Htforum.nl

Home Theater => Projectie, weergevers en alles wat daar bij hoort => Topic gestart door: sandervg op maart 4, 2023, 09:42:33

Titel: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 4, 2023, 09:42:33
Vraag: sinds kort stoor ik me eraan dat HDR films structureel veel te donker worden weergegeven op mijn JVC N5. In het begin had ik hier geen last van. Ik heb de indruk dat het gekomen is tijdens het kijken van één specifieke film. Sindsdien heb ik er structureel last van. Als ik een film in 4K en 1080P heb, zie ik ook structureel dat de 1080P film veel lichter is. Dit kan ik (deels) oplossen door bij 4K de 'theater optimizer' aan te zetten op 'max'. Dan wordt het scherm een stuk lichter. 

Herkennen jullie dat 4K HDR donkerder wordt weergegeven dan 1080P?

Wat is bij jullie het effect van de Theater Optimizer?
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: N1v3K op maart 4, 2023, 10:27:01
N5 bezitter hier.
Ik herken niet wat je beschrijft. HDR is hier gewoon "helder", zelfs in low lamp mode.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: home@the movies op maart 4, 2023, 11:35:02
Citaat van: sandervg op maart  4, 2023, 09:42:33Vraag: sinds kort stoor ik me eraan dat HDR films structureel veel te donker worden weergegeven op mijn JVC N5. In het begin had ik hier geen last van. Ik heb de indruk dat het gekomen is tijdens het kijken van één specifieke film. Sindsdien heb ik er structureel last van. Als ik een film in 4K en 1080P heb, zie ik ook structureel dat de 1080P film veel lichter is. Dit kan ik (deels) oplossen door bij 4K de 'theater optimizer' aan te zetten op 'max'. Dan wordt het scherm een stuk lichter. 

Herkennen jullie dat 4K HDR donkerder wordt weergegeven dan 1080P?

Wat is bij jullie het effect van de Theater Optimizer?

Hoe staan je andere HDR frame adapt settings?
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: J.A.F._Doorhof op maart 4, 2023, 12:19:36
Kun je me aub even een foto sturen van het hoofdmenu en de settings van de laser/HDR
Anders moet ik er hier even naar kijken bij de hercalibratie (of eerder), maar als HD het goed doet moet het een instelling zijn die veranderd is.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: home@the movies op maart 4, 2023, 14:00:33
Citeerde settings van de laser

Het is een lamp in dit geval  ;)
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: J.A.F._Doorhof op maart 4, 2023, 14:35:47
Ach natuurlijk, sorry ben ziek en probeer tussendoor ook alles nog te beantwoorden :D
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: cueball op maart 4, 2023, 15:20:56
Veel beterschap !
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: Jep op maart 5, 2023, 10:57:29
Hoi Sander,

Heb je al eens met de iris settings gespeeld? Ik ervaar soms ook een te donker beeld. Ik heb ontdekt (het lijkt er in ieder geval op...) dat de iris van mijn N7 soms verder geknepen staat, dan waar die op zou moeten staan volgens de slider in het menu. Na een keer de slider helemaal naar -15 te schuiven en dan weer terug naar waar die op stond, zorgt ervoor dat de iris verder open staat met als resultaat uiteraard weer een helderder beeld. Alsof de iris soms blijft hangen. Heb ik nu een paar keer meegemaakt en elke keer ook op deze manier kunnen oplossen.

Jep.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 6, 2023, 11:24:46
Ik had het van de week ook ineens bij Edge of tommorow. HDR was ineens erg donker. Ik heb hem ook in 1080p en die scenes waren veel lichter.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: williams op maart 6, 2023, 13:27:36
Is dit alleen bij Edge of Tommorow in HDR of ook bij andere HDR films ?
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 6, 2023, 14:15:02
Die kans heb ik nog niet gehad haha. Zal vanavond even kijken. Kreeg een vriend op bezoek die graag even de nieuwe beamer wou bekijken.(heb hem nog maar net). Toen zag ik het verschil.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: reza op maart 6, 2023, 14:16:43
Edge of Tomorrow is donker.
Daar moet je alles wel hoog hebben staan voor een lichter beeld.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 6, 2023, 22:50:51
@Jep Iris heb ik geprobeerd, maar dat geeft geen verschil. 1080P is perfect, daar is niets mis mee. Het gekke is dat het voor mijn gevoel ineens gekomen is terwijl we film aan het kijken waren. Heb zelf niet met de settings lopen spelen of zo. Misschien dat er toch ergens een setting spontaan ineens verandert is, geen idee.

@home@the movies HDR frame adapt settings staan op frame by frame. Ik zie geen verschil met scene by scene. Iris staat op automatisch. Ik zal dit weekend even wat foto's maken van de settings zoals Frank ook al vroeg. Had ik wel meteen kunnen bedenken dat dat handig was om te doen.

@timster Ik ben wel benieuwd of je het ook hebt bij andere films dat

@J.A.F._Doorhof Wat is een goed aantal uur voor een eerste hercalibratie? Dan kijk ik even of we het daarmee kunnen combineren.

Maar in het algemeen is bij jullie de UHD versie van een film in basis even licht als de 1080P versie? Dat is bij ons zeker niet het geval. Zeker bij Theater Optimizer uit, is het verschil best dramatisch groot.

Ik zal binnenkort even de settings posten. Eens kijken of daar iets 'mis' mee is.


Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: reza op maart 6, 2023, 23:06:38
Nee.
1080 is helderder.
Dat kan ook niet anders, dat is een andere gamma curve.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 7, 2023, 08:28:38
Citaat van: reza op maart  6, 2023, 14:16:43Edge of Tomorrow is donker.
Daar moet je alles wel hoog hebben staan voor een lichter beeld.

Als ze landen op het strand is het bij 1080p toch aardig licht. Bij HDR is het erg donker hoor, maar ik moet even wat andere films testen nog ;-). James Bond No Time to Die was ook redelijk donker.

 En misschien heb ik ook wel wat settings niet goed staan.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: williams op maart 7, 2023, 09:19:55
Denk inderdaad dat er iets niet goed staat want No Time To Die is niet echt een donkere film .
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 7, 2023, 09:50:41
Zal ook wel even foto`s maken van mijn instellingen. ;-)
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 8, 2023, 12:34:16
Optimaliseer niveau stond bij mij op laag. Dat maakte het beeld ook al een stuk donkerder. Die heb ik nu even op hoog gezet en dat is een behoorlijk verschil.

Wat ik nog niet voor elkaar krijg is dat bij elke film hij automatisch HDR10 pakt ipv Frame adapt. Waar kan ik dat instellen?
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: williams op maart 8, 2023, 13:22:20
Zet de Theather Optimer ook is uit en dan heb je ook iets meer licht .
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 8, 2023, 14:03:14
Met deze op hoog heb ik voor mijn gevoel voldoende licht.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 9, 2023, 20:42:56
Okay, hier komen de settings....
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 9, 2023, 20:43:42
En de volgende set...
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 9, 2023, 20:44:29
En de laatste vier....
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 9, 2023, 20:49:46
Geen idee of het ook te maken kan hebben met settings in de Zidoo (mediaplayer).... hier een paar screen shots die mogelijk ook invloed hebben.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 9, 2023, 20:50:23
Benieuwd of iemand suggesties heeft welke instelling mogelijk niet goed staat.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: williams op maart 9, 2023, 23:16:54
Hoi Sander
Theater optimizer op uit .
Aperture uit i.p.v. auto 2
En de belangrijkste is je videolevel staat op 255 s white en dit moet op 16/ 235 staan ZONDER s white .
Contrast terug naar 0 i.p.v. -6
Clean motion drive terug naar low

Maxcll en maxfall uit in de Zidoo

 aspect van native naar ZOOM en hierna even weer opnieuw je lens ( zoom ,shift en focus ) instellen .  Dit geeft ook zo 8 a 10 % meer licht .
Verder kan ik niet je gamma instellingen zien op je plaatjes .


Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: reza op maart 10, 2023, 07:26:47
Clear motion drive heeft niks te maken met de lichtopbrengst en kan gewoon op high blijven staan  :tounge2:

( Staat tegenwoordig bij mij ook op high ) dit zorgt er voor dat de film smooth loopt in plaats van de hele film door van die vervelende stotterende beelden te zien.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: timster op maart 10, 2023, 08:28:03
De lamp modus op high zou toch ook moet schelen?
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: reza op maart 10, 2023, 08:35:33
Zekers.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: J.A.F._Doorhof op maart 10, 2023, 10:13:58
Level hoort bij bepaalde units op 0-255
Anders Clipped het bovenste wit gedeelte.

Niet op alle units maar als dit in de calibratie zo staat is de rest erop afgestemd

Bron kan en moet wel op 16-235 staan.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: williams op maart 10, 2023, 12:55:59
CiteerLevel hoort bij bepaalde units op 0-255
Anders Clipped het bovenste wit gedeelte.

Niet op alle units maar als dit in de calibratie zo staat is de rest erop afgestemd

Bron kan en moet wel op 16-235 staan.


Klopt als een bus maar is moeilijk in te schatten op afstand .
Ikzelf zou deze stand niet gebuiken daar dit ongeveer 10 % licht weggooit als ik het zo inschat .
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: J.A.F._Doorhof op maart 10, 2023, 13:42:07
Als je het goed afstelt dan verlies je niets aan licht. Sterker je krijgt een veel betere dynamiek aangezien je het contrast niet nog verder hoeft terug te draaien.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 11, 2023, 14:51:23
Citaat van: williams op maart  9, 2023, 23:16:54Theater optimizer op uit .
Aperture uit i.p.v. auto 2
En de belangrijkste is je videolevel staat op 255 s white en dit moet op 16/ 235 staan ZONDER s white .
Contrast terug naar 0 i.p.v. -6
Clean motion drive terug naar low

Maxcll en maxfall uit in de Zidoo

 aspect van native naar ZOOM en hierna even weer opnieuw je lens ( zoom ,shift en focus ) instellen .  Dit geeft ook zo 8 a 10 % meer licht .
Verder kan ik niet je gamma instellingen zien op je plaatjes .
- Aperture uit i.p.v. auto 2  --> wat doet 'auto 2'? Ik dacht dat dit de dynamische iris was om meer contrast te krijgen?

- En de belangrijkste is je videolevel staat op 255 s white en dit moet op 16/ 235 staan ZONDER s white --> Dit is zo door Frank ingesteld tijdens kalibratie. Ik begrijp uit de discussie met Frank dat ik het dan beter kan laten staan?

- Contrast terug naar 0 i.p.v. -6 --> beetje voorzichtig hiermee: dit is zo door Frank in gesteld bij kalibratie... Gaat dit meer licht geven?

- Maxcll en maxfall uit in de Zidoo --> wat doet deze setting?

- Aspect van native naar ZOOM --> ga ik proberen!

- Verder kan ik niet je gamma instellingen zien op je plaatjes --> ik ga kijken of ik deze zondag nog kan vinden in het menu.

(Ik kies bewust voor low lamp mode omdat de projector anders te veel lawaai gaat maken naar mijn smaak.... ging tot voorkort altijd prima omdat we ook niet zo'n groot scherm hebben)
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: buckler op maart 11, 2023, 15:59:54
Hoeveel branduren staan er eigenlijk op de lamp?
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: J.A.F._Doorhof op maart 11, 2023, 17:10:27
Contrast opschroeven geeft meer licht voor je gevoel maar is niet zo.
Je cliped het wit en schuift alles wat daaronder zit door naar boven.

Maar als je niets veranderd hebt en het is ineens zo dan zou ik nergens aankomen maar even langs komen dat ik ernaar kan kijken.

Als je dingen als contrast en HDMI levels gaat veranderen kan het zijn dat op het oog er weer meer licht uit komt maar als je dan 10-20% van je wit clipped is dat niet de methode. Alle kanten hebben bij ons een super goede garantie, je kan bij elke twijfel gewoon contact opnemen en we kijken er binnen een paar dagen naar waar je op kan wachten.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 12, 2023, 11:19:28
Nee, heb niets veranderd. Alleen theater optimizer aan gezet voor meer licht en clear motion drive voor soepelere bewegingen. Misschien inderdaad het beste om niet zelf te gaan experimenteren. Projector heeft inmiddels ruim 200 uur op de lamp, dus ook een mooi moment voor de eerste herkalibratie. Is het mogelijk om daar een moment voor te af te spreken dat er op gewacht kan worden? Dat zou super fijn zijn!
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: J.A.F._Doorhof op maart 12, 2023, 13:37:25
als je even mailt dan kan dat wel.
Meestal is het smorgens brengen dan dan 2-3 uur later weer ophalen.
Titel: Re: 4K HDR films te donker weergegeven op JVC N5
Bericht door: sandervg op maart 15, 2023, 22:50:22
Top! Gaan we regelen!