Let wel
Dit is niet gepost om te stoken..
Maar misschien wel om een gezonde discussie en denkwijze te belichten.
Ik lees letterlijk met verbazing topics over zekeringen die worden vervangen en mensen die meteen werelden van verschil horen en vrouwen die ineens een gigantisch betere soundstage horen....
Ik vraag me dan een ding af
Nu moet ik eerlijk zijn dat ik een redelijk gedegen achtergrond heb qua acoustiek en hoe omgevingswaarden invloed hebben op het geluid.
Laat ik voorop stellen dat speakers en versterkers 100% uitmaken zonder enige twijfel
Plaatsing en acoustiek ook 100%
Een eigen stroom groep kan in bepaalde situaties helpen. Wij hadden altijd heel zacht een soort van radio storing in de speakers als je er met je oor bij stond. Na de nieuwe meterkast en extra stroomgroep was dit weg.
Verder geen dure dingen gedaan. Gewoon vanuit de meter kast de allerduurste gamma grond kabel gekocht en die gaat het HT in naar 3 lineRs en daar draait alles op. Wat er ook gebeurt in of om het huis het is doodstil in de speakers als er geen stilte hoort te zijn.
Als we dan iets afzakken komen voor mij kabels. Tussen de 25-100 euro absoluut verschillen gehoord maar nooit dat ik van mijn stoel viel.
En dan.......
Tja....
Natuurlijk heb ik flink getest en ook wel met bizar dure dingen of kabels en mijn conclusie na al die jaren is eigenlijk best simpel.
Inspelen van speakers geloof ik absoluut in
Inspelen van versterkers .... Soms wel soms niet.
Inspelen van kabels..... Nee en ja.
Waar echter bijna nooit over geschreven word is echter de luchtvochtigheid van de ruimte.
Geluidsgolven gaan door een ruimte en bij een hogere of lagere luchtvochtigheid zal dit niet alleen op de golven zelf invloed hebben maar ook op hoe een speaker reageert.
Nu ga ik niet zeggen dat de luchtvochtigheid een gigantisch verschil maakt. Maar als ik hier de verhalen hoor van levensveranderende ervaringen met zekeringen die dan ook nog ingespeeld moeten worden .......
Vraag ik me af of mensen zich eigenlijk wel realiseren dat er een levensgrote kans is dat je jezelf puur aan het bedonderen bent omdat gedurende de dag en helemaal gedurende de week de lucht vochtigheid continue veranderd in je ruimte.
Daarnaast speelt er ook ons eigen gehoor mee
Als ik een uurtje of 3 gitaar speel en geconcentreerd opneemt en daarna een mix maak klinkt die volledig anders dan als ik diezelfde mix maak aan het eind van de dag of aan het begin.
Maw ik vraag me af of mensen zich wel realiseren dat al die inspeelperiodes op zekeringen en andere wat meer vage audiofiele dingen niet voor een enorm deel afhankelijk is van totaal andere invloeden die je toewijst aan wat je vervangen hebt ?
Las in een ander topic bv iets over een stoel
En durf keihard te zeggen dat als je je bankstel in een ruimte vervangt of een ander kleed op de grond legt dit meer invloed heeft op het geluid dan een zekering
Sterker het verschuiven van de tafel zal een grotere invloed hebben dan een zekering.
Denk aan een windtunnel
Je ziet daar dat elk onderdeel in de tunnel de wind laat vervormen of zelfs diffuus maakt. Dit geldt ook voor de geluidsgolven in je kamer.
Let wel
Ik zeg niet dat de afstandsbediening op de tafel leggen een wereld van verschil maakt. Je moet dit echt zien in het concept zoals ik het post.
Bepaalde dingen kunnen echt een gigantisch verschil maken maar veel audiofiele dingen zijn mijn inziens gewoon "wijs maken" en de klant gelooft erin. Helemaal als het ook nog eens duidelijk word aangegeven dat het ingespeeld dient te worden en na 20-30 dagen er echt een wereld voor je open gaat.....
Als je dan in die periode ook meeneemt dat het weer veranderd de samenstelling van je kamer etc.
Nodig vrienden uit en je zal merken dat je set ook weer net anders klinkt. Ga naakt op de bank zitten of met een dikke bondjas aan.... Alles heeft hele subtiele invloeden op je geluid.
Voor je duizenden euro's uitgeeft misschien handen om even dit te lezen en je goed te realiseren waar je geld in stort en of het niet iets anders is wat het geluid beïnvloed maar wat je normaal niet zo ervaart omdat je er niet op gefocussed bent.
Pijn is ook altijd veel heftiger als je je erop concentreert.
Je kan hier trouwens meer dingen aan toevoegen.
Volume
1db op de versterker kan een behoorlijk verschil geven in ervaring. Als je dan weet dat elke kabel een dempingsfactor heeft kan een kabel die dus net iets minder dempt meteen als winnaar uit de bus komen. Terwijl als je bij de andere kabel het volume iets harder zet die Misschien wint.
Je eigen gezondheid bv in de winter of pollen seizoen lopen veel mensen met soms onmerkbaar beperkingen in gehoor door allergieën of simpelweg een verkoudheid.
Ook vermoeidheid, stress etc. Hebben allemaal invloed op het gehoor maar ook op je eigen ervaring van een klank .
Ben je lekker relaxt dan komt muziek heel anders binnen als dat je wat gestrest bent.
De echte grote verschillen zullen blijven
Maar die "enorme winsten" die vaak aan dingen als zekeringen worden toegekend......
En dan bij die personen in hun topic zeggen leven en laten leven en dan zelf hier een topic over openen :-X
En het is overigens akoestiek. ;)
@bama
Leg me eens uit wat er fout is aan dit topic ?
Ik post dit express in een apart topic dus ik laat het topic over de zekeringen (en dat is trouwens niet de enige) toch gewoon doorlopen ?
Ik zeg ook niet dat mensen het niet moeten doen.
Ik geef alleen wetenschappelijke informatie die misschien een ander perspectief kan geven.
Uiteindelijk moet iedereen gewoon doen wat hij/zij goed vind. Vandaar ook dat ik dit in een apart topic post.
Het is met de beste bedoelingen gepost.
Het is jammer als zelfs dat verkeerd word opgevat
Op dit forum is er altijd ruimte geweest voor alle kanten van het verhaal. En mijn kant is 100% aan te tonen door metingen dus ik post geen onzin of make belief ;)
Het verschil tussen een stoffen bank of een leren bank was hier direct zeer goed hoorbaar.
De audiofiele zekering in mijn AV8003 was niet hoorbaar imo(oren)
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2022, 11:13:10
@bama
Leg me eens uit wat er fout is aan dit topic ?
Ik post dit express in een apart topic dus ik laat het topic over de zekeringen (en dat is trouwens niet de enige) toch gewoon doorlopen ?
Ik zeg ook niet dat mensen het niet moeten doen.
Ik geef alleen wetenschappelijke informatie die misschien een ander perspectief kan geven.
Uiteindelijk moet iedereen gewoon doen wat hij/zij goed vind. Vandaar ook dat ik dit in een apart topic post.
Het is met de beste bedoelingen gepost.
Het is jammer als zelfs dat verkeerd word opgevat
Op dit forum is er altijd ruimte geweest voor alle kanten van het verhaal. En mijn kant is 100% aan te tonen door metingen dus ik post geen onzin of make belief ;)
Je post geen onzin maar gewoon wat al door diverse mensen hier al vaker is gezegd en daar is niks mis mee, alleen 2 x een sneer naar de mensen die dure zekeringen kopen maakt je verhaal niet beter en voegt 0 toe. En dat vind ik jammer.
Een verplaatsing van de eethoek en vervangen van een klein bankje door een gigantisch stoffen hoekbank met hoge steunen achter het hoofd was hier zeer zeker hoorbaar.
De luchtvochtigheid fluctueert hier tussen de 50 en 60%, met de airco breng ik die wel eens omlaag. Dan is de alleen duidelijk hoorbaar dat de airco draait maar nee ik ervaar geen verschil.
Temperatuur? Meerdere fabrikanten geven een Temperatuur op waarbij het apparaat optimaal zou functioneren. De snelheid van geluid wordt ook uitgedrukt bij een bepaalde Temperatuur. Verschil zou dus moeten zijn , ik ga eens goed luisteren als de open haard, links van de set, aanstaat.
Zekeringen hoor ik wel in mijn set.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2022, 10:57:20
Je kan hier trouwens meer dingen aan toevoegen.
Volume
1db op de versterker kan een behoorlijk verschil geven in ervaring. Als je dan weet dat elke kabel een dempingsfactor heeft kan een kabel die dus net iets minder dempt meteen als winnaar uit de bus komen. Terwijl als je bij de andere kabel het volume iets harder zet die Misschien wint.
Je eigen gezondheid bv in de winter of pollen seizoen lopen veel mensen met soms onmerkbaar beperkingen in gehoor door allergieën of simpelweg een verkoudheid.
Ook vermoeidheid, stress etc. Hebben allemaal invloed op het gehoor maar ook op je eigen ervaring van een klank .
Ben je lekker relaxt dan komt muziek heel anders binnen als dat je wat gestrest bent.
De echte grote verschillen zullen blijven
Maar die "enorme winsten" die vaak aan dingen als zekeringen worden toegekend......
Hier doe je het weer, je laatste zin is weer een opmerking die niets toevoegt.
Zoals je zelf zou zeggen, goed lezen kerel.
Maar wat is nu de vraag of de discussie ?
Gr. Hans
Of je naakt op de bank zit als je luistert of met een bond(t)jas aan denk ik?
:D
Als het hartje zomer is en bloedheet dan zit ik wel in mijn onderbroek muziek te luisteren. Kan je vertellen dat de muziek er niet beter door gaat klinken.
Gr. Hans
@bama
Laat ik dan enorm duidelijk maken (en zeg dit trouwens ook in de start post, over goed lezen gesproken :D)
Dat ik toevallig de zekeringen aan haal omdat dit nu net loopt.
Maar je kan dit op alles richten waar audiophile achter of voorstaat.
De ENIGE reden dat ik deze post heb gemaakt is om aan te duiden dat voor SOMMIGE "subtiele" verschillen er ook een heel goed verklaarbare andere reden kan zijn.
Als er toevallig net een topic had gelopen over audiophile kussenslopen had ik die genomen.
Dit is dus ABSOLUUT geen sneer naar mensen die dit soort zekeringen of producten kopen, zo is het ook absoluut niet bedoeld (dat zit ook niet in mij als persoon) maar ik wil wel een ander soort discussie aangeven.
Zijn veel van die inspeel ervaringen niet gewoon te wijten aan andere veranderingen die de luisteraar toewijst aan zijn enorm dure aanschaf.
Of dit nu een zekering is of een kabel of een audiofiele demper.
Zoals al eerder gezegd iedereen moet gewoon doen wat hij/zij goed vind.
Ik probeer alleen een ander licht op de situatie te schijnen die veel mensen zich misschien niet eens bewust zijn.
Je wil niet weten wat ik af en toe bij klanten tegen kom.
systemen van enkelen duizenden euro's met kabels van duizend euro waarbij 1 speaker in een hoek staat, de bank tegen een muur en de andere speaker vrij in de kamer.
Maar alles staat wel op dik marmeren tegels (want anders is het geluid niet goed), kabels staan op houten blokjes, om contact met de vloer te vermijden of straling of whatever etc. etc.
Van heel veel van die dingen kun je gewoon eigenlijk wel blind uitgaan dat wat de klant hoort voor een heel groot gedeelte invloeden zijn die niets te maken hebben met dat houten blokje onder de kabels.
En hoewel marmeren tegels ABSOLUUT kunnen helpen (wij hebben ze ook onder de speakers op een houten vloer) is het in bepaalde situaties gewoon bijna lachwekkend (sorry), als die klant bv de set anders zou neerzetten waardoor beide speakers op gelijke afstand van een muur komen, de bank op 75% van de ruimte met de 2 zitplekken net uit het midden en wat ruimte achter de bank met een kast als difusser dan haalt die klant letterlijk een wereld van verschil, maar gedurende een bezoek word mij dan verteld dat het plaatsen van die houten blokjes echt een gigantische betere soundstage gaf, en ik kijk dan met mijn achtergrond naar de set en kan alleen maar denken.... ik zeg maar niets, want vaak leidt dit dan toch tot een discussie waar je niet uitkomt :D
Door gewoon mensen te wijzen op dingen als aankleding van een ruimte, een AB zal geen verschil maken, een andere bank meer dan welke tegel of houten blokje dan ook, een glazen tafel in een audio ruimte kan een gigantisch probleem geven. En zelfs de luchtvochtigheid of een raam open of dicht, gordijn iets meer open of net gewassen etc. etc. dit zijn allemaal dingen die subtiele tot gigantische impact kunnen hebben.
Een blokje hout van 100 onder de speakerkabel ......
Pak dan gewoon een stuk hout uit de schuur, want waarschijnlijk is het verhaal dat door bepaalde statische lading van bepaalde vloerbedekkingen de invloed op het geluid hoorbaar zou zijn.... laat ik in het midden of dat zo is, maar als je dat denkt (en het kan) pak dan gewoon hout.
Als je zelf niet begrijpt wat je schrijft kan ik het je niet uitleggen Frank.
Ik begrijp nu nog steeds niet wat je vraag is Frank. Of waar je graag over wilt discusieren ?
Of wil je simpelweg jouw kijk op audio/weergave duidelijk maken ?
Allemaal prima...maar het lukt mij nog niet om je bedoeling duidelijk te krijgen.
Gr. Hans
@Bama/Chansig
Aan reacties van andere te zien zijn er gelukkig ook mensen die het wel snappen en er gelukkig wel serieus mee omgaan.
Het is heel jammer dat er soms meer gezocht word naar dingen waar een aanval op ingezet kan worden dan naar de intentie van een post....
Laten we het leuk houden.
Gast/kerel, ik ben serieus. Ik snap simpelweg niet wat je nu wilt. Prima dat jij vindt dat dit aan mij ligt. Dan is dat de conclusie.
Gr. Hans
Ik snap wat je bedoelt maar zoals zo vaak de manier waarop je post klopt niet.
Dat is schijnbaar een enorme blinde vlek van je en dat wil je dus niet begrijpen.
@Vergeer,
Zoals ik al in het topic aangaf, bepaalde dingen zoals luchtvochtigheid en temperatuur zullen geen gigantische verschillen geven, tenminste ik heb het nooit zo ervaren.
Maar ik weet wel wat "aannames" doen met de menselijke geest en ervaringen, en als je super geconcentreerd naar de kleinste verschillen gaat luisteren over een periode van bv 3-4 dagen dan sluit ik absoluut niet uit dat ipv dat blokje hout/zekering/kabel etc. eigenlijk gewoon de ruimte hoort.
De open haart kan wel interessant zijn omdat je dan neem ik aan een afzuig circuit open zet.
Ik zou het leuk vinden als je dit een keer als test doet, dus net zo serieus als naar een nieuw component gewoon eens luistert wat er gebeurt als dat circuit open en dicht gaat en of bv naarmate de kamer opwarmt je verschil in plaatsing hoort. Als je op die manier iets benaderd ben ik heel benieuwd wat eruit komt.
ALS je namelijk verschillen hoort is dit zowaar ook volledig bewijsbaar en uitlegbaar.
Ik DENK ook dat hierom heel veel dubbel blindtests fout gaan.
Omdat je dan in exact dezelfde situaties exact dezelfde tests doet. En heel veel mensen hebben hier flinke moeite mee en komen dan met verklaringen als inspelen op elkaar etc.
De enige reden nogmaals dat ik dit aanhaal is om mensen ook inzicht te geven in andere factoren die een invloed kunnen hebben voor je veel geld uitgeeft.
@Bama/Chansig
Zullen we er aub over ophouden.
Als ik iemand beledig mijn excuses, maar ik blijf niet herhalen dat ik het anders bedoel als je nu nog niet snapt dan kun je maar beter concentreren op een ander topic. Ik probeer informatie te delen en doe dat altijd met de beste bedoeling zonder iemand te beschadigen.
Ik heb werkelijk geen idee op welke rotonde je nu zit.
Hetgeen je inhoudelijk schrijft snap ik allemaal, ben het grotendeels met je eens. Ik onderschrijf bv niet de invloed van kabels (tenzij slecht ontworpen). Ik stel je intentie ook absoluut niet ter discussie.
Ik weet alleen niet welke je discussie je nu wilt voeren.
En als jij wilt doen voorkomen dat ik je intentie in twijfel wil trekken dan bij deze nogmaals: NEE!!
Gr. Hans
Laat ik het nog een keer proberen dan Hans.
Wat ik probeer te doen met deze post, is NIET mensen te zeggen dat ze geen verschil KUNNEN horen.
Maar mensen ook te laten realiseren dat er ANDERE dingen KUNNEN zijn in een ruimte die MISSCHIEN je ervaring ZONDER dat je het je realiseert KUNNEN beïnvloeden.
De discussie kan daar of stoppen, dat mag.
Of je kan je ervaring er onder posten.
En gelukkig zijn er ook mensen die dat dus doen.
Niet alles is een ja of nee discussie.
Net zoals niet elk audiofiel product onzin of waarheid is.
Dit is puur informatie die je mee kan nemen in je luister process en misschien geld kan besparen, of misschien ga je nu ineens met je bank zeulen en denk je "verrek nooit geweten dat het zoveel scheelde"
Het kan alle kanten op, en ik hoop alleen maar positieve.
Net als met de reacties :D
Er is al genoeg ellende.
Ja prima Frank. Ik merk dat ik echt wel wat in de war raak.
- Ik heb niets met de invloed van zekeringen.
- Ik heb niets met de invloed van kabels in het algemeen.
- Ik heb niets met de invloed van materiaal op de weergave.
- Ik heb alles met akoestiek
- Ik heb alles met goedmetende speakers
- Ik heb alles met goede plaatsing
Dat mensen van alles horen en waarnemen is volgens mij een open deur. Men ervaart van alles. Hier idem. Of het logisch is om dit dan vervolgens te verklaren door iets wat technisch/wetenschappelijk niet passend is. Nee wat mij betreft niet. Maar er zijn er genoeg die dat wel vinden.
Maar dit zijn de discussies die al jaren en jaren gevoerd worden. Waar mensen boos worden, op gemod wordt, bepaalde zaken niet benoemd mogen worden in show topics, aparte plekjes op een forum gecreeerd worden etc, etc.
Gr. Hans
Het probleem met heel veel dingen is dat als je achtergrond informatie mist of de link niet legt het heel moeilijk kan zijn om een goed besluit te nemen.
Dat was de enige intentie van de post.
Denk eens aan alle andere factoren.
Je kan dit gebruiken om eens je set overhoop te halen qua plaatsing, of om eens opnieuw naar een nieuw component te luisten en te kijken of je inderdaad het component hoort of.... de nieuwe plaats van de tafel etc.
Het mooie van audio en video is dat het allemaal een enorm grijs vlak is.
Bepaalde sets en oren kunnen verschillen laten horen/zien die andere niet eens opmerking of niet kunnen weergeven.
Het jammerlijke is dat veel fabrikanten ook wel wat misbruik maken van het feit dat je MISSCHIEN door je mede liefhebbers niet serieus genomen word als jij het verschil niet hoort en je dus enorm geconcentreerd gaat luisteren om maar wat te horen en je je niet realiseert dat bij het ene moment je vrouw naast je zat en daarna niet meer.
Wat heel jammer is in elke omgeving waar enthousiaste mensen zitten is dat het vaak erg uitvergroot word.
Nu ook met deze post.
Het is net alsof er gezocht word naar een diepere betekenis in mijn post, een sneer naar audiofiele liefhebbers etc.
Terwijl dat in de verste verte niet de bedoeling is, het is puur algemene informatie die misschien iets kunnen verklaren wat je hoort, of niet. Dat kan ook altijd.
En zo zie je dat zowel in het audio/video gebied er soms dingen ervaren worden die er niets mee te maken hebben net als in mijn post..... en dan is de cirkel weer rond.
Het menselijk brein is super in subtiele verschillen ervaren als we ons echt focussen, het nadeel is alleen dat we het soms toewijzen aan dingen die er geen verbinding mee hebben. En juist dat kan een zeer interessante discussie zijn.
Citaat van: morca op februari 5, 2022, 11:22:57
Het verschil tussen een stoffen bank of een leren bank was hier direct zeer goed hoorbaar.
Bij welke was/is het geluid beter? ;D
Groet Joost
Citaat van: Bama op februari 5, 2022, 11:51:09
Of je naakt op de bank zit als je luistert of met een bond(t)jas aan denk ik?
Wel iets om even te af te stemmen voor een M&G, heb ik gemerkt. In sommige gevallen is een blindtest wel fijn dan.
En dan heb je nog de verschillende soorten leder...
Ik heb gehoord dat kippen-leer akoestisch het beste klonk :D
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2022, 11:53:44
ik kijk dan met mijn achtergrond naar de set en kan alleen maar denken.... ik zeg maar niets, want vaak leidt dit dan toch tot een discussie waar je niet uitkomt :D
De wereld zou een stuk leuker zijn, als meer mensen dat zouden doen.
Een vriend van mij is nieuw in het high end wereldje, en is nu alles aan het ontdekken.
Hij heeft een gehoorbeschadiging, maar stuurt mij nu regelmatig appjes met zijn ervaringen.
Vanochtend 1 over de gigantische verschillen met Jumpers. Moet ik hem nu als vriend
beschermen tegen te dure uitgaven, en hem zijn plezier ontnemen, of gewoon zeggen,
mooi man, geniet ervan?
Het is zijn geld, en of hij dat nu uitgeeft aan hoeren, drank, of een exotische kabel...
@toetertje
Dat is altijd een dilemma.
Helemaal omdat het best kan dat bepaalde mensen en bepaalde sets wel degelijk een verschil kunnen laten horen met bepaalde dingen.
Ik hou het express vaag omdat ik zelf ook best gekke dingen heb meegemaakt qua verwachtingen en resultaten
PERSOONLIJK
Zou ik gewoon de discussie best aangaan als ik iets echt niet zou zien zitten, een deel van de hobby en lol is echter ook het uitproberen. En ik heb persoonlijk ook een hekel aan een conflict situatie dus als het te veel ja/nee word dan heb ik zoiets van "jouw geld"
Meestal biedt ik gewoon een alternatief.
Als iemand bij mij aankwam met houten blokjes van 100.00 voor onder de speakers dan zou ik uitleggen waarom ik dat niet zou doen en biedt dan bv als alternatief probeer eens spikes vs dempers ofwel koppelen en ontkoppelen.
Aan de andere kant, als je weet dat het een conflict oproept kun je altijd zeggen, ik heb vroeger ook altijd veel getest en vaak mijn neus gestoten, als je een eerlijk advies wil vraag maar en anders... geniet ervan.
Doet me denken aan een 20-jaar geleden in het prille begin van mijn hobby, waar bi-wiring zo overduidelijk een verschil gaf bij mij.. tot iemand me er weken later attent op maakte dat ik dan best die brugjes ook meteen er van tussen nam.
Citaat van: kappa9 op februari 5, 2022, 13:05:51
Bij welke was/is het geluid beter? ;D
Groet Joost
Vragen naar de bekende weg.
De stoffen bank overduidelijk.
Citaat van: Timvg op februari 5, 2022, 14:28:42
Doet me denken aan een 20-jaar geleden in het prille begin van mijn hobby, waar bi-wiring zo overduidelijk een verschil gaf bij mij.. tot iemand me er weken later attent op maakte dat ik dan best die brugjes ook meteen er van tussen nam.
Je bent inmiddels veel verder.
Ik weet nog dat ik jouw geholpen heb/we gepraat hebben.
Advies van mij heb je niet meer nodig,eerder ik van jouw nu :clapping:
Veel dingen die je beschrijft Frank maken inderdaad verschil. In mijn 'ultimo' audio afstelling heb ik geen hocker voor de luisterpositie staan omdat dat toch het geluidsveld beïnvloed (zo heb ik de set-up ook gekalibreerd en afgesteld), maar het is wel praktischer om de hocker te hebben staan, omdat anders drank en eten ergens op de vloer moeten staan (mens wil ook wat eten en drinken). Allemaal compromissen, maar het leven is niet anders ;)
Mijn ervaring is dat heel veel dingen invloed hebben op de ervaring/waarneming (ook al zeggen sommige techneuten dat het niet kan <wat ik zelf overigens ook ben>). Hoe groot en of het verschil een investering waard is, dat moeten mensen voor zichzelf bepalen. Heb zelf niet de goedkoopste kabels, maar heb gemerkt dat er toch winst mee te behalen valt. Hetzelfde geldt voor die glas zekeringen. Ja, dat doet wat. Niets luchtvochtigheid of temperatuur. Na het vervangen van de zekeringen had ik een ander optimum gekregen waardoor ik weer wat moest tweaken in de Trinnov. Dat is voor mij ook de waarom ik gestopt ben met klooien in de keten, want nu ben ik tevreden en ik heb op dit moment geen zin om weer de hele molen door te moeten op zoek naar het volgende optimum als ik wat aanpas. Ook wel fijn om geld over te houden overigens :D
Leven en laten leven :colgate:.
Groeten, Jan
Jaren geleden bij een klant te horen gekregen dat hij totaal geen verschil hoorde tussen pro Logic en dolby digital hoe graag hij het ook wilde.
Nu moet ik wel zeggen dat de kamer verre van perfect was, en het een 5.1 satelliet systeem betrof maar dan nog zou je toch wel verschil moeten horen.
Ik vroeg hem hoe zijn set aangesloten was omdat ik kabels vanaf de subwoofer naar de speakers zag gaan. Tot mijn verbazing zei hij "Via de gele kabel".... "??...De wat?"...
Wat was er aan de hand.
De dvd speler was netjes met een caox kabel aangesloten in zijn geval een gele video kabel.. niet mijn eerste keuze maar goed.
Vanaf de versterker ging er echter 1 kabel naar de subwoofer waar alle speakers achter hingen. Tja dan is er inderdaad weinig verschil.
Oplossing was de speakers op de receiver aansluiten, de sub via een tulp kabel op de sub output en voila wereld van verschil.
Dit soort dingen hebben we allemaal wel meegemaakt bij onszelf of kennissen :)
Ps dit is als reactie op de biamping
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2022, 15:03:08
Jaren geleden bij een klant te horen gekregen dat hij totaal geen verschil hoorde tussen pro Logic en dolby digital hoe graag hij het ook wilde.
Nu moet ik wel zeggen dat de kamer verre van perfect was, en het een 5.1 satelliet systeem betrof maar dan nog zou je toch wel verschil moeten horen.
Ik vroeg hem hoe zijn set aangesloten was omdat ik kabels vanaf de subwoofer naar de speakers zag gaan. Tot mijn verbazing zei hij "Via de gele kabel".... "??...De wat?"...
Wat was er aan de hand.
De dvd speler was netjes met een caox kabel aangesloten in zijn geval een gele video kabel.. niet mijn eerste keuze maar goed.
Vanaf de versterker ging er echter 1 kabel naar de subwoofer waar alle speakers achter hingen. Tja dan is er inderdaad weinig verschil.
Oplossing was de speakers op de receiver aansluiten, de sub via een tulp kabel op de sub output en voila wereld van verschil.
Dit soort dingen hebben we allemaal wel meegemaakt bij onszelf of kennissen :)
Ps dit is als reactie op de biamping
Ik heb het idee dat je het punt van Tim zijn post een beetje anders interperteert gezien het voorbeeld wat jij geeft. In jouw voorbeeld was het redelijk logisch dat de beste man geen verschil hoorde. In het voorbeeld van Tim was het bijzonder dat hij wel verschil hoorde.
Daarnaast ging het niet over bi-amping.
Gr. Hans
Met andere woorden het wel of niet verschil horen kan aan veel dingen liggen.
En het is ook als een leuke anecdote bedoeld ;)
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2022, 16:12:13
Met andere woorden het wel of niet verschil horen kan aan veel dingen liggen.
Niet tegelwaardig, maar het klopt als een bus.
Gr. Hans
Schiet mij ook nog een leuk voorbeeld binnen. Is al van wat jaartjes terug. Een gewezen audio kennis was helemaal in verschillen tussen van alles en nog wat. Hij stuurde me een berichtje dat hij weer een mooie kabel vanuit het Oosten van het land te leen had gekregen. Of ik zin had om mee te luisteren. Zelf wist hij het al wel, maar was benieuwd naar mijn kundige oordeel. Het blind luisteren was nog niet zo'n super thema in mijn audio leven, maar ik had net wat bijzondere ervaringen gehad met kabels in mijn eigenste set.
De persoon was niet zo van het blind luisteren, maar vond het geen probleem om dat nu eens te gaan proberen. Hij had zijn keuze toch al gemaakt. Dus was redelijk overtuigd van wat hij ervaren/gehoord had. Dus hoppa zo'n slaapding voor zijn ogen. Zorgen dat je oren niet bedekt zijn of verkreukeld worden (zoals bij die meneer van de Aplha test) en gaan met die banaan.
De uitkomst laat zich raden: Na een keer of 5 wel/niet wisselen wist hij er geen soep meer van te maken. Toch heeft hij de kabel gekocht. Dat ik daar dan niets van begrijp is mijn probleem.
Inmiddels spreken en zien we elkaar niet meer. :D :D
Gr. Hans
Hier nog een mooie.... Een (ex) collega van mij pronkte vaak met wat hij nu weer gekocht had. "Wat ik nu gekocht heb vind ik veel beter klinken" "Beter dan wat?" vraag ik dan... "Heb je wel eens een piano of een trompet of een Hammond B3 orgel in het echt gehoord? "Nee moet dat dan? zegt hij...
Tja...
Zolang referentiekaders van mensen verschillen... zal je altijd welles/nietus verhalen lezen... ook op dit forum...
Frank heeft in mijn perceptie een zeer goed punt aangehaald..
Ik sta regelmatig naast een concert vleugel op een podium en kan je zeggen dat geen enkele set me het ooit zo heeft laten beleven ;) de bassen en de trillingen zijn gewoon intens zo dicht bij.
In het verleden 1x achter Brian May gestaan bij een nummer ook houten podium met een paar VOX versterkers.... Kippenvel.
Niet eens het geluid... Maar de trillingen van het podium en de lucht.... Dit soort dingen zijn enorm moeilijk tot onmogelijk te vangen. Een opname is altijd een compromise vooral bij dat soort instrumenten.
Maar geeft ook aan dat de omgeving (en je eigen state of mind) meer invloed kan hebben dan het instrument/opname zelf.
Ik heb een zeer muzikale schoonfamilie, dus bij de jaarlijkse familie ruïne, wordt er dus live muziek gespeeld, dwarsfluit, gitaar, viool, contrabas, djembe, drum en zang (conservatorium niveau) ... Even oefenen/stemmen in mijn luisterruimte.... Mijn stereo is er niets bij vergeleken met dat..... :(
Het is trouwens wel grappig dat mensen immer refereren aan live ervaringen.
Het is maar net hoe de man achter de knoppen het geluid vertaald qua plaatsing..
Als je van live uit moet gaan zou het bij Tool niet best zijn als zijn stem in het midden voor de band staat aangezien hij tegenwoordig naast of achter het drumstel zit....
Het is sowieso dom om te denken dat je weet hoe de instrumenten van versterkte muziek zouden moet klinken en vanaf waar....
Ik heb 3 bassen thuis en alle drie klonken ze anders met dezelfde versterker, als een ander persoon ze bespeeld klinken ze weer anders door een andere aanslag...
Ik heb dus ook niets met hifi en alles met mifi...
Ik begrijp je issue maar eh... bij mij thuis wordt tijdens zo'n ruïne live zonder versterking gespeeld..... en sommige zalen geven ook concerten zonder enige vorm van versterking...
Citaat van: Jazzman op februari 5, 2022, 18:37:43
Ik begrijp je issue maar eh... bij mij thuis wordt tijdens zo'n ruïne live zonder versterking gespeeld..... en sommige zalen geven ook concerten zonder enige vorm van versterking...
Dat gaat flink tekeer dan ;)
Citaat van: Jazzman op februari 5, 2022, 18:37:43
Ik begrijp je issue maar eh... bij mij thuis wordt tijdens zo'n ruïne live zonder versterking gespeeld..... en sommige zalen geven ook concerten zonder enige vorm van versterking...
Klopt, en dat zit je in het concertgebouw helemaal aan de linkerkant van de zaal, denk je dat je de concertbak rechts er nog uit kunt halen?
Het gaat alleen op als je ergens in het midden een stoeltje hebt...
Citaat van: Tjeb op februari 5, 2022, 19:20:11
Klopt, en dat zit je in het concertgebouw helemaal aan de linkerkant van de zaal, denk je dat je de concertbak rechts er nog uit kunt halen?
Het gaat alleen op als je ergens in het midden een stoeltje hebt...
Waar staat dat ik dit in het Concertgebouw beleeft heb? Begrijpend lezen is een vak zo te zien....
Laat eigenlijk ook maar...
Waarom ik bij klassieke concerten altijd in het midden ging zitten en liefst op 1 derde van voren. Heerlijk in de Harmonie in Groningen met z'n sublieme akoestiek.
Helaas vernietigd.
Citaat van: Tjeb op februari 5, 2022, 18:30:57
Het is trouwens wel grappig dat mensen immer refereren aan live ervaringen.
Compleet onzinnig om Live te vertalen naar een stereosetting in een gemiddelde huiskamer.
Al zie ik de dames van Lais (gisteren weer eens gedraaid) graag in de woonkamer staan zingen.
Gr. Hans
Citaat van: Jazzman op februari 5, 2022, 20:50:16
Waar staat dat ik dit in het Concertgebouw beleeft heb? Begrijpend lezen is een vak zo te zien....
Laat eigenlijk ook maar...
Dat staat nergens, waar schrijf ik dat jij dit beleeft zou hebben? Het was een voorbeeld. Ik lees wel dat je familie een ruïne is.... :blink:
Begrijpend lezen is een vak zo te zien....
Laat eigenlijk ook maar... :tounge2:
Citaat van: chansig op februari 6, 2022, 09:03:35
Al zie ik de dames van Lais (gisteren weer eens gedraaid) graag in de woonkamer staan zingen.
Gr. Hans
Grappig, ik vorige week.. zien hoeft van mij niet zo, horen wel... ;)
Het enige wat ik uit dit verhaal oppik is dat als je blijkbaar klant bent bij ITC Home Theater en Frank komt bij je thuis langs dat je niet enige privacy of discretie hoeft te verwachten, alles wordt gewoon op een publiek forum gegooid.
Onzin, noemt hij namen dan?
Waar slaat dat inderdaad op?
Ik noem geen plaats, geen naam, geen periode niets....
Wat een BS weer alleen maar gericht op schade aanbrengen
Waarom toch?
Dan kan je dus geen enkel voorbeeld uit de praktijk aanhalen ?
Daarnaast had de klant dit niet zelf gedaan maar 150,00 betaald aan een grote winkel om het in te stellen. Dus de klant was totaal ter goede trouw maar wist er gewoon niets van. Ik ben in al die jaren tientallen van dit soort voorbeelden tegen gekomen. Het zou toch te gek zijn als je nooit ervaringen mag posten over je werk ?
Voorop gesteld dat ik nooit iemand zou schaden of belachelijk maken.
Zo was dat stuk ook niet bedoeld het was puur een van de vele anecdotes van dingen die verkeerd stonden ingesteld
Waar je bij ITC vanuit kan gaan is dat je deskundig advies krijgt, zelfs in het weekend en soms zelfs in de nacht of gedurende feestdagen, en dat als ik je bezoek ik ook meteen je set gratis check en eventuele fouten eruit haal.... Zonder extra kosten. Daar kun je vanuit gaan
Privacy hebben we het niet eens over want dat staat buiten elke discussie.
Het gaat er niet om of je namen noemt (in dat geval had ik wel een melding bij de AP gedaan), maar die klant zal zeker zichzelf daarwel in kunnen herkennen. Je moet natuurlijk vooral zelf weten wat je doet, maar als een leverancier bij mij thuis komt en vervolgens, zonder mijn toestemming, allerlei dingen over de werkinhoudelijke situatie gaat delen op een publiek forum dan zou ik daar wel een probleem mee hebben ja. Net zo goed als dat ik door mijn baas op staande voet wordt ontslagen als ik de situatie bij een van onze klanten openbaar ga bespreken.
En ja, mijn leven bestaat uit het discussieren met privacy advocaten, data privacy officers, security officers e.d., dus ik reageer daar waarschijnlijk wat scherper op dat het gros van de mensen, maar dat veranderd niks aan het feit.
Stel je niet zo aan
Elke leverancier, klant of hobbyist haalt wel eens praktijk voorbeelden aan. Dit speelde minimaal 10 jaar terug en zelfs als de klant zich erin zou herkennen denk ik dat hij er smakelijk om kan lachen en me nog steeds dankbaar is .
Feit dat je alleen op mijn zo hard reageert zegt genoeg. Heel jammer. Juist omdat we altijd onze stinkende best doen voor iedereen klant of niet.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 6, 2022, 10:09:03
Feit dat je alleen op mijn zo hard reageert zegt genoeg. Heel jammer. Juist omdat we altijd onze stinkende best doen voor iedereen klant of niet.
Het feit staat, daar kun aan bagatelliseren wat je wilt. Waar je wel eens mee moet ophouden is altijd gelijk zo verongelijkt te doen dat jij alleen wordt aangevallen. Dat werkte misschien toen je vijf was en bij de kleuterjuf ging klagen, maar zo langzamerhand mag je wel volwassen worden.
Wat een troosteloos rotweer is het. :nopompom:
Citaat van: fugazi_2009 op februari 6, 2022, 10:05:10
En ja, mijn leven bestaat uit het discussieren met privacy advocaten, data privacy officers, security officers e.d., dus ik reageer daar waarschijnlijk wat scherper op dat het gros van de mensen, maar dat veranderd niks aan het feit.
Ach gut....... ;)
Citaat van: toetertje op februari 6, 2022, 10:34:36
Wat een troosteloos rotweer is het. :nopompom:
Klopt..... ;)
@fugazzi
Ik weet niet wat ik je misdaan heb maar dit is niet normaal.
Het zal de cromamoeheid wel zijn. Stond net op gepaste afstand te wachten bij de kassa,
rijdt er iemand met een karretje in mijn hielen. Kijk ik hem aan, zegt ie moet je maar aansluiten.
Bij tien was ik er niet, ik moest echt nog even doortellen. :crazy:
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 6, 2022, 10:50:23
@fugazzi
Ik weet niet wat ik je misdaan heb maar dit is niet normaal.
Ik denk dat je het je niet persoonlijk moet aantrekken. Maar dat denk ik.
Gr. Hans
Ik doe gewoon mijn stinkende best er hier wat leuks van te maken en met ons bedrijf iedereen te helpen gratis of niet.
En dan word ik voor een 5 jarig kind uitgemaakt omdat ik aangevallen word ....
Nee de database van een forum wissen als je je zin niet krijgt is erg volwassen.....daarmee pak je namelijk iedereen.
Laten we dus aub niet met dat soort dingen gaan schermen.
Oké dan trek je het je wel persoonlijk aan.
Gr. Hans
Citeer
wat scherper
Als we er vanuit gaan dat de week vandaag begint hebben we de understatement van de maand al weer te pakken :-X :D
Citaat van: toetertje op februari 6, 2022, 10:34:36
Wat een troosteloos rotweer is het. :nopompom:
En dan blijkt dat je set dan plots ook niet meer zo goed klinkt, ben je dubbel genaaid.
Simpelste oplossing is drank erin. Klinkt alles goed.
Gr. Hans
Fugazzi mag dan wel discussieren met privacy advocaten, data privacy officers, security officers e.d.... Enige wet- en regelgeving mag hij dan wel eens doornemen, voordat hij met een discussie begint.
Iets is een datalek (AVG kent dat woord niet eens), wanneer het AANNEMELIJK is dat de persoon in kwestie hier SCHADE van ondervindt...
'inbreuk in verband met persoonsgegevens'.
Hiervan is sprake bij een inbreuk op de beveiliging die per ongeluk of op onrechtmatige wijze leidt tot de vernietiging, het verlies, de wijziging of de ongeoorloofde verstrekking van of de ongeoorloofde toegang tot doorgezonden, opgeslagen of anderszins verwerkte persoonsgegevens (artikel 4, punt 12, AVG).
Of je een datalek moet melden, is afhankelijk van de (potentiële) impact van het datalek op de bescherming van persoonsgegevens en de persoonlijke levenssfeer van betrokkenen.
U hoeft een datalek niet te melden als het niet waarschijnlijk is dat het datalek leidt tot een risico voor de rechten en vrijheden van betrokkenen.
Maar, aan de luchtvochtigheid zal het nu niet liggen. :coffee:
Heeft niets met een "datalek" te maken, heeft Fugazzi het ook nooit over gehad...
Ik begrijp je relaas niet helemaal, of lees ik niet begrijpend???
Citaat van: Jazzman op februari 6, 2022, 16:48:05
Fugazzi mag dan wel discussieren met privacy advocaten, data privacy officers, security officers e.d.... Enige wet- en regelgeving mag hij dan wel eens doornemen, voordat hij met een discussie begint.
Iets is een datalek (AVG kent dat woord niet eens), wanneer het AANNEMELIJK is dat de persoon in kwestie hier SCHADE van ondervindt...
'inbreuk in verband met persoonsgegevens'.
Hiervan is sprake bij een inbreuk op de beveiliging die per ongeluk of op onrechtmatige wijze leidt tot de vernietiging, het verlies, de wijziging of de ongeoorloofde verstrekking van of de ongeoorloofde toegang tot doorgezonden, opgeslagen of anderszins verwerkte persoonsgegevens (artikel 4, punt 12, AVG).
Of je een datalek moet melden, is afhankelijk van de (potentiële) impact van het datalek op de bescherming van persoonsgegevens en de persoonlijke levenssfeer van betrokkenen.
U hoeft een datalek niet te melden als het niet waarschijnlijk is dat het datalek leidt tot een risico voor de rechten en vrijheden van betrokkenen.
Zoals Tjeb, al terecht, zei, ik heb het nergens over een datalek gehad, maar blij dat je het even voor mij hebt uitgezocht! Dat wist ik natuurlijk nog niet :tongue2:
Het ging mij er om dat Frank zijn eigen klanten te kakken zet, iets wat je in mijn optiek gewoon not done is. Maar gezien de reacties in dit topic, vinden we blijkbaar dat dat gewoon moet kunnen. Laat ik het dan anders verwoorden, het is niet hoe ik zou omgaan met de kennis die ik opdoe als ik door een klant thuis zou worden uitgenodigd en wat ik dan daar te zien of horen krijg. En daar mogen we met zijn allen natuurlijk verschil van mening over hebben, geen probleem wat mij betreft.
Ik begrijp Frank doorhof volkomen, en geloof graag dat hij vele vreemde situaties meemaakt met opstellingen van audio.
Ja voor mij maken zekeringen verschil, in apparatuur en in de meterkast voor de audiogroep. En die verschillen zijn groter dan sochtends of savonds luisteren. Maar de verschillen zijn zeker niet gigantisch maar zijn soms wel iets groter dan nuances.
Nu weet ik dat ik hier thuis omdat ik de ruimte heb alles zo goed mogelijk heb opgesteld, bank in het midden vd kamer, een stoffen bank. De oude leren bank maakte inderdaad iets verschil maar dat was minder dan een nuance. Een vloerkleed wat hier ook ligt maakt wel een gigantisch verschil haal t weg en de stenen vloer komt te voorschijn dan is t hier niet om aan te horen..
maar wat ook belangrijk is om te weten is dat een set aangesloten op een gammablokje nooit gecontroleerd op fase met standaard snoer en dropveters als je in een apparaat dan daar een SR orange van 200€ in stopt dat je het dan echt niet hoort. Het is altijd een combinatie van vele factoren, plaatsing speakers, akoestiek, audiogroep, bekabeling en ga zo maar door.
Dan zijn verschillen in zekeringen en bekabeling zeker goed hoorbaar, ik weet van een forumlid die nooit in verschillen in netsnoeren geloofde, die hier luisterde en toegaf dat hij het hier wel hoorde...
Eerlijk gezegd had niet op deze wijze naar het voorbeeld van Frank gekeken. Zelfde zou kunnen gelden voor het voorbeeld uit mijn voorbeeld. Al is dat wel anders.
Citaat van: fugazi_2009 op februari 6, 2022, 17:42:07
Zoals Tjeb, al terecht, zei, ik heb het nergens over een datalek gehad, maar blij dat je het even voor mij hebt uitgezocht! Dat wist ik natuurlijk nog niet :tongue2:
Het ging mij er om dat Frank zijn eigen klanten te kakken zet, iets wat je in mijn optiek gewoon not done is. Maar gezien de reacties in dit topic, vinden we blijkbaar dat dat gewoon moet kunnen. Laat ik het dan anders verwoorden, het is niet hoe ik zou omgaan met de kennis die ik opdoe als ik door een klant thuis zou worden uitgenodigd en wat ik dan daar te zien of horen krijg. En daar mogen we met zijn allen natuurlijk verschil van mening over hebben, geen probleem wat mij betreft.
Citaat van: frank2 op februari 6, 2022, 17:52:04
maar wat ook belangrijk is om te weten is dat een set aangesloten op een gammablokje nooit gecontroleerd op fase met standaard snoer en dropveters als je in een apparaat dan daar een SR orange van 200€ in stopt dat je het dan echt niet hoort.
Dat mag jouw overtuiging zijn. Maar is nergens op gestoeld. Behalve subjectieve ervaringen. Dus er valt helemaal niets te weten en zeker niet belangrijk.
Gr. Hans
Citaat van: chansig op februari 6, 2022, 17:57:35
Dat mag jouw overtuiging zijn. Maar is nergens op gestoeld. Behalve subjectieve ervaringen. Dus er valt helemaal niets te weten en zeker niet belangrijk.
Gr. Hans
Ik weet jouw overtuiging ondertussen zeer wel bekend.... Ik zie steeds hetzelfde
Ach iedereen haalt toch voorbeelden aan van wat ze meemaken.
Pure onzin om iemand hierop aan te vallen.
Het word anders als je iemand met naam noemt of opzettelijke schade toebrengt of belachelijk maakt.
Iets wat ik nooit zou doen.
Dit was gewoon een praktijk voorbeeld naar aanleiding van iemand die een fout gemaakt had met biamping, alleen maar om aan te geven dat ik dit soort dingen ook regelmatig tegen kom en dus absoluut niet uniek is.
Pure onzin om dan met privacy te gaan schermen of aangiftes.
Misschien was de wijn wat te sterk.
En als er iemand is die nu moedwillig schade aanbrengt is het jack zelf. Want iemand die dit leest zonder mijn post te zien zou verdorie denken dat wij een bedrijf zijn wat onzorgvuldig met klanten omgaat en dat is nu het juist het omgekeerde dus ik neem dit inderdaad zeer zwaar op. Helemaal gezien de achtergrond.
Citaat van: frank2 op februari 6, 2022, 17:59:53
Ik weet jouw overtuiging ondertussen zeer wel bekend.... Ik zie steeds hetzelfde
Dat is het forum. Een herhaling van zetten. Jouw ervaringen zijn ook praktische iedere keer dezelfde: Meer laag, meer diepte etc. Niets menselijks is ons dus vreemd.
Maar ik kan flauw gaan doen Frank. Het topic zit in een hoekje waar je gevraagd kan woren om uitspraken die je doet te onderbouwen. En dan niet met ervaringen.
Gr. Hans
Ah ben je er ook weer.... Kan ook haast niet anders, nu twani nog hebben we ze allemaal weer gehad.
Wees gerust dit is mijn laatste post in dit topic.
Waarom?
Doe gewoon je ding. Er is plek voor iedereen
Laat je niet de lol ontnemen ;)
Citaat van: frank2 op februari 6, 2022, 18:30:03
Ah ben je er ook weer.... Kan ook haast niet anders, nu twani nog hebben we ze allemaal weer gehad.
Wees gerust dit is mijn laatste post in dit topic.
Jammer dit, je hebt toch het recht om je mening te uiten? Gewoon doen, je kunt alleen wel tegengas verwachten en dat mag hier.
Ben het trouwens niet eens met de steek van Ajbeefde en naar mijn idee mag deze persoonlijk aanval er gewoon tussenuit geknipt worden....
Citaat van: Tjeb op februari 6, 2022, 19:18:05
Jammer dit, je hebt toch het recht om je mening te uiten? Gewoon doen, je kunt alleen wel tegengas verwachten en dat mag hier.
Ben het trouwens niet eens met de steek van Ajbeefde en naar mijn idee mag deze persoonlijk aanval er gewoon tussenuit geknipt worden....
Eens en dus ook verwijderd.
Citaat van: fugazi_2009 op februari 6, 2022, 17:42:07
Zoals Tjeb, al terecht, zei, ik heb het nergens over een datalek gehad, maar blij dat je het even voor mij hebt uitgezocht! Dat wist ik natuurlijk nog niet :tongue2:
Het ging mij er om dat Frank zijn eigen klanten te kakken zet, iets wat je in mijn optiek gewoon not done is. Maar gezien de reacties in dit topic, vinden we blijkbaar dat dat gewoon moet kunnen. Laat ik het dan anders verwoorden, het is niet hoe ik zou omgaan met de kennis die ik opdoe als ik door een klant thuis zou worden uitgenodigd en wat ik dan daar te zien of horen krijg. En daar mogen we met zijn allen natuurlijk verschil van mening over hebben, geen probleem wat mij betreft.
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/voordat-u-een-klacht-indient
Heb je al een klacht ingediend dan?
Grote woorden... kleine daden....
Citaat van: Jazzman op februari 6, 2022, 20:36:12
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/voordat-u-een-klacht-indient
Heb je al een klacht ingediend dan?
Grote woorden... kleine daden....
Nou volgens mij heb je toch blijkbaar een probleem met begrijpend lezen, Ik zou het allemaal nog een keer doorlezen als ik jou was.
Gezien je reactie op mijn post is er maar een die hier moeite heeft met begrijpend lezen
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 7, 2022, 10:13:00
Gezien je reactie op mijn post is er maar een die hier moeite heeft met begrijpend lezen
Nou dat was heel simpel hoor, voor jou zijn klanten gewoon geschikt om af te zeiken. Geeft niet hoor, zegt een hoop over jou. En ga nu maar weer gauw bij de kleuterjuf klagen dat er iemand naar tegen je doet.
Ben het nu eigenlijk wel spuugzat, je schaadt de goede naam van het bedrijf dat Annewiek en ik hebben opgebouwd.
We zijn 100% service en klant gericht en altijd bereidt mensen te helpen of het nu weekend of avond is of whatever.
Ik haal een praktijkvoorbeeld aan van iemand die problemen had in zijn set en wat op zich makkelijk op te lossen was, als reactie op iemand die een soortgelijke post/ervaring had, puur om voor HEM aan te geven dat dit vaker gebeurde. NIETS negatiefs, geen periode, geen naam niets van dit alles.
En je blijft maar hameren op dat we klanten te kijk zetten en dat ik me niet als een 5 jarige moet gedragen.
Je wordt door verschillende mensen hierop gewezen en toch blijf je doorzagen en moedwillig ons bedrijf en mij aan te vallen.
In het verleden heb je het hele forum gewist omdat je het niet eens was met een ban die ik niet wilde geven.
Daarmee heb JIJ feitelijk alle regels overtreden op het gebied van goede verstandhoudingen.
Ik ben dan zo "vriendelijk" dat ik toch vaak mensen terug laat komen na een ban.
maar dit vind ik zo verschrikkelijk laag bij de grond dat het nu voor mij wel klaar is.
Ban heb je terug en ik hoef je hier ook niet meer te zien.
Klaar.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 7, 2022, 10:58:12
Ban heb je terug en ik hoef je hier ook niet meer te zien.
Klaar.
Serieus ?????????????????
Ik denk dat je reageren vanaf de eerste post van Fugazi je meer schade berokkent dan hetgeen Fugazi schrijft.
Lees net de reden. Mede oud zeer dus. Tsja...zal maar niets zeggen.
Gr. Hans
Het feit dat iemand die de database van ons forum ooit gewist als mod omdat hij zijn zin niet kreeg en dan toch nog terug mocht komen van me zegt denk ik genoeg Hans over hoe ik mensen beoordeel.
En dan zo lullig reageren terwijl ik duidelijk uitleg hoe het zit...
Nee sorry kerel ik pik denk ik enorm veel maar ergens zit het toch wel op een punt dat ik zeg nu is het klaar.
Zo, dat ging best lang goed.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 7, 2022, 11:06:07
Het feit dat iemand die de database van ons forum ooit gewist heeft toch nog terug mocht komen van me zegt denk ik genoeg Hans.
En dan zo lullig reageren terwijl ik duidelijk uitleg hoe het zit...
Nee sorry kerel ik pik denk ik enorm veel maar ergens zit het toch wel op een punt dat ik zeg nu is het klaar.
Ik ga je niet laten weten wat ik ervan vindt. Dat gaat geen enkele zin hebben. Maar dat er mede oud zeer speelt tijdens een ban in het hier en nu. Tsja. EN meer ga ik er echt niet van zeggen.
Tsja...
Gr. Hans
Beste stuurlui staan aan wal zullen we maar zeggen dan Hans :D
Het feit dat jij hier nog steeds zit geeft denk ik aan dat bans niet zo maar uit de lucht vallen toch :D
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 7, 2022, 11:09:12
Beste stuurlui staan aan wal zullen we maar zeggen dan Hans :D
Nee hoor, ik zie wat er geschreven wordt en daar vind ik wat van. En wat dat is, ga ik dus niet schrijven.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 7, 2022, 11:09:12
Het feit dat jij hier nog steeds zit geeft denk ik aan dat bans niet zo maar uit de lucht vallen toch :D
Het is dat ik jou niet kan bannen, anders had je hier ook niet meer rondgehangen. :D
Gr. Hans
En vanaf hier aub on topic.
Het is jammer dat dingen zo moeten lopen, maar we moeten wel ten alle tijden een beetje respect houden voor elkaar en wat andere opbouwen.
Helemaal in deze tijd.
Het is echt mooi weer. :pompom:
Historisch moment op TV. Wust voor de 5e keer goud op de OS. Heb ik toch mooi mee mogen maken. En hier ook een zuinig zonnetje.
Gr. Hans
Om terug te gaan ontopic.
Met mooier weer ben je in een betere stemming en kan alles ook beter klinken.
En Wust is gewoon... top :D
Citaat van: chansig op februari 7, 2022, 11:08:26
Ik ga je niet laten weten wat ik ervan vindt. Dat gaat geen enkele zin hebben. Maar dat er mede oud zeer speelt tijdens een ban in het hier en nu. Tsja. EN meer ga ik er echt niet van zeggen.
Tsja...
Gr. Hans
Het oud zeer is er schijnbaar van twee kanten. Anders snap ik niet waar Fugazi's opmerking ineens vandaan komt.
Leuk topic, ja ik hoor zeker een ander geluid als er meer mensen in mijn mancave aan het luisteren zijn (ook als ik in de middelste stoel zelf zit). Hoe de luchtvochtigheid is in mijn mancave weet ik niet. In ons huis wel want daar hebben we zo'n Tado thermostaat. Wat zou het verschil zijn droog vs vochtig?
Wat betreft de concertzaal. Ik mocht ooit voor mijn verjaardag samen met mijn vrouw naar het Amsterdamsconcertgebouw optreden van bandoneonspeler Carel Kraayenhof. We zaten op het balcon schuin achter het orkest. Was zeer verbaast hoe het daar goed klonk. Ik moet wel zeggen dat je met ogen ziet hoe veel plezier die muzikanten hebben bij zo'n concert en dat je oren dat dan weer horen. En tijdens zo'n concert zijn er veel meer storende elementen zoals niezende en kuchende mensen dan thuis. In Utrecht ga ik wel naar kroegjes live jazz luisteren en daar zijn altijd wel een paar huppel k*tjes die de hele avond achter hun chardonnay door de muziek heen zitten te ouwehoeren. Maar ja, het is een kroeg, dus het hoort er bij ;D
Maar ook hier vind ik het heerlijk om de artiesten te zien spelen en genieten van hun eigen spel en muziek.
Ik wordt heel blij van VU meters. Misschien als ik een keer een versterker op de kop tik met die meters, mijn ogen dan mijn oren meer laten horen dan zonder VU meters ;D
Voorbeeld, bekijk dit eens over een goede installatie met en zonder beeld en merk het verschil:
https://youtu.be/kX_6vC9n04k
Zouden in 2020 in Tivoli Utrecht optreden, is helaas allemaal door Corona niet door gegaan.
Citaat van: mmuetst op februari 7, 2022, 19:56:02
Voorbeeld, bekijk dit eens over een goede installatie met en zonder beeld en merk het verschil:
https://youtu.be/kX_6vC9n04k
Zouden in 2020 in Tivoli Utrecht optreden, is helaas allemaal door Corona niet door gegaan.
Kijk Kijk Kijk.... Metropole Orkest... Laat ik daar nu vriend van zijn. Kost een paar stuivers per jaar, maar voor Corona verdomd gave concerten gezien en gehoord.
Citaat van: Jazzman op februari 7, 2022, 20:24:10
Kijk Kijk Kijk.... Metropole Orkest... Laat ik daar nu vriend van zijn. Kost een paar stuivers per jaar, maar voor Corona verdomd gave concerten gezien en gehoord.
Laten we hopen dat het snel weer mag. Dit is wel Yong Metropole (weet niet of dat nog verschillend is). Ik volg deze drummer, geeft een paar lekkere albums gemaakt en toen zag ik dit ineens op YouTube. Helaas zijn deze opnames nooit op album uitgebracht (of ik zoek niet goed) DvD zou nog mooier zijn, en live is natuurlijk helemaal geweldig (geen idee of ze het nog gaan herkansen).
Op Youtube paar weken geleden Kovacs met Metropole gezien, meteen maar toegevoegd...
https://www.jongmetropole.nl/
Jong Metropole is een unieke samenwerking tussen de Nationale Jeugdorkesten Nederland (NJON), het Nationaal Jeugd Jazz Orkest (NJJO) en het Metropole Orkest (MO). In Jong Metropole komt het excellente spel uit de klassieke traditie samen met swing, improvisatie en timing vanuit de jazz. Jong Metropole is mogelijk dankzij bijdragen van het Prins Bernhard Cultuurfonds en de Keep an Eye Foundation.
Wie is die drummer dan?
Citaat van: Jazzman op februari 7, 2022, 20:45:39
Wie is die drummer dan?
Jamison Ross
https://en.wikipedia.org/wiki/Jamison_Ross
Heeft ook in Snarky Puppy gespeeld.
Citaat van: frank2 op februari 6, 2022, 18:30:03
Ah ben je er ook weer.... Kan ook haast niet anders, nu twani nog hebben we ze allemaal weer gehad.
Wees gerust dit is mijn laatste post in dit topic.
Frank mist me lees ik :D
Als laatste nog en puur uit interesse..
Ik vind een ban altijd maar weer zo definitief.
Bel je ook wel eens met een potentieel te bannen forumlid Frank?
Weet niet of dat de policy is maar dat communiceert vaak toch net even wat fijnbesnaarder dan via het forum....
Totaal niet als kritiek bedoeld trouwens.
Ik denk dat ik heel vaak waarschuw
Dan nog een keer waarschuw
Dan vraag het te laten rusten
Dan nog een keer te waarschuwen
En dan pas een ban te geven
Met alle respect bellen heeft dan geen zin.
En laten we eerlijk zijn wat heeft het überhaupt voor zin om moedwillig door te gaan als iemand duidelijk aangeeft te stoppen.
Als de politie je aanhoudt terecht of onterecht en je blijft protesteren is het toch ook normaal dat je meegaat
Ik snap die ophef over bans hier echt totaal niet
We hebben leden die weg gaan omdat ze zich storen aan hoe ver we bepaalde bezoekers hier laten gaan. En dan als er ban word uitgedeeld moet iedereen een plasje er overheen doen.....
Daar ben ik wel eens benieuwd naar wat die mensen bezield.
Dat zijn twee verschillende groepen mensen, Frank.
Prima dat mensen een ban krijgen, volgens mij heb je het dan inmiddels ook verdiend. Gebeurt niet zomaar is mijn ervaring hier.
Even weer on-topic. Wat jij het over hebt Frank is Comb Filtering (zie dit filmpje vanaf 16 minuten 50)
Hier wordt e.a. uitgelegd: https://youtu.be/BYTlN6wjcvQ
Ik heb in mijn mancave houten bijzettafeltjes. Ik zal eens deze tussen mij en de luidsprekers plaatsen om te ervaren wat het doet met het geluid.
Verder denk ik ook dat we verschil horen door de psychologische werking van een verandering. We gaan anders luisteren (meer geconcentreerd bijvoorbeeld).
Verder ben ik nog steeds benieuwd naar de theorie van luchtvochtigheid vs geluidsgolven.
Qua luchtvochtigheid zou je kunnen aannemen dat geluidsgolven in een ruimte met een andere luchtvochtigheid beïnvloed worden door die samenstelling van de lucht.
Immers geluid zijn golven en als de lucht anders van samenstelling is zou je dit kunnen horen.
Let wel ik heb het niet over enorme verschillen
Maar ik zie soms mensen echt super geconcentreerd luisteren naar ook maar de kleinste verschillen. Soms alsof ze er perse iets in moeten horen. Maar als je dan zo geconcentreerd luistert en de verschillen "denkt/weet" te horen van bv een blokje hout onder een kabel dan is mijn stelling dat je waarschijnlijk ook dingen hoort zoals iemand die naast je zit, een stoel die anders staat en eventueel de lucht vochtigheid.
Immers elk object in de ruimte (inclusief de lucht) heeft in zeer beperkte en grote mate invloed op je geluid.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 8, 2022, 13:19:32
Qua luchtvochtigheid zou je kunnen aannemen dat geluidsgolven in een ruimte met een andere luchtvochtigheid beïnvloed worden door die samenstelling van de lucht.
Immers geluid zijn golven en als de lucht anders van samenstelling is zou je dit kunnen horen.
Let wel ik heb het niet over enorme verschillen
Niet hoorbare theoretische verschillen zou ik zeggen en dat ga ik nu even onderbouwen:
Stel luisterpositie is 3m afstand en de rlvh van je kamer gaat van 60% naar 30% en we kijken naar de audio frequentie die het meest beinvloed wordt door deze verandering, dus zo rond de 7kHz (zie grafiek).
Dan gaat de demping van 40dB/km naar 100dB/km dus 60dB/km en dat komt uit op jouw luisterafstand van 3m op 0,18dB verschil.
Als ik dan op wiki
*1 lees dat 1dB verschil voor het menselijk oor nog net hoorbaar is dan lijkt me dit niet hoorbaar.
Zeker niet als je ook nog eens een meting in je "stille" luisterkamer doet en dan al een achtergrond niveau van tig dB meet.
*1Citaat van: https://nl.wikipedia.org/wiki/DB(A)Een verhoging van de geluidssterkte met 1 dB[1] is voor het menselijk gehoor bij heel goed concentreren en luisteren nog nét waarneembaar.
Citaat van: Kjelt op februari 8, 2022, 14:29:29
Niet hoorbare theoretische verschillen zou ik zeggen en dat ga ik nu even onderbouwen:
Stel luisterpositie is 3m afstand en de rlvh van je kamer gaat van 60% naar 30% en we kijken naar de audio frequentie die het meest beinvloed wordt door deze verandering, dus zo rond de 7kHz (zie grafiek).
Dan gaat de demping van 40dB/km naar 100dB/km dus 60dB/km en dat komt uit op jouw luisterafstand van 3m op 0,18dB verschil.
Als ik dan op wiki*1 lees dat 1dB verschil voor het menselijk oor nog net hoorbaar is dan lijkt me dit niet hoorbaar.
Zeker niet als je ook nog eens een meting in je "stille" luisterkamer doet en dan al een achtergrond niveau van tig dB meet.
*1
Dank voor deze theorie. Wat natuurlijk wel kan is je gemoedstoestand die veranderd. Luchtvochtigheid veroorzaakt wel hoe je de temperatuur ervaart. Daarom kun je vertoeven in een hete sauna, maar kan deze te heet worden als je een opgieting doet. Dus kan een lage luchtvochtigheid bij +/- 20 graden er voor zorgen dat je het kouder vind worden (of bij een hoge weer te warm) dit kan afleiden bij het luisteren naar de muziek (klappertandend naar jazz luisteren ;) ).
Ik gaf ook luchtvochtigheid aan als 1 element.
Het is ook niet bedoeld als waanzinnig wat een verschil ;)
Het is meer bedoeld voor al die keren dat er echt gezocht moet worden naar de meest kleine verschillen. Dan kan iemand die naast je zit of niet meer verschil maken als een kabel. Laat staan iets als een blokje hout.
Het is meer een post om te denken aan meer dingen die een verandering kunnen verklaren.
Het klinkt hier elke dag anders, terwijl de hardware en software ongewijzigd is.
Ik vind het in de vorm ook wel bijzonder welke eigenschappen er soms verwoord worden, of dat nu blokjes zijn, kabels of zekeringen.
Ik begin er niet aan, het is hier nu al een roulette zonder iets te wijzigen.
Citaat van: twani op februari 8, 2022, 10:08:39
Als laatste nog en puur uit interesse..
Ik vind een ban altijd maar weer zo definitief.
Bel je ook wel eens met een potentieel te bannen forumlid Frank?
Weet niet of dat de policy is maar dat communiceert vaak toch net even wat fijnbesnaarder dan via het forum....
Totaal niet als kritiek bedoeld trouwens.
Volgens mij zijn wij bij Frank op bezoek, is toch niet vreemd dat je weggestuurd wordt als je hem en zijn vrouw in zijn eigen huis keer op keer beledigd lijkt me..
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 8, 2022, 10:14:09
Ik denk dat ik heel vaak waarschuw
Dan nog een keer waarschuw
Dan vraag het te laten rusten
Dan nog een keer te waarschuwen
En dan pas een ban te geven
Met alle respect bellen heeft dan geen zin.
En laten we eerlijk zijn wat heeft het überhaupt voor zin om moedwillig door te gaan als iemand duidelijk aangeeft te stoppen.
Als de politie je aanhoudt terecht of onterecht en je blijft protesteren is het toch ook normaal dat je meegaat
Ik snap die ophef over bans hier echt totaal niet
We hebben leden die weg gaan omdat ze zich storen aan hoe ver we bepaalde bezoekers hier laten gaan. En dan als er ban word uitgedeeld moet iedereen een plasje er overheen doen.....
Daar ben ik wel eens benieuwd naar wat die mensen bezield.
Zal nog eens een keer een fatsoenlijke vraag stellen.
In de échte wereld bellen mensen weleens met elkaar als ze iets hebben........ En altijd dat gezeur over een compleet onzichtbare groep mensen die zich hier niet meer zou vertonen vanwege de te soepele moderatie. Hoe vaag...... Kan er echt niks mee... Zal nu wel weer iets over PM´s achter de schermen komen...
Maar laat maar. Ik moet m'n beeld compleet bijstellen. En t is ook niet belangrijk genoeg om er verder over te miepen......
Citaat van: Tjeb op februari 8, 2022, 15:34:54
Volgens mij zijn wij bij Frank op bezoek, is toch niet vreemd dat je weggestuurd wordt als je hem en zijn vrouw in zijn eigen huis keer op keer beledigd lijkt me..
Daar ging mijn opmerking ook niet over.
Vond het gedrag van Fugazi ook onder de maat echter ik vroeg alleen of Frank wel eens belde om zaken uit te spreken.
Thats it, meer niet. Want dát is wat mensen in de echte wereld (wel in de mijne in ieder geval) behoren of doorgaans doen als er onenigheid is....
Dan heb ik hem niet goed geïnterpreteerd en kun je mijn post als niet geplaats beschouwen.... My bad!!
Zoals gezegd ik zie geen reden om te bellen
Als je zo neergesabeld word waarom zou ik dan goede wil moeten tonen?
Laat hem mij maar bellen om excuses te maken dan zien we wel verder. Meestal ben ik niet de moeilijkste maar ik ga geen tijd besteden aan mensen die zo te keer gaan om dan te bellen....beetje omgekeerde wereld
En over die "onzichtbare" PMs van mensen die zich hier niet lekker voelen... scroll gewoon even een paar posts terug, zelfs in dit topic zie je al zo iemand, dat is toch niet goed? iedereen moet normaal mee kunnen doen aan een discussie zonder zich te veranderen in een soort van wolf die erop ingaat met maar 1 doel en dat is beschadigen van de ander.
Als je geen goede argumenten hebt... blijkbaar moet je dan even gaan nadenken of de ander geen gelijk heeft :D
Dan geef je weer een opening en dan begint het spelletje weer opnieuw.
En ja ik had bijna mijn lidmaatschap opgezegd gezien het gedrag van deze meneer. In het dagelijks leven ben ik gecertificeerd Data Protection Officer EN ben ik Security Adviseur voor een zorginstelling... Dus ik weet wel degelijk hoe het zit. Als je iemand je dan zo te kakken zet... Ik heb juist netjes verwoord hoe het wel zit...
En ja, meneer trok echt verkeerde conclusies... en dus Frank... je hebt en had gelijk..
Laat ik het anders zeggen dan.
ALS iemand me belt sta ik altijd open voor een uitleg of excuses.
Laat ik daarna iemand terug dan zal die er bij het minste of geringste meteen uit vliegen en dan is het absoluut definitief.
Ik ben absoluut niet moeilijk, maar heb wel grenzen.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 8, 2022, 18:15:32
Laat ik het anders zeggen dan.
ALS iemand me belt sta ik altijd open voor een uitleg of excuses.
Laat ik daarna iemand terug dan zal die er bij het minste of geringste meteen uit vliegen en dan is het absoluut definitief.
Ik ben absoluut niet moeilijk, maar heb wel grenzen.
Zo opgeschreven vind ik het veel meer bij je passen Frank. Veel minder zwart/wit zeg maar.
Oké, dóór met de humiditeit dan maar :D
Citaat van: Tjeb op februari 8, 2022, 17:13:43
Dan heb ik hem niet goed geïnterpreteerd en kun je mijn post als niet geplaats beschouwen.... My bad!!
Is helemaal goed Tjeb. En anders bel ik je wel even :D
Persoonlijk contact lost in alle gevallen problemen op, meestal in positieve zin maar af en toe... :D
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 5, 2022, 10:54:03
Let wel
Dit is niet gepost om te stoken..
Maar misschien wel om een gezonde discussie en denkwijze te belichten.
Ik lees letterlijk met verbazing topics over zekeringen die worden vervangen en mensen die meteen werelden van verschil horen en vrouwen die ineens een gigantisch betere soundstage horen....
Ik vraag me dan een ding af
Nu moet ik eerlijk zijn dat ik een redelijk gedegen achtergrond heb qua acoustiek en hoe omgevingswaarden invloed hebben op het geluid.
Laat ik voorop stellen dat speakers en versterkers 100% uitmaken zonder enige twijfel
Plaatsing en acoustiek ook 100%
Een eigen stroom groep kan in bepaalde situaties helpen. Wij hadden altijd heel zacht een soort van radio storing in de speakers als je er met je oor bij stond. Na de nieuwe meterkast en extra stroomgroep was dit weg.
Verder geen dure dingen gedaan. Gewoon vanuit de meter kast de allerduurste gamma grond kabel gekocht en die gaat het HT in naar 3 lineRs en daar draait alles op. Wat er ook gebeurt in of om het huis het is doodstil in de speakers als er geen stilte hoort te zijn.
Als we dan iets afzakken komen voor mij kabels. Tussen de 25-100 euro absoluut verschillen gehoord maar nooit dat ik van mijn stoel viel.
En dan.......
Tja....
Natuurlijk heb ik flink getest en ook wel met bizar dure dingen of kabels en mijn conclusie na al die jaren is eigenlijk best simpel.
Inspelen van speakers geloof ik absoluut in
Inspelen van versterkers .... Soms wel soms niet.
Inspelen van kabels..... Nee en ja.
Waar echter bijna nooit over geschreven word is echter de luchtvochtigheid van de ruimte.
Geluidsgolven gaan door een ruimte en bij een hogere of lagere luchtvochtigheid zal dit niet alleen op de golven zelf invloed hebben maar ook op hoe een speaker reageert.
Nu ga ik niet zeggen dat de luchtvochtigheid een gigantisch verschil maakt. Maar als ik hier de verhalen hoor van levensveranderende ervaringen met zekeringen die dan ook nog ingespeeld moeten worden .......
Vraag ik me af of mensen zich eigenlijk wel realiseren dat er een levensgrote kans is dat je jezelf puur aan het bedonderen bent omdat gedurende de dag en helemaal gedurende de week de lucht vochtigheid continue veranderd in je ruimte.
Daarnaast speelt er ook ons eigen gehoor mee
Als ik een uurtje of 3 gitaar speel en geconcentreerd opneemt en daarna een mix maak klinkt die volledig anders dan als ik diezelfde mix maak aan het eind van de dag of aan het begin.
Maw ik vraag me af of mensen zich wel realiseren dat al die inspeelperiodes op zekeringen en andere wat meer vage audiofiele dingen niet voor een enorm deel afhankelijk is van totaal andere invloeden die je toewijst aan wat je vervangen hebt ?
Las in een ander topic bv iets over een stoel
En durf keihard te zeggen dat als je je bankstel in een ruimte vervangt of een ander kleed op de grond legt dit meer invloed heeft op het geluid dan een zekering
Sterker het verschuiven van de tafel zal een grotere invloed hebben dan een zekering.
Denk aan een windtunnel
Je ziet daar dat elk onderdeel in de tunnel de wind laat vervormen of zelfs diffuus maakt. Dit geldt ook voor de geluidsgolven in je kamer.
Let wel
Ik zeg niet dat de afstandsbediening op de tafel leggen een wereld van verschil maakt. Je moet dit echt zien in het concept zoals ik het post.
Bepaalde dingen kunnen echt een gigantisch verschil maken maar veel audiofiele dingen zijn mijn inziens gewoon "wijs maken" en de klant gelooft erin. Helemaal als het ook nog eens duidelijk word aangegeven dat het ingespeeld dient te worden en na 20-30 dagen er echt een wereld voor je open gaat.....
Als je dan in die periode ook meeneemt dat het weer veranderd de samenstelling van je kamer etc.
Nodig vrienden uit en je zal merken dat je set ook weer net anders klinkt. Ga naakt op de bank zitten of met een dikke bondjas aan.... Alles heeft hele subtiele invloeden op je geluid.
Voor je duizenden euro's uitgeeft misschien handen om even dit te lezen en je goed te realiseren waar je geld in stort en of het niet iets anders is wat het geluid beïnvloed maar wat je normaal niet zo ervaart omdat je er niet op gefocussed bent.
Pijn is ook altijd veel heftiger als je je erop concentreert.
Gezien de hoeveelheid water moleculen in een ruimte dusdanig weinig zijn, maakt een paar procent verschil niet uit. Ben het wel eens dat bepaald % voor droge ogen, longen en ook druk in de oren kan beinvloeden. Zelf veel last van. Dus dat betekent dat je geluid anders ervaart. Maar wat de hifiset produceert, dat veranderd niet.
Mogelijk bij idioot hoge %, maar alles tussen de 40% en 60%, lijkt me erg onwaarschijnlijk.
Er zit 8.64 gram water in 1 m3 bij 50% vochtigheid. Dus fluctueerd 1.7 gram (met 40% of 60%). Maw, heeeel weinig:)
Ik kan wel onderschrijven dat andere inrichting het geluid verandert.
Ooit in een luistersessie samen met Ronald hier op het forum wat gemeten (en geluisterd natuurlijk) .
We hebben toen geëxperimenteerd met kussens in de hoeken tegenover de luidsprekers en dat gaf inderdaad ook resultaat. Beetje suffe basstraps zeg maar.
Intussen zijn de hoeken sowieso meer bekleed.
Ik moet zeggen dat ik er in het begin aan moest wennen, zoals trouwens aan iedere wijziging, ook bij verbeteringen dus.
Het feit dat mensen verschil horen bij toevoegingen die niet meetbaar zijn (en dat zijn akoestische aanpassingen wel) zoals kabels, voedingen, zekeringen enz komt omdat het oor hoort wat het oog ziet. Als zo'n zekering, zonder dat de eigenaar het weet, veranderd wordt dan zal hij/zij nog steeds vol zijn van zijn tweak. Een mooi voorbeeld is te horen in de documentaire van der Heide "het geluid dat niet mag"
Deel 2 op -29:35 https://www.dhtrob.com/overige/geluid_dat_niet_mag.php waar men zonder dat van der Heide het in de gaten had de zaak had omgedraaid. Ook zelf heb ik mee gemaakt bij demonstraties dat mensen verschil hoorden terwijl er nog niks was aangepast.
Ik merk trouwens niet dat mijn luidsprekers met warmer weer anders klinken dan in de winter. Vond de uitleg ook heel duidelijk dat het verschil in dB's niet hoorbaar is voor de mens.
Positie van luidsprekers maken wel verschil en daarom meet ik waar mijn luidsprekers moeten staan (gezien ik regelmatig afwissel) zodat ik ze makkelijk kan plaatsen. Bij een nieuwe set in mijn mancave ga ik ook eerst weer schuiven totdat ik de juiste positie heb gevonden.
Mijn speakers klinken altijd hetzelfde ongeacht warmte of vochtigheid. Muziek is er voor de ziel dus daar moet het aankomen. Ik doe dat dan ook liefst alleen zonder allerhande afleidingen in welke vorm dan ook. Dat mensen die een zekering vervangen iets horen kan ik me voorstellen maar wat ze horen is nuance en ook verandering en dus niet altijd 'beter'. Ik doe het met gewone zekeringen. Ook geen enkele behoefte dit te veranderen. Een echt goede set overtuigd ook zonder 'fratsen'.