelstroom, JiriZ stoppen sloegen door! We hebben geloof ik maar twee nummers ofzo gehoord omdat hij daarna stuk ging, maar hij maakte wel duidelijk dat hij prominent in het basgebied actief was! Zo! Dat was nog eens laagweergave. Het leek wel bij de onderburen vandaan te komen! Over het algemeen vond ik de Goldmund te analytisch en de bas was ook niet mijn smaak, maar het maakte wel indruk op me! Een versterker met een duidelijke handtekening.

De PrimaLuna Two was voor het kleine beetje meer geld een betere match voor de set van Jiri, hier werd ondanks een paar fouten echt muziek gemaakt. Misschien niet de meest begaafde van het stel, maar wel eentje met gevoel voor ritme en toonde flinke inzet. Zoals reMCZ het ook zei kon ik me niet focussen op bepaalde zaken, maar ik kan er zeker wel mee leven als ik mijn Shigaraki in zou moeten leveren.

Dus ook: 47 Labs Shigaraki op nummer 1 en op twee de PrimaLuna Prologue Two op...two ;D
Ik wil iedereen van die dag nog even bedanken voor de gezellige en leerzame dag waar ik bij mocht zijn.
De Z achter ieders naam dient ook achter het scherm hardop en met gevoel uitgesproken te worden ;D (inside joke)

[filosoof mode] Terwijl ik dit zat te typen dacht ik het volgende: ik vind het laag van de Classe en de Goldmund veel indrukwekkender dan dat van de Shigaraki, maar ik vraag me dan af: "wat is er eigenlijk opgenomen?". Ook Jiri en Garmt zeiden dat Tuck & Patty op de Classe meer klonk naar hoe je ze live zou horen dan de Shigaraki, maar dan ook weer: "wat is er opgenomen?". Maar, het antwoord komt al sneller dan ik dacht naar me toe en ik schrijf dit dan ook in 1 keer op. Niemand weet wat er is opgenomen. Er is geen absoluutheid in hoe een cd zou moeten kinken. Zo ontstaan er door het beluisteren van cd door sets verschillende smaken en voorkeuren die niet goed- of afgekeurd kunnen worden. Een goede zaak, zo blijft het interessant! ;D [/filosoof mode]

Citaat van: Proprius op maart 20, 2005, 20:42:52
[filosoof mode] Terwijl ik dit zat te typen dacht ik het volgende: ik vind het laag van de Classe en de Goldmund veel indrukwekkender dan dat van de Shigaraki, maar ik vraag me dan af: "wat is er eigenlijk opgenomen?". Ook Jiri en Garmt zeiden dat Tuck & Patty op de Classe meer klonk naar hoe je ze live zou horen dan de Shigaraki.

Dit vind ik dus tegensprekend...........

Iedereen werkt naar het geluid zoals te horen tijdens live concerten. Remco claimt daar dat hij met de 47labs hier het dichts bij komt. Bjorn en Garmt zijn ook helemaal weg van de 47labs, maar zeggen dat met de Classe en de Goldmund beter het live wordt benaderd................ De 47labs kleurt niet zegt men, maar als die niet klinkt zoals live, dan kleurt deze dan toch juist wel??? Zijn we dan juist geneigt de zaken om te draaien? Dus dat we denken iets ongekleurds te hebben maar juist kleurend is?

Schiet mij maar lek ;D Ik volg het niet meer :)

p.s. Dit is geen aanval op de 47labs, maar een constantering mijner zijds.

Citaat van: Proprius op maart 20, 2005, 20:42:52
[filosoof mode] Terwijl ik dit zat te typen dacht ik het volgende: ik vind het laag van de Classe en de Goldmund veel indrukwekkender dan dat van de Shigaraki, maar ik vraag me dan af: "wat is er eigenlijk opgenomen?". Ook Jiri en Garmt zeiden dat Tuck & Patty op de Classe meer klonk naar hoe je ze live zou horen dan de Shigaraki, maar dan ook weer: "wat is er opgenomen?". Maar, het antwoord komt al sneller dan ik dacht naar me toe en ik schrijf dit dan ook in 1 keer op. Niemand weet wat er is opgenomen. Er is geen absoluutheid in hoe een cd zou moeten kinken. Zo ontstaan er door het beluisteren van cd door sets verschillende smaken en voorkeuren die niet goed- of afgekeurd kunnen worden. Een goede zaak, zo blijft het interessant! ;D [/filosoof mode]

Leuke review, ook van ReMC! Ik heb deze Classé ook gehoord en kan me iets voorstellen bij jullie bevindingen.
Over deze filosoofpassage wil ik dan toevoegen dat er maar heel weinig stervelingen in de gelegenheid zijn om de opname LIVE te kunnen vergelijken met de opname zelf. Je moet immers bij de opname zelf in de studio geweest zijn. Je hebt daarom geheel gelijk met je stelling, en daardoor met het fenomeen dat je moet luisteren naar de set/klank/sound die je het meeste aanspreekt. Is het mooi, dan ís het mooi.

wil

Citaat van: Blue-Eyes op maart 20, 2005, 20:49:55
Dit vind ik dus tegensprekend...........

Iedereen werkt naar het geluid zoals te horen tijdens live concerten. Remco claimt daar dat hij met de 47labs hier het dichts bij komt. Bjorn en Garmt zijn ook helemaal weg van de 47labs, maar zeggen dat met de Classe en de Goldmund beter het live wordt benaderd................ De 47labs kleurt niet zegt men, maar als die niet klinkt zoals live, dan kleurt deze dan toch juist wel??? Zijn we dan juist geneigt de zaken om te draaien? Dus dat we denken iets ongekleurds te hebben maar juist kleurend is?

Schiet mij maar lek ;D Ik volg het niet meer :)

p.s. Dit is geen aanval op de 47labs, maar een constantering mijner zijds.

Ik begrijp je enigszins, Garmtz Bjornz en ik hebben een iets ander idee bij het repoduceren van muziek zodat het 'live' klinkt. Ik verhelder later.

Citaat van: reMC op maart 20, 2005, 19:15:59
1. Hooverphonic - ? - ?
2. ? - ? - Time after time
3. Miles Davis - Live around the world - New Blues
4. Tom McRae - Tom McRae - Boy with the bubblegum
5. ? - ? - ?

Naast het lezen van de boeiende verslagen (ik heb nog niet iedereen zijn mening gelezen), is het ook leuk om te kijken wat anderen als referentiemateriaal gebruiken. Kan iemand deze lijst compleet maken?

Citaat van: Blue-Eyes op maart 20, 2005, 20:49:55
Dit vind ik dus tegensprekend...........

Iedereen werkt naar het geluid zoals te horen tijdens live concerten. Remco claimt daar dat hij met de 47labs hier het dichts bij komt. Bjorn en Garmt zijn ook helemaal weg van de 47labs, maar zeggen dat met de Classe en de Goldmund beter het live wordt benaderd................ De 47labs kleurt niet zegt men, maar als die niet klinkt zoals live, dan kleurt deze dan toch juist wel??? Zijn we dan juist geneigt de zaken om te draaien? Dus dat we denken iets ongekleurds te hebben maar juist kleurend is?

Schiet mij maar lek ;D Ik volg het niet meer :)

p.s. Dit is geen aanval op de 47labs, maar een constantering mijner zijds.

Ok, even wat verheldering met mijn ideeën. Live ervaar ik altijd een enorme diversiteit aan klankkleuren. Koper van een blazer, hout van de hamers van piano, snaren, etc.. Juist die dingen maken een instrument zo herkenbaar. Bovendien kan je ze live vaak ZIEN. ;D In een set heeft dat te maken met de harmonische structuur, grondtonen en boventonen. Juist als dat in tact en fase blijft komen die klankkleuren zo mooi tot leven en krijg je die losse, levendige en rijke weergave. Een instrument klinkt voor mij dan meer zoals het echt ook zo klinken.

Nou weet ik dat live vaak meer laag te horen is. Helaas zijn wij in deze tijd niet in staat om dat op te nemen. In dat geval, waarin niet zo veel laag als in het echt is opgenomen, hoor ik liever minder laag als het rijk, snel, levendig en los is dan een dieper laag die zojuist genoemde eigenschappen meer ontberen en minder als een instrument klinken, voor mij.

Het is duidelijk, ik vond het op de Shigaraki meer live, instrumenten klonken voor mij meer zoals IK ze in het echt ken. De Classé zet een groter podium neer, wat best live lijkt, maar met minder intimiteit en ambiance (achterkant van het podium bijvoorbeeld), en dan is het voor mij afgelopen zaak.

Natuurlijk weet ik niet wat er is opgenomen, maar ik weet wel waar ik mijn prioriteiten leg en wat mijn smaak is, en daar staat en valt het allemaal mee. Dat de 47labs neutraal is kunnen de meeste luisteraars wel beamen denk ik. Ik ervaar dat zelf doordat die klankkleuren anders nooit zo mooi tot leven zouden komen komen, dat kan alleen als de versterker zelf weinig/niets toevoegt.

Ik weet trouwens niet precies WAAROM Garmt de Classé meer live vond, opheldering is fijn :D

Citaat van: Blue-Eyes op maart 20, 2005, 20:49:55
Dit vind ik dus tegensprekend...........

Schiet mij maar lek ;D Ik volg het niet meer :)

Kijk, mijns inziens heb je twee soorten 'live'. Live 1 is als iemand op een verjaardag achter een instrument kruipt en erop gaat spelen en je het dus onbewerkt en onversterkt beluisterd. Live 2 is een concert in bijvoorbeeld Paradiso door grote PA boxen. Het probleem is dat er twee verschillende soorten onder 1 noemer vallen. Net als bij bijvoorbeeld het woord 'dynamiek'...

Zo spreek ik mezelf niet meer tegen ;D

Leuke reviews hoor!  8) Vooral leuk omdat ik met de kleine broertjes van de TD-12 speel. Erg leerzaam voor mij dus! Bedankt.  ;D

Groet,
Richard

Citaat van: Richi op maart 20, 2005, 21:31:41
Leuke reviews hoor! 8) Vooral leuk omdat ik met de kleine broertjes van de TD-12 speel. Erg leerzaam voor mij dus! Bedankt. ;D

Groet,
Richard

Graag gedaan :D

Jouw speakers ken ik niet maar de TD-12 vind ik heerlijk om naar te luisteren. Het gaat wat dieper in klankkleur dan de meeste speakers. Niet het meest neutraal maar wel genieten gewoon!

Citaat van: wil op maart 20, 2005, 20:50:56
dat er maar heel weinig stervelingen in de gelegenheid zijn om de opname LIVE te kunnen vergelijken met de opname zelf. Je moet immers bij de opname zelf in de studio geweest zijn. J

REMC/PROP: leuke revieuw had van jullie ook niet verwacht dat andere verstekers superlatieven zouden krijgen toegeschoven. Maar getuigd er destemeer van dat jullie voor jezelf de juiste keuze hebben gemaakt.

WIL, Ik heb in het verleden diverse releases op vinyl 12" gehad, zowel instrumentaal als met vocaal. Er zijn op dit forum misschien nog wel meer mensen die proffessioneel met muziek bezig zijn (geweest) en kan inderdaad bevestigen dat het luisteren van je eigen opnames een mix is van:
1. je eigen downmix (en de stemming waarin je op dat moment verkeerde)
2. het masteringsproces
3. de set waarop het speelt

Door de combi van deze factoren zal het nooit meer klinken zoals het was, Tevens meet een Microfoon geen diepte en hangt het ook nog eens van miking technieken en signaalpaden af hoe instrumenten worden nabewerkt.

Denk eens mee 8 mics (van acht instrumenten) komen samen een mengtafel binnen. Een engineer gaat pannen, volume afstellen / compressen / EQ afstellen etc. en dan heb je een luisteraar thuis op de CD die zegt: "wow wat een diepte, ik kan de bassist precies 1.5m achter de zanger horen ;D Een zangeres zingt ook over het algemeen "droog" de reverb komt achteraf pas uit een Lexicon of Alesis.

Moraal van dit verhaal, denk niet te veel na over orginele opnames, maar geniet van het resultaat!  ;) (en romantiseer niet te veel over hoe de bandleden in de studio stonden opgesteld. Dan is de desillusie ook niet zo groot als je dan merkt dat de verschillende instrumenten solo achtereen zijn opgenomen en later samengemixed. ipv van een take waarbij de complete band in een keer speelt.

Hi,

Citaat van: Raphie op maart 20, 2005, 22:29:48
Moraal van dit verhaal, denk niet te veel na over orginele opnames, maar geniet van het resultaat!  ;)

Ik kan het niet meer dan eens met je zijn Raphie 8) Ook aanwezigheid bij de opname of het mixen geeft nog lang geen uitkomst over hoe het nu zou moeten klinken, het zou enkel het hoe je denkt dat het zou moeten klinken kunnen funderen maar dan wel op een vrij onnauwkeurige wijze.

Ik had de vraag ook al eens gesteld in het topic over de luistersessie bij audio-cube, en stel 'm nu weer...Hoe was het contrast tussen de CD's onderling en bij welke combinatie was dit contrast het groots?

Overigens mag men van mij gerust romantiseren hoe de band in de opname-studio staat tijdens het luisteren van een CD...Indien dit namelijk met gemak lukt weet je ook dat de illusie geslaagt is ;)

mvrg

Patrick

Waar blijven de foto's?  8)

Hi,

Citaat van: bmateijsen op maart 21, 2005, 07:49:23
Waar blijven de foto's?  8)

Ik heb Arjen een paar foto's zien maken iig ;D

Maar waar blijven ook de rest van de verslagen/meningen van de aanwezigingen? Naast het (te) korte stukje van Bjorn en de meningen/verslagen van Remko en Proprius mis ik nog het een en ander, niet dat ik iemand wil opjagen hoor ;D ;)

mvrg

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op maart 21, 2005, 07:57:20
Hi,

Ik heb Arjen een paar foto's zien maken iig ;D

Maar waar blijven ook de rest van de verslagen/meningen van de aanwezigingen? Naast het (te) korte stukje van Bjorn en de meningen/verslagen van Remko en Proprius mis ik nog het een en ander, niet dat ik iemand wil opjagen hoor ;D ;)

mvrg

Patrick

Van mij komt er verder ook geen stukje ;) Het belangrijkste was natuurlijk dat Jiri een aantal versterkers heeft gehoord die zijn horizon weer een beetje hebben verbreed..  ;) (hoewel het natuurlijk altijd leuk leesvoer is.. )

Verslag van mijn kant komt zeer zeker, ik hoop daar aan het einde van de middag eens voor te kunnen gaan zitten, met nog wat plaatjes erbij ook.... ;-)

Groetjes,
Jiri

Geduld, geduld. De rest van het weekend zat vol sociale afspraken. Ik kom nu juist toe aan het lezen, ik zal vanochtend mijn stukje proza toevoegen en uiteraard foto's: "We want pictures!".

Citaat van: Raphie op maart 20, 2005, 22:29:48

WIL, Ik heb in het verleden diverse releases op vinyl 12" gehad, zowel instrumentaal als met vocaal. Er zijn op dit forum misschien nog wel meer mensen die proffessioneel met muziek bezig zijn (geweest) en kan inderdaad bevestigen dat het luisteren van je eigen opnames een mix is van:
1. je eigen downmix (en de stemming waarin je op dat moment verkeerde)
2. het masteringsproces
3. de set waarop het speelt

Door de combi van deze factoren zal het nooit meer klinken zoals het was, Tevens meet een Microfoon geen diepte en hangt het ook nog eens van miking technieken en signaalpaden af hoe instrumenten worden nabewerkt.

Denk eens mee 8 mics (van acht instrumenten) komen samen een mengtafel binnen. Een engineer gaat pannen, volume afstellen / compressen / EQ afstellen etc. en dan heb je een luisteraar thuis op de CD die zegt: "wow wat een diepte, ik kan de bassist precies 1.5m achter de zanger horen ;D Een zangeres zingt ook over het algemeen "droog" de reverb komt achteraf pas uit een Lexicon of Alesis.

Moraal van dit verhaal, denk niet te veel na over orginele opnames, maar geniet van het resultaat!  ;) (en romantiseer niet te veel over hoe de bandleden in de studio stonden opgesteld. Dan is de desillusie ook niet zo groot als je dan merkt dat de verschillende instrumenten solo achtereen zijn opgenomen en later samengemixed. ipv van een take waarbij de complete band in een keer speelt.

Dat is precies wat ik ook bevestigde:

CiteerJe hebt daarom geheel gelijk met je stelling, en daardoor met het fenomeen dat je moet luisteren naar de set/klank/sound die je het meeste aanspreekt. Is het mooi, dan ís het mooi.

Een aspect als "natuurlijikheid" is iets wat je kan horen, maar kleuring/diepte/plaatsing met de werkelijkheid in gedachten is inderdaad een illusie. Maar dat geeft niks. Een mooi schilderij is ook illusie.
Kortom, helemaal eens...

wil

(deel 1 van 6)

Jiri had al gewaarschuwd dat het centrum van Den Haag dicht zou zitten, maar deze verkeerschaos had ik niet verwacht op de vroege ochtend. Waarschijnlijk zou ik wel wat later dan de anderen gaan arriveren, want na de A4 te verlaten via afrit 11 kom ik pas een half uur later voorbij het eerste punt wat ik herken: het Museon. Ging dat via het Malieveld niet in een kleine 10 minuten? Na nog een stief kwartiertje heb ik eindelijk een plekje gevonden om te parkeren die groot genoeg is om mijn bus kwijt te kunnen. Met de Classé CA-100 van 16 kilo onder de arm loop ik de paar straten terug naar het huis van Jiri, mij ondertussen afvragend waarom die versterker bij aankomst 30 kg weegt...

Na hartelijk ontvangen te zijn door Jiri en zijn vriendin, blijk ik om kwart voor elf de tweede bezoeker te zijn: alleen Bjorn was netjes op tijd. De versterker die op dat moment staat te draaien is de PrimaLuna Prologue One. Het geluid komt warm en supervriendelijk uit de toch wel vrij forse Tannoy Dimension TD 12's  van Jiri, zoals dat wel een beetje te verwachten is van een bekende buizenversterker. In een hoek staat de Apple iSight als webcam te draaien op een 15" Apple Powerbook om iedere seconde een nieuw plaatje op het (door Jiri gecommuniceerde) ip-adres te zetten voor de 'thuisblijfers'. We kunnen beginnen aan een leerzame dag.

(deel 2 van 6)

Nadat het luisterpanel is gearriveerd wordt aan het serieuze werk begonnen. Eerst is de PrimaLuna Prologue One aan de beurt (net geen 1000 euro). Er worden 5 CD samengesteld met totaal 5 tracks om de versterkers te gaan vergelijken. Alle CD's worden door Jiri keurig eerst 'gedemagnetiseerd' door ze langs de woofer te bewegen. Ik vind het leuk te zien dat deze 'gratis tweak' navolging verdient. Eerst wordt "Sit down and listen to" van Hooverphonic in de speler gestopt. De muziek ken ik niet, maar ik vind het heel fraai klinken en de zangeres doet erg haar best om overtuigend door te komen en doet dat op een uiterst vriendelijke en warme manier. De tweede track is van een CD die ik zelf heb meegenomen: "Time after Time" van Tuck & Patti, een nummer wat ik eigenlijk altijd gebruik om te testen vanwege de macrodetails, de duidelijk hoorbare opname-ruimte en de enorme dynamiek in de tweede helft van het nummer. Nou, dit was een verbazend moment, zo had ik Patti Cathcard nog nooit horen zingen. Ze had duidelijk haar dag niet, want ze brabbelde alle woorden aan elkaar en gitarist Tuck Andrews had handschoenen aangetrokken. Bovendien hadden ze er een trendy vitrage voor gehangen. Hier wil ik geen CD van kopen. Het moge duidelijk zijn: deze 'One' is niet mijn ding; alles was een beetje omvloerst en details verdwenen in het bruine geheel.

(deel 3 van 6)

En nu de beurt aan de Classé CA-100 die inmiddels weer gewoon 16 kg weegt (iets boven de 2000 euro nieuw). We houden dezelfde volgorde van tracks aan en beginnen weer met Hooverphonic. De zangeres heeft duidelijk meer in de melk te brokkelen met deze Canadese telg: de betrokkenheid is direct groter. En dan Tuck & Patti, mijn favoriet erin. Hoopvol wacht ik de eerste klanken af ,en ja hoor: de vingertjes op de gitaar zijn terug. Dit is weer mijn Patti: waar kon ik die CD ook weer kopen? Opvallend vind ik ook dat ik weer veel meer het nummer in wordt getrokken, de 'pace & rhythm' is goed en ik zit weer gewoon te luisteren. Wel het ik het idee dat ik nog niet het volle potentieel hoor van het nummer zoals ik het vaker heb gehoord, maar ik moet zeggen dat de CA-100 bij mij ook gewoon op de werkkamer staat en in de huiskamer zijn GROTE broer. Zodra Jiri een stuk klassiek opzet van Ravel (nee, niet dat speakermerk) roept hij dat het wel mooi is maar toch iets te plat. Dat ervaarde ik ook bij Patti, dus ik stel voor om even te proberen om een nummer gebalanceerd te draaien. De Levinson 390s wordt met Madrigal HPC XLR's verbonden met de CA-100 en we draaien nogmaals Ravel. Ik heb inmiddels op de 'zijbank' plaats genomen en merk direct een groot verschil. Ik hoor meer zaal dan toen ik op de 'bijna-sweetspot' zat. Ik kijk naar de gezichten van het luisterpanel en ze verraden bijna niets. Voorzichtig probeer ik na een paar minuten Jiri een uitspraak te ontlokken: "En, verschil gehoord?". "Nou dat is compleet anders, hier staat ineens een heel orkest!", zegt Jiri, "Ik wist wel dat mijn Levinson meer potentieel had als je hem gebalanceerd aansluit...". Het grappige is dat de CA-100 is ene eerdere luistertest bij mij niet beter klonk als ik hem gebalanceerd aansloot (ook niet slechter). Bij Jiri duidelijk wel, wat veel zegt over zijn CD-speler: die presteert gewoon stukken beter op XLR dan op cinch.

(deel 4 van 6)

De aluminium broodrooster is nu aan de beurt: 47labs Shigaraki 4717. Het lijkt nog het meeste op een zolderkamer-DHZ-project versterker van de hobbyclub uit Almelo, maar het is toch echt een commerciële versterker met een dito prijskaartje van 2000 euro. Er is veel over te doen op ons forum en Remko laat geen kans onbenut om deze Japanner aan te prijzen als 'meeste natuurlijke versterker', dus het lijkt mij erg interessant om deze Ushi eens te beluisteren. Al bij de eerste klanken valt op dat het geluid ontzettend schoon is. Er is een rijkheid aan details te horen. Het geluidsbeeld komt mij minder diep over dan de CA-100, en ook de breedte is iets minder groot. Hooverphonic komt mooi uit de speakers, maar mijn hoop is gevestigd op Tuck & Patti. Ook hier zijn weer de vingertjes op de gitaar aanwezig en haar stem komt duidelijk naar voren, het beeld speelt zich meer af tussen en voor de speakers, dan erachter want ik kan de akoustiek van de kamer nu niet horen. De tweede helft van het nummer, waarin Patti fors uithaalt, geeft mij een heel vreemd beeld. Het geluid loopt niet dicht, integendeel zelfs, maar het wordt wel heel druk. Niet in het middengebied, maar in het midden-hoog: het geeft mij op het eind van het nummer een zenuwachtig gevoel. Iets wat met het volgende nummer wordt versterkt richting luister-moedheid: het midden-hoog is wel erg nadrukkelijk aanwezig. Dat geeft veel details, maar eist wel erg veel aandacht op. Wat ik vooral mis is het midden-laag: zoals in de onderkant van stemmen, wat ik erg belangrijk vind bij een muziekweergave. Dat wordt des te duidelijk met het nummer "Boy with the Bubblegun" van Tom McRae. Een heftig akoustisch nummer, vol al dan niet gemeende triestheid. Tom is hier een vrouw(!) met een iele stem, er zijn echt geen testikels te bekennen. Dit is schoon geluid, maar voor een prijs. Ik vind de Japanner absoluut heel interessant en had nooit verwacht dat er zoveel goed geluid uit een 'broodrooster' kan komen (zeker gezien de revolutionair simpele techniek), maar dit is duidelijk bedoeld voor een andere muzieksoort dan 'live' of 'unplugged'. Met Ravel valt het nog meer op. Met de Classé stond er een flink orkest met alle kracht en dynamiek, nu is het een orkest van dwergen met mini-instrumenten. Wat ik wel opvallend vind van het kleine kastje, is dat er best nog wel wat laag uitkomt (met uitzondering van het allerdiepste misschien) en met een behoorlijke snelheid. Alleen het middenlaag is absent.

(deel 5 van 6)

Jan was inmiddels ook gearriveerd met een stukje Zwitserse precisie, dus nu wordt het stokje overgegeven aan de Goldmund SR 3.3/b], een driekanaals-deelnemer die met 4500 euro de duurste van het stel is. Wat direct opvalt is dat het karakter niet direct is te vergelijken met de Job, zoals Jiri die zelf ook heeft. Dit is de vierde versie van de Job-module en dat is te horen. Er is zowel een veelheid aan details als een extreem doorlopend laag te horen. Ik kan me voorstellen dat deze versterker uitstekend geschikt is voor surround, waar Jan hem ook voor gebruikt. Wat ik ook hier weer mis, is een stukje betrokkenheid vanuit het middenlaag. Er is minder 'drive' dan bij de Classé, minder 'live' ervaring. Hoewel de Goldmund nogal forward is (in-your-face), valt er beter mee te leven dan de oorsponkelijke Job. Vooral Jiri en Garmt zijn naast Jan behoorlijk positief over de Zwitser. Helaas zorgt een kortsluiting voor een vroegtijdig einde van de luistersessie van de Goldmund. Ik hoop voor Jan dat alles zo spoedig mogelijk onder garantie verholpen gaat worden.

(deel 6 van 6)

Na al dat transistorgeweld is het tijd voor een tweede luistersessie met buizen. De PrimaLuna Prologue Two[/] is aan de beurt (ongeveer 1300 euro). Direct is duidelijk dat deze buis een stuk opener klinkt dan de 'One'. Op bijna alle punten scoort hij beter, maar het gordijntje blijft er voor zitten. Het is heel erg muzikaal, vergeeflijk, vriendelijk, warm. Maar het blijven buizen, het kan me niet verrassen.

(conclusie)

Grappig is dat Remko op een gegeven moment roept dat Tuck & Patti op de Japanner veel beter uitkomt dan op de Canadees, terwijl Garmt mijn eigen mening mooi verwoord met de zin "Maar zo klinken ze live ook tijdens hun concerten". Uiteraard volgt een hele discussie over klankkleur, hout, drive en bekkens, maar duidelijk is dat Remko een bepaalde klankkleur wil horen die niet aansluit bij sommige anderen. Ikzelf wil een geluidsbeleving die 'zo goed als live' is, maar dan zonder vermoeidheid; een ander wil weer een snel en detailrijk beeld en een derde maakt het niets uit als het beeld dicht gaat lopen, zolang hij maar kippenvel krijgt. Zoveel meningen, zoveel smaken zullen we maar zeggen. het was een interessante middag, maar ik hoop dat Jiri er voldoende houvast aan heeft voor een richting. Duidelijk is dat het geen buizen wordt, dus die keuze is alvast geweest. Voor mij was het meest interessante moment het gebalanceerd draaien met de Classé. Wat een hoop muziek krijg je extra er bij als je de Levinson over XLR uitstuurt. Misschien toch nog eens een Pass Labs X-150 thuis uitproberen, Jiri? Ik denk dat je dan misschien al je wensen in één apparaat verenigd zult zien.

Errug goed verslag arjen. Heb het met veel plezier gelezen. Ik kon precies meelezen in de tijd dat jij postte :D. tnx. Heb jij ervaring met die pass?

Citaat van: Ruben op maart 21, 2005, 12:01:18
Errug goed verslag arjen. Heb het met veel plezier gelezen. Ik kon precies meelezen in de tijd dat jij postte :D. tnx. Heb jij ervaring met die pass?

Dank je. :D
Ik heb geen ervaring met de X-150, maar van wat ik verschillende keren heb gehoord van de X-250 was ik behoorlijk onder de indruk. 8) Ik verwacht hetzelfde van de 150, maar dan ietspietsie minder.

Ik wilde jullie deze toch niet onthouden. Joep kiest zijn nieuwe home-cinema systeem, een directe concurrent voor de Japanse Shiragaki toasters.

Hoe omschrijf je de souns? prijzige jongens?

Geinige review. De ondertitels bij de foto's had ik wel wat humoristischer verwacht ;D

Zoveel smaken inderdaad. Ik zal er niet uitgebreid op in gaan maar alles wat jij mist......dat mis ik gewoon niet. ;D Dat betekent niet dat ik kan leven met de tekortkoming maar dat ik het niet zie als iets dat de versterker weglaat. Ik heb meer het idee dat andere versterkers toevoegen. 'Kracht', soundstage etc.. Helaas ten koste van de natuurlijke timbres en fijn dynamiek.

Citeermaar dit is duidelijk bedoeld voor een andere muzieksoort dan 'live' of 'unplugged'

Ik vind het JUIST een prachtige luistervaring geven met een minder grote maar preciezere stage en meer de klankkleur blablabla zoals ik die live ook ervaar.

Maar goed, we posten allebei eerlijke reviews met respect voor de ander z'n keuze, geloof ik :D

Uiteindelijk niks mis met beide visies, we zijn het alleen niet helemaal eens ::)

Citaat van: reMC op maart 21, 2005, 12:23:49
Maar goed, we posten allebei eerlijke reviews met respect voor de ander z'n keuze, geloof ik :D
Uiteindelijk niks mis met beide visies, we zijn het alleen niet helemaal eens ::)

Hihi. Wij begrijpen elkaar wel. 8)
We hebben inderdaad een andere visie, maar het belangrijkste is dat we allebei genieten van onze eigen set en daar heel erg tevreden mee zijn.

Hele Mooie en leuke review Arjen.
Dank voor je input en je Classé
Tsja, Of Pass iets zal kunnen worden, ik weet het niet. Nog een keer luisteren denk ik. Misschien ga ik dan voor de Pass X250.5. Door de lage Dollar is ie net binnen mijn budget gekomen.
Maar ik wil absoluut nog een keer naar de Goldmund luisteren, Ook nog een keer naar het broodrooster met andere powercables en interlinks (het laag van de Goldmund zou ook wel eens toe geschreven kunnen worden aan de Siltech powercable) en zijn grotere (zwaardere) broer de Gaincard.
Verder staat ook nog op mijn lijstje "Lavardin".
Ik hoop eens een afspraak bij Rhapsody te kunnen maken voor een sessie met de X250.5 in een vergelijk met Goldmund, 47labs en of Lavardin. Als de Pass idd zo goed is als dat ik denk, tsja...doen wordt dat m toch gewoon....... ;D
Voordeel is wel van een Pass t.o.v. de anderen dat ik gebalanceerd kan draaien.

Groet,
Jiri

Citaat van: Raphie op maart 20, 2005, 22:29:48
REMC/PROP: leuke revieuw had van jullie ook niet verwacht dat andere verstekers superlatieven zouden krijgen toegeschoven. Maar getuigd er destemeer van dat jullie voor jezelf de juiste keuze hebben gemaakt.

Ik geloof dat Wilco het al eens heeft gezegd, 47labs is goed maar niet heilig. Zolang ik naar mijn smaak niets beters hoor zal ik 'm inderdaad zeer positief blijven beoordelen. Voor mij is het gewoon een totaal ander niveau, zeker gezien de prijs. Maar als ik iets beters tegenkom voor minder geld, dan is het ook gedaan met 47labs :D

Kortom: ik sta zeker open voor andere versterkers maar als ze de superlatieven naar mijn idee niet verdienen dan krijgen ze die ook niet ;)

Citaat van: reMC op maart 21, 2005, 15:36:58
Kortom: ik sta zeker open voor andere versterkers maar als ze de superlatieven naar mijn idee niet verdienen dan krijgen ze die ook niet ;)

En zo hoort het ook, zo veel mensen, zo veel smaken. Wil wel graag binnenkort eens bij je luisteren, ik 47labs namelijk nog nooit gehoord ben erg benieuwd

Citaat van: Raphie op maart 21, 2005, 15:45:25
En zo hoort het ook, zo veel mensen, zo veel smaken. Wil wel graag binnenkort eens bij je luisteren, ik 47labs namelijk nog nooit gehoord ben erg benieuwd

Je bent eens welkom hoor.

Citaat van: Audiofiel op maart 21, 2005, 12:12:30
Joep kiest zijn nieuwe home-cinema systeem, een directe concurrent voor de Japanse Shiragaki toasters.

Ja! Toen ik deze advertentie las en zag, kon ik niet anders dan meteen mijn enthousiasme tonen! Met dit Bose-spul ben ik 1,2,3 klaar en hoef ik niet meer naar de Shigi te luisteren!

Wat zal dat een opluchting zijn, zeg! Heb ik er gelijk een afstandsbediening bij! ;D ;D

Gelukkig gesaved, want het ging weer fout...  >:(

Ik heb weinig toe te voegen aan de reviews, maar geef toch maar gewoon in mijn eigen woorden mijn ervaringen weer...

Ik had eigenlijk de tijd nodig om te wennen aan het geluid, terwijl de Primaluna Prologue One speelde, dus kan me redelijk aansluiten wat er al over de versterker is gezegd. Het is een buizenversterker, dus met een homogeen geluid ('er valt niet echt iets direct negatief op'), maar niet hypergedetailleerd of ultiem krachtig. Wel prettig en onvermoeiend, tenzij je idee van onvermoeiend 'nooit dichtlopen' is, want op hogere niveau's trekt de One de TD12's van Jiri niet, een kleine monitor als een PMC DB1 of LS3/5-achtige speaker is beter geschikt.

De Classé CA-100 klinkt naar mijn mening iets te traag, waardoor de illusie van 'echtheid' wat mij betreft afneemt: in het echt 'gebeurt' muziek gewoon, er is geen 'aanloop'. Ik vond de versterker wel erg krachtig en onder controle klinken, wat gebalanceerd nog beter werd. Ook de stabiliteit en grootte van het ruimtelijk beeld namen toe. Ik hou ook van iets meer openheid in een versterker. Ik kan me wel voorstellen dat je erg lang naar de Classé kunt luisteren zonder moe te worden. Overigens vind ik de combinatie van de grotere Classé op Acoustats bij Arjen wel bijzonder fraai.

Het bijzondere van de 47 Labs Shigaraki 4717 is dat ik vrijwel bij ieder fragment met enorme kippevel op mijn armen zat en soms zelfs over mijn hele lijf en soms zelfs het hele nummer lang. Hier gaat dus iets heel erg goed, muzikaal gezien! De versterker weet vooral bij kleine bezettingen de essentie van de muziek te bereiken zoals weinig versterkers dat doen. Luister ik wat technischer, dan hoor ik dat het (mid-)hoog soms wat vermoeiend kan zijn en licht inhomogeen t.o.v. de rest van het spectrum. Verder is er niet de autoriteit van een 'grotere versterker', hoewel de versterker ook bij zeer complexe passages wel open blijft klinken. Misschien is de 'autoriteit' van veel grote versterkers wel een valse vorm van controle, die voortkomt uit het gebruik van parallelle transistoren en stijve voedingen, die dan wel heel stabiel zijn, maar vaak minder 'snel'. Ik ben het dus wel eens met reMC en Proprius dat het moeilijk is te bepalen wat de waarheid in deze is.

Mijn uitspraak dat Tuck & Patti met de Classé meer zoals de live-performance overkwam (destijds op North Sea Jazz), heeft te maken met de sound, NIET met de ervaring. De 47 Labs klonk met T&P muzikaler vond ik, maar met de Classé kreeg ik meer de illusie weer daar in de zaal te zitten. Tegenstrijdig? Ik denk het niet: het correct weergeven van de CD is niet altijd de weg naar ultieme beleving. Sterker nog, vaak is het zo dat hoe meer je streeft naar perfectie, hoe meer je opgeeft op het gebied van levendigheid en echtheid.


Dan de Goldmund SR 3.3: bij de eerste klanken was al duidelijk dat deze versterker ver af staat van de Job-schakeling zoals die wordt gebruikt in de Job Stereo van Jiri. Alles klinkt gewoon een stuk volwassener, vrijer en 'zwarter'. Opvallend was een werkelijk sublieme basweergave: droog, snel, diep, gedifferentieerd... Dit is wat mij betreft echt zoals het hoort. Helaas vond ik het midden wat te 'strak aangetrokken'. Hierdoor kreeg je het gevoel het geluid zachter te zetten als je harder ging draaien. Deze versterker laat ALLES horen en is in de goede zin van het woord dus analytisch. Het kan echter doorslaan naar het onmuzikale: je wordt bijna afgeleid door de hoeveelheid details die je voor je kiezen krijgt. Deze versterker laat ook goed het zaalgeluid horen bij het stuk Ravel. De 47 Labs en Classé waren minder competent op dit vlak. Jan gaf aan dat de versterker heel gevoelig is voor de gebruikte kabels, wat ik me wel voor kan stellen: de Job-schakeling is enorm breedbandig en heeft nut bij goed afgeschermde kabels. De Siltechs die Jan gebruikt voldoen aan dit criterium en zijn synergetisch met de Goldmund: details, snelheid, zwartheid en strakte in het laag zijn ook zaken die bij Siltech opvallen.

Tenslotte de Primaluna Prologue Two: wat mij betreft ook een goede tweede in de shoot-out, door zijn muzikale karakter. Er valt eigenlijk heel weinig te zeggen over de klank, omdat de Two je zo snel naar de muziek laat luisteren. Er zijn beperkingen, maar je wordt daar niet zo hard op gewezen. Zo weet de goedkoopste versterker in de shootout toch punten te scoren. Een voordeel t.o.v. de Shigaraki vind ik dat je naat de Two heel lang kunt luisteren zonder moe te worden. Aan de andere kant krijg je met de 47 Labs meer informatie te horen, maar dat gaat dus gepaard met een lichte luistermoeheid. Voor mensen die een zeer goed gebouwde en prachtig uitziende buizenbak willen kopen, is er eigenlijk in deze prijsklasse geen alternatief wat mij betreft, of je moet 2e hands gaan shoppen.


Als conclusie kan ik zeggen dat Jiri denk ik nog niet zijn ultieme versterker heeft gevonden en ook ik denk dat hij die wellicht wel vindt in de Pass Labs. Er komt wellicht echter nog een staartje in de vorm van de Lavardin IT vs de 47 Labs Gaincard... reMC, voor in? :)

Hierbij twee fotootjes van mij, niet meer dit keer, omdat Arjen een hoop heeft gemaakt, waarvoor dank.
De eerste van de KT 88 buizen  van de PrimaLuna Model 2.
De tweede van ons audiofielen en freaks..... ::) ;D

Groet,
Jiri

Citaat van: Garmt op maart 21, 2005, 17:43:01
Er komt wellicht echter nog een staartje in de vorm van de Lavardin IT vs de 47 Labs Gaincard... reMC, voor in? :)

JAAAAAA, Wat mij betreft kan dit niet snel genoeg gebeuren.....

Groet,
Jiri

Prima beschijrving, Garmt. Alleen roept onderstaand stukje (bij mij) wel meer vragen op dan het beantwoord. ;D

Citaat van: Garmt op maart 21, 2005, 17:43:01
Mijn uitspraak dat Tuck & Patti met de Classé meer zoals de live-performance overkwam (destijds op North Sea Jazz), heeft te maken met de sound, NIET met de ervaring.

OK, niet de ervaring, maar de sound.

CiteerDe 47 Labs klonk met T&P muzikaler vond ik, maar met de Classé kreeg ik meer de illusie weer daar in de zaal te zitten.

Huh? Maar in de zaal zitten is toch de ervaring en niet de sound?

CiteerTegenstrijdig? Ik denk het niet: het correct weergeven van de CD is niet altijd de weg naar ultieme beleving.

Klopt.

CiteerSterker nog, vaak is het zo dat hoe meer je streeft naar perfectie, hoe meer je opgeeft op het gebied van levendigheid en echtheid.

Ja, maar wat geef je nu op: de sound of de ervaring?

Ik wil de ervaring niet opgeven, namelijk: het live gevoel. Ik vind het fantastisch om bij iedere CD gewoon de originele artiesten in mijn huiskamer uit te kunnen nodigen (en gelukkig is het hele gezelschap ook weer weg als ik op -stop- druk).

Citeer
Overigens vind ik de combinatie van de grotere Classé op Acoustats bij Arjen wel bijzonder fraai.

Dat is heel herkenbaar! Bij mij in de woonkamer staat een Classé te draaien die 4 modellen hoger is en dat geeft naast meer kracht en controle nog veel meer rust en muzikaliteit. De CA-100 (uit mijn werkkamer) is wel heel mooi voor het geld (destijds in 1998 was hij 2000 euro en de nieuwere CA-101 – die technisch 100% identiek is – was in 2003 al 2500 euro geworden), maar is natuurlijk niet de meest perfecte versterker. Zijn slechtste punt vind ik zelf de laagweergave, die goed maar niet uitmuntend is. Maar het middengebied is – zoals bij elke Classé – wel erg sterk.

Citaat van: Jiri op maart 21, 2005, 17:57:47
JAAAAAA, Wat mij betreft kan dit niet snel genoeg gebeuren.....

Groet,
Jiri

Doen we zeker dus JA! ik ben in. Mijn Gaincard is paraat..maar dan is mijn advies wel dat wachten totdat ik de Audio Consulting trafo heb, of ik moet een 230v voeding van Wilco lenen..

Bij Jiri thuis doen?

Citaat van: reMC op maart 21, 2005, 18:14:48
Doen we zeker dus JA! ik ben in. Mijn Gaincard is paraat..maar dan is mijn advies wel dat wachten totdat ik de Audio Consulting trafo heb, of ik moet een 230v voeding van Wilco lenen..

Uiiteraard wachten we op één van beiden.

Citeer
Bij Jiri thuis doen?

Uiteraard zowieso bij Jiri, zijn speakers zijn echt de natte droom voor iedere reviewer, je hoort er namelijk alles op, maar ben ook bereid bij jou te komen, mocht je de Lavardin mooi vinden. Die 47 Labs raak je zo weer kwijt joh... ;)

Citaat van: reMC op maart 21, 2005, 18:14:48
Bij Jiri thuis doen?

Ja absoluut....hehehe >:D

Garmt , ik kan er niet aan doen, maar zie ik nu zoveel overeenkomsten tussen U en dat Konijn?  ;D  ;D

Trouwens nog een extra opmerking: ik blijf de speakers van Jiri prachtig vinden...  8)  Ze laten ontzettend veel horen, maar zijn nooit vermoeiend. En wat een prachtgeluid met groot klassiek werk!

Citaat van: FrankG op maart 21, 2005, 18:19:53
Garmt , ik kan er niet aan doen, maar zie ik nu zoveel overeenkomsten tussen U en dat Konijn?  ;D  ;D

Ik snap je niet geloof ik...  ???

2 paginas terug die 2 fotos :)

De hairstyle, new wave ;D hahaha


Hummm sorry liet me effe gaan. kuche..

Eigelijk is dat audiofiel zijn fout

Citaat van: FrankG op maart 21, 2005, 18:31:03
De hairstyle, new wave ;D hahaha


Hummm sorry liet me effe gaan. kuche..

Eigelijk is dat audiofiel zijn fout

Aha, ik snap 'em.. Tja, ben wel gek op die konijnen, zal daar wel aan liggen...

Goed, en dan nu mijn verslagje......

Björn kwam zaterdagochtend als eerste binnen. Ik had die ochtend al vanaf 8 uur de Prima Luna Model two die bij mij al een week te logeren was aanstaan.
Samen met de Prima Luna model one kan ik zeggen dat deze versterkers me meer weten te bekoren dan mijn eigen Job Stereo. Met de Job blijft het geluid zo gevangen en in de speakers zitten.
Dit hebben de primaluna's niet, maar ze zijn mij veel te braaf/lief. Ik moet eerlijk zeggen dat ik de afgelopen week veel naar de model two geluisterd heb, en eigenlijk heeft mij deze geen kippenvel bezorgd. Al klinken ze wel heel mooi, alsof je in de hemel bent, waar in de achtergrond zachjes de mooiste muziek staat te spelen. Paradijselijk noem ik het maar....
Je hoort bij deze model two eigenlijk best veel. Je hoort Zaal/accoustiek, leven ed, maar er zit een soort sluier over het geluid, waardoor ik veel mijn best moet doen om alle details te horen. Ga ik met deze model two richting rechts met de volumeknop, dan worden grote orkesten een wat meer brei.
Laat ik het zo zeggen, deze prima Luna versterkers zijn mij niet punchy genoeg en kunnen mij niet vanaf de eerste noot bij de keel grijpen, maar voor hun prijs zijn het fantastische versterkers. Ze zijn gebouwd als een tank, heel robuust en mooi afgewerkt.

De Classé, Ja niet mijn ding, al heeft deze duidelijk meer leven inzich, in ieder geval, meer leven op de voorgrond. Je hoorde idd de vingers over de snaren lopen. Wel miste ik bij de Classé die eerst ongebalanseerd was aangesloten de accoustiek van de zaal. Gebalanceerd was dit veel beter, tevens was er meer drive, en kracht, ritme ed. Ik was redelijk verrast over wat de 390S kan doen als hij gebalanceerd is aangesloten, of was dit gewoon het verschil tussen de blue Heaven interlink en de Madrigalkabel?

En toen, de versterker die mij 5 nummers lang kippenvel deed bezorgen, wat een versterker..... De 47Labs Breadtoaster. O0 Kort kan ik hierover zijn, details, leven, muziek, snel, heel snel, open, transparant tot en met, zelfs als de muziek heel druk en ingewikkeld wordt. Een vermoeiend midhoog is mij totaal niet opgevallen, ik zat alleen maar naar muziek te luisteren. Bij Ravel kwamen pas zijn tekortkomingen aan het licht. Hij mist bij groot klassiek werk fundament. Ook bij het instrument de bas, mist hij een soort basis, waardoor en geen emotie meer in de bas zit. Verder is de zaal een stuk kleiner dan bij de Prima Luna model two en zelfs mijn eigen Job. Jammer, want dat fundament heb ik wel nodig, een soort basislijn waarvan alles wordt opgebouwd, waaruit de muziek zijn oorsprong vindt en dan tot emotionele explosies kan komen. (let wel, dan heb ik het over groot orkest, wat er lekker op los knalt).
Maar eigenlijk, hebben we veel te kort naar deze prachtige versterker geluisterd. Ik heb er maar 5 minuten klassiek op gehoord, maar 1 track met maar 1 interlink en maar 1 netsnoer. Misschien met andere klassieke opnamen, doet ie het prachtig, misschien met een ander netsnoer heb je fundament?? Wie zal het zeggen? Ik wil graag nog eens verder luisteren naar deze toaster, of naar zijn grotere broer de Gaincard..
Wordt vervolgd wat mij betreft... ::) ;)

En toen de Goldmund....
Ik moet zeggen dat ik er niet veel van verwachtte, in de zin van erg verschillend van karakter ten opzichte van mijn Job. De Goldmund is namelijk naar Job princiepe gebouwd.
Maar ik viel zowat van mijn stoel, dat klonk totaal niet als Job. Dit klonk MACHTIG.
Snel, enorme body, drama, een laag...wow wat indrukwekkend. In tegenstelling tot mijn Job klonk deze Goldmund heel los en vrij, enorm ruimtelijk, met veel zaalpresence. Ik hoorde details bij Ravel, die ik op de andere versterkers niet zo mooi afgebeeld hoorde. partijen strijkers los van mekaar, heel analitisch, waar ik veel respect voor heb. Ik wilde graag nog verder luisteren, maar helaas voor ons, en vooral voor Jan, trad er kortsluiting op in de Goldmund en was het afgelopen. Een zeer indrukwekkende versterker, maar hij gaf me geen kippenvel in de mate dat de 47labs dat deed.
Maar misschien met een andere interlink? Jan...wordt vervolgd?

Allemaal heel erg bedankt voor jullie input en tijd.

Groetjes,
Jiri

Vanwege de wat latere aankomst van deze persoon in Huize Jiri geen verslag van de Primaluna Prologue One aangezien de Classe CA-100 net werd opgesteld. Tevens de opmerking dat ik maar "met een oor" heb kunnen luisteren n.a.v. de gevolgen van een ski vakantie.

Classe CA-100

voor mij de eerste kennismaking met de set van Jiri dus helaas geen verglijk met zijn eigen Job-stereo versterker. De combinatie Mark Levinson - Classe - Tannoy's is er eentje met potentie, de Classe CA-100 is naar mijn mening wat te licht voor deze combinatie maar je kon wel goed horen in welke richting deze combinatie gaat. Het laag had wat mij betreft wat meer onder controle / sneller mogen zijn, misschien is dit met een wat zwaardere Classe versterker wel goed in orde.

47 Labs Shigaraki 4717

voor mij de allereerste kennismaking met het merk 47 Labs, wat uiterlijk betreft moet ik de regelmatig gebruikte term "broodrooster" ondersteunen maar dat was gelukkig niet waar we voor bij elkaar waren. Ik moet eerlijk toegeven dat ik diep onder de indruk was van de prestatie van "het broodrooster", een voor mij zeer natuurlijk klinkende versterker wat zich vooral uitte tijdens de wat rustigere muziek die gespeeld werd. Het ontbreekt de versterker naar mijn mening wel aan wat controle in het laag. Na het horen van de prijs moet ik concluderen dat de versterker qua geluid beter presteert dan wat het prijskaartje doet verwachten, wat uiterlijk betreft zit hij daar heeeeel ver onder (persoonlijke mening uiteraard !).

Goldmund SR-3.3

Mijn eigen versterker dus ik weet wat hij kan, in de originele setup van Jiri kwam de potentie van de eindversterker er niet helemaal uit alhoewel het niet verkeerd was, ik vermoed dat dit kwam door het gebruik van de Nordost Blue Heaven interlink. Ik heb persoonlijk na de aanschaf van de SR-3.3 geconstateerd dat mijn toenmalige interlink Nordost Red Dawn niet de meest geschikte was voor Goldmund versterkers en ben toen ook overgestapt op Siltech. Tijdens het verwisselen van de Nordost Blue Heaven voor een meegebrachte Siltech interlink zijn we helaas iets te enthousiast geweest en hebben we niet goed genoeg opgelet het aansluiten van de kabels, resultaat een klap en een wat vreemd ruikend luchtje uit de versterker. Einde test voor de Goldmund.

CiteerDeze versterker laat ALLES horen en is in de goede zin van het woord dus analytisch. Het kan echter doorslaan naar het onmuzikale: je wordt bijna afgeleid door de hoeveelheid details die je voor je kiezen krijgt.

een ervaring die ik net na de aanschaf van de Goldmund ook had, ik denk dat dit een klein beetje gewenning is en toch ook weer voor een groot deel gebruikte bekabeling. Door zeer goed afgeschermde kabels te gebruiken wordt het geluidsbeeld een stuk rustiger en heb je minder moeite met het plaatsen van de hoeveelheid details die je hoort.

Voor meer details van de versterker hier een link naar de stereo versie de SR-2.3:
http://www.goldmund.com/asupport/manuals/sr2.3_manual.pdf

Primaluna Prologue Two

ook voor dit merk mijn eerste kennismaking, een zeer acceptabel geluidsbeeld zeker toen ik hoorde wat de betreffende versterker kostte kon ik eigenlijk alleen maar concluderen dat er tegenwoordig heel veel mooi speelgoed te verkrijgen is in HiFi land voor een zeer interessante prijs ! Het is echter niet mijn smaak qua geluid.

Samenvattend:

een zeer interessante dag door de kennismaking met merken waar ik eigenlijk nog nooit naar geluisterd had.
@ Jiri: nog bedankt voor de gastvrijheid !



Groeten Jan

Citaat van: jan-rotterdam op maart 21, 2005, 19:25:38
een ervaring die ik net na de aanschaf van de Goldmund ook had, ik denk dat dit een klein beetje gewenning is en toch ook weer voor een groot deel gebruikte bekabeling. Door zeer goed afgeschermde kabels te gebruiken wordt het geluidsbeeld een stuk rustiger en heb je minder moeite met het plaatsen van de hoeveelheid details die je hoort.

Was inderdaad ook al mijn vermoeden.

Citeer@ Jiri: nog bedankt voor de gastvrijheid !

Sluit ik me bij aan! Jiri, bedankt!  O0

@jan-rotterdam en jiri: leuk voor jullie verslagen, dat maakt het hele verhaal compleet. Sommige zaken worden door het luisterpanel hetzelfde beoordeelt, sommige dingen worden heel verschillend opgevat. Ik vind het persoonlijk wel leuk dat niet iedereen precies dezelfde dingen er uit pikt. Het geeft aan dat de hobby door iedereen verschillend wordt beleefd en dat niet iedereen dezelfde weg hoeft te bewandelen... :D

@ Jan_Rotterdam

Jan, hoe staat het met je Goldmund? Al nieuws wat er precies aan de hand is?

Groet,
Jiri

Gisteren heeft Garmtz zijn Prima Luna Prologue Model two weer opgehaald. :-[
Vlak daarvoor nog even in 5 minuten wat foto's gemaakt. Zie hier de resultaten....

Groetjes,
Jiri

nog 2

en nog een paar

en de laatste

Citaat van: Jiri op maart 25, 2005, 10:38:24
en nog een paar

Is dat nou een kras aan de linkerkant? Lijkt er wel op!

Wat is die No. 2 toch fotogeniek!!!  O0

Mooie foto's Jiri!

Citaat van: bmateijsen op maart 25, 2005, 10:44:25
Wat is die No. 2 toch fotogeniek!!!  O0

Zekers...  8)  Hij was wel wat stoffig trouwens zie ik nu...  ;D

Hi,

Citaat van: Garmt op maart 25, 2005, 15:31:24
Hij was wel wat stoffig trouwens zie ik nu...  ;D

Oh, ik dacht al dat het een speciale coating was om kaststijfheid te vergroten en daarmee resonanties te verminderen ;D ;)

Maar eerlijk is eerlijk, buizen-amps blijven toch vaak mooie apparaten om te zien (en horen).

mvrg

Patrick

Citaat van: Garmt op maart 25, 2005, 15:31:24
Zekers...  8)  Hij was wel wat stoffig trouwens zie ik nu...  ;D

jiri, had je hem niet even kunnen afstoffen ?? Dan doen we de fotosessie nog maar een keer over,.....  ;D O0

Ach, dat stof interesseert mij niet zo en het zijn inderdaad mooie foto's!

Maar ik wil toch weten wat dat is aan de linkerkant op het frontje. Het is toch een krasje, niet? je ziet het heel duidelijk op deze twee foto's van Jiri.

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=23803.0;id=9375;image)
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=23803.0;id=9378;image)

Hi Audiofiel,

Het lijkt idd sterk op een oneffenheid (kras of gewoon een minder mooie afwerking van de faceplate?)...Maar welke belangrijke wetenschap ligt in dit weetje?

mvgr

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op maart 26, 2005, 06:04:33
Het lijkt idd sterk op een oneffenheid (kras of gewoon een minder mooie afwerking van de faceplate?)...Maar welke belangrijke wetenschap ligt in dit weetje?

Nou, hij zal er niet minder om klinken. Maar ik meende dat de Luna's splinternieuw waren. Als dit het demomodel is, dan is dat best zonde. Volgens mij vallen buizen-fanaten ook behoorlijk op 'looks'.

Voor afstoffen was geen tijd meer. :-\
Garmt stond met 10 minuten voor mijn deur en hij hag geen tijd om te blijven.
Die oneffenheid die je ziet, is geen kras, maar een ander soort beschadiging, danwel oneffenheid. Deze beschadiging zat er al toen ik m kreeg, ik denk dat ie zo uit de fabriek is gekomen, maar dat deze kleine beschadiging geen rede is geweest om het aparaat niet te verkopen. Ze hebben ket kuiltje gewoon zwart geschilderd.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er in het echt eigenlijk geen oog voor had, pas op de foto is het gaan opvallen.
Tis maar waar je je druk om kan maken...... ::) ;)

Groetjes,
Jiri

Mooie foto's.

Een vriend van me heeft ook een prologue 2, en die zweert bij van die elastiekjes om de buizen, tegen resonanties.
Heb je dat ook geprobeerd (en beviel het niet) of moet je dat nog proberen?  ;)

Speciaal voor jou Audiofiel, Een closeup van de oneffenheid...... ;) ;D

Groet,
Jiri

Hi Jiri,

Citaat van: Jiri op maart 26, 2005, 08:54:49
Tis maar waar je je druk om kan maken...... ::) ;)

Tsja, de een besteed er wel aandacht aan en de ander niet....Maar de fabrikant zou deze keuze natuurlijk niet bij de consument moeten leggen en het zegt enigszins ook wel wat over de quality control. Ik weet dat bij ons een apparaat met een dergelijke oneffenheid de tent nooit zou verlaten. Maar de vraag of het idd aan de fabrikant heeft gelegen over elders in het circuit staat natuurlijk nog altijd open ;)

mvrg

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op maart 26, 2005, 09:17:59
Hi Jiri,

Tsja, de een besteed er wel aandacht aan en de ander niet....Maar de fabrikant zou deze keuze natuurlijk niet bij de consument moeten leggen en het zegt enigszins ook wel wat over de quality control. Ik weet dat bij ons een apparaat met een dergelijke oneffenheid de tent nooit zou verlaten. Maar de vraag of het idd aan de fabrikant heeft gelegen over elders in het circuit staat natuurlijk nog altijd open ;)

mvrg

Patrick

Ach, tis maar hoe je t bekijkt, ik geloof dat Sony een lcd scherm met maximaal 5 dooie pixels uit de fabriek mag leveren.

Groet,
Jiri

@ Audiofiel: wat kan jij ergens over doorzeuren zeg...  ;D

De frontplaat is inderdaad ietsje beschadigt, en nee, deze is niet vanaf de fabriek zo geweest, maar heb ik veroorzaakt tijdens een demo bij een klant.  :-\ Overigens is dit het dem-model van Beter Beeld en Geluid en deze versterker wordt dus ook niet verkocht..... De frontplate kan overigens gewoon vervangen worden, maar ik vind de 'schade' daar niet substantieel voor, aangezien deze versterker zoiezo veel reist.. .

Groet Bjorn

Citaat van: squadra op maart 26, 2005, 09:01:17
Mooie foto's.

Een vriend van me heeft ook een prologue 2, en die zweert bij van die elastiekjes om de buizen, tegen resonanties.
Heb je dat ook geprobeerd (en beviel het niet) of moet je dat nog proberen?  ;)

Is inderdaad een leuke tweak!

Hi,

Citaat van: bmateijsen op maart 26, 2005, 10:50:33
en nee, deze is niet vanaf de fabriek zo geweest, maar heb ik veroorzaakt tijdens een demo bij een klant.  :-\

Kijk eens aan, daar hebben we de schuldige te pakken ;D ;)

@Jiri,

Klopt, een bedrijf kan zijn uitvalpercentage gemakkelijk verlagen door de kwaliteitscriteria aan te passen ;)

mvrg

Patrick

ps. Aangezien het een demo-model betreft zou ik het ook gewoon laten zoals het is, grote kans dat je anders bezig blijft met het vervangen van de faceplate

Citaat van: bmateijsen op maart 26, 2005, 10:50:33
@ Audiofiel: wat kan jij ergens over doorzeuren zeg...  ;D

Ik krijg graag antwoord op een vraag. Als jij dat zeuren noemt, kan ik je vast waarschuwen voor het gedrag van potentiële klanten. DIE kunnen pas zeuren. Zonder dat jij er iets van kunt zeggen, dus wen er maar vast aan, dat heb ik in mijn werk ook gedaan. ;D

CiteerDe frontplaat is inderdaad ietsje beschadigt, en nee, deze is niet vanaf de fabriek zo geweest, maar heb ik veroorzaakt tijdens een demo bij een klant.

Dat is duidelijk, kun je inderdaad beter melden, want het antwoord van Jiri, daar kon ik niets mee. Niemand accepteert immers zo'n kras nieuw uit de doos. >:D

En ik zou inderdaad niets aan die kras doen zolang het een demo is. Maar zeg het er gewoon bij, dat voorkomt vrije interpretaties, he Jiri? ;)

Citaat van: Audiofiel op maart 26, 2005, 11:33:19
Ik krijg graag antwoord op een vraag. Als jij dat zeuren noemt, kan ik je vast waarschuwen voor het gedrag van potentiële klanten. DIE kunnen pas zeuren. Zonder dat jij er iets van kunt zeggen, dus wen er maar vast aan, dat heb ik in mijn werk ook gedaan. ;D
Dat is duidelijk, kun je inderdaad beter melden, want het antwoord van Jiri, daar kon ik niets mee. Niemand accepteert immers zo'n kras nieuw uit de doos. >:D

En ik zou inderdaad niets aan die kras doen zolang het een demo is. Maar zeg het er gewoon bij, dat voorkomt vrije interpretaties, he Jiri? ;)

Laat ik ook nog even zeuren... waarom zou ik het uit moeten leggen.. Jiri maakt een paar prachtige foto's en het enige wat jij zegt, zit daar een beschadiging op... Verder wist Jiri zoiezo niets van die kras... hij vermoed iets en spreekt het dan uit, niks mis mee!!

Ik zou inderdaad ook nieuw uit doos niet een beschadiging accepteren, vandaar dat wij alle producten altijd eerst checken! Maar hier zit gewoon een logisch verhaal achter en ik constateerde pas vanochtend de ontstane commotie...

Je kan ook zeuren om alleen maar te zeuren...  >:D

Citaat van: bmateijsen op maart 26, 2005, 15:08:05
Je kan ook zeuren om alleen maar te zeuren...  >:D

No need to get personal, Bjorn. Ik bedoel niet om commotie te starten. Ik ben alleen vrij visueel ingesteld, zoiets valt me op en iemand die nog veel meer foto's dan ik schiet als Jiri ook, lijkt mij.

Maar al zou die kras 30 cm breed zijn, dat doet toch niets af aan de muzikale kwaliteiten? :D

Citaat van: Audiofiel op maart 26, 2005, 15:16:19
Maar al zou die kras 30 cm breed zijn, dat doet toch niets af aan de muzikale kwaliteiten? :D

Zeker niet, maar dat kan wel een leuke prijsaanpassing opleveren in de regel ;) 8)

Citaat van: Audiofiel op maart 26, 2005, 15:16:19
No need to get personal, Bjorn.

Oeps was ook niet de bedoeling...  :-\

CiteerIk bedoel niet om commotie te starten. Ik ben alleen vrij visueel ingesteld, zoiets valt me op en iemand die nog veel meer foto's dan ik schiet als Jiri ook, lijkt mij.

Het zal de lichtinval wel zijn... want in 'real-life' is het amper te zien ....

Citaat van: bmateijsen op maart 26, 2005, 17:17:11
Het zal de lichtinval wel zijn... want in 'real-life' is het amper te zien ....

Op mijn 6 megapixel foto's was het mij niet opgevallen, het is nauwelijks te zien. Ik zie ik het bij mijn eigen foto's pas (achteraf!) op foto nummer 2. Dit zijn details op 100%, dus pixel=pixel.

En: no-hard-feelings, Mike! ;)

Nou, deze discussie geeft wel aan hoe zuinig jullie op je apparatuur zijn.  >:D   ;D

CiteerMaar al zou die kras 30 cm breed zijn, dat doet toch niets af aan de muzikale kwaliteiten?

Nou Nou!! Dat zou ik niet zo snel zeggen!! Er is een amp die een dusdanig speciale samenstelling heeft dat....   :-X (  ;) )

Citaat van: Spacebass op maart 26, 2005, 21:25:50
Nou Nou!! Dat zou ik niet zo snel zeggen!! Er is een amp die een dusdanig speciale samenstelling heeft dat....   :-X (  ;) )

Zit er een 7 in? En een 4? Ehhh.
Nee, ik zou het niet weten... >:D

Citaat van: Spacebass op maart 26, 2005, 21:25:50
Nou Nou!! Dat zou ik niet zo snel zeggen!! Er is een amp die een dusdanig speciale samenstelling heeft dat....   :-X (  ;) )

ja, welke versterker bedoel je eigenlijk, Spacebass ???

Goldmund versterker is gerepareerd en maakt weer de nodige "herrie" ;)

Er waren twee van de vier transistoren beschadigd (in een zat een gat, een tweede gescheurd), dit zijn de vier zwarte vierkante blokken op bijgevoegde foto. Complete printplaat van het defecte kanaal is vervangen.
Voor de geïnteresseerden het gele blokje op de printplaat is de werkelijke JOB-module waar het bij Goldmund allemaal om draait, een rechthoekig blokje van ca. 4 * 1.5 cm.

Versterker staat sinds vanmiddag weer op te warmen en is al weer bijna op z'n oude niveau, momenteel U-571 aan het spelen zodat er flink wat geweld door de versterker geleverd moet worden !

Groeten Jan

Goed om te horen. feli.

Citaat van: jan-rotterdam op april 15, 2005, 20:29:08
Goldmund versterker is gerepareerd en maakt weer de nodige "herrie" ;)

Nou jan-rotterdam,

Dat is dan toch weer goed om te horen.

Veel plezier er maar weer mee!

Ha,

Gisteren is er weer een shootout bij mij thuis geweest. Een 1 op 1 vergelijk tussen de Lavardin IT en de 47labs Gaincard met dubbele voeding.
Eerste conclusie is dat deze twee versterkers erg aan mekaar gewaagd zijn en dat een eventuele voorkeur voor de een of de ander puur een smaakkwestie zal gaan worden.
Beide versterkers passen in een eenzelfde fylosofie, en dat is die van pure muziekreproductie! ;D
De versterkers lagen qua prestaties zo dicht bij elkaar, dat een voorkeur voor een van beide niet in een avond kan worden uitgesproken. ReMC was zo aardig om daarom de Gaincard nog een paar daagjes bij mij te laten. De Lavardin IT heb ik dankzij "beter Beeld en geluid" al enige weken bij mij thuis.
Helaas was gisteren bij gebrek aan een zeer goede interlink het vergelijk niet helemaal eerlijk, omdat de match van de 4708 interlink veel en veel beter was met de Gaincard, dan met de lavardin. Op de Lavardin was de 4708 echt een mismatch. De lavardin IT had daar echt last van, en maakte een echte eerlijke shootout er niet makkelijker op.
Garmtz en ik kenden de Lavardin zoals we m eerder gehoord hadden met een Kimber KS 1030, niet meer terug met de 4708.
Daarom probeer ik in de komende dagen weer aan een Kimber interlink te komen, om zo nog eens een vergelijk te gaan doen. Wie o wie kan mij hierbij helpen??
Dat is het voor nu even. Later een uitgebreid verslag met ook nog een vergelijk tussen deze twee versterkers tegen een Pass Labs X250.5.

Groetjes,
Jiri

Kan ik weinig aan toevoegen, dus WIE O WIE HEEFT EEN KIMBER KS 1030!?!?!? Ik zou namelijk best ook de 47 Labs/Lavardin vergelijking nog eens doen met deze kabel.

Ik was nooit een Kimber fan, maar nu besef ik dat de KS 1030 gewoon de minst als een kabel klinkende kabel is die ik ooit heb gehoord. Alle discussies over hoe de kabel klinkt zijn nutteloos: hij klinkt gewoon als de componten die je erop aansluit. Super aanrader!

Toen ik de combinatie van Kimber + Lavardin hoorde, kreeg ik een visioen van het ultieme geluid, zo eng goed was dat...

SB heeft toch de 1030?

En heb je al de Nordost Valkyra geprobeerd? Ben ik ook wel benieuwd naar  8)

Ik wil eventueel wel een Kimber ks 1011 beschikbaar stellen. Is niet helemaal een 1030, maar ook errug goed. Meer info? pm me maar.

Yep, zo simpel was het. Maar goed dat Garmt en Jiri de Lavardin eens met de KS1030 hebben gehoord..anders zat Jiri misschien wel (wellicht 'onterecht') met een Gaincard in zijn huiskamer.

Wat dat betreft heeft hij nu trouwens ook weinig te klagen ;D

Ha Ruben, namens Jiri en Garmt kan ik denk ik 'nee, maar toch bedankt' zeggen. Het is toch een hele andere kabel dan de KS1030, denkt Garmt. Verder ken ik 'm van het vergelijk met de 4708 en is de 47labs al meer wat Jiri zoekt...

CiteerVerder ken ik 'm van het vergelijk met de 4708 en is de 47labs al meer wat Jiri zoekt...

En de 1030 gaat daar weer overheen? Maakt me wel benieuwd.

No problem, dan blijft ie er hier wel tussen hangen. Begin wel benieuwd te raken naar dat apparaat(lavardin) trouwens. Wat vond jij ervan remko?

Citaat van: Ruben op april 20, 2005, 13:25:56
En de 1030 gaat daar weer overheen? Maakt me wel benieuwd.

Ik ken hem jammer genoeg niet maar het schijnt toch wel een andere klasse te zijn, zeker in vergelijking met de 1011. Die is in vergelijking nog wat rommelig/nerveus en opgeblazen, als ik het goed van Garmt begrijp en op mijn ervaringen terugkijk.

Citaat van: Ruben op april 20, 2005, 13:25:56Begin wel benieuwd te raken naar dat apparaat(lavardin) trouwens. Wat vond jij ervan remko?

De Lavardin is een transistor versterker maar heeft als je het mij vraagt weinig met het geluid van transistoren te maken, in de set van Jiri. Het is zo snel, dramatisch, overzichtelijk, instrumenten vloeien eruit alsof ze direct voor je staan, vrij weinig stress etc.. Andere klasse dan de gebruikelijke versterking, vind ik.

En dan natuurlijk in vergelijking met de Gaincard met twee voedingen. Volgens Jiri en Garmt geen eerlijk vergelijk omdat de 47labs interlink, vooral dynamisch gezien, veel fout zou doen. Met een Kimber KS 1030 was het eerder in de week in hun ervaring nog een pak mooier. Tsja, het klonk gisteren wel 'echt' met de 47labs interlink, geen gepulseerd hoog of sterk afgevlakte klank of iets dergelijks, vooral dat eerste kom ik vaak tegen bij interlinks die populair zijn. Die bieden vaak veel spektakel (aangezet laag, 'doorschietende' dynamiek waarbij de karakters van instrumenten meer verdwijnen en op elkaar gaan lijken) maar minder muziek, ik ben benieuwd wat de KS 1030 in huis heeft.

Met de Gaincard en dezelfde interlink ging het allemaal nog een stapje verder, ook letterlijk in de stage. Meer naar achteren maar ook meer gelaagdheid en lucht, waarbij de muziek uitermate tastbaar bleef. Behalve met Tom McRae, daar ging het met de Gaincard mis. Op andere liedjes meer dynamiek, het grote koor bleef opener en stemmen veel natuurlijker, daarbij stonden ze gemakkelijker in de ruimte, met meer afstand tussen de kopjes. In een ander liedje liet de piano meer 'zang' horen, noten die uitklinken. De aanzetten harder en het einde verder weg. Bijna puur muziek als je het mij vraagt. Verder meer overzicht in de overigens diepere stage, gewoon minder rommel tussen de muziek. Dynamisch waren de trommels ook helemaal niet beperkt, anders dan op de Lavardin.

Het werd gisteren een paar keer opgemerkt en in enige zin is het waar, de Gaincard is een beetje 'lief'. Wat mij betreft (en dat is niet omdat ik de versterker bezit!!) is het eerlijker, ook subtieler en eleganter. Dynamiek kan je ook op twee manier bereiken, met brute kracht en 'natuurlijke' elegantie, ik weet wel wat ik wil. De Lavardin klinkt wat rauwer in vergelijking, wat ook heel mooi kan zijn, maar de klanken werden minder vrij gelaten. Een gaincard was losser, levendiger en bovendien in alle gevallen sneller, als je het hebt gehoord en kunt waarderen begrijp je wat ik bedoel als ik nu zeg dat ik al die eigenschappen wil samenvatten in het woord 'gemakkelijker', want zo klonk het. Daarnaast kán een Gaincard echt wel rauw en groot klinken, maar het maakt niet elke opname zo! Het was met de Lavardin niet genoeg van detzelfde klank om het een dikke saus over de muziek te kunnen noemen, waarbij alles eigenlijk hetzelfde gaat klinken, dat viel heel erg mee. Ik heb het dan ook over een vergelijk met nog steeds mijn absolute referentieversterker, en dat is ie nog steeds, hoewel dit de zwaarste concurrentie ooit was. ;) Vergis je niet, daar ben ik blij om, eindelijk voor mij weer wat magisch op de markt.

Maar goed, wellicht geen eerlijk vergelijk, om de reden die ik verder naar boven noem. We gaan het hoogstwaarschijnlijk proberen met een nog andere interlink, bovendien een stuk betere dan de 47labs, ben zeer benieuwd naar wat er dan uit komt..

Die Remko kan dat toch weer mooi verwoorden.... ;D

groet,

jiri

Absoluut goed verwoord... De Gaincard is uiteindelijk door het iets te 'zweverige' en lieve/cleane karakter niet helemaal mijn versterker, maar oh, wat een perfectie! Alleen single ended triode (en wat mij betreft, de Lavardin) doen wat mij betreft nog mee in een vergelijking met de Gaincard. Ook SET heeft dat bijna 'onaantastbare' etherische hoog en die ragfijne transparantie. Heel bijzonder...

Eerder hoorde ik dus de Lavardin IT met een Kimber KS 1030 en dat was het gewoon helemaal voor mij. In vergelijking deed de 47 Labs Gaincard + dubbele voeding + 47 Labs 4708 mij (toch best wel wat) minder.

Ik ben dus benieuwd of de kwaliteit van de Gaincard behouden blijft met de Kimber en of de eerdere kwaliteiten die ik hoorde uit de IT met deze kabel weer naar boven komen.

Ik heb Spacebass even een PM gestuurd trouwens...

Citaat van: Garmt op april 20, 2005, 14:58:44
Eerder hoorde ik dus de Lavardin IT met een Kimber KS 1030 en dat was het gewoon helemaal voor mij. In vergelijking deed de 47 Labs Gaincard + dubbele voeding + 47 Labs 4708 mij (toch best wel wat) minder.

Wilco heeft ons uitgenodigd om met een KS 1030 bij hem te komen vergelijken, bijvoorbeeld de NFO-kabel (die we ook gebruikten bij de vergelijking van versterkers op de Harbeth's) van maar €450! Het zou dus heel mooi zijn als we iets van SB kunnen aftroggelen ;D

Ook stelt hij een Pel-versie van de Shigaraki beschikbaar om te lenen. Ja Garmt(!), op een heeel klein beetje autoriteit na speelt het volgens Wilco een Gaincard met twee voedingen verder weg....voor €3000 minder..

Citaat van: Garmt op april 20, 2005, 14:58:44
Ik heb Spacebass even een PM gestuurd trouwens...

Fijn.... ;)

Citaat van: reMC op april 20, 2005, 15:03:52
Wilco heeft ons uitgenodigd om met een KS 1030 bij hem te komen vergelijken, bijvoorbeeld de NFO-kabel (die we ook gebruikten bij de vergelijking van versterkers op de Harbeth's) van maar €450! Het zou dus heel mooi zijn als we iets van SB kunnen aftroggelen ;D

Nee hoor, ik wil gewoon de KS 1030 bij Jiri vergelijken! Dus aftroggelen van SB en dan naar Jiri!

CiteerOok stelt hij een Pel-versie van de Shigaraki beschikbaar om te lenen. Ja Garmt(!), op een heeel klein beetje autoriteit na speelt het volgens Wilco een Gaincard met twee voedingen verder weg....voor €3000 minder..

Citaat van: Garmt op april 20, 2005, 15:19:06
Nee hoor, ik wil gewoon de KS 1030 bij Jiri vergelijken! Dus aftroggelen van SB en dan naar Jiri!

Ik bedoel, zodat we een 'neutrale' kabel kunnen uitzoeken daar om inderdaad vervolgens bij Jiri te vergelijken. Weten we in ieder geval wat de kabels doen..

Citaat van: reMC op april 20, 2005, 15:29:06
Ik bedoel, zodat we een 'neutrale' kabel kunnen uitzoeken daar om inderdaad vervolgens bij Jiri te vergelijken. Weten we in ieder geval wat de kabels doen..

Het gaat toch om de symbiose.... niet zozeer om de meest neutrale kabel uit te kiezen?

Citaat van: bmateijsen op april 20, 2005, 15:44:25
Het gaat toch om de symbiose.... niet zozeer om de meest neutrale kabel uit te kiezen?

Correct, maar voor mij, en ik denk ook voor Garmt en Jiri, geldt dat neutraal gewoon het allermooiste is in de set van Wilco, die van Jiri lijkt daar wel wat op.

Bovendien wil ik de kabels gewoon vergelijken in mijn referentieset, altijd leuk/goed ;)

Hi,

Neutraal...referentieset....Misschien wel eens een leuke discussie (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=28462.0) om in te stappen Remko :D

mvrg

Patrick

Citaat van: reMC op april 20, 2005, 15:47:57
Bovendien wil ik de kabels gewoon vergelijken in mijn referentieset, altijd leuk/goed ;)

Toch leuk dat je mijn set je "referentieset" noemt. Ik voel me vereerd...... ;D ;)

Groet,
Jiri

Citaat van: patrick_vdb op april 20, 2005, 17:34:11
Hi,

Neutraal...referentieset....Misschien wel eens een leuke discussie (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=28462.0) om in te stappen Remko :D

mvrg

Patrick

Shut up



;D

Citaat van: Jiri op april 20, 2005, 17:42:39
Toch leuk dat je mijn set je "referentieset" noemt. Ik voel me vereerd...... ;D ;)

Groet,
Jiri

Ik wil je niet kwetsen dus reageer ik maar niet op jou reactie ;D

Remko,

Staat jouw referentieset soms in jouw referentiekamer met je eigen referentiekader? >:D

Citaat van: Audiofiel op april 20, 2005, 18:42:00
Remko,

Staat jouw referentieset soms in jouw referentiekamer met je eigen referentiekader? >:D

Blablablabla

Ja.

Jongens, vandaag gaat het niet lukken met de KS-1030  :( Maar heb Garmt een PM gestuurd hoe we het morgen eventueel zouden kunnen
regelen  ;)

Citaat van: Spacebass op april 20, 2005, 19:47:07
Jongens, vandaag gaat het niet lukken met de KS-1030 :( Maar heb Garmt een PM gestuurd hoe we het morgen eventueel zouden kunnen
regelen ;)

:-*

Ik wacht af..

Het gaat inderdaad uiteindelijk om de synergie, niet om de vergelijking... Wat mooi werkt in de ene set, kan minder zijn in een andere set. Ik denk dat 47 Labs apparatuur het beste presteert met 47 Labs bekabeling eerlijk gezegd, maar we zullen het gaan horen...

Enne, Remco, laat je niet dollen... ;)

Citaat van: reMC op april 20, 2005, 15:03:52
Ook stelt hij een Pel-versie van de Shigaraki beschikbaar om te lenen. Ja Garmt(!), op een heeel klein beetje autoriteit na speelt het volgens Wilco een Gaincard met twee voedingen verder weg....voor €3000 minder..

Jongens, als niemand wil, werp ik me wel op om de Shigaraki á la Pel te lenen van Wilco hoor! ;)

Enne, ik ben bij Jiri zeer geïnteresseerd geraakt in het nieuwe interlink verhaal...het feit dat Garmt en Hara-Jiri zo ontzettend verbaasd waren over de muziek uit de Lavardin+OTA combinatie zegt mij zeker wel wat...

Ik vond deze laatste Shoot-Out tussen de Lavardin IT en de 47 Labs Gaincard één van de meest moeilijke vergelijkingen die ik totnutoe heb meegemaakt. Het verschil kwam soms neer tot aparte voorkeuren bij bepaalde muziek. Dus dat de één beter was bij liedje A en de ander bij B, zeg maar. De Shoot-Out die een tijdje terug bij Jiri werd gehouden was voor mij veel duidelijker. Dus...genoeg stof om te testen...BRING IT ON!

Ik ben alvast voorzichtig met het inplannen van mijn agenda!
;D


@ Audiofiel: referentie-wattes? :o

Citaat van: Spacebass op april 20, 2005, 19:47:07
Jongens, vandaag gaat het niet lukken met de KS-1030  :( Maar heb Garmt een PM gestuurd hoe we het morgen eventueel zouden kunnen
regelen  ;)

FANTAASTISCH.....

Gisteren by the way nog even een zelfde vergelijk gedaan tussen de Lavardin IT en de Gaincard, maar ditmaal met de Blue Heaven interlink.
Met de Blue Heaven is het met de Lavardin weer een betere match dan met de Gaincard. De Gaincard wordt verschrikkelijk lief, maar ook een beetje rommelig met de Blue Heaven. De Lavardin geeft een iets voller en duidelijker te volgen afbeelding.
Het gaat dus echt om een match. Nu is het de kunst een interlink te vinden waarbij beide versterkers zich optimaal voelen. Pas dan is een echt eerlijk vergelijk te doen. Immers deze versterkers hijgen in elkaars nek wat hun prestaties betreft.
Hopelijk vinden we deze interlink in de vorm van een Kimber KS 1030??  ;D

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op april 21, 2005, 09:06:53
Het gaat dus echt om een match. Nu is het de kunst een interlink te vinden waarbij beide versterkers zich optimaal voelen. Pas dan is een echt eerlijk vergelijk te doen. Immers deze versterkers hijgen in elkaars nek wat hun prestaties betreft.

Inderdaad, het is beter te proberen de sets individueel te optimaliseren denk ik dan ze te dwingen goed te spelen met een kabel die ze niet fijn vinden...

Citaat van: Garmt op april 21, 2005, 09:21:39
Inderdaad, het is beter te proberen de sets individueel te optimaliseren denk ik dan ze te dwingen goed te spelen met een kabel die ze niet fijn vinden...

Ja dat kan ook inderdaad....

Maar als we de fabrikanten van de versterkers moeten geloven, zouden we het beste de lavardin IT met een lavardin Interlink kunnen proberen en de Gaincard met bv. een 4719?....toch?
Ik bedoel, de KS 1030 is fantastich met de lavardin, maar ik denk dat een Lavardin interlink misschien nog wel mooier is?

Groet,
Jiri

Ik ben ook wel benieuwd hoe bijvoorbeeld de Nordost Valkyra het doet op de Lavardin. Als de Blue Heaven het al heel aardig doet zou die het ook wel erg goed kunnen doen.

Citaat van: FrenkB op april 21, 2005, 09:28:05
Ik ben ook wel benieuwd hoe bijvoorbeeld de Nordost Valkyra het doet op de Lavardin. Als de Blue Heaven het al heel aardig doet zou die het ook wel erg goed kunnen doen.

Ik heb alle mogelijkheid dat uit te proberen als de Lavardin bij mij staat...  >:D

Citaat van: Garmt op april 21, 2005, 09:56:00
Ik heb alle mogelijkheid dat uit te proberen als de Lavardin bij mij staat...  >:D

Neem ik een fles wijn mee  >:D

Citaat van: FrenkB op april 21, 2005, 09:56:40
Neem ik een fles wijn mee  >:D

Gezellig! Ik denk dat ik wel even afzie van de Valkyrya luidsprekerkabels...  :o  Ach, gewoon gelijk Valhalla kopen...  ;)

Citaat van: Garmt op april 21, 2005, 09:57:43
Gezellig! Ik denk dat ik wel even afzie van de Valkyrya luidsprekerkabels...  :o  Ach, gewoon gelijk Valhalla kopen...  ;)

Ik bedoelde ook de interlink ;). Die speakerkabels koop ik ook niet  :o

Citaat van: FrenkB op april 21, 2005, 10:04:40
Ik bedoelde ook de interlink ;)

Ik zal het overwegen. Eens kijken of ik ze op proef kan krijgen.

Ja jongens, het is inderdaad het beste om de sets individueel te optimaliseren.

@ Jiri, een 4719 interlink bestaat niet en schijnt ook niet mooi te zijn. Ik regel een NFO (Natural Fibers Only) interlink voor je, gaat veel verder dan de 4708. In mijn ervaring is deze kabel extreem neutraal qua klank, voegt weinig toe en laat weinig weg, in vergelijking met veel andere kabels. Daarom wil ik hem proberen, ik ben er van overtuigd dat we dan meer de versterkers zelf te horen krijgen, maar daar valt over te discussieren ;) Een match moet immers altijd gemaakt worden, schijnt zo ;D

Minder dan matchen van interlinks en versterker denk ik trouwens dat het een match met betrekking tot je hele SET moet zijn, in dit geval....

Hi,

Citaat van: reMC op april 21, 2005, 11:37:58
een 4719 interlink bestaat niet en schijnt ook niet mooi te zijn

Gek genoeg kan ik me er best iets bij voorstellen ;D

mvrg

Patrick

Citaat van: reMC op april 21, 2005, 11:37:58
Ja jongens, het is inderdaad het beste om de sets individueel te optimaliseren.

@ Jiri, een 4719 interlink bestaat niet en schijnt ook niet mooi te zijn. Ik regel een NFO (Natural Fibers Only) interlink voor je, gaat veel verder dan de 4708. In mijn ervaring is deze kabel extreem neutraal qua klank, voegt weinig toe en laat weinig weg, in vergelijking met veel andere kabels. Daarom wil ik hem proberen, ik ben er van overtuigd dat we dan meer de versterkers zelf te horen krijgen, maar daar valt over te discussieren ;) Een match moet immers altijd gemaakt worden, schijnt zo ;D

Minder dan matchen van interlinks en versterker denk ik trouwens dat het een match met betrekking tot je hele SET moet zijn, in dit geval....

Ja daar voel ik wel wat voor...

De lavardin IT met een KS1030 en de Gaincard met een NFO.....
Moge de beste combie winnen....Simpeler kan het eigenlijk niet.... ;D :P

Ergers dit weekend....weet alleen nog niet welke dag...ik hoor dat uiterlijk morgen.

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op april 21, 2005, 11:44:01
De lavardin IT met een KS1030 en de Gaincard met een NFO.....
Moge de beste combie winnen....Simpeler kan het eigenlijk niet.... ;D :P

Ik laat de smilies achterwege, want ik vind het gewoon een goed idee.

CiteerErgers dit weekend....weet alleen nog niet welke dag...ik hoor dat uiterlijk morgen.

Zondagavond komt mij het beste uit.....
Zaterdag kan ik niet waarschijnlijk..

Vóór die tijd heeft Jiri de KS-1030 en kan hij die al naar hartelust testen op beide versterkers. Ik neem alleen zondag wel de IT weer mee, ik kan niet wachten...

Woej, gefeliciteerd Jiri en bedankt Spacebass!!

Kan jij zondagavond, Garmt? Jiri ook hoop ik, en er was toch nog iemand bij? ;D

Citaat van: reMC op april 21, 2005, 12:02:09
Kan jij zondagavond, Garmt? Jiri ook hoop ik, en er was toch nog iemand bij? ;D

Ik ben er zondag wel weer bij...  ::) 

Eehm Garmt, is de IT as. zondag nou nog wel of niet bij Jiri? Je PM en bovenstaand bericht spreken elkaar tegen..;)

Ik laat hem t/m zondag staan, daarna neem ik hem echt mee.

Citaat van: Garmt op april 21, 2005, 14:05:01
Ik laat hem t/m zondag staan, daarna neem ik hem echt mee.

:-*

Weet je zeker dat je met de Lavardin naar huis gaat....?  >:D

Nu maar hopen dat Jiri zondag niet hoeft te werken, het wachten is nu op een bevestiging, of niet, daarvan.

Uhmmm jongens  :D  let wel dat ik de 1030's niet al te lang uitleen...anders heb ik geen rears bij het film kijken! (shit  :o !) Dus geen gesleep van hot naar her want daar zijn ze mij letterlijk iets te kost-/onmisbaar voor!

ps
@Jiri
Omdat die van de fronts het meest "ingespeeld" zijn heb ik die maar ingepakt en voor de uitleenperiode omgewisseld met de rears. Hopelijk heb je zo goed vergelijkingsmateriaal om de voor jouw set beste keuze te maken  ;)
Garmt komt ze zo ophalen als het goed is  :'(

Citaat van: Spacebass op april 21, 2005, 20:33:58
Uhmmm jongens  :D  let wel dat ik de 1030's niet al te lang uitleen...anders heb ik geen rears bij het film kijken! (shit  :o !) Dus geen gesleep van hot naar her want daar zijn ze mij letterlijk iets te kost-/onmisbaar voor!

ps
@Jiri
Omdat die van de fronts het meest "ingespeeld" zijn heb ik die maar ingepakt en voor de uitleenperiode omgewisseld met de rears. Hopelijk heb je zo goed vergelijkingsmateriaal om de voor jouw set beste keuze te maken  ;)
Garmt komt ze zo ophalen als het goed is  :'(

Heel erg bedankt alvast Spacebass. Zondag gaat de Lavardin en denk ik ook de Gaincard weer naar hun rechtmatige eigenaren terug. Dus jou kabel kan ook zondag weer terug..
Is dat vroeg genoeg voor je, of wil je m al eerder terug?
Ik hoor het wel,
Groet,
Jiri

Zondag is geen enkel probleem, alleen ga ik ,als het allemaal doorgaat, zondag richting Reinier voor de CRT cursus

Dus wellicht dat maandag een betere moment is, maar zondag is best als het CRT verhaal dus niet doorgaat ;)

Trouwens, ik had 20:30 met Garmt afgesproken (om en nabij) en inmiddels is het 22:42 dus ik weet niet of het allemaal gaat lukken vandaag Jiri  :(

Heb hem al wel gebeld, maar nog niets van hem vernomen  ???

Hopelijk is er niets vervelends gebeurd  :(

inmiddels is het 23:31, 23:59 ... denk niet dat het er vandaag van komt  :(

edit forumklok loopt niet goed!  :D

Citaat van: Spacebass op april 21, 2005, 22:35:37
Heb hem al wel gebeld, maar nog niets van hem vernomen  ???

Z'n telefoon stond weer op de trilstand zeker ;D ;D

Citaat van: Spacebass op april 21, 2005, 22:35:37
Trouwens, ik had 20:30 met Garmt afgesproken (om en nabij) en inmiddels is het 22:42 dus ik weet niet of het allemaal gaat lukken vandaag Jiri  :(

Heb hem al wel gebeld, maar nog niets van hem vernomen  ???

Hopelijk is er niets vervelends gebeurd  :(

inmiddels is het 23:31, 23:59 ... denk niet dat het er vandaag van komt  :(

edit forumklok loopt niet goed!  :D

Hmmm, Ik had m natuurlijk zelf ook even bij je op kunnen komen halen? :-\
Ik heb ook niets meer van Garmtz vernomen...Ik hoop dat het goed met m gaat.
Hopelijk horen we vandaag wat en anders starten we het grote "Wie weet waar Garmtz is" Topic.... ;D

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op april 22, 2005, 07:59:18
Hmmm, Ik had m natuurlijk zelf ook even bij je op kunnen komen halen? :-\
Ik heb ook niets meer van Garmtz vernomen...Ik hoop dat het goed met m gaat.
Hopelijk horen we vandaag wat en anders starten we het grote "Wie weet waar Garmtz is" Topic.... ;D

Groet,
Jiri

Alles goed hier hoor! Was alleen wat laat geworden (stuff gehaald bij IKEA en naar boven gesleept). Was dus te laat en ik was te moe...  :-\  Jiri, misschien beter als jij de kabels ophaalt en ik er even tussenuit stap?

Citaat van: Garmt op april 22, 2005, 09:11:00
Alles goed hier hoor! Was alleen wat laat geworden (stuff gehaald bij IKEA en naar boven gesleept). Was dus te laat en ik was te moe...  :-\  Jiri, misschien beter als jij de kabels ophaalt en ik er even tussenuit stap?

Ok, prima...
Spacebass, wanneer kan ik de kabel bij je op komen halen? Ergens vandaag/vanavond?

Groet,
Jiri

Goed nieuws.....

Zondagavond is okee.....
Vanaf een uurtje of 20:00?
Remko, Neem jij de interlink van Wilco Mee? Dan zorg ik voor de Kimber interlink.

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op april 22, 2005, 13:33:29
Zondagavond is okee.....
Vanaf een uurtje of 20:00?

O.k.

Citaat van: Jiri op april 22, 2005, 13:33:29
Goed nieuws.....

Zondagavond is okee.....
Vanaf een uurtje of 20:00?
Remko, Neem jij de interlink van Wilco Mee? Dan zorg ik voor de Kimber interlink.

Groet,
Jiri

Consider it done!

Citaat van: Jiri op april 22, 2005, 13:33:29
Zondagavond is okee.....
Vanaf een uurtje of 20:00?

Mooi. Dat zit ik vanaf een uur of 23.30 op dit forums te wachten op de posting van jullie recenties  ;D ;D
ik wil er geen druk opleggen hoor  ;D 8) :P

Misschien webcammetje ?  We leven iig met je mee jiri.

Citaat van: Jiri op april 22, 2005, 13:33:29
Zondagavond. Vanaf een uurtje of 20:00?

Ik kom hoogstwaarschijnlijk ook die avond langs. Moet namelijk nog even wachten op antwoord van mijn andere afspraak.




Zou dit de laatste versterker shoot-out bij Jiri zijn?? ;D

Ik heb overigens nog niets van Spacebass gehoord.
Ik hoop dat t gaat lukken de 1030 voor zondag in huis te hebben.

Groet,
Jiri

Hoi Jiri!

Geen zorgen we moeten wel een moment kunnen afspreken morgen..

Ik was vandaag weer de hele dag Garmt aan het bellen, maar kreeg steeds te horen dat het toestel niet in gebruik was. Vanavond had ik andere verplichtingen en had eigenlijk gedacht dat mijn telefoonnummer wel bij jou terecht zou komen, zodat wij een afspraak konden maken voor eerder op vanavond...desnoods had ik ze voor mijn andere afspraak ff langsgebracht... maar goed, het moet gaan lukken, PM mij ff je telefoonnnummer, dan bel ik je ergens in de ochtenduren ff op  ;)

@Garmt vind het wel jammer dat je niet ff gebeld/gemaild hebt dat je niet zou komen..heb een zo'n beetje mijn hele avond opgeofferd met wachten!

Citaat van: Spacebass op april 22, 2005, 23:26:36
@Garmt vind het wel jammer dat je niet ff gebeld/gemaild hebt dat je niet zou komen..heb een zo'n beetje mijn hele avond opgeofferd met wachten!

Ik had je voicemail ingesproken, om een uur of 21:30 uur...  :-\

Jiri is inmiddels voorzien van een setje dus alles is uiteindelijk goed gekomen  ;)

Tot morgen  O0

Enenenenenenenenenenen (ik ben niet nieuwsgierig ;D)

Okee....

Tijd voor een korte uiteenzetting van de gebeurtenissen die gisteravond bij mij thuis hebben plaatsgevonden.
Uit de vorige sessie was al een voorzichtige conclusie voortgekomen dat zowel de Lavardin IT en de Gaincard qua versterkende kwaliteiten erg dicht bij mekaar lagen, maar dat de Gaincard beter klonk door een betere match met zijn 4708 interlink van 47labs.
Die 4708 was eigenlijk niet om naar te luisteren op de Lavardin.
Deze 4708 en Lavardin combie stond haaks op de eerdere ervaring die we gehad hebben met de Lavardin icm een Kimber KS1030 interlink. Dat was er een van ongekende tastbaarheid, transparantie en muzikaliteit.

Het werd dus tijd voor een vergelijk tussen deze twee versterkers, maar dan met een voor hun optimale interlink.
Dus de lavardin met een Kimber KS1030 tegen de Gaincard met een NFO kabel van Audiocube in utrecht. Er was nog een andere interlink op de Gaincard, maar die naam weet ik niet meer. Misschien dat reMC dat even aan kan vullen.

We begonnen met de Gaincard. Deze stond al de hele dag muziek te spelen met de Kimber KS1030 er tussen.
Toen de eerste gasten binnendruppelden...Garmtz...Spacebass.....Mikey........Proprius en als laatste reMC, viel ons al op dat de gaincard de Kimber KS1030 geen prettige interlink vond. Het beeld was druk, onrustig, vermoeiend, met een veel te dik laag, wollige focus, tweedimensionaal etc... Zo kende ik de Gaincard niet. Deze was erg goed met de 4708 eerder.
Toen de interlinks er tussen die reMC mee had genomen.... Dit ging al veel beter, maar nog steeds een rommilig beeld. Moeilijke muziek verdwaalde tussen zijn eigen noten en stromingen, beeld was wel iets dieper, maar weer had ik het idee dat ik de Gaincard met de 4708 muzikaler en beter te volgen vond, met bovendien een extreme diepte in het beeld.

Goed...en toen de Lavardin met zijn maatje de KS1030. Garmtz en ik waren toch wel een beetje bang dat de ervaring die we eerder met deze combie beleefd hadden, niet meer gehaald zou worden. Dit omdat we toen erg goed in de stemming zaten en een erg goede bordeaux open hadden gemaakt. Maar niets bleek minder waar... ;D
De lavardin met de KS1030 is een prachtige combinatie, en absoluut de beste die ik ooit bij mij thuis gehoord heb. Hier bestaat geen enkele twijfel over. Het verschil tussen de andere combies vond ik erg groot. Dit was niet een beetje beter, maar echt een andere klasse.
Garmtz en ik hadden weer precies eenzelfde beleving. Kracht, drama, theatraal, muzikaal, diep, scherpe focus, en vooral volledig te volgen bij moeilijke muziek. Bij deze combi laat gewoon horen wat de uitvoerenden bedoelden. De kimber zorgt ervoor dat het signaal wat uit de Levinson 390S komt voor een zowat volle 100% wordt doorgegeven aan de Lavardin. Prachtige Combinatie!!

Toch vlak voor het einde van de avond toch nog even de NFO er tussen gedaan ipv de KS1030...
Was toch wel weer minder... Muziek werd weer wat moeilijker om te volgen, wat schreeuwriger etc.
Het gaat dus echt om de combi... De Gaincard met de 4708 is mooi, subtiel, een beetje hemels of liever gezegd...orientaals.
De Lavardin met de Kimber KS1030 is een combi van autoriteit, zwartheid, theatraal, muzikaal. Ik zit met de lavardin zo snel in de muziek, dat ik de muziek helemaal snap, beet kan pakken en helemaal kan omarmen. Ik raak vrij snel in een soort opperste concentratie dat keer op keer dat ik naar de lavardin/KS1030 luister ik zware ledematen krijg en mijn lichaam in een soort ruststand komt.  :-\ ;D

Dat was het voor nu even....
Nog even een overzicht van de gebruikte muziek....

Tom mcRea - - Boy with the Bubblegun
Allegretto uit de 15e symphony van Shostakovich uitgevoerd door het London Philharmonic olv Bernard Haitink (Decca)
Arabian Dance uit de Peer Gynt suite van Grieg, uitgevoerd door het San Francisco Symphony en chorus olv Edo de waart (Philips)
Miserere van Allegri uitgevoerd door het Kings College Choir olv Willcocks (Decca Legends)

Groetjes,
Jiri

P.s..
@Garmtz... Hoe is de Lavardin IT op de Sonusfabers? Ik ben zo benieuwd!  ;)

Over 10 minuten heb ik les dus even een snelle aanvulling.

De andere interlink was een zilveren van PHY-PH, een frans merk dat vooral bekend staat om zijn luidsprekerunits.

Het was vrij simpel; Lavardin met Kimber 1030 was hier gewoon mooier, klaar. Maar ik wil niet voorbij laten gaan dat al 'mijn' bekabeling hier niet klonk zoals ik het kende, dat geldt zelfs voor de Gaincard.

De NFO ken ik als zeer dynamisch en open, zonder de hardheid die zilver soms nog wel eens wil hebben. Verder normaliter een diepe stage een een prachtige klank, geen gehaast maar juist alle rust. De PHY-PH heeft dit alles ook maar net een tandje minder. Bij Jiri kwam het allemaal niet uit de verf. De PHY-PH klonk verbazingwekend genoeg beter dan de NFO en de Kimber beter dan de PHY-PH, bij Jiri gewoon meer genieten, meer muziek etc., Jiri heeft het al genoemd.

Wat ik wel vond was dat de Lavardin icm met de Kimber wat op een lijn plaatste, ook veel meer op de voorgrond dan 'mijn' componenten. Als we naar één van 'mijn' spullen gingen, deed het beeld telkens een stapje naar achteren, het werd minder tastbaar en gewoon verder weg. De klanken van de Gaincard waren alsnog soms wel mooier, de pauken bijvoorbeeld, vooral sneller maar ook meer lucht. Het aparte is dat ik die diepe plaatsing niet gewend ben van deze kabels en de Gaincard, sterker nog; zo zijn de kabels niet. Ik denk nu dat het een ander component in de keten was die dat in zich heeft, ik denk vooral aan de Tannoy's. LET OP: als je het mooi vindt, zoals Jiri, is hier helemaal niets mis mee! Verder kon het hoog met de NFO en PHY-PH wat uiteengevallen en geknepen klinken, ook zo ken ik de kabels niet.

Het gaat gewoon om de match en die heeft Jiri gevonden. Wat hij nu gaat doen wbt aankopen kan hij beter zelf even vertellen.... ::) ;D

Ik moet nu gaan, verhaal vul ik nog wel aan aan de hand van vragen...

Cool verhaal Jiri, gaaf!!

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 09:23:36
P.s..
@Garmtz... Hoe is de Lavardin IT op de Sonusfabers? Ik ben zo benieuwd!  ;)

Daar ben ik ook HEEL erg benieuwd naar, daar de Lavardin ook een zeer goede kans maakt bij mij de eindversterking te gaan doen op m'n Auditor's  8)

Hoi Jiri, jij bent ook al druk in de weer geweest dit weekend!  ;D

He Jiri,

Weer erg leuk en interessant leesvoer deze ochtend! Het blijft natuurlijk altijd een combinatie van matchen, opnieuw vergelijken en licht tweaken om tot iets moois en magisch te komen! De Lavardin IT heeft mij meerdere malen doen verbazen...  O0

Groet Bjorn

Citaat van: reMC op april 25, 2005, 09:40:02
Ik denk nu dat het een ander component in de keten was die dat in zich heeft, ik denk vooral aan de Tannoy's.

Nee, het zijn niet de Tannoy's zelf... Die zijn extreem ruimtelijk, in de breedte, maar zeker in de diepte.
Maar bij mij niet he... Komt simpelweg door de opstelling, de kamer, en vooral de kast er tussen. Vraag maar eens aan Garmtz hoe diep ze gingen in de oude opstelling.

Groetjes,
Jiri

Citaat van: Richi op april 25, 2005, 09:44:23
Hoi Jiri, jij bent ook al druk in de weer geweest dit weekend!  ;D

;D zekers... altijd opzoek naar de ultime muziekbeleving in de huiskamer.
Je bent wel erg tevreden over je modificaties he?

Groetjes,
Jiri

8)  ;D

Need I say more?

Hier nog even een fotootje van de Lavardin op mijn rek....

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 10:30:42
Hier nog even een fotootje van de Lavardin op mijn rek....

8) 8) Geil  8) 8)

Leuk en goed verhaal om te lezen.

Erg kort door de bocht, maar je bent er dus uit jiri?

Citaat van: Ruben op april 25, 2005, 10:36:15
Leuk en goed verhaal om te lezen.

Erg kort door de bocht, maar je bent er dus uit jiri?

Tsja...ik denk het wel, dit zou ik zo willen kopen, maar heb het geld nu niet liggen. Ga eerst een nieuwe auto kopen.
Kan ik mooi van de tijd gebruik maken om om m'n dooie akkertje nog eens verder te orienteren.
Maar ik denk echt dat ik voor € 6000,- niets iets beters zal vinden. Het kan wel beter dan de Lavardin, maar dan kom je qua geld denk ik uit op bedragen van boven de 15.000,- euro (Zware buizen bakken bijvoorbeeld) Maar in transistoren zal ik niet mijn walhalla gaan vinden, behalve de lavardin dan. ;D

Groet,
Jiri

Goed...

Dan had ik een week geleden ook nog een Pass Labs X250.5 op bezoek. Met dank aan de heren van Rhapsody te Hilversum.
Tsja...hier kan ik kort over zijn.
Het is een mooie versterker, zeker voor een zware transistor bak. Voor 2 x 250 Watt in bijna volledig pure klasse A is hij erg muzikaal.
Als je ongevoelige of moeilijke speakers hebt kan deze Pass wel eens de oplossing zijn voor het echt tot leven brengen van je luidsprekers. Maar voor de TD12's met hun gevoeligheid van 92 DB is het toch echt een maatje te groot. De Pass is teveel een krachtpatser, die voor een krachtpatser wel subtiel en muzikaal is, maar op de TD 12 toch teveel door de mand valt als zijnde een transitoren krachtpatser.
In een direct vergelijk met de Lavardin laat de Pass het afweten op puurheid (afwezigheid van mechanische bijklank), Ruimtelijkheid, ritmisch (De pass raakt in de knoop bij komplexe muziek met veel verhaallijnen).
Ook hoor je nauwelijks verschillen tussen verschillende interlinks op de Pass. De verschillen tussen interlinks op de Lavardin worden veel duiderlijker bloot gelegd.
De Pass wint het wel op het gebied van controle op grote orkesten als die echt uitpakken, maar toch is de muziek dan minder goed te volgen dan op de Lavardin, omdat de Lavardin gewoon meer de muziek laat horen.

Groetjes,
Jiri

Wel een erg mooi ding om te zien zeg.

Citaat van: Ruben op april 25, 2005, 10:53:21
Wel een erg mooi ding om te zien zeg.

Hij is HUGE  :o

Ik heb 'm vorig jaar op de Doelen hifi show zien staan. Gigantisch.

ja, idd. Mooie straal kachel en leuk verslag !

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 09:54:18
Nee, het zijn niet de Tannoy's zelf... Die zijn extreem ruimtelijk, in de breedte, maar zeker in de diepte.
Maar bij mij niet he... Komt simpelweg door de opstelling, de kamer, en vooral de kast er tussen. Vraag maar eens aan Garmtz hoe diep ze gingen in de oude opstelling.

Groetjes,
Jiri

Ik bedoel eerder dat de Tannoy's uit zichzelf wat meer naar achter plaatsen. Veel meer dan bijvoorbeeld een Sonatine. Ik hoor inderdaad dat de Tannoy ruimtelijk is, maar het begint in de diepte en minder op de voorgrond. Ik denk dat dat een van de redenen is dat het met de Gaincard wat verder weg en minder tastbaar leek. In alle muzikale gevallen waarin ik de Gaincard hoorde was hij namelijk juist uitermate tastbaar en dichtbij, maar met veel gelaagdheid naar achteren.

Citaat van: reMC op april 25, 2005, 11:29:01
Ik bedoel eerder dat de Tannoy's uit zichzelf wat meer naar achter plaatsen. Veel meer dan bijvoorbeeld een Sonatine. Ik hoor inderdaad dat de Tannoy ruimtelijk is, maar het begint in de diepte en minder op de voorgrond. Ik denk dat dat een van de redenen is dat het met de Gaincard wat verder weg en minder tastbaar leek. In alle muzikale gevallen waarin ik de Gaincard hoorde was hij namelijk juist uitermate tastbaar en dichtbij, maar met veel gelaagdheid naar achteren.

Dat kan ik idd beamen, De tannoy's zijn vrij laid-back en een wat meer Laid-back apparatuur kan soms geen goede combie zijn.
Misschien is de Lavardin op de sonatine wel extreem forward, maar bij mij is dat dan precies goed.
Ooit heb ik wel eens Meridian bij mij thuis gehad. Veel te laid back, was geen goede combi!

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 11:33:03
Dat kan ik idd beamen, De tannoy's zijn vrij laid-back en een wat meer Laid-back apparatuur kan soms geen goede combie zijn.
Misschien is de Lavardin op de sonatine wel extreem forward, maar bij mij is dat dan precies goed.
Ooit heb ik wel eens Meridian bij mij thuis gehad. Veel te laid back, was geen goede combi!

Groet,
Jiri

De Gaincard is 'normaal' juist tastbaar en dichterbij, maar ik denk dat het laidback geluid van de Tannoy's wat roet in het eten gooit wbt de combi, het klink namelijk dan te ver weg.

Begrijp me niet verkeerd, met de Lavardin heb je, op de meeste punten, gewoon een veel betere combi!

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 11:33:03
Misschien is de Lavardin op de sonatine wel extreem forward, maar bij mij is dat dan precies goed.

Yep, dat denk ik ook, te opdringerig en onrustig.

Citaat van: reMC op april 25, 2005, 11:51:16
De Gaincard is 'normaal' juist tastbaar en dichterbij, maar ik denk dat het laidback geluid van de Tannoy's wat roet in het eten gooit wbt de combi, het klink namelijk dan te ver weg.

Begrijp me niet verkeerd, met de Lavardin heb je, op de meeste punten, gewoon een veel betere combi!

Ik begrijp je volkomen en ik ben het met je eens.... ;)

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 11:33:03
Dat kan ik idd beamen, De tannoy's zijn vrij laid-back ...

Dat is iets wat behoorlijk veranderd bij een modificatie, Jiri!

Citaat van: Audiofiel op april 25, 2005, 11:58:17
Dat is iets wat behoorlijk veranderd bij een modificatie, Jiri!

IK denk dat meer forward speakers icm met de Lavardin en Kimber te veel van het goede wordt, om eerlijk te zijn.

Citaat van: Audiofiel op april 25, 2005, 11:58:17
Dat is iets wat behoorlijk veranderd bij een modificatie, Jiri!

Ha...persoonlijk houd ik er wel van... Ik aanschouw de muziek meer op die manier
Bovendien zijn ze niet "te" laid-back. Zeker niet met een lavardin.
Maar vertel nog eens iets meer over het verschil tussen de gemodificeerde TD8's en mijn TD12s?

Groet,
Jiri

Ik denk dat je in dit verslag  (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=28536.msg382156#msg382156)antwoorden krijgt op die vraag. ;)

Weinig aan de verslagen toe te voegen... De Lavardin IT is gewoon mijn ultieme versterker. Er is er nog geen geweest die mij zo snel de muziek intrekt en mij het gevoel geeft dat alles KLOPT. Hoe dit gaat uitpakken op Sonus Faber Cremona Auditor weet ik nog niet zeker, heb er eigenlijk nog amper naar kunnen luisteren en ik moet mijn set nog op niveau brengen. Ik hou jullie op de hoogte!  8)

Ben wel benieuwd wat de Gaincard kan gaan doen op een goed gematchte set. Maar eens bij reMC gaan luisteren. De Sonatines klinken in mijn herinnering trouwens inderdaad veel meer present en ik kan me voorstellen dat Kimber+Lavardin dan teveel van het goede kan worden. Ik ben echter voorzichtig geworden met dit soort voorspellingen, de ene set is de andere niet...

Citaat van: Garmt op april 25, 2005, 13:59:30
Weinig aan de verslagen toe te voegen... De Lavardin IT is gewoon mijn ultieme versterker. Er is er nog geen geweest die mij zo snel de muziek intrekt en mij het gevoel geeft dat alles KLOPT. Hoe dit gaat uitpakken op Sonus Faber Cremona Auditor weet ik nog niet zeker, heb er eigenlijk nog amper naar kunnen luisteren en ik moet mijn set nog op niveau brengen. Ik hou jullie op de hoogte!  8)

Heb je nog helemaal niet naar de lavardin geluisterd?

Citaat van: Jiri op april 25, 2005, 14:21:49
Heb je nog helemaal niet naar de lavardin geluisterd?

Neuh... Meer geluisterd of hij het nog deed dan langdurig geluisterd...  ;) Moest vanmorgenvroeg weer weg en zit tot 23:00 uur op mijn werk vandaag, dus zal er vandaag niet meer van komen.

Laatste luistersessie:
Ik heb echt genoten van de muziek van en bij Jiri die door de Lavardin-Kimber combinatie speelde.

Ik heb minder genoten, zelfs tot vervelends aan toe, van de Gaincard-Kimber combinatie.

Ik heb ook niet zoveel genoten van de Gaincard-NFO combinatie als dat ik verwacht had te doen (op basis van eerdere ervaringen met de NFO).

Conclusie laatste luistersessie:
in Jiri's set was de Lavardin-Kimber combi Heer en Meester. De Gaincard-PHY/NFO/Kimber combinaties waren het gewoonweg niet voor de Tannoys en de semi-afstandbedienbare Mark Levinson.

Conclusie van alledrie de keren dat ik bij Jiri ben geweest: Het allermooist vond ik de Gaincard-OTA (interlink 4708 voor de duidelijkheid..) combinatie.


Jiri, bedankt voor de keren dat ik erbij was. Ik heb weer flink wat audio-ervaringen opgedaan!

Citaat van: Proprius op april 26, 2005, 16:51:56
Jiri, bedankt voor de keren dat ik erbij was. Ik heb weer flink wat audio-ervaringen opgedaan!

Nee, jij bedankt voor al je inzet...
Maar toch graag gedaan hoor!! ;D ;)

Jiri

Ik heb eigenlijk niet veel te vertellen en dat is heeeel bijzonder!!  ;D

Ik heb de Gaincard + 4708 (heeeel erg jammer) niet gehoord en van de settings die ik hoorde was alleen de combi Lavardin met de 1030 genietbaar..
De andere combi's maakten de set voor mij te geforceerd/vermoeiend.

dus weinig nieuws eigenlijk...was wel hoogst verbaast dat ik na de vaak tegenvallende resultaten in andere, maar veel minder audiofiele sets, de 1030 eindelijk een beetje op niveau heb kunnen ervaren. Hij kwam tot dan toe alleen in mijn set (en van een vriend van mijn broer) goed uit de verf.

Maar goed, tis weer eens duidelijk was een "stom" kabeltje wel niet kan betekenen in een set die de verschillen ook laat horen!

Sowieso een prachtige avond en leuk weer eens wat nieuwe forum gezichten te zien!

Top Jiri!  succes en sterkte met de volgende fase  ;)

@ Garmtz,

En vandaag tijd gehad om naar de Lavardin te luisteren?

Groet,
Jiri

Match tussen de SF Cremona Auditor en Lavardin is nog moeilijk te zeggen, ik ken de Cremona Auditor verder alleen op NAIM (is iets feller en platter dan Lavardin, maar zeker niet onprettig) en heb in mijn kamer verder alleen de PrimaLuna Two erop gehad (gaat ook prima op de Cremona Auditor op zich), maar ik herken absoluut de 'niet-klank'van de versterker en zijn muzikaliteit.

Ten eerste vind ik mijn Ack dAck helemaal te gek!  Vreselijk natuurlijk en dynamisch, geen enkele digitale bijklank en enorm vloeiend... 8)  Ten tweede ben ik er nog zeker niet met mijn kabels (hoewel volledig Blue Heaven zeker beter klonk dan volledig v.d. Hul). Ik zal wel zeggen dat de match van alle componenten bij jou zou vreselijk goed was, ik moet nog maar zien of ik dezelfde magic krijg bij mij... Op dit moment klinkt het allemaal wat 'safe' en mis ik nog een bepaalde betrokkenheid en presence. Misschien met 47 Labs 4719 + Kimber KS-1030? Op dit moment staat de apparatuur op de grond. Er ligt nog geen kleed, wat de kamer ook nogal hard maakt.

Misschien moet je inderdaad afstappen van het "alle kabels 1 merk" principe...voor hetzelfde geld klinkt een combi veel beter.

Mijn set wilde niets van vdHul interliks hebben, maar de combi interlinks> kimber en speakerkabel>vdHul gaat prima in dezelfde set.
"Gelijk merk" kabelfilosofie is in theorie leuk, maar door de ander functie die beide kabels hebben hoeft dat niet per definitie het walhalla te zijn (en nee ik spoor niet aan tot de gelijknamige dure krengen van nordost!  ;D )

Dus ik zou zeker nog wat experimenteren met verschillende combki's zoals je zelf ook voorstelt  ;)

Nog even wat geëxperimenteerd en ik moet zeggen: alles wat Lavardin in hun handleiding zet is waar!  :o   Op zich misschien logisch, maar er staan wat zaken in die ogenschijnlijk onbelangrijk LIJKEN.

Ik heb met een aantal zaken geëxperimenteerd:

1. Het standaard bijgeleverde netsnoer is inderdaad moeilijk te verbeteren. Een Lapp zelfbouw, MIT Z-Chord II of v.d. Hul Mainsstream klonken alleen toch echt duidelijk minder dan het standaard 'computersnoer' dat Lavardin meelevert!

2. De versterker stond eerst direct met zijn 3 voetje op de laminaatvloer. Na een multiplex plaat onder de versterker te hebben gezet, werd het geluid stukken beter!

3. Lavardin adviseert zo weinig mogelijk banaanpluggen/spades/tussenstukjes te gebruiken bij het aansluiten van de luidsprekerkabels en deze loodrecht op de pluggen aan te sluiten. Aangezien ik mijn Blue Heaven ls-kabels moeilijk kan gaan strippen en er banaanpluggen aanzitten, heb ik deze stomweg dwars door de 4 mm gaten gestoken en de aansluitingen aangedraaid (ouch...). Resultaat: weer een verbetering!

Al deze zaken staan in de handleiding en werken allemaal significant! Ze geven het geluid meer spanning, focus, kracht en presence. Het begint er nu echt op te lijken! Tijd voor verder testen met kabels!

Citaat van: Garmt op april 28, 2005, 14:45:27
Nog even wat geëxperimenteerd en ik moet zeggen: alles wat Lavardin in hun handleiding zet is waar! :o Op zich misschien logisch, maar er staan wat zaken in die ogenschijnlijk onbelangrijk LIJKEN.

Ik heb met een aantal zaken geëxperimenteerd:

1. Het standaard bijgeleverde netsnoer is inderdaad moeilijk te verbeteren. Een Lapp zelfbouw, MIT Z-Chord II of v.d. Hul Mainsstream klonken alleen toch echt duidelijk minder dan het standaard 'computersnoer' dat Lavardin meelevert!

2. De versterker stond eerst direct met zijn 3 voetje op de laminaatvloer. Na een multiplex plaat onder de versterker te hebben gezet, werd het geluid stukken beter!

3. Lavardin adviseert zo weinig mogelijk banaanpluggen/spades/tussenstukjes te gebruiken bij het aansluiten van de luidsprekerkabels en deze loodrecht op de pluggen aan te sluiten. Aangezien ik mijn Blue Heaven ls-kabels moeilijk kan gaan strippen en er banaanpluggen aanzitten, heb ik deze stomweg dwars door de 4 mm gaten gestoken en de aansluitingen aangedraaid (ouch...). Resultaat: weer een verbetering!

Al deze zaken staan in de handleiding en werken allemaal significant! Ze geven het geluid meer spanning, focus, kracht en presence. Het begint er nu echt op te lijken! Tijd voor verder testen met kabels!

O.k. dan! Leuk zeg. Wanneer ben ik welkom? 8) Ik wil overigens ook best een keer mijn 4708 speakerkabel meenemen, heb je ook een beetje een indruk van de 4719 (lijkt er op, toch iets meer van alles) en kan ik luisteren.. :D

En tsja, hout als ondergrond bewijst zich wat mij betreft bij elke versterker als uitmuntend..

Citaat van: reMC op april 28, 2005, 14:55:49
O.k. dan! Leuk zeg. Wanneer ben ik welkom? 8) Ik wil overigens ook best een keer mijn 4708 speakerkabel meenemen, heb je ook een beetje een indruk van de 4719 (lijkt er op, toch iets meer van alles) en kan ik luisteren.. :D

Prima, maar ik heb alles in mijn woning nog voorlopig niet op orde, ik laat je wel weten wanneer ik wat meer 'decent' ben... :)

CiteerEn tsja, hout als ondergrond bewijst zich wat mij betreft bij elke versterker als uitmuntend..

Klopt. Zeker multiplex!

Citaat van: Garmt op april 28, 2005, 14:45:27
Nog even wat geëxperimenteerd en ik moet zeggen: alles wat Lavardin in hun handleiding zet is waar!  :o   Op zich misschien logisch, maar er staan wat zaken in die ogenschijnlijk onbelangrijk LIJKEN.

Ik heb met een aantal zaken geëxperimenteerd:

1. Het standaard bijgeleverde netsnoer is inderdaad moeilijk te verbeteren. Een Lapp zelfbouw, MIT Z-Chord II of v.d. Hul Mainsstream klonken alleen toch echt duidelijk minder dan het standaard 'computersnoer' dat Lavardin meelevert!

2. De versterker stond eerst direct met zijn 3 voetje op de laminaatvloer. Na een multiplex plaat onder de versterker te hebben gezet, werd het geluid stukken beter!

3. Lavardin adviseert zo weinig mogelijk banaanpluggen/spades/tussenstukjes te gebruiken bij het aansluiten van de luidsprekerkabels en deze loodrecht op de pluggen aan te sluiten. Aangezien ik mijn Blue Heaven ls-kabels moeilijk kan gaan strippen en er banaanpluggen aanzitten, heb ik deze stomweg dwars door de 4 mm gaten gestoken en de aansluitingen aangedraaid (ouch...). Resultaat: weer een verbetering!

Al deze zaken staan in de handleiding en werken allemaal significant! Ze geven het geluid meer spanning, focus, kracht en presence. Het begint er nu echt op te lijken! Tijd voor verder testen met kabels!

WOW Cool...
Ik wil ook wel met mijn 4719 langskomen hoor.
Kan Remko zijn 4708 thuislaten... :P ;)

Groet,
Jiri

Citaat van: Jiri op april 28, 2005, 18:08:19
Ik wil ook wel met mijn 4719 langskomen hoor.
Kan Remko zijn 4708 thuislaten... :P ;)

Zal ik wel even het uiteinde van je 4719 tot een spade moeten knippen. Scheelt weer een overgang en zal beter klinken denk ik zo (ook bij jou!).

Hi Garmt,

Citaat van: Garmt op april 28, 2005, 14:45:27
3. Lavardin adviseert zo weinig mogelijk banaanpluggen/spades/tussenstukjes te gebruiken bij het aansluiten van de luidsprekerkabels en deze loodrecht op de pluggen aan te sluiten. Aangezien ik mijn Blue Heaven ls-kabels moeilijk kan gaan strippen en er banaanpluggen aanzitten, heb ik deze stomweg dwars door de 4 mm gaten gestoken en de aansluitingen aangedraaid (ouch...). Resultaat: weer een verbetering!

'Loodrecht op' en 'de aansluiting aangedraaid' brengt me even in verwarring ;D

Staan de connectoren nu loodrecht haaks op de aansluiting of lopen ze in een lijn? Ik kom er niet uit ;D

mvrg

Patrick

O.k. Ik heb gewoon mijn banaanpluggen door de 'bare wire' gaten van de speakeraansluiting gestoken (past aardig) en aangedraaid. Dus niet in de gaten die daarvoor bestemd zijn gestoken. Dat klinkt dus beter! Weird...

Hi Garmt,

Helemaal duidelijk :D

Het is dus een beetje als Rivella..."Een beetje vreemd, maar wel lekker" 8)

mvrg

Patrick

Citaat van: Garmt op april 28, 2005, 18:26:43
Zal ik wel even het uiteinde van je 4719 tot een spade moeten knippen. Scheelt weer een overgang en zal beter klinken denk ik zo (ook bij jou!).

Dan moeten we dat maar doen dan...
Alles voor het ultime he? ;)
Djeez...ga ik mijn eigen kabels molesteren.... :-\ ;D

Groet,
Jiri

Citaat van: patrick_vdb op april 29, 2005, 07:32:37
Helemaal duidelijk :D

O.k. :)

CiteerHet is dus een beetje als Rivella..."Een beetje vreemd, maar wel lekker" 8)

Hahaha! Zoiets ja... Letterlijk een versterker met gebruiksaanwijzing... Ik denk overigens dat bijna iedere versterker wel dit soort eigenaardigheden heeft, alleen weten ze die bij Lavardin al af fabrikant... :D

Citaat van: Jiri op april 29, 2005, 07:33:07
Dan moeten we dat maar doen dan...
Alles voor het ultime he? ;)
Djeez...ga ik mijn eigen kabels molesteren.... :-\ ;D

Nou, even serieus dan... Ik zag dat Wilco ook op deze manier de 4719 aansluit. Hij knipt gewoon een spade van de uiteindes. Iedere plug is toch weer een plug en dus weer een barriere, zowel aan de versterker als de speaker-kant... Doe het vooral niet alleen voor mij, maar ook zeker voor jezelf! Bij twijfel altijd even aan Wilco vragen denk ik...

Citaat van: Garmt op april 29, 2005, 07:36:09
Nou, even serieus dan... Ik zag dat Wilco ook op deze manier de 4719 aansluit. Hij knipt gewoon een spade van de uiteindes. Iedere plug is toch weer een plug en dus weer een barriere, zowel aan de versterker als de speaker-kant... Doe het vooral niet alleen voor mij, maar ook zeker voor jezelf! Bij twijfel altijd even aan Wilco vragen denk ik...

Nee... geen twijfel, we doen het gewoon!
Zeg maar wanneer ik welkom ben.

Groet,
Jiri

Citaat van: Garmt op april 29, 2005, 07:21:23
O.k. Ik heb gewoon mijn banaanpluggen door de 'bare wire' gaten van de speakeraansluiting gestoken (past aardig) en aangedraaid. Dus niet in de gaten die daarvoor bestemd zijn gestoken. Dat klinkt dus beter! Weird...

Ik denk dat het contact beter is door strakker klemmen. De banane-aansluiting is nogal 'losjes'.

Citaat van: Garmt op april 29, 2005, 07:36:09
Nou, even serieus dan... Ik zag dat Wilco ook op deze manier de 4719 aansluit. Hij knipt gewoon een spade van de uiteindes. Iedere plug is toch weer een plug en dus weer een barriere, zowel aan de versterker als de speaker-kant...

Dat roep ik ook al jaren: bare wire! Iedere overgang die je weg kunt laten is weer eentje gewonnen!

Maar de kracht van de Dure-Stekker-Lobby is nogal sterk. Zelfs een spade of banaan van 50 euro per stuk doet alleen maar afbreuk aan de connectie ten opzichte van bare-wire. Zeker als alle andere componenten in de signaalweg ook al goed aangepakt zijn (vergeet de speakers inwendig niet!).

Hi Arjen,

Citaat van: Audiofiel op april 29, 2005, 08:08:11
Ik denk dat het contact beter is door strakker klemmen. De banane-aansluiting is nogal 'losjes'.

Verstelbare banaanpluggen bieden hierin natuurlijk een uitkomst, de contactdruk wordt eenvoudig vergroot door het naar buiten duwen van de banaan.

Maar een bare-wire aansluiting is uiteraard de betere, soms niet de meest praktische en dat laatste kan ook weer een afweging zijn.

mvrg

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op april 29, 2005, 08:18:14
Verstelbare banaanpluggen bieden hierin natuurlijk een uitkomst, de contactdruk wordt eenvoudig vergroot door het naar buiten duwen van de banaan.

Ja, maar als je ziet wat voor vreemde vorm zo'n geëxtrudeerde banaan krijgt, snap je ook dat het contact-oppervlak verre van optimaal is. Het signaal kiest toch de weg van de minste weerstand en kiest dus uit 3 of 4 contactpunten voor het meerendeel van het signaal. Bovendien een hoop skineffect aan de plug.

Citeer
Maar een bare-wire aansluiting is uiteraard de betere, soms niet de meest praktische en dat laatste kan ook weer een afweging zijn.

Voor een permanente opstelling vind ik bare-wire juist veel praktischer. Als je dagelijks speakers wilt wisselen is het een ander verhaal inderdaad.

Hi Arjen,

Dat is een andere discussie, ik reageer enkel dat het contact niet 'losjes' hoeft te zijn ;D ;) Ik gebruik overigens ook liever een spade dan een banaanplug ;)

Verder ben ik het gewoon met je eens dat een bare-wire aansluiting te prefereren valt, daarna spades en dan pas de banaan. Ook bij een permanente opstelling behoeft bare-wire niet altijd het meest praktisch te zijn. Geheel afhankelijk van de dikte van de kabel en de diameter van de aansluiting in de connector, de plaatsing van de connectoren (vooral bij bepaalde meerkanaals versterkers) etc. kan een spade of banaan toch praktischer worden, maar niet beter.

mvrg

Patrick

Citaat van: Jiri op april 29, 2005, 07:39:08
Nee... geen twijfel, we doen het gewoon!
Zeg maar wanneer ik welkom ben.

Als mijn tapijt ligt, ben je welkom! Kan nog wel een paar weekjes duren...  :-\  Zal er vaart achter zetten, weet toch al welke ik wil hebben... :)

Citaat van: patrick_vdb op april 29, 2005, 08:28:04
Verder ben ik het gewoon met je eens dat een bare-wire aansluiting te prefereren valt, daarna spades en dan pas de banaan.

Dat is de goede volgorde!

CiteerOok bij een permanente opstelling behoeft bare-wire niet altijd het meest praktisch te zijn. Geheel afhankelijk van de dikte van de kabel en de diameter van de aansluiting in de connector, de plaatsing van de connectoren (vooral bij bepaalde meerkanaals versterkers) etc. kan een spade of banaan toch praktischer worden, maar niet beter.

Een bare-wire kabel hoeft er natuurlijk niet altijd hetzelfde uit te zien. Bare wire is immers heel flexibel. Je hoeft niet per se alle aders te gebruiken in het 'gat', je kunt ook de kabels 'terug laten lopen' tot een kleiner formaat om een praktischer aansluiting te krijgen, zoals Garmt al voorstelt met het 'knippen tot een spade'. ;)

Citaat van: Garmt op april 29, 2005, 08:39:50
Als mijn tapijt ligt, ben je welkom! Kan nog wel een paar weekjes duren...  :-\  Zal er vaart achter zetten, weet toch al welke ik wil hebben... :)

Wellicht ook leuk om (tegen die tijd) mijn Red dawn ernaast te houden?

Citaat van: FrenkB op april 29, 2005, 09:30:16
Wellicht ook leuk om (tegen die tijd) mijn Red dawn ernaast te houden?

Ja Cool....daar ben ik wel voor...
@ Garmtz...jij toch ook?

Groet,
Jiri

Citaat van: Garmt op april 29, 2005, 07:36:09
Nou, even serieus dan... Ik zag dat Wilco ook op deze manier de 4719 aansluit. Hij knipt gewoon een spade van de uiteindes.

Whahaha, dus in het midden van het uiteinde (snap je het nog? ;D) knip je een vierkant eruit, zodat je een vork met twee stelen krijgt? :D

Citaat van: Jiri op april 29, 2005, 09:33:52
Ja Cool....daar ben ik wel voor...
@ Garmtz...jij toch ook?

Ja hoor, ik ben voor... En ik denk dat Frank ook best benieuwd is naar de combi met Lavardin... ;)

Citaat van: reMC op april 29, 2005, 10:31:57
Whahaha, dus in het midden van het uiteinde (snap je het nog? ;D) knip je een vierkant eruit, zodat je een vork met twee stelen krijgt? :D

Dat klopt!  8)

Maakt het klankmatig dan geen verschil of de hele strip of maar een halve centimeter daarvan contact maakt?

Citaat van: reMC op april 29, 2005, 11:00:54
Maakt het klankmatig dan geen verschil of de hele strip of maar een halve centimeter daarvan contact maakt?

Meestal is de mate van druk per oppervlak het belangrijkste, dus goed aandraaien is erg belangrijk! Ook echter het contactoppervlak is belangrijk, dus eigenlijk moet je de spade nauwkeurig knippen, zodat hij niet te klein en niet te groot is. Maargoed, groter dan het oppervlak van de binding post wordt het niet...

Citaat van: FrenkB op april 29, 2005, 09:30:16
Wellicht ook leuk om (tegen die tijd) mijn Red dawn ernaast te houden?

moet je ze wel nog even snel inspelen  ;D Dat wordt 24x7 je versterker aanzetten frank  :P

Citaat van: myself op april 29, 2005, 11:19:04
moet je ze wel nog even snel inspelen  ;D Dat wordt 24x7 je versterker aanzetten frank  :P

En muziek er doorheen sturen, anders spelen ze niet erg hard in... :)

Citaat van: reMC op april 29, 2005, 10:31:57
Whahaha, dus in het midden van het uiteinde (snap je het nog? ;D) knip je een vierkant eruit, zodat je een vork met twee stelen krijgt? :D

Ja! Precies! Ik heb het zelfs nog gezien in Wilco's oude appartement. Hij had geloof ik een driehoek eruit geknipt (is natuurlijk veel makkelijker dan een vierkantje knippen als je er bij nadenkt...) ;D

Citaat van: myself op april 29, 2005, 11:19:04
moet je ze wel nog even snel inspelen  ;D Dat wordt 24x7 je versterker aanzetten frank  :P

Citaat van: garmt
En muziek er doorheen sturen, anders spelen ze niet erg hard in... :)

Antwoord gegeven ;D. M'n versterker staat al 24*7 aan, straks ook zachtjes de tuner. Even een stoomcursus inspelen ;)

Citaat van: garmt
Ja hoor, ik ben voor... En ik denk dat Frank ook best benieuwd is naar de combi met Lavardin... ;)

Ssssssssst .....  ;D 8)

Citaat van: Jiri op april 29, 2005, 07:39:08
Nee... geen twijfel, we doen het gewoon!
Zeg maar wanneer ik welkom ben.

Groet,
Jiri

he jiri,

moet jij niet toevallig morgen een dagje naar de efteling? en als je dan toch daar naartoe gaat, kun je dan je 4719's even bij mij afgeven om de hoek  ;D kan ik ze meteen met de Red Dawns vergelijken  :P want 4719's via de winkel krijgen valt niet mee

Citaat van: myself op april 29, 2005, 15:40:59
he jiri,

moet jij niet toevallig morgen een dagje naar de efteling? en als je dan toch daar naartoe gaat, kun je dan je 4719's even bij mij afgeven om de hoek  ;D kan ik ze meteen met de Red Dawns vergelijken  :P want 4719's via de winkel krijgen valt niet mee

Eehhh...nou heel toevallig.......... Ehh, Nee!! ::)
Kom maar naar Den Haag (met je Red-dawns)... Je bent van harte welkom.... ;D
Of gewoon Wilco van Audio-cube bellen.

Groet,
Jiri