Ben net als vorig jaar naar de "new music high end innovation" beurs geweest. :pompom:
https://www.visit.brussels/en/visitors/agenda/event-detail.New-Music-High-end-Innovation-Hifi-Show-2023.50002297
https://nmhighendinnovation.com/
Veel gezien en gehoord. Geheel is een stuk kleiner dan DAE, maar zeker de moeite waard. Fijne locatie ook. Morgen is nog een dag!
Wat er uitstak voor mij:
Een set met o.a. MSB veesterking, ikigai bekabeling, antipodes bron op magico S3 speakers. Fantastisch fantoom midden.
Nagra waar de DJ het niet kon laten om alleen gepingel met piano of trompet te laten horen, keer op keer, lijkend op een poging om de mensen weg te krijgen. Die bleven echter staan turen naar de prachtige nagra apparatuur en wilson audio speakers. Echt, draai eens wat anders.
Dan de estelon / dcs ruimte. Alsof ik weer op dae was. Ook daar flut DJ die alleen maar ellenlang blues gitaargepingel kan laten horen. Dit is de 4e keer dat ik deze dure set (speakers XB MkII 40k) de afgelopen jaren heb mogen horen, en telkens niet om aan te horen. De prachtig uitziende speakers lijken erg fel en schel te klinken, in combinatie met de muziek echt niet om aan te horen. Twee keer naar binnen gegaan, 1x blijven tot er eindelijk weer eens een nieuw nummer kwam, en ja hoor weer blues gepingel. Vre-se-lijk. Zonde van wat toch eigenlijk mooie speakers zouden moeten zijn.
Klein hoogtepunt, kort naar de mofi sourcepoint 8 kunnen luisteren. Ondanks belabberde omstandigheden (korte demo in dali ruimte) lijkt dit toch wel een mooie speaker met verrassend krachtig laag voor het formaat. Ziet er ook cool uit. Zou de 10 wel eens willen horen.
Bij B&W naar de 801D4 signature geluisterd, dit is een soort van doorontwikkeling van de D4, met aantal nieuwe onderdelen zoals andere woofers en nieuw tweeter kapje. Prachtig in blauwe kleur nu. Kan niet anders zeggen dan dit mooi klinkt. Stevige krachtige bass met lekkere slam. Goede demo en korte toelichting.
Foto's
Een set wilson audio, top geluid.
De MSB / ikagai / etc. set.
Devialet phantom, klinkt mij niet echt genoeg. Helaas de andere kleine speakers niet gehoord.
Audio physic tempo.
Sourcepoint 8 van Mofi. Zeker een interessante speaker voor een (relatief) bescheiden €2.999/paar.
Nog wat foto's:
Bovenste set niet om aan te horen met alleen wat gepingel omdat hier natuurlijk geen laag uit kan komen.
Dan de 801D4 Signature
Een setup van montaudio. Met houten kastjes die de ruis van de aarding af moesten halen of zo. Helaas kwam ik midden in de demo binnevallen, met en zonder "aarding", degenen die dit wel hadden meegemaakt hadden het over meer omlijning (!?) enigszins ingefluisterd door de demoman. Net opgezocht, deze snake oil kastjes kosten veel geld.
De prachtige nagra set met vreselijke muziek.
En tot slot de mofi sourcepoint 8 op een NAD M33:
Ik lees het als meer ergernis dan plezier, of heb ik dat mis?
Citaat van: brt op november 11, 2023, 22:50:37Ik lees het als meer ergernis dan plezier, of heb ik dat mis?
Deels klopt dat, maar nee hoor, ik heb me geamuseerd. :clapping: Mooie beurs en mogelijkheid om in korte tijd veel te beleven. Ook weer wat mooie nieuwe nummers gehoord, voor mij het belangrijkste, het gaat immers om de muziek.
Het is meer dat na verschillende beurzen ik sommige zaken terug zie die me storen.
En vaker is dit ook om te lachen. :D Zag een zeventiger met hoorapparaat in bij dali die zijn duim omhoog stak over de kwaliteit van het geluid tegen een andere zeventiger met hoorapparaat.
Ook mensen met een gehoor apparaat, kunnen bepalen hoe dicht de weergave van een speaker in de buurt komt van de werkelijkheid, verwacht ik, alles is relatief. Net zoals dat als je oud bent, omdat je geen hoge tonen meer kunt horen, een goede audioset onzin zou zijn.
Citaat van: jahtari op november 12, 2023, 07:34:48Het is meer dat na verschillende beurzen ik sommige zaken terug zie die me storen.
En vaker is dit ook om te lachen. :D Zag een zeventiger met hoorapparaat in bij dali die zijn duim omhoog stak over de kwaliteit van het geluid tegen een andere zeventiger met hoorapparaat.
Je lacht uit dommigheid, maar dan kan je mogelijks niets aan doen. Lees je in in de materie, en probeer het dan nog eens opnieuw. Mensen die lullen, en oordelen uit onwetendheid, ik heb er een probleem mee.
Citaat van: jahtari op november 11, 2023, 20:10:53Ben net als vorig jaar naar de "new music high end innovation" beurs geweest. :pompom:
https://www.visit.brussels/en/visitors/agenda/event-detail.New-Music-High-end-Innovation-Hifi-Show-2023.50002297
https://nmhighendinnovation.com/
Veel gezien en gehoord. Geheel is een stuk kleiner dan DAE, maar zeker de moeite waard. Fijne locatie ook. Morgen is nog een dag!
Wat er uitstak voor mij:
Een set met o.a. MSB veesterking, ikigai bekabeling, antipodes bron op magico S3 speakers. Fantastisch fantoom midden.
Mooie LS ook, die magico's. Wat kost zoiets? Leuk verslag. Op de foto staan ze heel ver van elkaar vandaan. Denk je dat ze ook zo goed een fantoombeeld neerzetten als ze dichter op elkaar staan, of in een hardere ruimte (laatste slecht te zien op de foto).
Citaat van: Kurt op november 12, 2023, 09:04:36Je lacht uit dommigheid, maar dan kan je mogelijks niets aan doen. Lees je in in de materie, en probeer het dan nog eens opnieuw. Mensen die lullen, en oordelen uit onwetendheid, ik heb er een probleem mee.
😂
Gelukkig oordeel jij niet, al dan niet uit onwetendheid.
Gr. Hans
Waar moei jij je mee, man?
En nee, ik spreek niet uit onwetendheid.
Met een post op een forum....man.
Gr. Hans
Ik snap dat je je vriendje wil indekken, maar het blijft een absurd idioot statement.
Citaat van: DofN op november 12, 2023, 09:16:16Mooie LS ook, die magico's. Wat kost zoiets? Leuk verslag. Op de foto staan ze heel ver van elkaar vandaan. Denk je dat ze ook zo goed een fantoombeeld neerzetten als ze dichter op elkaar staan, of in een hardere ruimte (laatste slecht te zien op de foto).
Thanks.
Magico S3 65k en ik schat in dat de rest vd set dat ook samen kostte.
De opstelling was idd heel erg ver uit elkaar, wel 6 meter. Misschien om een grote groep stoelen / luisterplekken te kunnen afdekken. Dan hoor je dat in deze opstelling en dat klinkt dat al lekker, maar als je eenmaal in het midden op de goede plek zit, opeens MAGIE. Geluid zo los vd speakers, zwevend in de ruimte. Zo duidelijk en helder, alsof er een center speaker ophing.
Citaat van: Kurt op november 12, 2023, 09:47:11Ik snap dat je je vriendje wil indekken...
Ik hou het maar op onwetendheid.
Jahtari dank je voor het delen. De show in Eindhoven was ws mijn laatste beurs bezoek ooit. Maar mooie foto's zijn ook leuk.
Gr. Hans
Citaat van: chansig op november 12, 2023, 11:44:59Ik hou het maar op onwetendheid.
Jij hebt dus oorapparaten en spreekt uit ervaring, of wat bedoel je juist?
Citaat van: Kurt op november 12, 2023, 11:49:00Jij hebt dus oorapparaten en spreekt uit ervaring, of wat bedoel je juist?
Elders op het forum gaat het over dubbele moraal.
Dat jij ze hebt durf ik bijna met zekerheid te zeggen. Maar ik heb geen verstand van oorapparaten.
Gr. Hans
Dat is inderdaad de reden waarom ik hier mijn punt wil maken, en het een idiote opmerking vind.
Velen denken nog altijd in "horen-doof" termen. Wel, zo is het niet. Moderne gehoorapparaten kan je perfect tunen om de dip in het menselijk gehoor op te vangen en te corrigeren. Hiervoor gebruikt men DSPs en klasse D versterkers in die apparaten. Ik heb een dip op 2.8-3.2 kHz, en durf stellen dat ik na correctie even goed, of beter hoor dan een mens met goed gehoor, zonder oorapparaten. Ook wordt enkel het mindere spectrum gecorrigeerd, en komen de andere frequenties natuurlijk binnen.
En ja, hiermee hoor ik de subtiele verschillen in audio electronica, plaatsing ed
Een dip moet je niet teveel boosten. Niet goed voor de versterking en levert uiteindelijk weer problemen op elders in de frequentie.
Tenminste zo werkt het in het audio gebeuren. Ook met gehoorapparaten?
Gr. Hans
Ttz, een "dip" bij horen is het spectrum waar je minder hoort dan wat het zou moeten zijn, en aldus ook die klanken moeilijker waarneemt. Men kan meten hoeveel het afwijkt van een pefect gehoor, en dat wordt dat opgetrokken tot het referentie niveau. Via de huidige DSP technologie in die toestellen, kan men mijn minder goede gehoorcurve in een bepaald spectrum "bijplooien" tot de perfecte curve. Ook wordt enkel dat spectrum bijgestuurd door de oorapparaten. De klanken die ik goed waarneem komen onaangepast natuurlijk in mijn gehoor gang terecht, zonder tussenkomst van de apparaten. Het is dus ook niet zo dat die apparaten de gehoorgang volledig afdempen en dus alles eerst gaan versterken. Dit laatste is wel de oplossing voor mensen die over het gehele spectrum (heel sterk) hardhorig zijn. In mijn geval is het een eerder heel beperkt frequentie gebied. In mijn oorapparaat zitten 7 verschillende DSPs die het gehoorgebied opdelen, met daarachter 7 apparte klasse D versterkers. Aan de buitenkant zien ze er weliswaar allemaal hetzelfde uit.
Ik ga ook niet meer naar shows. Het hele high-end gebeuren vind ik er zo ver over :(
Citaat van: Kurt op november 12, 2023, 12:37:08Ttz, een "dip" bij horen is het spectrum waar je minder hoort dan wat het zou moeten zijn, en aldus ook die klanken moeilijker waarneemt. Men kan meten hoeveel het afwijkt van een pefect gehoor, en dat wordt dat opgetrokken tot het referentie niveau. Via de huidige DSP technologie in die toestellen, kan men mijn minder goede gehoorcurve in een bepaald spectrum "bijplooien" tot de perfecte curve. Ook wordt enkel dat spectrum bijgestuurd door de oorapparaten. De klanken die ik goed waarneem komen onaangepast natuurlijk in mijn gehoor gang terecht, zonder tussenkomst van de apparaten. Het is dus ook niet zo dat die apparaten de gehoorgang volledig afdempen en dus alles eerst gaan versterken. Dit laatste is wel de oplossing voor mensen die over het gehele spectrum (heel sterk) hardhorig zijn. In mijn geval is het een eerder heel beperkt frequentie gebied. In mijn oorapparaat zitten 7 verschillende DSPs die het gehoorgebied opdelen, met daarachter 7 apparte klasse D versterkers. Aan de buitenkant zien ze er weliswaar allemaal hetzelfde uit.
Dank je. Helaas geen antwoord op mijn vraag.
Gr. Hans
@Kurt fijn dat je toch kunt horen en daarmee zelfs deze mooie hobby nog volop kunt beleven.
Mijn punt wat ik lachwekkend vond, hoeveel oude mannen er waren, slecht te been, stokoud en met hoorapparaat in. Als teken aan de wand hoe de liefhebbers van de hobby verouderen.
Citaat van: FrankBe op november 12, 2023, 16:00:20Ik ga ook niet meer naar shows. Het hele high-end gebeuren vind ik er zo ver over :(
Maar dan mis je alle door elfen onder maanlicht gesmede kabels.
Citaat van: FrankBe op november 12, 2023, 16:00:20Ik ga ook niet meer naar shows. Het hele high-end gebeuren vind ik er zo ver over :(
Vaak stel ik me de vraag wat daar het nut van is? Een standhouder staat nog altijd op een event - wat ook een investering is voor hem - teneinde te verkopen. Ik heb in Brussel veel dingen gezien waarvan ik me de vraag stelde wie dit kan kopen, en waar je de ruimte haalt om die dingen tot hun recht te laten komen? Rest dat de bedoeling van zo'n event is om aan te tonen wat het beste kunnen is van de fabrikant. Ik vind dit een ietwat bijzondere benadering.
Echer, met een beetje zoeken, kon je ook best haalbare sets scoren. Zoals ieder jaar, stond Primaire met Audio Physic er met een mooie betaalbare en plaatsbare set. In dezelfde lijn was ik ook gecharmeed door Exposure en Audio Vector.
Ik ben ook zaterdag geweest. Ik vond de muziekkeuze deze keer best goed, weinig 'audiofiel' zeer ontoegangkelijk gepingel. De B&W demo vond ik ook goed opgezet, korte uitleg en daarna een aantal nummers en daarna hetzelfde met een andere set. Verder vond ik de Magico S3, TAD (weet niet welke, zie tweede foto), Dali epikore 11 en Audiovector R3 arreté erg goed. De JBL L100 klonken ook erg lekker, ondanks dat ze in de gang stonden te spelen.
Heeft iemand trouwens een foto van de Sonus Faber & McIntosh set op de begane grond?
Citaat van: the_scary_door op november 13, 2023, 10:01:12Heeft iemand trouwens een foto van de Sonus Faber & McIntosh set op de begane grond?
ik heb er eentje van genomen... maar nu tapatalk niet meer werkt is het wel omslachtig om die hier gepost te krijgen vrees ik...
(https://i.ibb.co/yPgwVzg/20231111-123748.jpg) (https://ibb.co/yPgwVzg)
Citaat van: jahtari op november 11, 2023, 20:10:53- Een set met o.a. MSB veesterking, ikigai bekabeling, antipodes bron op magico S3 speakers. Fantastisch fantoom midden.
- Nagra waar de DJ het niet kon laten om alleen gepingel met piano of trompet te laten horen,
- Dan de estelon / dcs ruimte.
- Klein hoogtepunt, kort naar de mofi sourcepoint 8 kunnen luisteren.
- Bij B&W naar de 801D4 signature geluisterd,
- Een set wilson audio, top geluid.
- Devialet phantom, klinkt mij niet echt genoeg. Helaas de andere kleine speakers niet gehoord.
ik kan me heel goed vinden in je ervaring, komt grotendeels overeen met de mijne.
Magico, ik zat totaal niet ideaal, helemaal links vooraan maar ben denk ik 45min blijven zitten... ik ben na al die jaren nog altijd een groot magico fan, die raken mij bijna elke keer...
Volgens mij zal het budget voor de set nog wel hoger liggen dan wat je inschat, de verkoper heeft de uitleg gedaan van die dac en dergelijke, ik ben geen expert in het digitale, maar volgens mij stond daar wel een topset op vlak van electronica samen. De ruimte was ook ingemeten en gesimuleerd op voorhand om de juiste akoestische panelen mee te hebben enzo... ik vond het heel indrukwekkend klinken en blijf dromen van mijn eigen magico speaker :inlove: Gelukkig hebben ze ook goedkopere speakers die ook top klinken.
Nagra set : ik ben/was een grote fan van nagra, grotendeels omdat ik die altijd hoorde in combinatie met Magico speakers... maar op de laatste 2 demo's lieten ze mij koud (geen magico speakers eraan gekoppeld de oorzaak?). Maar jammergenoeg zo ook vorige zaterdag... het geluid stond redelijk stil, de muziek was saai... dus na anderhalf nummer vertrokken... helemaal niks van wauw gevoel.
Dan de estelon : geluid deed me niks, klonk idd vrij hard
Mofi sourcepoint 8 : wél wauw, klonk top! Leuke meeslepende sound die ik zou thuis zou willen! Ook een mooie speaker en zeker voor dat geld!!
B&W : de eerste ruimte waar ik binnenwandelde... ik ben géén B&W fan, vaak vind ik ze kil en saai klinken, wel helder en zuiver, maar saai... Deze keer was ik wel aangenaam verrast, heel mooi geluid, klonk verdomd goed.
Wilson audio : wauw! zéér indrukwekkend! Of het nu aan de wadax dac lag of niet maar wauw daar kwam geluid uit! Een bas die de ruimte vulde, geluid spatte echt van de speakers vond ik. Daarnaast was Nagra echt een lachertje dit jaar :'( Vorig jaar klonken die speakers ook heel goed op de dan d'agostino amps...
Devialet phantom : na het horen van magico en wilson audio klonken deze inderdaad maar "gewoontjes", maar volgens mij zijn deze beste wel ok. Er komt best veel geluid uit die 2 eieren... niet helemaal mijn ding maar volgens mij wel heel degelijk.
Niet in bovenstaand lijstje : ik vond het fijn de Klipsch Heresy eens opgesteld te zien staan. Klonk gewoon heel goed op audionote amps... stond relatief stil, mijn ervaring is ook wel dat ze té luid niveau snel hard klinken, maar hier klonken ze heel goed.
Ook de 360° speakers van ik ben de naam vergeten klonken weer zeer opmerkelijk goed.
Citaat van: Graphtuner op november 13, 2023, 14:48:04Niet in bovenstaand lijstje : ik vond het fijn de Klipsch Heresy eens opgesteld te zien staan. Klonk gewoon heel goed op audionote amps... stond relatief stil, mijn ervaring is ook wel dat ze té luid niveau snel hard klinken, maar hier klonken ze heel goed.
Fijn om te horen dat je veel gelijksoortige ervaringen hebt!
Mbt de klipsch, die stond toen ik er was wel redelijk hard en door mij en een vriend verkozen tot de slechtste weergave in brussel...! :D Wat een schel pokke geluid, brrrr. Klonk echt als een oude pa met van die piezo tweeters.
Hier wat foto's van de home cinema in kamer 214, met UHZ50, UHZ66 en de Formovie UST projector op een ALR UST scherm.
(https://photos.app.goo.gl/Dw1gexxcp1zztZLW8)
(https://photos.app.goo.gl/3XnDhkvcmBxhVuqN8)
(https://photos.app.goo.gl/peLz8pS1feq5REWt8)
De nieuwe UHZ35ST laser short throw 4k projector in kamer 210:
(https://photos.app.goo.gl/ZLW7vBd8GjUnyoHx5)
En ik kamer 203 stond een CinemaX P2:
(https://photos.app.goo.gl/AhwqtrGt9XHXPfcU9)
Het was een goede show, er veel bezoekers en er was veel belangstelling voor projectie.
Klopt het dt het delen van Google foto's niet wordt ondersteunt?
Citaat van: jahtari op november 13, 2023, 15:43:29Mbt de klipsch, die stond toen ik er was wel redelijk hard en door mij en een vriend verkozen tot de slechtste weergave in brussel...! :D Wat een schel pokke geluid, brrrr. Klonk echt als een oude pa met van die piezo tweeters.
Toen ik er was stonden ze gewoon op gemiddeld relatief zacht niveau te spelen.
Nu best wel grappig... ik ben samen met Kruzer de Heresy 4 eens gaan luisteren in een shop... toen we binnenkwamen stonden ze zacht te spelen en toen dacht ik "wauw", maar eenmaal gaan luisteren op hoger volume vond ik er weinig interessants aan, hard en schel maar tot een bepaald volume vond ik de hoornsound wel superlekker. Uiteindelijk een heresy 2 aangeschaft en gecombineerd met sub en die klinken zowel zacht als hard best goed. Wel minder strak dan de 4 maar dat harde scherpe zit er wel niet in.
Hier wat foto's van de home cinema in kamer 214, met UHZ50, UHZ66 en de Formovie UST projector op een ALR UST scherm.
(https://klankbart.nl/wp-content/uploads/2023/11/HighEndInnovationsshow2023overzichtkamer-1536x727.jpeg)
(https://klankbart.nl/wp-content/uploads/2023/11/HighEndInnovationshow2023FormoviemetVividstorm-1536x728.jpeg)
(https://klankbart.nl/wp-content/uploads/2023/11/HighEndInnovationshow2023Beyonce-1536x727.jpeg)
De nieuwe UHZ35ST laser short throw 4k projector in kamer 210:
(https://klankbart.nl/wp-content/uploads/2023/11/HighEndInnovationshow2023_kamer210MKSound-1536x727.jpeg)
En in kamer 203 stond een CinemaX P2:
(https://klankbart.nl/wp-content/uploads/2023/11/HighEndInnovationshow2023_kamer203CinemaXD2-1536x727.jpeg)
Het was een goede show, er veel bezoekers en er was veel belangstelling voor projectie.
Leuk! Bedankt voor alle foto's. :clapping:
Is er nog iemand in de kamer (138) bij Isoacoustics geweest?
Voor de geïnteresseerden, kijk eens hier voor een blik in de kamer Presentatie Isoacoustics
ron (https://isoacoustics.nl//images/pdf/VID_20231110_220036.mp4)
Citaat van: R0N op november 14, 2023, 13:49:18Is er nog iemand in de kamer (138) bij Isoacoustics geweest?
Ja, altijd leuke demo. Je hoort het verschil duidelijk, alhoewel het dit keer ook wat "dunner" klonk met de pucks eronder. Bij een eerdere demo met kleinere speakers was het duidelijk beter met pucks, nu was het vooral anders. Heb echter maar kort geluisterd.
Vraag me af als je een monitor op stands hebt, of dan de pucks onder de stands moet, of tussen de monitor en de stands, of beiden?
Citaat van: bartvv op november 14, 2023, 10:15:53En in kamer 203 stond een CinemaX P2:
(https://klankbart.nl/wp-content/uploads/2023/11/HighEndInnovationshow2023_kamer203CinemaXD2-1536x727.jpeg)
Het was een goede show, er veel bezoekers en er was veel belangstelling voor projectie.
is dat Bert Visscher?
Citaat van: SV..S op november 14, 2023, 18:49:34is dat Bert Visscher?
Ik denk dat jij iets te veel troubled water hebt gedronken 😀
Sorry, flauwe reactie van me, maar ik vond hem wel leuk. Moest in 1e instantie ook echt aan Bert Visscher denken ;)