Htforum.nl

Stereo => Versterking en bewerking => Topic gestart door: KayaRahnee op oktober 17, 2022, 00:24:57

Titel: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: KayaRahnee op oktober 17, 2022, 00:24:57
Wie is er hier bekend met buizenversterkers van het Italiaanse GABRI'S AMP?
Als één van de weinigen hebben zij een buizen voorversterker met treble & bas toonregeling in hun assortiment, de GABRI'S AMP - CALYPSO-XP.

Mag ik hier een link plaatsen? ... indien niet hoor ik het wel ...
https://www.gabrisamp.it/prodotti/pre-amplificatori/calypso-xp/


Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: CinéHome op oktober 17, 2022, 06:46:17
Nog steeds op zoek naar een manier om het hoog te temperen?
Daar bestaan heel effectieve systemen voor: dsp.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: KayaRahnee op oktober 17, 2022, 17:09:46
Ik informeer puur uit interesse naar een voorversterker van een mij onbekend merk en jij komt met dsp aandraven ... 
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Rob_Dingen op oktober 17, 2022, 17:14:02
Als ik naar de bandbreedte kijk zou ik overslaan.
Wat wil je bereiken?

Rob
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Deleted User op oktober 17, 2022, 17:24:35
Citaat van: KayaRahnee op oktober 17, 2022, 17:09:46
Ik informeer puur uit interesse naar een voorversterker van een mij onbekend merk en jij komt met dsp aandraven ... 

Dat komt omdat MichielDW je iets wil verkopen.... Dit doet hij bij meerdere forumgenoten... zolang het maar in zijn straatje past...


Ziet er overigens gelikt uit:

https://www.gabrisamp.it/prodotti/pre-amplificatori/calypso-xp/

En dat voor 1700 euri? Het lijkt erop dat je deze versterkers alleen rechtstreeks via de site kan bestellen.... heb bijvoorbeeld paypal zien staan...
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: . . . op oktober 17, 2022, 17:42:34
Let wel dat als het niks blijkt, je er flink op gaat inleveren want het merk is totaal onbekend. Of je moet hem naar Italie terugsturen...

Ik zou eerst een analoge (parametrische) EQ proberen met de huidige installatie, voor hetzelfde geldt dat aan de knopjes draaien niks oplevert.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: chansig op oktober 17, 2022, 17:44:51
Citaat van: Rob_Dingen op oktober 17, 2022, 17:14:02
Als ik naar de bandbreedte kijk zou ik overslaan.


Rob

Toch alweer het 2e goeie advies (in jouw optiek een mening) wat je geeft vandaag.  :D

Gr. Hans
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: . . . op oktober 17, 2022, 17:47:30
Tja, 20Hz-20KHz is niet schokkend voor een buizenversterker, grote kans dat het een gerecycled ontwerp uit de jaren 40-60 is.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: addesmo op oktober 17, 2022, 19:28:45
Bij koop op afstand kun je toch altijd terugsturen.
Wel lastig natuurlijk, maar gewoon met Paypal betalen. Dan is er weinig risico.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Zweitse op oktober 17, 2022, 19:33:50
Op marktplaats staat er één tekoop.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: mmuetst op oktober 18, 2022, 08:31:33
Puur op het uiterlijk vind ik €1700,- nogal fors. Als iemand tegen mij zou zeggen dat dit zelfbouw is, dan geloof ik dat gelijk.
Dit staat natuurlijk los van de prestaties van deze voorversterker, maar het oog wil ook wat.

(https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=1070x10000:format=jpg/path/s971e4aad5ba52691/image/i50baaa5ae987ca28/version/1615047182/image.jpg)

Ik zeg, ritje naar W&W Enschede en gaan luisteren (is dichterbij dan Italië  ;) )
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Bebatoli op oktober 18, 2022, 08:52:01
De schakeling is een SRPP en die staat bekend om zijn grote bandbreedte en wat zie ik, de bandbreedte is juist erg beperkt. Ook de uitgangsimpedantie is hoog, ook raar want een SRPP schakeling heeft juist een lagere impedantie. Dat maakt dat je  eindversterker een erg hoge ingangsimpedantie moet hebben want anders heb je verliezen. Alleen al om die reden zou ik dit nooit kopen.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: mmuetst op oktober 18, 2022, 09:38:45
Citaat van: Bebatoli op oktober 18, 2022, 08:52:01
De schakeling is een SRPP en die staat bekend om zijn grote bandbreedte en wat zie ik, de bandbreedte is juist erg beperkt. Ook de uitgangsimpedantie is hoog, ook raar want een SRPP schakeling heeft juist een lagere impedantie. Dat maakt dat je  eindversterker een erg hoge ingangsimpedantie moet hebben want anders heb je verliezen. Alleen al om die reden zou ik dit nooit kopen.
Ja, nu je het zegt, had ik nog niet gelezen (mijn Italiaans is ook niet zo goed  :D)
Zou dit komen door het gebruik van het type buis? 6N1P-EV. Wel sneu voor @KayaRahnee, vind je een buizenversterker met toonregeling, is het een ruk ontwerp.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Rob_Dingen op oktober 19, 2022, 12:54:42
Citaat van: Bebatoli op oktober 18, 2022, 08:52:01
De schakeling is een SRPP en die staat bekend om zijn grote bandbreedte en wat zie ik, de bandbreedte is juist erg beperkt. Ook de uitgangsimpedantie is hoog, ook raar want een SRPP schakeling heeft juist een lagere impedantie. Dat maakt dat je  eindversterker een erg hoge ingangsimpedantie moet hebben want anders heb je verliezen. Alleen al om die reden zou ik dit nooit kopen.
Een SRPP is goed qua bandbreedte maar het moet ook nog door de toon regeling die alles om zeep kan helpen.
De ingangs weerstand van een SRPP is niet anders dan een andere buis schakeling en word bepaald door de weerstand die voor de buis naar massa gaat kan dus ook een volume potmeter zijn.

Rob
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: mmuetst op oktober 19, 2022, 13:26:46
Citaat van: Rob_Dingen op oktober 19, 2022, 12:54:42
Een SRPP is goed qua bandbreedte maar het moet ook nog door de toon regeling die alles om zeep kan helpen.
De ingangs weerstand van een SRPP is niet anders dan een andere buis schakeling en word bepaald door de weerstand die voor de buis naar massa gaat kan dus ook een volume potmeter zijn.

Rob
Hij had het ook over de uitgangsimpedantie van de voorversterker, niet de ingangs weerstand van een SRPP.
Het zou kunnen dat de voorversterker in bypass wel een hogere bandbreedte kan halen, echter staat dat niet in de specs.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: CinéHome op oktober 19, 2022, 13:49:01
Citaat van: KayaRahnee op oktober 17, 2022, 17:09:46
Ik informeer puur uit interesse naar een voorversterker van een mij onbekend merk en jij komt met dsp aandraven ...
Jij legt de link naar toonregeling als de reden om interesse te hebben in deze versterker.
Mocht je een alternatief zoeken en dsp is niet je ding, dan zijn er zeker losse analoge toonregelingen te vinden die je kan overwegen. Die hebben dan ook vaak veel meer instelmogelijkheden dan de basic 'bass', 'trebble' knoppen die zich op 1 frequentie focussen.

@Jazzman
Ik zou niet weten wat.
Heb wat ik hier voorstel niet in mijn assortiment.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: mmuetst op oktober 19, 2022, 14:16:09
Citaat van: MichelDW op oktober 19, 2022, 13:49:01
Die hebben dan ook vaak veel meer instelmogelijkheden dan de basic 'bass', 'trebble' knoppen die zich op 1 frequentie focussen.
Laatste stukje is niet juist "1 frequentie focussen" maar de instelling zal grover zijn.
Een voorbeeld is de Schiit Lokius
(https://www.schiit.com/public/upload/images/lokius%20black%20front%201920.jpg)
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: KayaRahnee op oktober 19, 2022, 14:32:30
Citaat van: MichelDW op oktober 19, 2022, 13:49:01
Jij legt de link naar toonregeling als de reden om interesse te hebben in deze versterker.
Mocht je een alternatief zoeken en dsp is niet je ding, dan zijn er zeker losse analoge toonregelingen te vinden die je kan overwegen. Die hebben dan ook vaak veel meer instelmogelijkheden dan de basic 'bass', 'trebble' knoppen die zich op 1 frequentie focussen.

Moest ik ooit klaar zijn en geïnteresseerd zijn in DSP dan zal ik daar wel achter informeren.
Nu gaat het hier over een buizenversterker met toonregeling.
Maar ik ben inmiddels een andere weg ingeslagen.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Mediator op oktober 19, 2022, 19:02:13
Je kan wat mij betreft beter een probleem bij de bron aanpakken dan een toonregeling te introduceren. Kijk waar het voor de hand ligt dat het misgaat en los het daar op. Als je dan je oude apparaat verkoopt en die 1.700 euro bijlegt moet je toch een eind komen.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: minplus op oktober 19, 2022, 21:55:10
Een toonregeling is er normaal gesproken om mindere opnames van schitterende muziek beter te laten klinken. Die kun je dus af en toe prima gebruiken maar meestal zal hij op nul/uit staan. Met een k*t akoestiek wordt het een andere zaak maar dan kun je meer effect hebben met het verbeteren van de akoestiek.
Waar niet nog meer daarin mogelijk is kan een toonregeling weer helpen in een vaste stand. Ook bij mindere speakers trouwens. Repeat.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: katwax op oktober 20, 2022, 11:57:48
En laat nu het hoog net het makkelijkste zijn om aan te pakken met akoestische aanpassingen.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: KayaRahnee op oktober 20, 2022, 12:12:43
Het probleem dat ik het hoog als irritant/scherp/agressief vind klinken ligt hier zeker niet aan de akoestiek, ik zeg niet dat die uitmuntend is maar toch wel erg goed in orde. MIJN OREN zijn de boosdoener.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: addesmo op oktober 20, 2022, 13:45:14
Ik denk dat je ook gelukkig kan worden met een buizen versterker zonder toonregeling. Immers door wat te spelen met verschillende merk en type buisjes kun je de klank aardig beinvloeden.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Dura op oktober 20, 2022, 16:49:50
Citaat van: KayaRahnee op oktober 20, 2022, 12:12:43
Het probleem dat ik het hoog als irritant/scherp/agressief vind klinken ligt hier zeker niet aan de akoestiek, ik zeg niet dat die uitmuntend is maar toch wel erg goed in orde. MIJN OREN zijn de boosdoener.

Dat is een duidelijke conclusie, en gezien wat je allemaal geprobeerd heb ook niet onaannemelijk.
Zelf ben ik ook allergisch voor vervorming in het hoog, vooral in de beginjaren van het digitale tijdperk had ik het zwaar,  maar dat is eigenlijk totaal weg met mijn huidige versterker en speakers (en wellicht de jaren), zonder dat ik daarbij de toonregelingen [er zitten er meerdere in) nodig heb.
Voor jou lijkt dat helaas anders te zijn, en wil je hoog met een toonregeling gaan verminderen. Lijkt mij een logische stap, hopelijk levert dit je de oplossing.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: CinéHome op oktober 20, 2022, 18:41:46
Het punt is dat mensen specifieke gevoeligheden kunnen hebben voor bepaalde frequenties. Een standaard bass/trebble regeling gaat op 1 centrale frequentie ingrijpen (en een gebied daarrond). Dat doet het behoorlijk 'grof' waardoor de kans bestaat dat:
1. jouw specifieke frequentie niet optimaal wordt aangepakt wanneer ze afwijkt van de standaard centrale frequentie;
2. andere niet-problematische frequenties ook gedempt worden, wat het geluid te dof kan maken.

Daarom mijn advies een meer gerichte aanpak te zoeken.

Heb je deze gevoeligheid ooit laten testen?
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: mmuetst op oktober 20, 2022, 21:13:31
Citaat van: KayaRahnee op oktober 20, 2022, 12:12:43
Het probleem dat ik het hoog als irritant/scherp/agressief vind klinken ligt hier zeker niet aan de akoestiek, ik zeg niet dat die uitmuntend is maar toch wel erg goed in orde. MIJN OREN zijn de boosdoener.
Lastig probleem @KayaRahnee, maar ik las in een ander topic dat je inmiddels een gelukkige bezitter bent van een set Magnepan.7 luidsprekers. Als ik me niet vergis zit op de achterkant een optie om een weerstand tussen de aansturing van de tweeter te kunnen plaatsen
(https://149353168.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2015/11/Magnepan-.7-f.jpg)
Het is de onderste brug die je kunt vervangen voor een weerstand.
Dit staat misschien los voor de wens voor een versterker met buizen, het kan misschien wel een oplossing zijn voor je hoog probleem zonder dat je hoeft te storten in een DSP avontuur. Dit kan de keuze voor een versterker zonder toonregeling dichterbij brengen en er voor zorgen dat je meer keuze hebt.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: KayaRahnee op oktober 20, 2022, 23:27:43
Citaat van: mmuetst op oktober 20, 2022, 21:13:31
Lastig probleem @KayaRahnee, maar ik las in een ander topic dat je inmiddels een gelukkige bezitter bent van een set Magnepan.7 luidsprekers. Als ik me niet vergis zit op de achterkant een optie om een weerstand tussen de aansturing van de tweeter te kunnen plaatsen
Het is de onderste brug die je kunt vervangen voor een weerstand.
Dit staat misschien los voor de wens voor een versterker met buizen, het kan misschien wel een oplossing zijn voor je hoog probleem zonder dat je hoeft te storten in een DSP avontuur. Dit kan de keuze voor een versterker zonder toonregeling dichterbij brengen en er voor zorgen dat je meer keuze hebt.

Over zekeringen vervangen bij de maggies heb ik al vrij veel informatie gelezen.

In mijn oud topic " Op zoek naar gewenste klank"vermeld ik idd aankoop Magnepan speakers.

Daar maak ik ook mijn tevredenheid bekend betreffende de Aiyima + voeding + Nobsound combinatie. (treble bijna op laagste niveau).
Probleem daar was het gebrek aan input aansluitingen op de nobsound/Douk.
Maar dat euvel heb ik opgelost door aankoop Nedis switch.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: mmuetst op oktober 21, 2022, 00:30:02
Citaat van: KayaRahnee op oktober 20, 2022, 23:27:43
Over zekeringen vervangen bij de maggies heb ik al vrij veel informatie gelezen.

In mijn oud topic " Op zoek naar gewenste klank"vermeld ik idd aankoop Magnepan speakers.

Daar maak ik ook mijn tevredenheid bekend betreffende de Aiyima + voeding + Nobsound combinatie. (treble bijna op laagste niveau).
Probleem daar was het gebrek aan input aansluitingen op de nobsound/Douk.
Maar dat euvel heb ik opgelost door aankoop Nedis switch.
Het gaat niet over de zekering maar een weerstand die je kunt plaatsen waardoor het hoog van de Magnepans minder vel wordt.
Die weestand wordt geplaatst waar nu de draadbrug zit met de aanduiding "tweeter attenuator".
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: Mediator op oktober 21, 2022, 08:22:50
Slim advies Mmuetst. Topic starter had hier niets geplaatst over zijn set. Eigenlijk kun je zijn vraag niet beantwoorden zonder te weten wat zijn set is. Wellicht verklaard dat al het één en ander als we dat zouden weten.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: pollie op november 23, 2022, 21:17:25
De Gabri's amp ken ik. Een degelijk gebouwde Italiaanse versterker. Geluid is vrij warm te noemen. Het geluid is vrij rond, luchtig, open en muzikaal. Stereobeeld vond ik minder dan mijn huidige gemodificeerde voorversterker die weer wat neutraler van klank is.
Titel: Re: Buizen voorversterker uit Italy ...
Bericht door: FS249 op november 23, 2022, 21:29:50
Citaat van: KayaRahnee op oktober 20, 2022, 12:12:43
Het probleem dat ik het hoog als irritant/scherp/agressief vind klinken ligt hier zeker niet aan de akoestiek, ik zeg niet dat die uitmuntend is maar toch wel erg goed in orde. MIJN OREN zijn de boosdoener.

Zou je het dan niet beter in andere speakers kunnen zoeken? Of is daar al naar gekeken door jou?