Gisteren een klein projectje binnen gekomen: Rotel RA-820BX2 versterkertje met defecte eclo's
De eigenaar is 55 jaar jong en heeft deze versterker zelf nog gekocht ergens in 1987 toen hij nog jonger was ;)
Om zoiets te laten repareren is best kostbaar, maar ik vind het leuk om te doen en snap de sentimentele waarde die de versterker heeft voor de eigenaar. Hij heeft nu tijdelijk mijn spare NAD mee zodat hij niet zonder muziek zit (het is geen member van dit forum).
(https://www.htforum.nl/index.php?action=dlattach;attach=393572;image)
Inmiddels weet ik meer wat er mis is gegaan. Of de diodes of de elco zijn als eerste defect geraakt.
Één elco heeft in ieder geval plof gedaan. Er zijn twee diodes die meten als weerstand (en dus defect) en één zenerdiode vertrouw ik ook niet. Helaas moest de hele voorkant van de versterker uit elkaar om goed bij de solderingen te kunnen komen.
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14663;image)
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14665;image)
Diode die als weerstand meet.
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14667;image)
De vermoedelijke boosdoener: defecte elco
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14669;image)
Wat is dat voor een tester waarmee je de 1N4148 diode mee test.
Op hifiengine staat een schema van deze versterker.
Het zit in het gedeelte wat de Phono trap moet voeden. Ik ga zowel de +18 volt voeding als de -18 volt voeding de componenten vervangen. Totale kosten aan componenten nog geen €18,- waarvan de helft de verzendkosten zijn.
(Daarom mis ik Radio Centrum nog zo steeds in Utrecht).
Zodra ik een akkoord krijg van de eigenaar gaan we de componenten bestellen. Er zijn verder nog wat knopjes afgebroken. Iemand nog goede tips om dit te lijmen. Ik heb wel eens seconden lijm gebruikt, maar mijn ervaring is dat dit vaak weer afbreekt.
Citaat van: Rowdy op januari 25, 2025, 19:18:54Wat is dat voor een tester waarmee je de 1N4148 diode mee test.
Op hifiengine staat een schema van deze versterker.
Het is een kastje wat ik ooit bij Display elektronica heb gekocht in Haarlem. Je kan daar heel handig componenten mee testen ook als deze nog in een schakeling zitten.
Mooi werk man!
Ik heb nog mijn Marantz 1060 op zolder staan welke ik rond 1978 heb gekocht. Wil hem weer gaan gebruiken.
Kan jij die ook een Servicebeurt geven?
Neem voor de elco's een hogere werkspanning dan de standaard 25 Volt wat er nu in zit.
Citaat van: Rowdy op januari 25, 2025, 20:42:30Neem voor de elco's een hogere werkspanning dan de standaard 25 Volt wat er nu in zit.
Ja dat heb ik al besteld. 35V i.p.v. 25V.
Over een paar dagen komen de componenten binnen en dan de versterker weer in elkaar knutselen.
Citaat van: efsix op januari 25, 2025, 20:40:02Mooi werk man!
Ik heb nog mijn Marantz 1060 op zolder staan welke ik rond 1978 heb gekocht. Wil hem weer gaan gebruiken.
Kan jij die ook een Servicebeurt geven?
Ik heb daar niet alle middelen voor. Zoals reinigen van potmeters moet je toch doen met de juiste middelen. Ik ken wel een meneer via het audiofreak forum die gespecialiseerd is in vintage audio:
Second life audio (https://www.marktplaats.nl/v/diensten-en-vakmensen/reparatie-en-onderhoud-audio-tv-en-foto/m1655106942-reparatie-revisie-en-onderhoud-van-vintage-hifi-apparatuur)
Deze Rotel gaf een brom en dit kan ik wel verhelpen. Doe dus geen revisie van deze versterker en vervang alleen de defecte onderdelen.
Wel een leuke versterker die Marantz 1060. Was mijn eerste versterker die ik zelf gekocht heb (tweede hands). Met BNS luidsprekers in mijn slaapkamer toen ik een tiener was.
Dankjewel voor de tip.
Ondanks dat ik hem nu niet gebruik gaat hij niet weg.
Komt in de nabije toekomst wel ruimte voor.
De eigenaar van deze versterker had eerst advies gekregen om de versterker te laten reviseren a €300,- Dat is deze versterker dan weer niet waard (na mijn mening). Maar de €18,- aan onderdelen kun je natuurlijk geen buil aan vallen.
Vreemde was dat er een winkel was (noem geen naam) waar men de eigenaar van de Rotel versterker ontraden om een NAD C338 te kopen. Volgens de verkoper zou NAD slechte kwaliteit leveren. Nu weet ik dat deze versterker soms een C2 error geeft:
klik website NAD (https://support.nadelectronics.com/hc/en-us/articles/1500010519661-Why-is-My-NAD-C-338-Displaying-C2-Error-Code) vaak veroorzaakt dat de versterker in een te kleine ruimte staat.
Maar om dat te roepen dat NAD een slecht merkt is. Ze hebben wel een periode gehad dat men goedkope elco's gebruikten. Die had ik zelf ook in mijn eigen NAD versterker zitten. Volgens mij is er tegenwoordig niks mis met dit merk. Of zie ik dit nu verkeerd?
Hier de NAD op de operatie tafel
(https://i.ibb.co/rpXqjs4/8236-F7-D2-19-FF-4290-963-B-924-AA83-F8084.jpg)
Wie weet krijgen ze met NAD apparatuur wel relatief veel retours en reparaties. Maar ja, dan zou ik dat merk of specifieke apparast niet voeren denk ik dan. Kan waarschijnlijk niet als je dealer bent dus misschien daarom dit antwoord?
Ik blijf het een vreemd advies vinden. Inmiddels heb ik de knopjes gelijmd die waren afgebroken. Heb een nieuwe type lijm gebruikt Loctite
(https://media.s-bol.com/m8xjx2mYQorR/w0mMXxX/710x1200.jpg)
Hoop dat dit blijft houden.
Heb je een foto van de afgebroken knopjes?
Ja, gaat om deze.
Het plastic is hard geworden en breekt daarom heel snel.
Ik heb ze nu gelijmd. Bij één knopje brak het andere stukje (niet gelijmde gedeelte) af. Dus die lijm is wel goed. De eigenaar heeft zelf een 3D printer maar is nog niet zo handig dat hij nieuwe knopjes kan printen.
De knopjes zitten nu goed op hun plek. Maar ben bang dat het toch kwetsbaar blijft.
Kan je er stukje krimpkous overheen zetten ? evt met lijm . Geef denk toch wat extra stevigheid .
Citaat van: zwabber op januari 27, 2025, 22:53:05Kan je er stukje krimpkous overheen zetten ? evt met lijm . Geef denk toch wat extra stevigheid .
mooie tip!
Citaat van: zwabber op januari 27, 2025, 22:53:05Kan je er stukje krimpkous overheen zetten ? evt met lijm . Geef denk toch wat extra stevigheid .
Zoals een steunkous
(zonder lijm dan) :colgate:
Fraai mmuetst, anders belanden deze apparaten op de electronica-schrootberg,
nu kan men hier nog jaren van genieten.
Componenten zijn vandaag binnen gekomen en kon het niet laten om de versterker te repareren. Staat nu netjes country te spelen op mijn Technics luidsprekers. Na opwarmen de bias nog even nagelopen en netjes op 4.4 mv afgeregeld.
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14681;image)
Laat de versterker nog een paar dagen proef draaien nog even schoon blazen met perslucht en dan kan hij terug naar het baasje.
Het beste is altijd bij de voordeur de doos al open gaan rukken zodat je de componenten nog koud en fris kan monteren.
Citaat van: mmuetst op januari 29, 2025, 23:10:53Componenten zijn vandaag binnen gekomen en kon het niet laten om de versterker te repareren. Staat nu netjes country te spelen op mijn Technics luidsprekers. Na opwarmen de bias nog even nagelopen en netjes op 4.4 mv afgeregeld.
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14681;image)
Laat de versterker nog een paar dagen proef draaien nog even schoon blazen met perslucht en dan kan hij terug naar het baasje.
Netjes gedaan.
Bedoel je in plaats van bias niet de offset spanning?
Citaat van: jossie op januari 30, 2025, 12:17:56Het beste is altijd bij de voordeur de doos al open gaan rukken zodat je de componenten nog koud en fris kan monteren.
Waarom?
Citaat van: mmuetst op januari 29, 2025, 23:10:53Componenten zijn vandaag binnen gekomen en kon het niet laten om de versterker te repareren. Staat nu netjes country te spelen op mijn Technics luidsprekers. Na opwarmen de bias nog even nagelopen en netjes op 4.4 mv afgeregeld.
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3856.0;attach=14681;image)
Laat de versterker nog een paar dagen proef draaien nog even schoon blazen met perslucht en dan kan hij terug naar het baasje.
Gaaf om te volgen!
Ik wil verder niet stoken, maar je zegt netjes afgesteld op 4,4 . De foto laat 4,3 zien :P
Wat wordt het volgende project?
Citaat van: blue-eyes op januari 30, 2025, 17:40:16Gaaf om te volgen!
Ik wil verder niet stoken, maar je zegt netjes afgesteld op 4,4 . De foto laat 4,3 zien :P
Wat wordt het volgende project?
Ja klopt, net als je een foto wil maken schiet de spanning van 4,4 naar 4,3 mv. Een kleine tolerantie hou je altijd :D
Citaat van: Rowdy op januari 30, 2025, 17:29:56Netjes gedaan.
Bedoel je in plaats van bias niet de offset spanning?
Misschien kun je het ook zo noemen, maar in de service manual staat toch echt afstellen bias.
Een Classe met een lichte brom ;-)
Citaat van: mmuetst op januari 31, 2025, 07:29:05Nog geen plannen.
Ik heb nog een Sansui au-217 staan die opgeknapt mag worden. 😅
Citaat van: Fox op januari 31, 2025, 11:50:06Een Classe met een lichte brom ;-)
Wie weet, maar is dat een modern apparaat? Ben toch wel een voorstander van old school elektronica repareren.
Citaat van: Magura op januari 31, 2025, 19:53:15Ik heb nog een Sansui au-217 staan die opgeknapt mag worden. 😅
Dat is wel een leuke versterker. Wat mankeert er aan?
Dit is zeker een leuke versterker. De potmeters kraken en sommige weerstanden zijn verlopen. Ik wil eigenlijk de elco's ook vervangen. Nu nog ff de tijd vinden..
Geen idee of het tot old school behoort?
Het is een CA-2100 https://old.altei.cz/doc/vyr/43_ClasseCatalogue_07-2008.pdf
Citaat van: mmuetst op januari 31, 2025, 20:00:53Wie weet, maar is dat een modern apparaat? Ben toch wel een voorstander van old school elektronica repareren.
Citaat van: Fox op februari 1, 2025, 08:59:43Geen idee of het tot old school behoort?
Het is een CA-2100 https://old.altei.cz/doc/vyr/43_ClasseCatalogue_07-2008.pdf
Heb net de 49 pagina's service manual gevonden (zonder schema's). Complex spul. Niet iets voor de hobbyist om te repareren.
Citaat van: Magura op januari 31, 2025, 21:39:21Dit is zeker een leuke versterker. De potmeters kraken en sommige weerstanden zijn verlopen. Ik wil eigenlijk de elco's ook vervangen. Nu nog ff de tijd vinden..
Oh, dus je hebt zelf de kennis om het uit te voeren.
Net als met de Marantz, ik doe geen revisies omdat ik vind dat je dit goed moet uitvoeren. Een voorbeeld: potmeters die kraken moet je eigenlijk uit elkaar halen en goed reinigen. Een beetje contactspray is eigelijk not done.
Wel vind ik het leuk om een versterker te repareren als het binnen mijn kennis en kunde valt. Heb wel eens een Primaire versterker nagekeken met een defecte volume chip (SMD). Die ook een gedeelte van de voeding om zeep had geholpen. Nu is dat dus niet mijn ding. SMD begin ik niet aan.
Citaat van: mmuetst op februari 1, 2025, 10:33:42SMD begin ik niet aan.
Niks moeilijks aan hoor, gewoon beginnen met een oude print te slopen en wat terug solderen etc...
Je beperkt jezelf onnodig. Hete lucht is handig maar niet perse nodg voor kleine chips. Grote zijn wel moeilijker maar zelden het defect in audio apparaten.
Citaat van: jossie op februari 1, 2025, 13:07:02Niks moeilijks aan hoor, gewoon beginnen met een oude print te slopen en wat terug solderen etc...
Je beperkt jezelf onnodig. Hete lucht is handig maar niet perse nodg voor kleine chips. Grote zijn wel moeilijker maar zelden het defect in audio apparaten.
Ben donderdag 54 geworden en de oogjes doen het met die kleine pruts componenten niet zo goed :D.
Ik hou het bij lekkere grote old school componenten als je het niet erg vindt ;) en bij SMD stuur ik ze door naar anderen die het wel repareren (zoals bij die Primaire versterker is uiteindelijk door @Be-tweeter gerepareerd).
Citaat van: mmuetst op februari 1, 2025, 13:24:41Ben donderdag 54 geworden en de oogjes doen het met die kleine pruts componenten niet zo goed :D.
Ik hou het bij lekkere grote old school componenten als je het niet erg vindt ;) en bij SMD stuur ik ze door naar anderen die het wel repareren (zoals bij die Primaire versterker is uiteindelijk door @Be-tweeter gerepareerd).
Ik ben al bijna 20% voorbij de 54. Ik heb brilleglazen -2 ongeveer, die zet ik af en dan zie ik scherp vanaf ongeveer 40 cm. Dus... no name leesbril op de flinke neus van +3 dioptrietjes et voilá! Solderen is weer scherp. Dan heb ik nog een loep 10x ter controle maar dat is een klein dingetje, niet bruikbaar tijdens solderen. Ook nog een loeplamp maar dat ding moet dan precirs goed staan evenwijdig aan de print, niet altijd handig. Dikke leesbril vind ik het meest praktisch.
Inmiddels is de Rotel klaar en kan wat mij betreft opgehaald worden door het baasje. Tot die tijd mag hij even mijn Technics luidsprekers aansturen. Had ze al een tijd niet gebruikt. Klinken best wel goed voor Tis Echt niks :D
Ik heb verder de versterker even met perslucht schoon geblazen (en ook tevens onze banden spanning gecontroleerd, die was te laag). Toch handig zo'n compressor.
Citaat van: mmuetst op februari 1, 2025, 10:33:42Oh, dus je hebt zelf de kennis om het uit te voeren.
Net als met de Marantz, ik doe geen revisies omdat ik vind dat je dit goed moet uitvoeren. Een voorbeeld: potmeters die kraken moet je eigenlijk uit elkaar halen en goed reinigen. Een beetje contactspray is eigelijk not done.
Wel vind ik het leuk om een versterker te repareren als het binnen mijn kennis en kunde valt. Heb wel eens een Primaire versterker nagekeken met een defecte volume chip (SMD). Die ook een gedeelte van de voeding om zeep had geholpen. Nu is dat dus niet mijn ding. SMD begin ik niet aan.
Ja, tot op zekere hoogte 😉
Ik soldeer regelmatig aan prints, dus dat is geen probleem.
Die potmeters ga ik wel uit elkaar halen om goed te reinigen. Op het Audiokarma forum staan aardig wat topics met tips en tricks hoe je dit het beste kan doen.
Gelukkig zit in de Sansui geen smd. ;)
Mijn Arcam CD23T moet ook gereviseerd worden. Op het moederbord zijn bijna alle elco 's defect of hebben hoge esr.
Ik zal daar tzt een apart topic voor openen als men dat interessant vindt.
Citaat van: Magura op februari 1, 2025, 19:33:51Ja, tot op zekere hoogte 😉
Ik soldeer regelmatig aan prints, dus dat is geen probleem.
Die potmeters ga ik wel uit elkaar halen om goed te reinigen. Op het Audiokarma forum staan aardig wat topics met tips en tricks hoe je dit het beste kan doen.
Gelukkig zit in de Sansui geen smd. ;)
Mijn Arcam CD23T moet ook gereviseerd worden. Op het moederbord zijn bijna alle elco 's defect of hebben hoge esr.
Ik zal daar tzt een apart topic voor openen als men dat interessant vindt.
Persoonlijk lees ik dat liever dan "geneuzel" over kabeltjes. Dus graag, ik lees het met plezier.
Dat vind ik ook. ;) Als ik de componenten binnen heb, open ik een topic.
Ik heb er zelf de ballen verstand van maar lees het ook graag
Het zit ook een beetje in mijn genen. Mijn opa had een radio/elektronica winkel in Arnhem: Radio Piet (die nog steeds bestaat, maar niet meer in de familie is).
(https://www.chainels.com/file/39a5f89c-2ba9-4d49-acbd-2feddcc7a76a/l)
Dit was de vader van mijn moeder en hij hete Jan (had ook gevoel voor humor). Ik ben uiteindelijk een product van die winkel. Een oom van mijn vader, ome Henk die ook wel rubberen Henk werd genoemd omdat hij de condooms regelde voor de familie (mijn vader durfde ze niet zelf te halen) vergat wel eens zijn brood. Mijn vader werkte bij een bakkerij en moest dan in Arnhem brood brengen aan ome Henk. Mijn moeder was dan de winkel aan het schoonmaken en van het één kwam het ander :D
Toen ome Henk de winkel over had genomen van mijn opa kwam ik als kind wel eens in die winkel en was onder de indruk. Er waren altijd mannen bezig achter in de winkel Philips TV's aan het repareren. De eerste audio voor mijn zus, een koffer draaitafel, kwam ook uit die winkel.
Dus ja, vind het repareren zo af en toe leuk om te doen, het zit in de genen.
Vandaag is de versterker door het baasje opgehaald. Als dank een paar kleine flesjes bier meegenomen :D
Ik lees het nu pas. Maar leuk om na te lezen. Ik heb ook nog zo'n Rotel op zolder staan uit dezelfde tijd, werkeloos. Wel helemaal gereviseerd en zelfs 'verbetert' door betere componenten. Helaas bij het uit elkaar halen van de ingangschakelaar iets fout gegaan waardoor dat niet helemaal lekker gaat. Heidens karwei om weer uit elkaar te halen. Vanwege al die redenen staat hij er ook nog. Dat van die ogen herken ik wel. Bril op, bril af. Voor mij is het puur hobby dat ik voor mezelf doe. Als het dan misgaat dan is er geen man overboord. Geniet van de pils!
De zelfde eigenaar van de Rotel versterker heeft een zoon die van zijn schoonvader een Marshall gitaar versterker heeft gekregen omdat hij hem niet gebruikt. Nu blijkt deze ook een brom te hebben. Hij dacht dat dit een transistor versterker was, maar blijkt een buizen versterker te zijn. Ik zie de volgende uitdaging al aankomen ;)