Htforum.nl

Via aliexpress zag ik dat er heel veel speaker en voedingskabels van oa Nordost, Cardas en Audioquest worden nagemaakt. Nu zag ik gisteren op youtube een review van iemand die originele Audioquest Rocket 33 en Rocket 44 speaker kabels heeft, en een fake Rocket 88. Hij geeft aan dat de fake Rocket 88 echt beter is dan de originele Rocket 44. Hier werd ik wel door getriggerd. Ik zat bijv te kijken naar deze (https://nl.aliexpress.com/item/1005006962091095.html?spm=a2g0o.productlist.main.2.145fYjL4YjL4Az&algo_pvid=39c7a100-b1bc-4d8a-b737-5cf871aa6fff&algo_exp_id=39c7a100-b1bc-4d8a-b737-5cf871aa6fff-1&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%227%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21203.02%21113.69%21%21%211638.58%21917.60%21%402103835e17503992338145030e11fe%2112000038868316867%21sea%21NL%21123959081%21X&curPageLogUid=Kkkt0ywm9tyD&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) speakerkabel en deze (https://nl.aliexpress.com/item/1005007088256223.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.5e42qqEdqqEdpS&algo_pvid=802184ad-6805-4590-9bfc-ae95b847e42f&algo_exp_id=802184ad-6805-4590-9bfc-ae95b847e42f-0&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%2223%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2186.31%2158.69%21%21%21696.61%21473.69%21%40211b815c17503996395153765e846a%2112000039358012404%21sea%21NL%21123959081%21X&curPageLogUid=zE3RHIfhEBmH&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) voedingskabels.

Zijn er hier ook gebruikers die ervaring hebben met dergelijke fake kabels? Hoe zou het bijv zijn qua brandveiligheid met die fake net kabels?

Hoewel ik niet echt een "believer" ben, heb ik in het verleden wel verschil gehoord tussen speaker kabels. Voedingskabels heb ik nog nooit getest. Met dit soort bedragen is het wellicht een experimentje waard.

Hier een Audioquest HDMI kabel uit verre oorden en 1 op 1 vergeleken met een "originele" en geen verschil in looks, gewicht en weergave, alleen verpakking was de oude versie

Ik gebruik deze dus nog steeds

50/50 kans dat het dezelfde fabrieken zijn.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 20, 2025, 09:38:2150/50 kans dat het dezelfde fabrieken zijn.

Als je dit filmpje ziet, dan zou je inderdaad denken dat ze uit dezelfde fabriek komen. Er is aan zoveel details gedacht...

Bij gitaren zie je dit ook.
Dinsdag-donderdag de a merken en op Vrijdag en maandag de eigen merken.

Natuurlijk is er ook namaak maar uiteindelijk komt het allemaal uit dezelfde fabrieken waarschijnlijk.

Als je voor namaak gaat, dan zou ik toch een andere stroomkabel kiezen.

Ik weet niet of op die prijs nog kosten bijkomen, maar onlangs heeft nog iemand z'n NRG vervangen door een (echte) Supra Lorad Silver SPC en die was beter en kocht hij voor €75.

Citaat van: NielsLu op juni 20, 2025, 08:00:23Via aliexpress zag ik dat er heel veel speaker en voedingskabels van oa Nordost, Cardas en Audioquest worden nagemaakt. Nu zag ik gisteren op youtube een review van iemand die originele Audioquest Rocket 33 en Rocket 44 speaker kabels heeft, en een fake Rocket 88. Hij geeft aan dat de fake Rocket 88 echt beter is dan de originele Rocket 44. Hier werd ik wel door getriggerd. Ik zat bijv te kijken naar deze (https://nl.aliexpress.com/item/1005006962091095.html?spm=a2g0o.productlist.main.2.145fYjL4YjL4Az&algo_pvid=39c7a100-b1bc-4d8a-b737-5cf871aa6fff&algo_exp_id=39c7a100-b1bc-4d8a-b737-5cf871aa6fff-1&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%227%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21203.02%21113.69%21%21%211638.58%21917.60%21%402103835e17503992338145030e11fe%2112000038868316867%21sea%21NL%21123959081%21X&curPageLogUid=Kkkt0ywm9tyD&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) speakerkabel en deze (https://nl.aliexpress.com/item/1005007088256223.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.5e42qqEdqqEdpS&algo_pvid=802184ad-6805-4590-9bfc-ae95b847e42f&algo_exp_id=802184ad-6805-4590-9bfc-ae95b847e42f-0&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%2223%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2186.31%2158.69%21%21%21696.61%21473.69%21%40211b815c17503996395153765e846a%2112000039358012404%21sea%21NL%21123959081%21X&curPageLogUid=zE3RHIfhEBmH&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A) voedingskabels.

Zijn er hier ook gebruikers die ervaring hebben met dergelijke fake kabels? Hoe zou het bijv zijn qua brandveiligheid met die fake net kabels?

Hoewel ik niet echt een "believer" ben, heb ik in het verleden wel verschil gehoord tussen speaker kabels. Voedingskabels heb ik nog nooit getest. Met dit soort bedragen is het wellicht een experimentje waard.

Die speakerkabels zijn wel interessant. Geen idee hoeveel er bij komt om het in te voeren. (BTW en invoerbelasting)

Niet doen, daarnaast ook nog reële kans dat ze onderweg vernietigd worden bij de douane.

Ik vind t irritant dat mensen namaak spul kopen via Ali of temu , verziekt de markt. Maar eigen portemonnee voert de boventoon .

Helemaal mee eens, koop dan de originele kabel gewoon tweedehands.

Citaat van: ElpeeTwaalf op juni 20, 2025, 14:01:28Helemaal mee eens, koop dan de originele kabel gewoon tweedehands.

Als het dan geen namaak is. :D

Logisch dat je het dan incl. doos / aankoopbewijs of bij een audiozaak met garantie moet kopen ;)

Bovendien zijn de originele en namaak zeker niet hetzelfde. Op het eerste gezicht lijkt het wel zo, maar alles is net wat minder goed gemaakt - opdruk minder duidelijk, andere schroefjes, stekkers sluiten net minder goed op elkaar.

Ooit expres een set namaak VdH gekocht om de hulsjes van de pluggen over te zetten op mijn originele set en ja hoor, past niet...andere draad, net andere grootte.

Even de moraalridder uithangen: is het oké dat het op dit forum, expliciet, mag gaan over fake producten welke ook door sponsoren worden verkocht maar dan echt ?

Gr. Hans

Iedereen koopt toch wat hij wil? Ten eeste lijkt die namaak totaal niet op de echte, als je 't in detail bekijkt. Kan je dan spreken over namaak?
Daarenboven, als die zgn "echte" dan zoveel beter zijn, dan is dit geen bedreiging voor die die verkopen zou ik denken. Die dingen gaan zichzelf verkopen!

Je kan het ook als waarschuwing zien
Zolang het niet te koop word aangeboden lijkt het me een normale discussie

Citaat van: Kurt op juni 21, 2025, 09:51:48Iedereen koopt toch wat hij wil? Ten eeste lijkt die namaak totaal niet op de echte, als je 't in detail bekijkt. Kan je dan spreken over namaak?
Daarenboven, als die zgn "echte" dan zoveel beter zijn, dan is dit geen bedreiging voor die die verkopen zou ik denken. Die dingen gaan zichzelf verkopen!

De namaak lijkt absoluut totaal op de echte, tot en met serienummers in de pluggen en bedrukking op de interne geleiders. Ik heb diverse echte en diverse fake en ik denk niet dat iemand het verschil kan zien of kan horen.

Uiteraard is er ook namaak rommel op de markt, en daar moet je ver van weg blijven.

Citaat van: Richi op juni 21, 2025, 10:13:54Ik heb diverse echte en diverse fake en ik denk niet dat iemand het verschil kan zien of kan horen.

Hoe weet je dan welke echt en welke fake is?

Citaat van: Huub-13 op juni 21, 2025, 10:18:34Hoe weet je dan welke echt en welke fake is?

Ik denk omdat de ene via de 'standaard' weg zijn gekomen (invoer, distributie, retail) en de andere met omzeilen van alle juridische regels (patenten, merkenrecht, invoerrechten, btw, ...).

Bij aanschaf van een nieuwe kabel kan ik mij dat nog wel voorstellen, maar bij aankoop van een 2e hands kabel . . ?

Citaat van: Huub-13 op juni 21, 2025, 10:18:34Hoe weet je dan welke echt en welke fake is?

Jazeker, vanwege de verschillende lengtes. :hehe:  :hehe:

Citaat van: ElpeeTwaalf op juni 20, 2025, 22:37:43Logisch dat je het dan incl. doos / aankoopbewijs of bij een audiozaak met garantie moet kopen ;)

Bovendien zijn de originele en namaak zeker niet hetzelfde. Op het eerste gezicht lijkt het wel zo, maar alles is net wat minder goed gemaakt - opdruk minder duidelijk, andere schroefjes, stekkers sluiten net minder goed op elkaar.

Ooit expres een set namaak VdH gekocht om de hulsjes van de pluggen over te zetten op mijn originele set en ja hoor, past niet...andere draad, net andere grootte.

Dat is jouw ervaring. De ervaring die ik heb is mixed, in de zin van bij een deel niet hetzelfde maar bij andere produkten wel degelijk hetzelfde.

De namaak doet net zoveel goeds/slechts als de originele. Dus als je geld wilt besparen zou ik zeker de fake kabels kopen.

Gr. Hans

Er zijn trouwens heel weinig van de zgn "high-end" kabelmerken die een eigen productie faciliteit hebben. Maw, onderdelen worden ook in China ingekocht, of alles wordt daar zelfs geassembleerd (volgens hun specs). Soms worden verschillende merken in dezelfde plant gemaakt. Tja, als dat fabriek dan iets verkoopt dat heel sterk lijkt op wat ze maken voor de "gerenomeerde" merken... So be it zeker? Het is niet verboden om als consument na te denken voor je iets koopt.

De Sunflower chips van Aldi worden (voor BE althans) in de Croky fabriek gemaakt. Zelfs de kleuren van de verpakking leken heel sterk op mekaar. Ze smaken verschillend. "Een "iets" ander recept", zegt de klantendienst. Wil niet zeggen dat het namaak is. Idem voor bier en kaas bv.

Citaat van: Richi op juni 21, 2025, 10:13:54De namaak lijkt absoluut totaal op de echte, tot en met serienummers in de pluggen en bedrukking op de interne geleiders. Ik heb diverse echte en diverse fake en ik denk niet dat iemand het verschil kan zien of kan horen.

Uiteraard is er ook namaak rommel op de markt, en daar moet je ver van weg blijven.

Vaak helemaal waar. Vooral bij ikhoorzoektocht kabels. Ik heb een echte, type Aarde. Een model erboven is de wind. Die heeft een gelijkende look and feel maar klinkt imo naargeestig. Kan bij een echte ook best zijn, geen idee. Dan heb ik een xlr type vliegend paard. Niet van echt te onderscheiden en klank die je verwacht. Van dit type heb ik ook een rca. Prima kabel, net als de xlr en even nep ook. Alleen zit er een afwijkende sleeve omheen zodat een kenner van 30 meter afstand ziet dat hij fake is.

Interessant voor een vergelijk misschien? Maar moet je wel eerst iemand vinden met een origineel en een namaak ;)

Citaat van: Kurt op juni 21, 2025, 11:28:24De Sunflower chips van Aldi worden (voor BE althans) in de Croky fabriek gemaakt. Zelfs de kleuren van de verpakking leken heel sterk op mekaar. Ze smaken verschillend. "Een "iets" ander recept", zegt de klantendienst. Wil niet zeggen dat het namaak is. Idem voor bier en kaas bv.

Maar Aldi verkoopt ze dan ook niet als Croky.

Citaat van: ElpeeTwaalf op juni 20, 2025, 12:22:37Niet doen, daarnaast ook nog reële kans dat ze onderweg vernietigd worden bij de douane.

Tegenwoordig zijn de regels veranderd, haal regelmatig dit soort spullen daar vandaan. Het wordt vanuit een eu land verzonden en daarmee vermijden ze dat jij dat moet betalen.

Heb het al tig keer geschreven. Er zijn maar een paar kant en klare kabelfabrikanten die zelf hun kabel maken. Of het wordt gemaakt volgens hun spec's maar dan wil je niet weten wat voor investeringen daar voor nodig zijn . De andere mogelijkheid is dat je kabel inkoopt bij de paar fabrikanten die zich met deze fabricage bezighouden zoals Canare, Belden, Sommercable. Deze laatste is erg interessant voor ls kabel. Verder koop je bij ali de gewenste connectoren en als je er maar genoeg van koopt krijg jij je logo erop. Dus jou fake connector is een connector zonder logo.

simpel voorbeeld.

Onze cableblock heb ik zelf ontworpen en aangepast. Is bij de fabriek waar wij hem laten maken ook te koop. Haal je hem naar NL ben je 5,00 goedkoper uit.

Er zijn ook versies op Ali die er sprekend op lijken maar die je zo doorbuigt als je ze vast houdt. Of waar de dopjes niet van duurzaammateriaal zijn maar na 2x op en Af al op de grond liggen.


We kunnen er moeilijk over doen maar ook de grote merken halen de producten uit China. En daar is niets mis mee. Alleen is er ook namaak.

Gedurende de tradewar zag je video's van de grote merken in fashion waar de fabrieken letterlijk lieten zien hoe het werkte. Inclusief logo's alles werd daar gemaakt. Maar van topkwaliteit. Niet te vergelijken met namaak (namelijk dit is echt) alleen gaven ze wel aan dat als je het rechtstreeks zou kunnen kopen je een factor 4-5 goedkoper uit zou zijn

Dit werkt met van alles. Zoek maar eens op de gitaar bouwer Cort ;)

De high-end kabels worden vaak in het land van de fabrikant in elkaar gezet maar met Chinese onderdelen. Waar de budget en midden lijn vaak zelfs in China volledig gebouwd word

Er is geen magische saus. Gewoon goede kwaliteit materiaal, de juiste machines, en de juiste kennis en je hebt een top product

Een goede leidraad is de prijs.

Ik denk dat er idd pure namaak is, waar het opletten geblazen is voor de kwaliteit, en er iets is wat sterk op een "merk" product lijkt, wat uit dezelfde fabriek komt. Dat laatste is wat ik een "deal" zou noemen.
Ik zag onlangs een aanbod op Ali voor RCA stekkers. Als je ze per 100 kocht, koste het een habbekrats, en voor een ietsje meer kon je kiezen uit de logo's vd bekende merken die dan op de stekker werden geprint. Tja...
"Goedkoop is vaak duurkoop", maar op bepaalde producten zijn de marges ook veeeeel te hoog, wat maakt dat een CN variant minstens even goed kan zijn voor een fractie vd prijs, omwille van lagere marges, geen verdeelnetwerk etc. Het blijft een beetje op glad ijs lopen...

Voor de livingset had ik van die pokkedure WireWorlds. Aja, dat "moet" voor zo'n set, zei men. Ondertussen ben ik slimmer geworden...

Voor het poolhouse, eens de Ali route op gegaan. Ttz, niet het goedkoopste van 't goedkoopste, maar zowat id midden. 2 x 3m 5N OFC speakerkabel was rond de 60€ dacht ik. USB kabel voor de streamer 12€. Ik heb dat eens gewisseld met die van WireWorld (op de livingset, die wat beter is). Dat hoor ik (en anderen) niet.

Echter, ik had ook een USB kabel gekocht van 0.86€(!). Hoe kunnen ze het hier krijgen voor die prijs?? Wel, daar had ik het probleem als ik mijn licht aanzette, mijn muziek uitviel. Afscherming dus...

Voor diegene die op ali zoeken naar connectoren voor je moet helaas wel door een woud van aanbieders zoektermen moet je soms wat creatief toepassen vertalingen ect van die chinezen is ook niet alles. Zoekt en gij zult vinden ben er ook best wel wat tijd mee kwijtgeraakt.

Citaat van: Mao op juni 21, 2025, 16:07:46Voor diegene die op ali zoeken naar connectoren voor je moet helaas wel door een woud van aanbieders zoektermen moet je soms wat creatief toepassen vertalingen ect van die chinezen is ook niet alles. Zoekt en gij zult vinden ben er ook best wel wat tijd mee kwijtgeraakt.

I know the feeling... :) Maar het loont wel. Althans voor mij.

... en voor de namaakchinezen. :D

@Kurt
Je hebt waarschijnlijk een laadkabel gekocht voor dat geld. Die draaien op max usb2 en zou ik persoonlijk als distributeur van echte tetherkabels van IQwire niet eens zonder toezicht laten laden.

Als je ze uit elkaar trekt is de connector zo brak gemonteerd dat het een letterlijk vuurgevaarlijk product is.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 21, 2025, 17:39:10@Kurt
Je hebt waarschijnlijk een laadkabel gekocht voor dat geld. Die draaien op max usb2 en zou ik persoonlijk als distributeur van echte tetherkabels van IQwire niet eens zonder toezicht laten laden.

Als je ze uit elkaar trekt is de connector zo brak gemonteerd dat het een letterlijk vuurgevaarlijk product is.

Klopt, kostte ons bijna een elektrisch in hoogte verstelbaar bureau. De usb kabel maakte sluiting. Gelukkig zat ik er en rook ik het.

Citaat van: Richi op juni 21, 2025, 18:33:22Klopt, kostte ons bijna een elektrisch in hoogte verstelbaar bureau. De usb kabel maakte sluiting. Gelukkig zat ik er en rook ik het.

Was het bijna een  dure koop geworden 🙈

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 21, 2025, 17:39:10@Kurt
Je hebt waarschijnlijk een laadkabel gekocht voor dat geld. Die draaien op max usb2 en zou ik persoonlijk als distributeur van echte tetherkabels van IQwire niet eens zonder toezicht laten laden.

Als je ze uit elkaar trekt is de connector zo brak gemonteerd dat het een letterlijk vuurgevaarlijk product is.

Waarschijnlijk wel... Ik dacht, voor 0.86€ (incl shiping) laat ons dat een proberen. En dit heeft goed gewerkt, tot ik die slimme stopcontacten van Action heb bij ingeplugd. Toen liep het fout. HF interferentie denk ik dan?

Je huis zou afbranden  :blink:
Dat is pas duurkoop.

Ik wil die imitatie rommel niet iig .

Te vaak usb kabels kapot gehad.
Toen heb ik veel rond gelezen welke kabels echt goed zijn.
Ik heb toen Belkin gekozen.
Veel usb is plastic kabel.
Die Belkin is silicon rubber.

Citaat van: morca op juni 21, 2025, 19:26:58Je huis zou afbranden  :blink:
Dat is pas duurkoop.

Ik wil die imitatie rommel niet iig .

Te vaak usb kabels kapot gehad.
Toen heb ik veel rond gelezen welke kabels echt goed zijn.
Ik heb toen Belkin gekozen.
Veel usb is plastic kabel.
Die Belkin is silicon rubber.

Juist ja. Btw, plastic geleid sowieso niet. Wat bedoel je nu?

Citaat van: morca op juni 21, 2025, 19:00:00Was het bijna een  dure koop geworden 🙈

Klopt. Dat was een USB kabeltje van nog geen euro om de telefoon mee op te laden. Die koop ik nooit meer bij Ali. Maar mijn AliQuests bevallen uitstekend.

Citaat van: chansig op juni 21, 2025, 07:04:08Even de moraalridder uithangen: is het oké dat het op dit forum, expliciet, mag gaan over fake producten welke ook door sponsoren worden verkocht maar dan echt ?

Gr. Hans

Ik vind van niet, linksom of rechtsom gaat 'iemand' ze als echt aanbieden, op de foto's zie je het verschil toch niet...

Je kan rustig laad kabels kopen bij Ali. Maar koop die dingen van 5-7,00 die zijn degelijk gebouwd en ziet er "redelijk netjes" uit.

Maar hang er geen HDD aan want veel verder dan 15/20mbs komen ze niet ;)

Maar je kan er lang er kort over discuseren. We leveren al meer dan 20 jaar high end USB tethering kabels en beide merken worden gewoon gemaakt in China. Ondanks dat het Amerikaanse merken zijn. Maar ik raad iedereen uit om een betere kabel te maken in Amerika. Je kan het vergeten.

Als je die high end fabrieken ziet. Trump kan roepen wat hij wil met productie in Amerika maar ze hebben daar de kennis niet om zo klein te werken voor een betaalbare prijs.

Onze kabels zitten tussen de 80-350,00 als we dit ergens anders laten maken zonder verlies van kwaliteit ga je richting 4x zo hoog.

Je moet weten waar je het haalt ;)

Citaat van: ElpeeTwaalf op juni 21, 2025, 20:03:28Ik vind van niet, linksom of rechtsom gaat 'iemand' ze als echt aanbieden, op de foto's zie je het verschil toch niet...

Dat is wel het risico ja. Zelf zou ik dat nooit doen. Heb een set Ali William Tell speakerkabels verkocht via MP voor een nette prijs (t.o.v. nieuw Ali) en de nieuwe eigenaar was er heel tevreden mee. Maar wel absoluut duidelijk geweest dat ze van Ali kwamen.

PS. Mijn USB kabel in de audio set is een echte AQ. En geen goedkope.

@ElpeeTwaalf
Ben ik het niet mee eens
Juist door dit soort Topics krijg je informatie over de kabels en vooral wat je NIET moet doen.

Sterker het kan de verkoop van de originele zelfs versterken en je kan elkaar helpen de games te herkennen

En laat zeggen dat de alternatieve versie net zo goed is......het is te koop kies zelf. Maar doe het goed voorgelicht en daar zijn dit soort Topics ideaal voor.

Zodra iemand ze hier gaat aanbieden als echt vliegen ze er sneller af dan dan je nr45 met nasi ipv rijst kan zeggen ;)

Veel mensen snappen ook niet, of hebben voor ingenomen stelling, dat wat uit China komt slecht is.


Ja, er komt troep vandaan. Ja, er komt ook super kwaliteit uit China. Zoals Frank al zegt, kwestie van materialen, voorschriften, opdracht, ontwerp, etc.

Daar betaal je dan ook voor, maar nog steeds fors minder dan uit bijv. EU, USA, etc.


Geldt voor alle producten.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 21, 2025, 20:09:25@ElpeeTwaalf
Ben ik het niet mee eens
Juist door dit soort Topics krijg je informatie over de kabels en vooral wat je NIET moet doen.

Sterker het kan de verkoop van de originele zelfs versterken en je kan elkaar helpen de games te herkennen

En laat zeggen dat de alternatieve versie net zo goed is......het is te koop kies zelf. Maar doe het goed voorgelicht en daar zijn dit soort Topics ideaal voor.

Zodra iemand ze hier gaat aanbieden als echt vliegen ze er sneller af dan dan je nr45 met nasi ipv rijst kan zeggen ;)

Dan vind ik ook dat topics over downloaden moeten kunnen. Niet de actieve linkjes, maar wel de uitleg. Noemen van de tools, tips and tricks etc.
Dan kunnen we zelf zien dat downloads minder zijn dan fysieke media, en gaan de verkopen van de media ook omhoog toch :D :D

Citaat van: Kurt op juni 21, 2025, 19:37:04Juist ja. Btw, plastic geleid sowieso niet. Wat bedoel je nu?

Plastic is hard en breekt vaak.
Zie je vaak bij telefoon usb kabels.

Die ik nou uitgekozen heb heeft dat niet.

Zo heb ik ook mijn jbl headset uitkozen.

@blue-eyes 
Downloaden van materiaal is illegaal hoe je het ook bekijkt.

Waarschuwen voor fake kabels is denk ik erg goed. Maar je mag rustig aangeven dat er zeer goede kabels uit China komen het logo dat ze gebruiken is dan natuurlijk doorslag gevend.

We hebben audio kabels gezien die sprekend lijken op wat kabels die we hier hebben. Maar ze dragen een ander logo. Is het dan fake of gewoon een ander merk wat het uiterlijk kopieert

Vind dat een moeilijke zaak

Als iemand VdH aanbiedt met logo en verpakking en het is fake is dat verwerpelijk. Als iemand een kabel koopt die sprekend lijkt op VdH maar de helft kost dan is dat voor mij aan ander punt. Helemaal met de kennis dat de kans levens groot is dat het uit dezelfde fabriek komt.

Wat wel kan is dat die fabriek bv een oranje lint gebruikt ipv rood of dat ze pluggen gebruiken (van dezelfde kwaliteit) die net niet door de keuring komen maar ruim voldoen aan de norm. Vaak draaien ze meerdere merken per week en veel van die fabrieken draaien dan op 1 dag hun eigen productie.

Dan heb je echt goede kwaliteit spullen maar je betaald er ook flink voor. Zodra iets 20x goedkoper is kun je uitgaan van echte fake helemaal als er logo's opstaan. De helft ....grote kans dat je exact hetzelfde krijgt maar zonder logo.

Citaat van: blue-eyes op juni 21, 2025, 20:12:07Dan vind ik ook dat topics over downloaden moeten kunnen. Niet de actieve linkjes, maar wel de uitleg. Noemen van de tools, tips and tricks etc.
Dan kunnen we zelf zien dat downloads minder zijn dan fysieke media, en gaan de verkopen van de media ook omhoog toch :D :D

Daar ben ik jaren geleden mee gestopt.
Ik mis wel die nieuwe flow van goeie muziek series en films.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 21, 2025, 21:59:53@blue-eyes 
Downloaden van materiaal is illegaal hoe je het ook bekijkt.

Waarschuwen voor fake kabels is denk ik erg goed. Maar je mag rustig aangeven dat er zeer goede kabels uit China komen het logo dat ze gebruiken is dan natuurlijk doorslag gevend.

We hebben audio kabels gezien die sprekend lijken op wat kabels die we hier hebben. Maar ze dragen een ander logo. Is het dan fake of gewoon een ander merk wat het uiterlijk kopieert

Vind dat een moeilijke zaak

Als iemand VdH aanbiedt met logo en verpakking en het is fake is dat verwerpelijk. Als iemand een kabel koopt die sprekend lijkt op VdH maar de helft kost dan is dat voor mij aan ander punt. Helemaal met de kennis dat de kans levens groot is dat het uit dezelfde fabriek komt.

Wat wel kan is dat die fabriek bv een oranje lint gebruikt ipv rood of dat ze pluggen gebruiken (van dezelfde kwaliteit) die net niet door de keuring komen maar ruim voldoen aan de norm. Vaak draaien ze meerdere merken per week en veel van die fabrieken draaien dan op 1 dag hun eigen productie.

Dan heb je echt goede kwaliteit spullen maar je betaald er ook flink voor. Zodra iets 20x goedkoper is kun je uitgaan van echte fake helemaal als er logo's opstaan. De helft ....grote kans dat je exact hetzelfde krijgt maar zonder logo.

De wet is er volgens mij redelijk helder in.

Wat je er op het forum mee doet is aan jullie. Ik vind het een schemergebied. Ik zou zeggen lampen uit en donker laten zijn.

Maar geen halszaak.

Gr. Hans

De wet is zeker duidelijk. En alles wat illegaal is mag ook niet op het forum verkocht of naar gelinkt worden.

Verder vind ik deze discussie gewoon netjes en helder dus geen reden nogmaals om te sluiten. Er word gevraagd en gewaarschuwd dat is mijn inziens informatie verstrekken.

Conclusie lijkt me nooit fake kabels kopen. Maar zoek de fabrieken waar de originele gemaakt worden en kijk of die een alternatief aanbieden. Stuk duurder dan fake maar goedkoper dan het origineel en vaak net zo goed (zelfde productie lijn).

Huh ?

Grappig dat jij leest dat de conclusie is dat je geen fake kabels moet kopen.

Ik lees overwegend positieve reacties, dus doen maar wel goed zoeken, want er zit zooi tussen.

Gr. Hans

Grappig dat je dan mijn Posts niet goed leest.

Goedkope Kabels zijn ronduit troep
Connectoren zitten brak in elkaar en persoonlijk zou ik ze nooit gebruiken.

Wat ik wel aanhaal is dat heel veel fabrikanten naast de runs voor de grote merken vaak ook hun eigen versies op de markt brengen die stukken duurder zijn dan fake maar goedkoper dan het origineel. Met die kabels is niets mis en staan ook geen logo's op.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 21, 2025, 21:59:53@blue-eyes 
Downloaden van materiaal is illegaal hoe je het ook bekijkt.

Waarschuwen voor fake kabels is denk ik erg goed. Maar je mag rustig aangeven dat er zeer goede kabels uit China komen het logo dat ze gebruiken is dan natuurlijk doorslag gevend.

We hebben audio kabels gezien die sprekend lijken op wat kabels die we hier hebben. Maar ze dragen een ander logo. Is het dan fake of gewoon een ander merk wat het uiterlijk kopieert

Vind dat een moeilijke zaak

Als iemand VdH aanbiedt met logo en verpakking en het is fake is dat verwerpelijk. Als iemand een kabel koopt die sprekend lijkt op VdH maar de helft kost dan is dat voor mij aan ander punt. Helemaal met de kennis dat de kans levens groot is dat het uit dezelfde fabriek komt.

Wat wel kan is dat die fabriek bv een oranje lint gebruikt ipv rood of dat ze pluggen gebruiken (van dezelfde kwaliteit) die net niet door de keuring komen maar ruim voldoen aan de norm. Vaak draaien ze meerdere merken per week en veel van die fabrieken draaien dan op 1 dag hun eigen productie.

Dan heb je echt goede kwaliteit spullen maar je betaald er ook flink voor. Zodra iets 20x goedkoper is kun je uitgaan van echte fake helemaal als er logo's opstaan. De helft ....grote kans dat je exact hetzelfde krijgt maar zonder logo.

1 Tegen reactie, dan stop ik, wel interessant, maar dan kaap ik het topic. niet de bedoeling ;)



Met je eens he. Downloaden is illegaal. Namaken van kabels is ook illegaal. Verkopen ook.


Waarom mag je dan wel over deze kabels praten, maar niet verkopen hiero, geen actieve linkjes plaatsen terwijl, zelfde principe, je geen linkjes van downloads mag plaatsen - maar er ook niet over mag spreken?


Als het illegaal is moet je het weghalen. Maar er over praten, de methodiek, is niet illegaal. Immers, je KAN er illegale content mee downloaden, maar ook legaal. Etc.
2 Maten, net iets anders, maar dicht genoeg bij om het zelfde te zijn.



Terug naar de imitatie kabels ;)

Ik denk dat dat met brein te maken heeft

Exact
Praten over downloaden heeft maar 1 doel. illegaal downloaden. Er is geen enkele legale reden waarom je over nzbs of torrents kan praten. Het eind doel is altijd illegaal.

Praten over fake kabels en merkloze kabels is informatie verstrekking en waarschuwen. Koopt iemand alsnog is dat zijn of haar keuze.

Ik zou nooit een goedkope fake of merkloze kabel kopen. Helemaal niet als er stroom bij te pas komt.

Merkloos echter wel.
En als iemand een fake kabel test neem ik toch aan (:)) dat die meteen door de mand valt.

Gaat dit topic nog over de kwaliteit (en ervaringen met) van Ali kabels?

Er wordt hier gesproken over "fake" kabels. Fake is in betekenis nep.

Hoe kan iets "fake" zijn als het wel werkt. Dat het niet goed werkt heeft dan met de kwaliteit te maken.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 21, 2025, 23:02:29Conclusie lijkt me nooit fake kabels kopen. 

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 22, 2025, 08:47:16Grappig dat je dan mijn Posts niet goed leest.

Citaat van: chansig op juni 22, 2025, 07:58:15Grappig dat jij leest dat de conclusie is dat je geen fake kabels moet kopen.

Schiet mij maar lek.

Tweede en laatste moet eigenlijk andersom voor het mooie. Maar boodschap is wel duidelijk.

Gr. Hans

Ik denk dat ik al weet waar de schoen wringt. Ik lees de conclusie die Frank post als een conclusie voortkomend uit alles wat iedereen heeft geschreven.

Dat verklaart ook mijn conclusie. De conclusie die Frank post is zijn conclusie.

Denk ik.

Gr. Hans

Citaat van: Mao op juni 22, 2025, 10:49:12Er wordt hier gesproken over "fake" kabels. Fake is in betekenis nep.

Hoe kan iets "fake" zijn als het wel werkt. Dat het niet goed werkt heeft dan met de kwaliteit te maken.

Iets is "fake" als er bvb. "Audioquest" op staat maar het niet van bij Audioquest komt.
Het is ook "fake" als er Audioquast op staat en het er verder identiek uit ziet. :D

Citaat van: CinéHome op juni 22, 2025, 16:12:36Iets is "fake" als er bvb. "Audioquest" op staat maar het niet van bij Audioquest komt.
Het is ook "fake" als er Audioquast op staat en het er verder identiek uit ziet. :D

Het is vooral fake als het niet zo goed klinkt het als het origineel. Op basis daarvan kan je de namaak toch makkelijk zat onderscheiden van het echte spul?

Citaat van: DofN op juni 22, 2025, 16:21:16Het is vooral fake als het niet zo goed klinkt het als het origineel. Op basis daarvan kan je de namaak toch makkelijk zat onderscheiden van het echte spul?

Hoe zou je dat moeten vaststellen aangezien kabels volgens jou geen hoorbaar verschil maken?

Citaat van: CinéHome op juni 22, 2025, 16:26:45Hoe zou je dat moeten vaststellen aangezien kabels volgens jou geen hoorbaar verschil maken?

Ik zou het niet kunnen maar ik denk dat jij er vast wel wijs uit denkt te worden? Vertel maar. Hoe doe je dat? Aangezien je ook niet-fake verkoopt.

Je neemt jezelf toch wel serieus? Dan heb je ook antwoord.

Er is reeds een topic voor die subjectieve voodoo praktijken en volgelingen. Laat ons dit topic hiermee niet verzieken ajb.

Citaat van: Kurt op juni 22, 2025, 17:27:35Er is reeds een topic voor die subjectieve voodoo praktijken en volgelingen. Laat ons dit topic hiermee niet verzieken ajb.

Volgens mij ben jij leading in dat topic als het over verzieken gaat. :)

En we gaan maar weer stoppen met op de man lijkt me

Ik heb een tijdje geleden Fake Rocket 88 gekocht bij Ali voor 180 euro 2x 3mtr, beviel mij beter dan de Rocket 11 origineel.

Oerdegelijk tot nu toe want ik maak ze nog wel eens los en die connectoren zijn zeer stevig.

 images.jpg

Citaat van: J.A.F._Doorhof op juni 22, 2025, 17:43:14En we gaan maar weer stoppen met op de man lijkt me

Helemaal mee eens: een ban ligt op de loer!

Bijzonder hoe snel een topic of een onderwerp zoals deze, zo snel ontspoord  :o

Inmiddels heb ik een setje K2 bi-wire kabels besteld, In mijn geval was de originele kabel absoluut geen concurrent, ik ga echt niet zoveel geld aan kabels uitgeven, dus zelfs de originele Rocket 11 niet. Ik kom van een setje Xindak SC-03, dus zal mij heel erg benieuwen.

Leven en laten leven lijkt me...

IMG_1378.jpeg

Bepaalde leden moeten even in de spiegel kijken en zich realiseren dat we allemaal volwassen zijn en voor de hobby hier zijn.

En de maat is hier nu volledig vol
@Kurt ik wil geen gezar en gezeug meer zien van jouw kant want waarschuwen doe ik niet meer.

Ik vraag me echter af hoe groot de markt nu is voor namaak (misschien beter woord dan fake) premium kabels.

Stel ik ben iemand die veel waarde hecht aan de beste kabels. Ten eerste wil ik ze beluisteren en eenmaal overtuigd ga ik nooit vertrouwen dat de namaak eenzelfde klankkleur heeft.

Stel ik ben iemand die altijd voor standaard dropveters of net een model degelijker/afgeschermd gaat. Een 1000 euro Audioquest kabel was al niet interessant, een 150 euro Fraudioquest van Ali net zo min. Voor een paar tientjes koop ik elders een degelijke basis kabel van een gebruikelijk merk.

Hooguit om het "uiterlijk" te hebben van een premium kabel zonder premium prijs lijkt me dit interessant.

Denk dat een deel van de mensen het doet omdat ze denken dat de kwaliteit in ieder geval beter is als een merk kabel van hetzelfde bedrag ?

Citaat van: NielsLu op juni 22, 2025, 20:04:01Inmiddels heb ik een setje K2 bi-wire kabels besteld, In mijn geval was de originele kabel absoluut geen concurrent, ik ga echt niet zoveel geld aan kabels uitgeven, dus zelfs de originele Rocket 11 niet. Ik kom van een setje Xindak SC-03, dus zal mij heel erg benieuwen.

[url="https://www.htforum.nl/index.php?action=dlattach;attach=399309;type=preview;file"]IMG_1378.jpeg[/url]

Ben benieuwd, laat je even weten wat je ervaringen zijn als je eea binnen hebt?

Citaat van: gastje13 op juni 22, 2025, 23:14:11Ik vraag me echter af hoe groot de markt nu is voor namaak (misschien beter woord dan fake) premium kabels.

Stel ik ben iemand die veel waarde hecht aan de beste kabels. Ten eerste wil ik ze beluisteren en eenmaal overtuigd ga ik nooit vertrouwen dat de namaak eenzelfde klankkleur heeft.

Stel ik ben iemand die altijd voor standaard dropveters of net een model degelijker/afgeschermd gaat. Een 1000 euro Audioquest kabel was al niet interessant, een 150 euro Fraudioquest van Ali net zo min. Voor een paar tientjes koop ik elders een degelijke basis kabel van een gebruikelijk merk.

Hooguit om het "uiterlijk" te hebben van een premium kabel zonder premium prijs lijkt me dit interessant.

Je moest eens weten hoeveel mannen er rond lopen (en waarschijnlijk ook vrouwen), die alleen naast iemand lopen die er prachtig uitziet. Boeit ze geen reet verder hoe het innerlijk is...
Zo ook met audiofielen en kabels en audioapparatuur, platenkasten vol LP's, etc.... Ken er legio.

(even een quick edit: kabels en audioapparatuur, platenkasten vol LP's, etc.)

 :D

Gr. Hans

Citaat van: Peerless Monster op juni 23, 2025, 08:25:05Je moest eens weten hoeveel mannen er rond lopen (en waarschijnlijk ook vrouwen), die alleen naast iemand lopen die er prachtig uitziet. Boeit ze geen reet verder hoe het innerlijk is...
Zo ook met audiofielen en kabels... Ken er legio.

Dat zijn nep mensen met een nep connectie.
Waarschijnlijk slechte connector  ;D

Leuk polletje

Ik heb geclickt

Leuke poll!

Als er een optie mist kan ik die toevoegen.

Citaat van: gastje13 op juni 22, 2025, 23:14:11Stel ik ben iemand die veel waarde hecht aan de beste kabels. Ten eerste wil ik ze beluisteren en eenmaal overtuigd ga ik nooit vertrouwen dat de namaak eenzelfde klankkleur heeft.

De kabels zien er constructief goed uit en de prijs is dusdanig laag dat de meeste de gok gewoon nemen.

Rob

Er is niets zo ondoorzichtig als het gaat over kabel. Dat maakt alle onderwerpen over kabel zo verhit. Door mijn werkverleden in de Audiotechniek heb ik regelmatig met audiokabel te maken gehad. Dat heeft geresulteerd dat wij oa. kabel lieten maken en op zoek in dit avontuur met de kabelfabrikanten om de tafel zaten. Anderzijds werden wij bestookt door fabrikanten die Audio kabels verkochten. Daar was er geen eentje van die zelf de kabel zelf produceerde alleen maar configuren en assembleren tot een hap klaar product.

Voor handelaren is kabel een letterlijke goudmijn, het verhaal er om heen dus de marketing is het belangrijkste. Kabel is het product om je marge te verhogen en het voordeel is garantie tot de hoek.
Daarbij speelt ook nog het psychologische effect mee dure kabel... dan moet het wel goed klinken. De een wisselt van A naar B speelt er mee maar dan de kabel weer vervangen van B naar A. Het klinkt anders maar is anders ook beter?

Ok, misschien is het dan handig om een overzichtje te maken van de echte kabelfabrikanten?

Te beginnen met:

- Belden
- Sommer cable
- Canare

Aan te vullen met:

-

Atlas

Denk dat er ontelbare merken zijn, de bedoeling is met "merk" dat je weet waar het weg komt.
Bij een merkloze kabel is dat anders.

Ook kleine merken zijn vaak wel te vinden online, de echte fake kabels vaak niet.

Citaat van: Vhond op juni 23, 2025, 14:29:38Ok, misschien is het dan handig om een overzichtje te maken van de echte kabelfabrikanten?

Te beginnen met:

- Belden
- Sommer cable
- Canare

Aan te vullen met:

-

Lapp
Ymvk
Klotz
Decibel
Procab
Tasker
Dab
Titanex


Gr. Hans

Well-known Brands:

AudioQuest: Offers a wide selection of high-performance audio and video cables.

The Chord Company: A UK-based manufacturer known for its award-winning audio and video cables, including speaker cables and interconnects.

Furutech: Specializes in power cables, connectors, and accessories, delivering high-quality audio performance.

Kimber Kable: Offers a variety of cables, including headphone and speaker cables, known for their unique braiding techniques.

Nordost: Known for its high-end cables, power cords, and unique cable designs.
Other notable manufacturers:

Atlas Cables: A UK-based manufacturer with a focus on objectively measurable quality.

Cardas Audio: Offers a range of cables and accessories for audio systems.

DH Labs Silver Sonic: Specializes in silver and copper cables for various audio applications.

Siltech Cables: Known for its high-end cables and advanced materials.

Transparent Audio: Offers a comprehensive range of cables, including power cables, for a complete system.

WyWires: A manufacturer of custom audio cables.

Mogami: A popular choice for studio and professional audio applications, known for its high quality and reliability.

Canare: Another popular brand for professional audio, offering a range of cables and connectors.

Analysis Plus: Known for its unique oval-shaped cable designs and high-quality audio performance.

Tara Labs: Offers a range of high-end cables, including interconnects and speaker cables.

Crystal Cable: Specializes in high-end, visually appealing cables.

JPS Labs: Known for its high-end cables and power products.

Moon Audio: A retailer and manufacturer of high-end headphone cables and accessories.

Hart Audio Cables: Specializes in custom headphone cables.

Effect Audio: A Singapore-based manufacturer of high-end headphone cables.

Null Audio: Another Singapore-based manufacturer of custom audio cables.

Periapt: A manufacturer of custom headphone cables.

Plus Sound: Specializes in custom headphone cables.

Toxic Cable: A manufacturer of custom headphone cables.

Eichmann, MIT, Oehlbach

Kharma cables 😉😀

https://kharma.com/products/cables/

Inakustik.

Even voor mij, want ik weet het even niet meer.

Gaan we merkkabels noemen of maken bv Atlas, AQ, Siltech, Inakustik, Cardas hun eigen kabels. Dus echt de kabel zelf ? Trekken ze hun pure koperen kabel bv in een fabriek ?

Gr. Hans

Geen idee waarom er een lijst moest komen, beetje waanzin gezien het aantal merken.

De poll is denk ik duidelijk genoeg toch.
Een merk is een "echt merk" klein of groot, budget of duur.
Namaak of merkloos is dat niet.

Wat ik begreep is dat er een lijst moest komen van kabels zoals bv lapp, Canare, Klotz etc en niet Siltech, Cardas, AQ.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op juni 23, 2025, 17:44:04Even voor mij, want ik weet het even niet meer.

Gaan we merkkabels noemen of maken bv Atlas, AQ, Siltech, Inakustik, Cardas hun eigen kabels. Dus echt de kabel zelf ? Trekken ze hun pure koperen kabel bv in een fabriek ?

Gr. Hans

Dag Hans, het lijkt me voldoende om een lijstje te maken met de ECHTE kabelmakers (ik had al een drietal gegeven), JAF Doorhof had een lijst gemaakt van kabelfabrikanten. Zou ook kunnen, maar interessanter is het dan om aan te geven waar ze hun kabels laten maken (voor zover bekend).

Echte kabelmaker puur Made in Japan.
Sternklang. Alles in eigen huis.

Volgens chat maken ze niet hun eigen koper.

Gr. Hans

Maar om weer even aan te sluiten waar het de topicstarter om te doen was/is:
Interesssante thread: op head-fi.org (https://www.head-fi.org/threads/aliexpress-cables.963919/)
In ieder geval genoeg pagina's daar over Ali (audio) producten  ^^

Citaat van: ElpeeTwaalf op juni 20, 2025, 14:01:28Helemaal mee eens, koop dan de originele kabel gewoon tweedehands.

Dan weet je dus niet of het een nepper is?

Citaat van: audiolover op juli 26, 2025, 09:16:57Dan weet je dus niet of het een nepper is?

Bij AudioQuest kan je het goed zien aan de verpakking. Ik ken de originele AQ dozen goed, en ik zie direct of een verpakking origineel is of niet. Los van spelfouten, zijn met name de lengte stikkers (1m, 3m, etc) anders dan wat AQ gebruikt. Als er geen verpakking bij zit, dan zou ik het 2e hands niet kopen.

Citaat van: Richi op juli 26, 2025, 12:33:49Bij AudioQuest kan je het goed zien aan de verpakking. Ik ken de originele AQ dozen goed, en ik zie direct of een verpakking origineel is of niet. Los van spelfouten, zijn met name de lengte stikkers (1m, 3m, etc) anders dan wat AQ gebruikt. Als er geen verpakking bij zit, dan zou ik het 2e hands niet kopen.

Duidelijk

Of even foto's hier plaatsen.

https://www.htforum.nl/index.php?topic=188583.0

Ik heb nog een paar mooie Furutech ali express Kabel gekoopt.

3 voor 128 euro 1,8 mtr.

20250731_153700.jpg

Voor mij (maar dat mag wel duidelijk zijn) zijn de originele, fake in mijn ogen omdat de prijs voor wat je betaald voor een echte kabel niet in verhouding staat met wat je er voor krijgt. En als ik lees dat forum leden de fake beter vinden klinken, ga je toch even achter de oren krabben waar je het geld aan hebt uitgegeven als je de originele hebt gekocht. Dat men nu ziet dat de fake net zo goed is, of zelfs beter, voor veel minder geld is dat hopelijk een eye-opener. Een kabel mag best mooi zijn en duurder zijn dan de standaard dropveter, de fabrikant die worden nagemaakt maken het zelf heel bont met de prijzen die ze rekenen voor een kabeltje, nog al logisch dat Chinese bedrijven daar op induiken om een graantje mee te pikken.
Gelukkig zijn niet alle kabelfabrikanten zo, een aantal zijn in dit topic al benoemd. Als die fake originele bedrijven van het toneel zouden verdwijnen zou ik er geen traan om laten.
 

Neutrik maakt echte mooie connectoren, stukje goede kabel er tussen en je hebt geen fake maar een trotse home made kabel  :D

Citaat van: mmuetst op augustus  3, 2025, 20:49:09Neutrik maakt echte mooie connectoren, stukje goede kabel er tussen en je hebt geen fake maar een trotse home made kabel  :D

Eens

De mensen die 'zien' dat de fake kabels beter zijn dan de originele (zoals je zegt), zijn dan toch ook maar misleid door hun suggestieve brein. Er kan immers geen hoorbaar verschil zijn... in jouw... ogen. :D

Citaat van: CinéHome op augustus  3, 2025, 21:33:22De mensen die 'zien' dat de fake kabels beter zijn dan de originele (zoals je zegt), zijn dan toch ook maar misleid door hun suggestieve brein. Er kan immers geen hoorbaar verschil zijn... in jouw... ogen. :D

Toch beoordelen ze de fake subjectief beter dan de originele. Dus niet beïnvloed dat die originele per definitie beter zou moeten klinken. Dat vind ik nog al wat, hier is geen blind test aan te pas gekomen, gewoon subjectief vastgelegd. Of zou de portemonnee hun beïnvloed hebben waardoor ze voor de fake kiezen? Objectief denk ik dat er geen verschil is. Het is een aanname van mijn kant omdat er nog geen meeting is gedaan of de originele t.o.v. van de fake objectief verschilt. Maar als je dat antwoord wilt weten, zou je beide kabels richting ASR moeten sturen met verzoek ze objectief t.o.v. te laten meten.
Ik heb verder geen oordeel over de mensen die subjectief verschil horen, dus misschien mij geen woorden in de mond leggen. (En ja ik zag de smile aan het einde van je bericht, maar kan toch verkeerd worden opgevat).

Citaat van: mmuetst op augustus  3, 2025, 20:49:09Neutrik maakt echte mooie connectoren, stukje goede kabel er tussen en je hebt geen fake maar een trotse home made kabel  :D

Spot-on! Hier de test gedaan. Mijn WireWord XLRs (toen 1600€) vs Neutriks + Sommercable "The Stage" en mijn eigen soldeerbout. Ik daag iedereen uit! En wie mijn WireWorlds beter vindt, mag ze met alle plezier kopen voor ene prijsje. Dan haal ik nog eens mijn soldeerbout boven! Gelukkig ondertussen afgekickt van die kabel mania! Met een electronica achtergrond, had ik beter moeten weten. (Audio) verslaving is een ziekte zoals een andere, waar leurders gretig misbruik van maken.

Citaat van: CinéHome op augustus  3, 2025, 21:33:22De mensen die 'zien' dat de fake kabels beter zijn dan de originele (zoals je zegt), zijn dan toch ook maar misleid door hun suggestieve brein.

Heb je ook een theorie voor je stelling?

Ik denk ook inderdaad dat je al snel een betere kabel hebt dan de standaard meegeleverde netkabel bijvoorbeeld , zeker als het netjes gesoldeerd of geklemd is.

Vergeet niet dat een "merk" alle overhead kosten ook in die kabel moeten verwerken en een Ali express of welke leverancier dan ook alleen maar die kabel inelkaar hoeft te knopen zonder de overhead.

Ik heb liever dat ze er Ali express suprème opzetten dan dat ze de naam van een furutech gebruiken , dat vind ik misplaatst en mag wettelijk ook gewoon niet.

Citaat van: Kurt op augustus  3, 2025, 23:07:19Heb je ook een theorie voor je stelling?

Dat is de theorie van jullie non-believers. Die ga ik hier niet herhalen.

Overhead kosten kunnen flink oplopen, alleen al om het naar je land te krijgen moet je de prijs eigenlijk al verdubbelen (afhankelijk van aantallen natuurlijk). Dan krijg je nog te maken met keurmerken (afhankelijk van product), heffingen (afhankelijk van product groep).

En dan krijg je :
Verpakking is vaak netter, reclame, demo producten.
Producten die moeten worden afgeschreven door slijtage van demo's etc.

MAW, het zo maar omzetten van Ali naar een audiomerk is niet helemaal eerlijk, helemaal niet als het "echte" merk ook nog eens iets betere materialen gebruikt, of een betere kwaliteit controle.


Daarnaast denk ik wel dat er een onderscheidt gemaakt moet worden tussen merken die een standaard kabel op ALI express kiezen, daar bv een ander kleurtje, en logo op zetten en dan voor 5x de prijs verkopen, of een merk wat met een fabriek overlegt om een uniek product te maken, wat dan door de fabriek met een ander kleurtje (maar duidelijk fake) ook op de markt word gezet maar via een andere "lijn".


Het is dus niet een zwart wit verhaal denk ik dan :D
We importeren zelf een aantal merken en een groot deel van de distributeursmarge verdwijnt vaak als sneeuw voor de zon nog voor je de spullen binnen hebt :D

We willen blijkbaar hier niet geloven dat bijvoorbeeld Furutech ook ergens zijn matrialen moet inkopen. Hun doel is naar buiten (het publiek/klanten) dat ze natuurlijk het beste product maken. Intern is het gewoon ordinair zo veel mogelijk geld binnen harken. Het is geen liefdadigheids instelling. De hele verkoopketen werkt hier aan mee. Er moet brood op de plank komen.
Je moet scherp inkopen immers je hebt ook concurrentie. China biedt uitkomt. In Szenzhen vlakbij Hong Kong staan 3 enorme flatgebouwen. Je moet je voorstellen dat op iedere verdieping een soort markt staat waar iedereen in de vooral IT industrie en electronica hun spullen aanbieden. Ik heb daar stands bezocht die, lach niet, alleen de schroefjes produceren en daar koop je dus de schroefjes die in jouw banana stekker zit. In die gebouwen daar koopt de industrie hun matrialen in. Zo ook de netdelen van Furutech, alleen deze kopen ze zo in dat de fabrikant daar graag hun naam op drukt.

Kan mij voorstellen als jij een orinele Furutech kabel hebt gekocht voor een paar honderd euro, en je maatje een Furutech look alike voor ruim de helft minder dat natuurlijk het origineel vele malen beter klinkt want je hebt daar een vermogen voor neergeteld. Het zit letterlijk tussen de oren.

Dit soort discussies zal je altijd blijven houden, immers die aardige verkoper zal het wel weten.

https://business-in-shenzhen.com

Kleine impressie je hebt geen idee hoe groot het daar is evemin van het aantal bedrijven die zich daar aanbieden

Furutech maakt eigen kabels...dat is Furukawa Electric.
https://hifi.nl/artikel/32144/Furutech-high-end-audiokabels-en-accessoires.html

Neemt niet weg dat de marges buitensporig zijn voor een koper kabel, PCOCC of niet.

Citaat van: mmuetst op augustus  3, 2025, 20:49:09Neutrik maakt echte mooie connectoren, stukje goede kabel er tussen en je hebt geen fake maar een trotse home made kabel  :D

Als zodanig kan je Neutrik ook als fake aanduiden. Het origineel van deze XLR connectoren komt van ITT Cannon vandaan. Zelfs de huidige benamming die wij kennen XLR  was de type aanduiding van ITT Cannon. Ze werden ook Cannon pluggen genoemd en ik noem ze nog steeds zo alleen haast niemand weet waar ik het dan over heb. Probleem met die ITT Cannon plug was dat ie uit 6 onderdelen bestond. Met schroefjes werden ze in elkaar gezet. Die raakten los en kwijt. Verkocht van deze ITT connectoren hele ladingen losse schroefjes en kabelklemmen.

Neutrik kwam midden 70 op de markt met hun versie en de grootste afnemers van XLR connectoren was de pro audio industrie.
Daar heeft Neutrik haar pijlen op gericht met veel succes de ITT Cannon plug is in geen velden of wegen meer te vinden.

Dat is dan geen fake toch? Dat heet een product verbeteren.

Hoop alleen dat niemand gaat testen welke beter klinkt.

Citaat van: Mao op augustus  4, 2025, 14:13:05Als zodanig kan je Neutrik ook als fake aanduiden. Het origineel van deze XLR connectoren komt van ITT Cannon vandaan. Zelfs de huidige benamming die wij kennen XLR  was de type aanduiding van ITT Cannon. Ze werden ook Cannon pluggen genoemd en ik noem ze nog steeds zo alleen haast niemand weet waar ik het dan over heb. Probleem met die ITT Cannon plug was dat ie uit 6 onderdelen bestond. Met schroefjes werden ze in elkaar gezet. Die raakten los en kwijt. Verkocht van deze ITT connectoren hele ladingen losse schroefjes en kabelklemmen.

Neutrik kwam midden 70 op de markt met hun versie en de grootste afnemers van XLR connectoren was de pro audio industrie.
Daar heeft Neutrik haar pijlen op gericht met veel succes de ITT Cannon plug is in geen velden of wegen meer te vinden.

Weer wat geleerd, maar is XLR niet gewoon een soort standaard? Natuurlijk heeft Neutrik ook een cinch stekker (of tulp plug in de volksmond genoemd) niet uitgevonden, net zo min dat Naim de Din plug niet heeft uitgevonden.

Citaat van: mmuetst op augustus  4, 2025, 21:22:54Weer wat geleerd, maar is XLR niet gewoon een soort standaard? Natuurlijk heeft Neutrik ook een cinch stekker (of tulp plug in de volksmond genoemd) niet uitgevonden, net zo min dat Naim de Din plug niet heeft uitgevonden.

Zeker is XLR standaard connector geworden. De naam XLR is trouwns wel de type aanduiding die Cannon er aan gegeven heeft. X staat voor de serienaam L staat voor Latch, vergrendeling, en R voor de kabeldoorvoer die van rubber was.

Weet nog goed dat een leverancier met Neutrik kwam aanzetten. We hadden toen een stuk of honderd gekocht. Helaas pindakaas mechanisch kon je ze slecht combineren met de Cannon vergrendeling paste slecht en de trekontlasting van plastic braken bij het minste geringste af.
Al die kinderziektes waren met een maand of 6 verholpen.

De Din plug was een slimme zet de toen niet onbelangrijke duitse consumenten electronica industrie zoals Grundig hadden behoefte aan standarisatie zodat je verschillende apparaten met elkaar kon verbinden. De naam Din staat voor Deutsche Industrie Norm. Helaas hadden de Engelsen een andere keuze de bekende Quad 33 aansluiting zag eruit als de Din maar paste niet.

Citaat van: Richi op juli 26, 2025, 12:33:49Bij AudioQuest kan je het goed zien aan de verpakking. Ik ken de originele AQ dozen goed, en ik zie direct of een verpakking origineel is of niet. Los van spelfouten, zijn met name de lengte stikkers (1m, 3m, etc) anders dan wat AQ gebruikt. Als er geen verpakking bij zit, dan zou ik het 2e hands niet kopen.

Is dat zo? Ik heb neppers in mijn handen gehad die gewoon echt geen spelfouten hebben en echt een exacte copy zijn. Of is het wel een copy?
Ali heeft vele verkopers. Als je weet met wie zaken doet...

Maar hey de doos. Ik heb een originele doos van AQ van een Hurricane van 6 meter met een C20 iec (dat weet ik ivm de bon). Weet jij dan te vertellen hoe de originele doos eruit ziet? Vertel. 🤨

@Mao, bedankt voor je uitleg, leuk om te lezen en leerzaam.

Ik zou overigens écht geen risico nemen met welk fake dan ook als we het over stroomkabels hebben.
De Ali clonen hebben nul certificering en nul informatie over de materialen, geleiders, isolatie etc. Behalve stroom doorvoeren, hoeven die dingen verder nergens aan te voldoen als het om veiligheid gaat.

Fake interlinks, USB kabeltjes, speakerkabels - allemaal best, maar stroomkabels is russische roulette spelen en in mijn beleving het risico absoluut niet waard. Zeker als je kijkt dat je al voor een paar tientjes een zeer fatsoenlijke Belden, Lapp of zelfs afgeschermde Supra met verzilverd koper kunt kopen.

Als er bij een fake kabel intern wat kortsluit of vlam vat door hoge interne weerstand als gevolg van. bijv. slechte afmontage of slecht contact en je toko brandt uit, is het maar hopen dat hij volledig verbrandt zodat de verzerkering niet meer kan opmaken of hij fake was...

Citaat van: ElpeeTwaalf op augustus  5, 2025, 23:48:43Ik zou overigens écht geen risico nemen met welk fake dan ook als we het over stroomkabels hebben.
De Ali clonen hebben nul certificering en nul informatie over de materialen, geleiders, isolatie etc.
Fake interlinks, USB kabeltjes, speakerkabels - allemaal best, maar stroomkabels is een russische roulette en in mijn beleving het risico absoluut niet waard. Zeker als je kijkt dat je voor een paar tientjes een zeer fatsoenlijke Belden, Lapp of zelfs afgeschermde Supra stroomkabel kunt kopen.
Als er intern wat kortsluit of vlam vat door interne weerstand door bijv. slechte afmontage of slecht contact en je toko brandt uit, is het maar hopen dat hij volledig verbrandt zodat de verzerkering niet meer kan opmaken of hij fake was...

En als je dan een echte kabel neemt die zo zwaar is dat deze de power connector onder zijn gewicht van de printplaat rukt, dan is het wel goed? Ik gebruik gewoon het snoertje wat meekomt met het apparaat. Als de fabrikant van mijn audio heil in deze power kabels zou zien zou hij deze ook aanbieden bij zijn apparaat en zou hij de aansluiting van de spanningsvoorziening extra verstevigen zodat dit gewicht er zonder problemen aan kan hangen.
Maar de audiofiel denkt daar misschien niet goed over na? Of ziet daar geen gevaar in? Ik met elektronica/electro achtergrond wel. Maar het is jou huis en als de boel afbrand door dit gedrag zal de verzekering wel betalen omdat je de originele kabel hebt gekocht.

Het zou dan wel een heel érg zware kabel moeten zijn geweest. :) Een IEC aansluiting bij veel apparatuur ook vastgeschroefd aan de achterkant en is gemaakt van harde kunststof, daarbij zit er meestal ook een draad naar de print of schakelaar toe, geen directe soldering op de PCB (deze kom je meestal bij de kleine C7 aansluiting tegen).
Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk dat je, gezien de diepte van een IEC socket, het voor elkaar krijgt om de aansluiting op de print te slopen, dan zou de behuizing van de aansluiting volledig gebarsten moeten zijn.

Desalniettemin zijn die 3kg zware boa constrictors natuurlijk dikke onzin 2.5 of 4mm2 koper met 10mm2 gevlochten plastic, koolstof, nylon of andere flauwekul eromheen. Want dan zijn ze pas audiofiel.

Maar hey, prima idee om gelijk een steun/standaard te verkopen voor zo'n wurgslang.

De Schiit DAC die ik laatst gerepareerd heb, heeft zijn C14 aansluiting wel direct op de print gesoldeerd. De plug zit ook met een paar schroefjes ook vast aan de behuizing, maar ik denk dat het geen goed idee is om daar zware kabels aan te hangen.
Ik denk dat de gemiddelde audio liefhebber niet zomaar zijn apparaat gaat openmaken (al hoewel de zekering vervangers dat natuurlijk wel doen) niet weten wat voor stres ze gaan uitoefenen op een aansluiting. Vraag me dan af of bij de originele kabels dan ook een duidelijk advies zit om de kabel te ondersteunen door steuntjes. Maar ik bezit dit soort kabels niet, maar misschien kunnen eigenaren dit misschien beamen?

Voor de run van de meterkast gebruiken we grondkabel.

Heb ook tussen apparatuur 2 dure high end stroom kabels met ingebouwde filters etc. En 2 kabels zelf gemaakt met grond kabel en goede connectoren.

Hoor geen enkel verschil. Maar ze zijn wel goed afgeschermd ;)

Citaat van: J.A.F._Doorhof op augustus  6, 2025, 07:10:49Voor de run van de meterkast gebruiken we grondkabel.

Heb ook tussen apparatuur 2 dure high end stroom kabels met ingebouwde filters etc. En 2 kabels zelf gemaakt met grond kabel en goede connectoren.

Hoor geen enkel verschil. Maar ze zijn wel goed afgeschermd ;)

Eigenlijk niet zo goed afgeschermd... Bij grondkabel is het scherm van gegalvaniseerd staal, de litze is van koper. De dichtheid van het scherm is laag. (is deze bij grondkabel in basis ook niet voor bedoeld). Of je verschil hoort is een andere vraag..

Verbaas mij er over dat iemand honderden euro's uitgeeft aan 1 meter netkabel. De andere tientallen meters door je huis cq van je huis tot distributiestation doen dus niet ter zake. Dan de smoes ik heb er Eén powerconditioner tussen staan, die powerconditioner kan ik nog begrijpen net vervuiling ect.

Het klinkt mij altijd in de oren jij en je vrouw zijn beiden gesteriliseerd je vrouw is aan de pil en heeft een spiraaltje en jij gebruikt nog een condoom. Wat kan er dan nog misgaan om niet zwanger te raken.

Zo ook die laatste meter stroomkabel naar je versterker oid. De keten is net zo sterk als de zwakste schakel.

Klinkt dat het door dat laatste stukje meter nu echt beter of denk je dat het beter klinkt want er zijn allerlei meetingen theorieen verkoop verhalen die dit onderschrijven of is het om je gemoedsrust te bewaren.

Het gaat niet om helemaal niets doen aan je stroomverzorging want ik gebruik ook goede afgeschermde stroomkabel en fatsoenlijke stekkerdelen maar geen stukje stroomkabel van duizend euro.

Bij ons was het grootste probleem de troep in de stroom
We zitten op een industrie terrein en hadden vooral toen we er net woonde erg vaak storingen in de front speakers, en regelmatig dat de stroom te hoog was wat een aantal keer tot schade heeft geleidt.

We hebben toen voor het HT een eigen groep laten aansluiten wat het probleem niet echt oploste, pas toen we de line conditioners geplaatst hadden was het rustig. Tegelijkertijd hebben we alle standaard stroom kabels vervangen door grondkabel en Eichmann power cables. Het set was nog nooit zo stil :D

Vooral de eerste paar jaar zagen we regelmatig de Line conditioners schakelen naar over en onder. Nooit meer defecte apparatuur gehad :D

Die eichman stroomkabels zijn nog wel te doen kwa prijs.
Maar 2 meter voor 4000 euro is toch wel wat overdreven voor een stroomkabel van een exoot in een eikenhoutendoosje.

100% mee eens.
We waren toen de importeur dus wilde ze zelf ook proberen.

Citaat van: Mao op augustus  6, 2025, 11:07:03... 2 meter voor 4000 euro is toch wel wat overdreven voor een stroomkabel van een exoot in een eikenhoutendoosje.

Cederhout is toch wel het minimum.

Citaat van: CinéHome op augustus  6, 2025, 18:25:11Cederhout is toch wel het minimum.

Voor het doosje?  ;)

Ik heb nog 2 stroomkabels aangeschaft via alie express van Furutech, dit keer werd er geadverteerd dat het originele Furutech kabel is.

1 van 5 mtr en 1 van 1 mtr.

En hoe weet je nou zeker dat het echte zijn? Originele doos en certificaat erbij ofzo?

Weet ik niet zeker maar ze adverteren eigenlijk nooit dat iets origineel is en nu wel.

Zien er fatsoenlijk uit en de kabel zelf is niet stug.

Alleen de kabel zelf zou origineel zijn over de connectoren stond niks.

Heb je een linkje?

via pm

Ik heb er zelf nog even 3 bij besteld.

Thanks Marcel. Ook eens uitproberen

Citaat van: Marcel.B op september  2, 2025, 13:45:47via pm

Ik heb er zelf nog even 3 bij besteld.

mag ik dat linkje ook?

Ik ben ook wel geïnteresseerd in het linkje.

Zucht, tzt weer een bulk Aliexpress-specials op Marktplaats te vinden.
Kun je de connector eens openmaken? Weten we zo of ze origineel zijn.

Met stroom dingen zou ik toch voorzichtig zijn met ali express.

Een interlink kan weinig kwaad.
Stroom is toch het wat anders.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op september  3, 2025, 09:44:25Met stroom dingen zou ik toch voorzichtig zijn met ali express.

Een interlink kan weinig kwaad.
Stroom is toch het wat anders.

Waarom denk je dat Frank? Zowat elke netsnoer die je bij een apparaat meegeleverd krijgt, komt uit China. Waarom zou het aanbod bij AliExpres dan niet aan de normen voldoen?

De kabels kosten ongeveer 20 euro de meter en dat vind ik persoonlijk nog steeds een stevige prijs, ik betaalde voor 1 van 5 meter 94 euro.

De originele kabel kost ongeveer 90 euro de meter zag ik op het net.

Ik vind het mooi spul en vooral fijn dat deze kabel niet zo stug is.

@Richi
Geen idee.
De massa kabels komen daar allemaal weg inderdaad. Maar als je met extra dingen gaat werken dan vertrouw ik het niet.

We doen veel met USB kabels en heb opnames gezien waarin de kabels letterlijk in de fik vliegen gedurende gebruik.

En met namaak stroomkabels van bekende merken zou ik misschien onterecht extra voorzichtig zijn.

Citaat van: Contour op september  1, 2025, 17:08:46En hoe weet je nou zeker dat het echte zijn? Originele doos en certificaat erbij ofzo?

Als het goed is zou je meer lucht tussen de instrumenten moeten horen, is de plaatsing véél breder en dieper en de dynamiek tot ongekende hoogten gestegen  :P

Dan denk ik weer: waarom zoveel moeite doen via Ali waarbij je niet weet wat je koopt als je voor een fatsoenlijk bedrag een Supra netkabel kunt kopen of iets vergelijkbaars?

Citaat van: J.A.F._Doorhof op september  3, 2025, 09:44:25Met stroom dingen zou ik toch voorzichtig zijn met ali express.

Een interlink kan weinig kwaad.
Stroom is toch het wat anders.

Erger dan gamma kan niet dus dat zal wel meevallen je hoeft er geen krachtcentrale aan te hangen.

Zoals gezegd we hebben USB kabels gezien die bijna niet van die ons waren te onderscheiden die toch een USB poort volledig weg fikte na een kleine knik in de kabel.

We hebben hier keurmerken voor het in de winkel mag, bij Ali ben ik daar nooit zo zeker van :D

Citaat van: J.A.F._Doorhof op september  4, 2025, 11:59:29We hebben hier keurmerken voor het in de winkel mag, bij Ali ben ik daar nooit zo zeker van :D

wat zijn de kwaliteit criteria ( keurmerken) waarop je selecteert ?
heb je  (jij) daar normen of richtlijnen voor ?

Voor netsnoeren zou ik zelf kijken naar het KEMA keurmerk. Bij een kabel van Ali vraag ik mij wel af of ze het er zo maar opdrukken, of dat er ook echt een keurmerk is afgegeven.

Je zal per product moeten kijken

Wij importeren bv:
Platypod : tripod vervangers en accessoires
IQwire : USB kabels en defense systemen
Geekoto : flitsers, statieven en light shapers
Rogue : accessoires voor flitsers
Clickbackdrops : achtergronden.

Voor bv Geekoto hebben we zelf licenties moeten regelen voor de radio's omdat ze nog niet op de EU markt waren. Maar de flitsers zelf hadden al een erkent keurmerk af fabriek. Uiteindelijk heeft de fabriek dit geregeld want als je dit zelf moet doen kun je wel stoppen :)

Bij IQwire is het makkelijker omdat het een kabel is en dus bv geen zender bevat. Maar wel weer aan bepaalde eisen moet voldoen ivm de stroom die er doorgaat en de kwaliteit van de connectoren. Onze 10g kabels hebben bv weer een andere licentie.

Zelfs op iets simpels als een flashbenders zit een keurmerk.

En als je weet hoeveel werk en geld het kost kan het voorkomen dat een namaak merk dit niet doet. Wat niet betekend dat het troep is of onveilig. Het kan wel veiliger zijn dan de gamma maar ook levensgevaarlijk

Zou ze zelf altijd open maken en goed alles nalopen.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op september  4, 2025, 12:22:05Je zal per product moeten kijken

Wij importeren bv:
Platypod : tripod vervangers en accessoires
IQwire : USB kabels en defense systemen
Geekoto : flitsers, statieven en light shapers
Rogue : accessoires voor flitsers
Clickbackdrops : achtergronden.

Voor bv Geekoto hebben we zelf licenties moeten regelen voor de radio's omdat ze nog niet op de EU markt waren. Maar de flitsers zelf hadden al een erkent keurmerk af fabriek. Uiteindelijk heeft de fabriek dit geregeld want als je dit zelf moet doen kun je wel stoppen :)

Bij IQwire is het makkelijker omdat het een kabel is en dus bv geen zender bevat. Maar wel weer aan bepaalde eisen moet voldoen ivm de stroom die er doorgaat en de kwaliteit van de connectoren. Onze 10g kabels hebben bv weer een andere licentie.

Zelfs op iets simpels als een flashbenders zit een keurmerk.

En als je weet hoeveel werk en geld het kost kan het voorkomen dat een namaak merk dit niet doet. Wat niet betekend dat het troep is of onveilig. Het kan wel veiliger zijn dan de gamma maar ook levensgevaarlijk

Zou ze zelf altijd open maken en goed alles nalopen.

net wat Richi zegt, een KEMA keurmerk.
Maar die Chinesen kopieren alles wat los en vast zit zonder schroom, dus ook keurmerken.
Je zou eigenlijk bij KEMA moeten opvragen of de keuring overeenkomt met het artikel? (= vrijwel onbegonnen werk zeker als particulier)

iets in licentie is geen garantie voor een goedgekeurd product, tenzij de producent dit kan onderbouwen met keuringen en documentatie door ( Nederlands) erkende instantie.
waarom Nederlands en geen EU oid. stroomvoorziening in Belgie bijv. stellen andere eisen aan bijv. doodnormale wandcontactdozen.

Het is simpel, als er niet voldaan is aan alle eisen mag een product in Nederland niet verkocht worden.
dus worden die logo's er inderdaad ook vaak gewoon opgeplakt.

Als winkel loop je uiteindelijk tegen de lamp, wij kregen in Belgie een inspecteur op de stand die ons erop wees dat we onze spullen niet in orde hadden voor de zenders, zij boden gewoon netjes aan te helpen en dat was 2 maanden later ook dik in orde, maar ze gaven ook aan dat als we willens en wetens die licentie niet hadden de boetes eigenlijk genoeg waren om maar te stoppen met werken :(

Uiteindelijk komt bijna alles uit China dus je kan er absoluut top kwaliteit vandaan halen (ben ook vaste klant bij ALI :D) maar met stroom gebruik ik wel altijd even een wat zwaardere voeding (die ook weer gewoon made in China is :D)

Citaat van: J.A.F._Doorhof op september  4, 2025, 13:35:05Het is simpel, als er niet voldaan is aan alle eisen mag een product in Nederland niet verkocht worden.
dus worden die logo's er inderdaad ook vaak gewoon opgeplakt.


Uiteindelijk komt bijna alles uit China dus je kan er absoluut top kwaliteit vandaan halen (ben ook vaste klant bij ALI :D) maar met stroom gebruik ik wel altijd even een wat zwaardere voeding (die ook weer gewoon made in China is :D)

Daar zit nu juist de crux, de vraagstelling is :  wat is kwaliteit en wie bepaald dat?
nu kan je daar zelf een mening over hebben , echter dat is een invulling voor de wetgever en/of producent ( constructeur) de laatste zal moeten aantonen dat hij voldoet aan deze wetgeving.

@ruud2
Dat is helemaal waar als je een winkel hebt in Nederland.
Wij krijgen als importeur ook te maken met dit soort dingen, en meestal is het al geregeld vanuit de fabriek maar bij sommige moet je het zelf doen, doen we dat niet dan is er dus een flinke boete.

Bestel je in China rechtstreeks en je komt door de douane heen dan zal niemand bij je thuis komen checken.

Simpel voorbeeld.
We hebben voor een locatie waar kwaliteit niet super belangrijk is een camera gekocht op Ali.
Moet eerlijk zeggen, ik snap niet waarom je meer zou betalen want de kwaliteit is eigenlijk verschrikkelijk goed. ding draait alleen wel 24/7 en er zat een voeding bij (USB) die na 2 uur al heet in het stopcontact zat, hangt nu al maanden een zwaardere aan en die is hand warm.

Dat soort dingen bedoel ik meer.

ik zal maar niet verder ingaan op het thema kwaliteit. >:D

@ruud2
Kwaliteit is altijd een punt natuurlijk.
Alleen een 25,00 camera vs een 200,00 camera in een garage om te checken of de deur dicht is :D

Citaat van: J.A.F._Doorhof op september  4, 2025, 16:11:28@ruud2
Kwaliteit is altijd een punt natuurlijk.
Alleen een 25,00 camera vs een 200,00 camera in een garage om te checken of de deur dicht is :D

het begrip kwaliteit heeft in beginsel niets te maken met prijs.
en ja , ik begrijp je, heb recent ook Chinaspul gekocht want ik ben ook geen dief van m'n portemonnee.

Is het niet zo dat het aan CE eisen moet voldoen ? Zoals zoveel spullen die hier verkocht worden. Probleem is wel bij CE keur, als ik me goed herinner, dat het een zelfkeur is. Als jou product voldoet aan de CE voorwaarden dan mag je het CE logo gebruiken. Boetes bij misbruik zijn enorm.

Er zijn ongeveer 20 product groepen die aan CE moeten voldoen waar onder electronica en alles waar een stekker aan zit.

Nu komt het mooiste het CE markeringslogo lijkt erg veel op het Chinese "CE" logo er zijn miniscule verschillen afstand tussen de C en E is groter. Maar dat Chinese CE logo is wel legitiem en staat voor China Export. Hoe creatief kan je zijn.

Citaat van: Mao op september  5, 2025, 04:49:06Is het niet zo dat het aan CE eisen moet voldoen ? Zoals zoveel spullen die hier verkocht worden. Probleem is wel bij CE keur, als ik me goed herinner, dat het een zelfkeur is. Als jou product voldoet aan de CE voorwaarden dan mag je het CE logo gebruiken. Boetes bij misbruik zijn enorm.

Er zijn ongeveer 20 product groepen die aan CE moeten voldoen waar onder electronica en alles waar een stekker aan zit.

Nu komt het mooiste het CE markeringslogo lijkt erg veel op het Chinese "CE" logo er zijn miniscule verschillen afstand tussen de C en E is groter. Maar dat Chinese CE logo is wel legitiem en staat voor China Export. Hoe creatief kan je zijn.

CE certificering is meer overkoepelend op management, kwaliteit , milleu etc. en dat een bedrijf ( of producent) zich
commiteerd hieraan.
Daarnaast zijn er meer specifieke ontwerp normen en richtlijnen waaraan een specifiek product moet voldoen. ( productkeurmerken  zoals  bijv. KEMA etc.)
lastig te omschrijven.
Maar tov de Chineesen hebben we onszelf de das omgedaan, jaren geleden zijn we erachter gekomen dat we de kostprijs (maak) en een percentage winst vervangen hebben door een product in de markt te zetten tov. de concurenten. dus meestal veel duurder , wel wellicht minder verkopen maar de winstmarge is veel groter.
De Chineesen hebben nog het oude systeem en zijn dus per definitie goedkoper met hun artikel tov. van bij ons.
en daarnaast hebben zij nog lage lonen en subsidies die het nog eens versterken.
wordt tijd dat we ze gaan vertellen over vakantiegeld, minimumloon en andere werkgaranties en zekerheden.
maar op korte termijn kunnen ze nog fake maken wat ze willen inclusief alle logo's namaken en wat al niet meer zei.
 

Kema keur bestaat NIET meer sinds een aantal jaren en is nooit verplicht geweest dit in tegenstelling van de CE keur. Kema keur is min of meer vervangen door Dekra. De waarde dit je aan die keurmerken kan geven is van dezelfde categorie als het Beter leven keurmerk op voeding. Heeft puur en alleen te maken met een marketing tool niets meer en niets minder. Toezicht erop roept vraagtekens op daar het als marketing instrument gebruik wordt. Het is een vrijwillig keurmerk en een niet verplicht keurmerk dit in tegenstelling met het CE keurmerk.

Citaat van: Mao op september  6, 2025, 13:49:12Kema keur bestaat NIET meer sinds een aantal jaren en is nooit verplicht geweest dit in tegenstelling van de CE keur. Kema keur is min of meer vervangen door Dekra. De waarde dit je aan die keurmerken kan geven is van dezelfde categorie als het Beter leven keurmerk op voeding. Heeft puur en alleen te maken met een marketing tool niets meer en niets minder. Toezicht erop roept vraagtekens op daar het als marketing instrument gebruik wordt. Het is een vrijwillig keurmerk en een niet verplicht keurmerk dit in tegenstelling met het CE keurmerk.

Het deel van KEMA dat consumentenproducten testte en certificeerde, is jaren geleden overgenomen door DEKRA. Het bestaat dus nog wel, inclusief de merknaam, die door DEKRA is overgenomen. Het CE keurmerk is inderdaad een verplicht keurmerk binnen de EU dat aangeeft dat een product voldoet aan alle EU-eisen voor veiligheid, gezondheid en milieu en het vrij verhandeld mag worden binnen Europa.

Op Youtube is het kanaal van Hifizone waar veel ali producten worden bekeken.

https://www.youtube.com/watch?v=rrp0O9t06sI

Dit gaat over een Pegasus Audioquest kabel.

Citaat van: Marcel.B op september  7, 2025, 09:50:10Op Youtube is het kanaal van Hifizone waar veel ali producten worden bekeken.

https://www.youtube.com/watch?v=rrp0O9t06sI

Dit gaat over een Pegasus Audioquest kabel.

Dank voor het delen. Zover bevestigt dit mijn vermoedens. Ik heb mijn Grimm SQM ervoor weg gedaan omdat het IN MIJN SET beter klinkt met de Ali Pegasus.

Deze is ook wel interessant om te zien hoe hij een K2 Audioquest kabel ontleed.

 https://www.youtube.com/watch?v=vZVbyPUyACA

Hij beweerd net zoals in een video over de Rocket 88 dat dit originele luidsprekerkabel is.

Over deze (K2) kabel gesproken. Ik heb er misschien binnenkort 1 te koop. PM me bij interesse.

Ho even... dus jullie/hij beweren dat de Ali kabels ,zoals de Audioquest firehawk HDMI bv, exact hetzelfde zijn als de originele kabels? Sterker nog dat het gewoon dezelfde zijn? Begrijp ik jullie goed hierin?

Nee, die hdmi kabels van Audioquest zijn makkelijk te herkennen doordat op de originele hdmi kabel een reliëfje zit wat je kunt voelen en op de fake zit dat niet en zijn de printjes niet goed.

Het is heel gebruikelijk dat fabrikanten hun spullen "dumpen" in markten waar ze verder weinig van hoeven te verwachten. Je gaat het natuurlijk niet dumpen in bijvoorbeeld Nederland, omdat ze daar het geld ervoor kunnen vangen en verder hun product gezond houden. Zou maar zo kunnen zijn dat dit soort producten in China terecht komen en daar vandaan weer door handelaren op de markt worden aangeboden. In de jaren 70 is bijvoorbeeld ALL WAVE hiermee groot geworden in Nederland.

wat ook vaak meespeelt is dat de fabrieken voor die merken ook echt leveren en op een dagje vrij een eigen serie draaien.

Gedurende de handelsoorlog kon je een paar leuke videos zien uit China waar ze lieten zien hoe ze de grote merken daar maakte en zelf een betere kwaliteit leverden :D (neem dat met een KORREL zout, maar goed :D)

Het is voor heel veel artikelen zo dat er paar grote leveranciers zijn waar iedereen hun spullen vandaan halen en daarna het productie process in gaan. En dat kan rustig een fabriek in China zijn of bv Indonesië.

Punt lijkt me vooral hoe je nou weet welke leverancier goede kwaliteit levert en of die niet na een paar maanden weer foetsie is. Velen willen vast wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en wel de kwaliteit hebben maar voor een veel lagere prijs. Maar dit lijkt me heel lastig voor de gemiddelde consument om bij te houden gezien de steeds veranderende aanbieders.

Als je de juiste hebt wisselen ze als het goed is niet. De AliExpress winkeltjes vaak wel.

Bv met gitaren zie je op Ali een veelvoud aan bouwers. Vaak leveren ze troep qua afstelling en electronica maar goed hout :) en verdwijnen van vaak ook. Maar er zijn ook bouwers die al jaren actief zijn en in feite gewoon waarschijnlijk de achterdeur zijn van een "Custom shop" van een bekend merk.

Als je eenmaal de goede hebt vast houden ;)
Dat maakt het ook zo moeilijk en gevaarlijk.

Mijn referentie is meestal de prijs en gewoon op de man af vragen. Chinezen zijn wat dat aangaat best "eerlijk" met wat ze aanbieden als je even met ze chat. Vooral als ze weten dat ze geen consument voor zich hebben dus doe je voor als dealer :)

Voor iemand die het nog in zijn hoofd haalt 230V spul op Ali te kopen, een top beoordeeld stekkerblok/netfilter.

Nieuw uit de doos


https://ibb.co/m5mRffD6
https://ibb.co/FkJmkXxF
https://ibb.co/b5S6pbq3
https://ibb.co/ymBTqbFn
https://ibb.co/4R34xwSL

Citaat van: ElpeeTwaalf op oktober  7, 2025, 20:33:10Voor iemand die het nog in zijn hoofd haalt 230V spul op Ali te kopen, een top beoordeeld stekkerblok/netfilter.

Nieuw uit de doos


https://ibb.co/m5mRffD6
https://ibb.co/FkJmkXxF
https://ibb.co/b5S6pbq3
https://ibb.co/ymBTqbFn
https://ibb.co/4R34xwSL

Welk merk/type/winkel/prijs etc?
De foto's zeggen niet zo veel.

Citaat van: ElpeeTwaalf op oktober  7, 2025, 20:33:10Voor iemand die het nog in zijn hoofd haalt 230V spul op Ali te kopen, een top beoordeeld stekkerblok/netfilter.

Nieuw uit de doos


https://ibb.co/m5mRffD6
https://ibb.co/FkJmkXxF
https://ibb.co/b5S6pbq3
https://ibb.co/ymBTqbFn
https://ibb.co/4R34xwSL

Wij noemen dat in de electronica wereld het bak en braad soldeer werk  :D

Citaat van: Peerless Monster op oktober  7, 2025, 21:20:40Welk merk/type/winkel/prijs etc?
De foto's zeggen niet zo veel.

Meen dat ze onder verschillende namen voorkomen, Matihur, YYaudio, Pawalle etc.
Prijs meestal rond de 80 euro.

Soldeerwerk idd matig op dikkere kabels, afstandsbussen veel te dicht bij de koperen strips (fase!!), welke ook nog eens met 2 vingers uit de sockets te trekken waren.

Heb het blok nu enigszins 'opgeruimd', krimpkous over de afstandsbussen gedaan en de koperen strips flink aangedraaid.

Verder weinig bijzonders, voor mij te veel kabelschoentjes en veiligheid blijft een vraagteken.

Citaat van: ElpeeTwaalf op oktober  7, 2025, 22:27:46Meen dat ze onder verschillende namen voorkomen, Matihur, YYaudio, Pawalle etc.
Prijs meestal rond de 80 euro.

Soldeerwerk idd matig op dikkere kabels, afstandsbussen veel te dicht bij de koperen strips (fase!!), welke ook nog eens met 2 vingers uit de sockets te trekken waren.

Heb het blok nu enigszins 'opgeruimd', krimpkous over de afstandsbussen gedaan en de koperen strips flink aangedraaid.

Verder weinig bijzonders, voor mij te veel kabelschoentjes en veiligheid blijft een vraagteken.

Tsja het is broddelwerk. Zeker als je met dat soort stromen werkt moet dat wel goed zijn. Eens. Kwaliteitscontroles kennen ze niet overal...

Klopt, maar wel een dikke alu kast omheen. Duidelijk gemaakt om de onwetenden te trekken.

Citaat van: mmuetst op oktober  7, 2025, 21:32:26Wij noemen dat in de electronica wereld het bak en braad soldeer werk  :D

Ja je moet wel een beetje selectief zijn wat je bij Ali koopt. Ik zou zelf zo een stroomdoos daar niet vandaan halen. Gebruik hier Brennerstulh alu of zijn er nog meer merken die zeg maar "kale" metalen verdeeldozen hebben zonder High End prijzen en bla bla tik tok onzin.

Ik heb ook Brennenstuhls, verder zijn de Plenty, Rittal, Kaiser en andere profi merken ook dikke prima.

De meeste hebben helaas een snoer of c7 stekker.
Ik wil hem direct aan de kabel zetten zonder stekker.

Citaat van: morca op oktober  8, 2025, 11:38:34De meeste hebben helaas een snoer of c7 stekker.
Ik wil hem direct aan de kabel zetten zonder stekker.

Jij bedoelt de stekkerdoos direct vast op een groep/automaat uit je meterkast, mag niet volgens wetgeving ;)

Citaat van: PascalP op oktober  8, 2025, 12:41:00Jij bedoelt de stekkerdoos direct vast op een groep/automaat uit je meterkast, mag niet volgens wetgeving ;)

De stekker zit in de meterkast.
Ik had goed meegelezen hier voordat ik wat gedaan heb.

Thanks voor de waarschuwing iig :thumbs-up:

Ik wilde jouw zekering er misschien in gaan hangen.
Maar ik heb geen aardlekschakelaar.
En ik heb geen extra ruimte voor aardlekschakelaar.
Dus de zekering vervangen gaat ff niet door hier  :nopompom:

Citaat van: morca op oktober  8, 2025, 13:00:40De stekker zit in de meterkast.
Ik had goed meegelezen hier voordat ik wat gedaan heb.

Thanks voor de waarschuwing iig :thumbs-up:

Ik wilde jouw zekering er misschien in gaan hangen.
Maar ik heb geen aardlekschakelaar.
En ik heb geen extra ruimte voor aardlekschakelaar.
Dus de zekering vervangen gaat ff niet door hier  :nopompom:

Ah dan begreep ik het verkeerd, dacht je wilt je stekkerdoos vast bekabelen aan een groep :)

Zolang de zekeringhouder nog in de marktsectie staat is deze beschikbaar ;) , maar als je nu zaken in de meterkast gaat aanpassen moet je eigenlijk ook al meteen de complete meterkast (incl. plaatsen aardleks) doen.

Citaat van: PascalP op oktober  8, 2025, 13:05:22Ah dan begreep ik het verkeerd, dacht je wilt je stekkerdoos vast bekabelen aan een groep :)

Zolang de zekeringhouder nog in de marktsectie staat is deze beschikbaar ;) , maar als je nu zaken in de meterkast gaat aanpassen moet je eigenlijk ook al meteen de complete meterkast (incl. plaatsen aardleks) doen.

Die je nog liggen hebt.
Is dat ook tussen de nul een loze zekering met een staafje ?

Vraagje
Mag je niet alleen de glad zekering tussen de fase zetten.
En de nul gewoon doorverbinden.
Als ik een enkele glad zekering mag gebruiken past de aardlekschakelaar ernaast denk ik.

Citaat van: morca op oktober  8, 2025, 13:41:47Die je nog liggen hebt.
Is dat ook tussen de nul een loze zekering met een staafje ?

Vraagje
Mag je niet alleen de glad zekering tussen de fase zetten.
En de nul gewoon doorverbinden.
Als ik een enkele glad zekering mag gebruiken past de aardlekschakelaar ernaast denk ik.

Is idd met een staafje tussen de nul, reden is wanneer je de zekering uitschakelt moet hij zowel de nul als de fase onderbreken.
Dit is volgens mij enkel in Nederland, in Duitsland en België hebben ze zekeringen en automaten die enkel de fase onderbreken, deze zijn dan ook maar half zo breed maar in Nederland dus niet toegestaan :)

Helaas pindakaas.
Er hangt nog een gewone kabel aan.
Dus ik heb nog wel wat te tweaken.

Dat word een afgeschermde supra of gewoon een ollflex emc kabel.
Hifi tuning is ook wel goed lees ik.
Maar 35 euro de meter wordt mij te gek  ;)

Citaat van: morca op oktober  8, 2025, 14:30:13Helaas pindakaas.
Er hangt nog een gewone kabel aan.
Dus ik heb nog wel wat te tweaken.

Dat word een afgeschermde supra of gewoon een ollflex emc kabel.
Hifi tuning is ook wel goed lees ik.
Maar 35 euro de meter wordt mij te gek  ;)

lapp olflex cy 3x2,5mm plus afscherming nog geen 9 euro per meter. Bij Conrad noemen ze het stuurkabel.IMG_0562.jpeg

Citaat van: Mao op oktober  8, 2025, 16:58:58lapp olflex cy 3x2,5mm plus afscherming nog geen 9 euro per meter. Bij Conrad noemen ze het stuurkabel.IMG_0562.jpeg

6 euro per meter voor de 3x4 mm

Citaat van: morca op oktober  8, 2025, 17:19:586 euro per meter voor de 3x4 mm

In de stekkerdoos krijg je 4mm nog wel weg, maar denk lastig in de schuko stekker zijn wel weer wat trucjes voor.
Gaat iedergeval genoeg stroom door.

In China kunnen ze keurige producten maken, ook 230V spul. Het lijkt alleen alsof de goedkope dingen opzettelijk slecht zijn gemaakt, werkelijk...

Zie ter vergelijk een wat ouder maar nog steeds verkrijgbaar type netfilter, Bada LB-6610:
https://ibb.co/39LwbnnT
https://ibb.co/xtq9dRmS
https://ibb.co/S4kpmTmp

Prima afgewerkt, dikke bedrading, krimpkousjes, netjes gesoldeerd en stevige stopcontacten (al heeft het blok van €75 dat ik eerder liet zien dat ook).

Nu komt de klapper, de nieuwprijzen:
Matihur/Pawalle en consorten ~€75-80
Bada ~€499 (Ja, bijna vijfhonderd euro - Audiophonics (https://www.audiophonics.fr/en/multiplug-power-distribution/bada-lb-6610-8-port-schuko-gold-plated-gold-plated-p-5587.html))

Nou, ik zou het wel weten...als je een beetje handig bent gewoon het Aliexpress blok kopen en wat aanpassen...

Citaat van: morca op oktober  8, 2025, 17:19:586 euro per meter voor de 3x4 mm

.

Gaan we bieden heb bij elektrobode de 3x 2,5 gezien voor 3,94 per meter. Ga ff 10 meter bestellen kan geen kwaad het in huis te hebben.