Had dit ook al een keer in mijn topic geplaatst maar hoop dat andere mij kunnen helpen door even de zelfde stukjes te luisteren.
Probleem: Bij stemmen heb ik soms een resonerend/boomerig/bloated geluid.
Ik loop tegen een raar probleem aan sinds ik mijn nieuwe opstelling heb. Of het valt me nu pas op maar kan me dat eigenlijk niet voor stellen, al ben ik er nu wel op gefocust....
Het viel me ineens op bij de nieuwe venom film, maar geen eens bij de zware stem van venom maar die van Tom soms en ook vaak bij vrouwe stemmen. Bij de Matrix had ik het weer, bij voornamelijk vrouwen stemmen. Het is nou ook weer niet extreem, maar wel genoeg dat je af leid.....
Wat is er veranderd:
- Nieuwe processor Lexicon MC10.
- Nieuwe eindversterkring. (LCR's zijn actieve dus daar is verder niets in veranderd)
- XLR bekabeling
- Apparatuur naast de bank gezet.
Wat heb ik al gedaan:
- Dirac uit, geen verschil.
- Center uit: geen verschil
- Center uit gewisseld met met front, geen verschil.
- Sub uit, geen verschil.
- Andere luister positie. geen verschil.
- Totaal andere speakers als center, (mk 750) geen verschil.
- Een andere zelfde lexicon geprobeerd, geen verschil.
- Andere kabels geen verschil.
- Extra tijdelijk demping, geen verschil.
- Andere afspeel bron, geen verschil.
- REW metingen met Dirac aan/uit, geen gekke dingen kunnen ontdekken.
Nu kan het haast niet anders dat het dan toch echt in de bron zit of deze lexicon reeks is niet goed......
Mijn vraag aan de gene die mij wil helpen, graag 2 stukjes luisteren, dit moet echt wel op goed volume!! Bij laag volume gaan je het niet horen!
Stuk 1: Matrix resurrections bij minuut 9 tot dat ze zegt unlock my mind. Haar stem klinkt soms boomerig/bloated zonder dat haar stem echt laag is, zonder sub hoor ik het ook. Zijn stem klinkt daarin tegen perfect. Dit is een zachte mix, dus moet harder dan normaal.
Stuk 2: No time to die bij 1uur en 14 min de stem van de badguy, zijn stem klink soms boomerig/bloated.
Haar stem klinkt perfect.
Ik hoop dat er iemand is die even wil luisteren en zijn oordeel wil geven wat hij ervaart!! Bedankt!
Ow! Het zullen de Boston atmos speakers zijn! :D
Hoi Jeroen,
Ik heb even gekeken/geluisterd voor je.
James bond, daar is niks te horen kwa spraak op 13.30. Daar hangt James aan een touw te bungelen bij mij?
Bij de Matrix lijkt het er bij mij op dat ze in een soort van doos aan het praten is, heel nasaal.
Hij klinkt gewoon goed indd
Maar misschien heeft ze wel een zwaar weekend achter de rug voordat deze scène werd opgenomen :D
Citaat van: reza op januari 30, 2022, 18:05:46
Hoi Jeroen,
Ik heb even gekeken/geluisterd voor je.
James bond, daar is niks te horen kwa spraak op 13.30. Daar hangt James aan een touw te bundelen bij mij?
Bij de Matrix lijkt het er bij mij op dat ze in een soort van doos aan het praten is, heel nasaal.
Hij klinkt gewoon goed indd
Maar misschien heeft ze wel een zwaar weekend achter de rug voordat deze scène werd opgenomen :D
In een doos aan het praten, precies dat bedoel ik[emoji28] thanx!
Ooh verkeerde time stamp bij James bond , moet ik het even op zoeken vanavond. Het is bij dat stukje dat zei naar haar kantoor gaat en de badguy daar op haar zit te wachten.....
Citaat van: MichelDW op januari 30, 2022, 18:03:26
Ow! Het zullen de Boston atmos speakers zijn! :D
Shit natuurlijk........
4 x MP950 brengen zeker soelaas! :D
No time to die moet time stamp 1uur en 14 min zijn. Start post aangepast.
Dat schilt behoorlijk van 13 min naar 1 uur 14, de rest van de film in slaap gevallen :tounge:
Ik zal morgen voor je kijken/luisteren.
Citaat van: reza op januari 30, 2022, 23:26:18
Dat schilt behoorlijk van 13 min naar 1 uur 14, de rest van de film in slaap gevallen :tounge:
Ik zal morgen voor je kijken/luisteren.
Ja foutje, je bent een topper!! Bij deze scene is het niet zo erg als bij the matrix, maar nog lijd het af......misschien ben ik gewoon te kritisch.....
Citaat van: maximus79 op januari 30, 2022, 21:30:24
No time to die moet time stamp 1uur en 14 min zijn. Start post aangepast.
Ben ook (nog steeds) van plan No Time to Die te kijken, is er nog niet van gekomen, zal hier eens op letten van de week ;)
Hoi Jeroen,
Hetzelfde met de vrouw uit de Matrix
Alleen zit de bad Guy ook daadwerkelijk in een box :D
Ik hoor hier geen gekke dingen, behalve dat hij indd boxerig klinkt.
Citaat van: reza op januari 31, 2022, 20:07:28
Hoi Jeroen,
Hetzelfde met de vrouw uit de Matrix
Alleen zit de bad Guy ook daadwerkelijk in een box :D
Ik hoor hier geen gekke dingen, behalve dat hij indd boxerig klinkt.
Mmmh in een box? Ben je iets door geschoten met skippen? Bedoel de scene met Rami Malek en haar.
Ik zal nog een keer kijken.
Hier ook ff op gelet voor je, je bedoelt die scene waar zij haar kantoor op komt en Freddie Mercury op haar zit te wachten als 'nieuwe patient'?
Ja zij klinkt perfect en snaarstrak en hij klinkt alsof ie in zijn 3e pubertijd zit en nog een baard in de keel krijgt, heel boomerig/bloated zoals jij idd omschrijft.
Matrix heb ik nog niet op schijf dus die kan ik niet testen, maar bij No Time To Die kan ik wel vrij zeker zeggen dat het zo hoort en in de opname zit.
Citaat van: PascalP op februari 1, 2022, 14:10:27
Hier ook ff op gelet voor je, je bedoelt die scene waar zij haar kantoor op komt en Freddie Mercury op haar zit te wachten als 'nieuwe patient'?
Ja zij klinkt perfect en snaarstrak en hij klinkt alsof ie in zijn 3e pubertijd zit en nog een baard in de keel krijgt, heel boomerig/bloated zoals jij idd omschrijft.
Matrix heb ik nog niet op schijf dus die kan ik niet testen, maar bij No Time To Die kan ik wel vrij zeker zeggen dat het zo hoort en in de opname zit.
:D
Top bedankt!!! Ik ga het los laten!!
Citaat van: PascalP op februari 1, 2022, 14:10:27
Hier ook ff op gelet voor je, je bedoelt die scene waar zij haar kantoor op komt en Freddie Mercury op haar zit te wachten als 'nieuwe patient'?
Ja zij klinkt perfect en snaarstrak en hij klinkt alsof ie in zijn 3e pubertijd zit en nog een baard in de keel krijgt, heel boomerig/bloated zoals jij idd omschrijft.
Matrix heb ik nog niet op schijf dus die kan ik niet testen, maar bij No Time To Die kan ik wel vrij zeker zeggen dat het zo hoort en in de opname zit.
Jullie hebben dezelfde speakers...
Citaat van: reza op februari 1, 2022, 15:54:19
Jullie hebben dezelfde speakers...
Nee. Jeroen heeft de Cinemax18 van A*BNB en Pascal moet het stellen met de M&K S300. 🙃
Citaat van: MichelDW op februari 1, 2022, 16:42:48
Nee. Jeroen heeft de Cinemax18 van A*BNB en Pascal moet het stellen met de M&K S300. 🙃
Ja is echt even behelpen :P
Ik durf het eigenlijk niet, maarrrrr...
Staan soms de speakers van de Tv zachtjes aan?
En anders gebruik je basmanagement?
Dan kan er iets mis zijn met de vertragingstijden en krijg je een nagalm/echo..
Citaat van: Fox op februari 2, 2022, 11:26:40
Ik durf het eigenlijk niet, maarrrrr...
Staan soms de speakers van de Tv zachtjes aan?
En anders gebruik je basmanagement?
Dan kan er iets mis zijn met de vertragingstijden en krijg je een nagalm/echo..
Geen tv aanwezig, en met dirac ingeregeld dus zou goed moeten zijn. Maar ben er inmiddels wel van overtuigd dat het aan de bron ligt, op een gegeven moment is je setup zo goed dat alles op valt ;D ;) :ph34r:
Misschien al aangedacht?
Acoustiek
Bij veel systemen zijn bepaalde frequenties niet aanwezig of juist dubbel zo hard door de staande golven.
Daarnaast kunnen stemmen moeilijk verstaanbaar worden als de reverb waarde van de kamer te hoog is of als je bv een harde muur achter je hebt staan.
Dit kan variëren van verschrikkelijk tot subtiel.
Maar het kan heel goed dat je dit bij bepaalde dialogen hoort.
Geen nood om nog verder de onrust aan te wakkeren. :D
Akoestiek werd ook al uitgesloten, middels heuse matrassen in de kamer - naast de al aanwezige demping.
Nee, gezien de '2nd opinion' van anderen, zijn het van die zeldzame momenten, dat een geluidsopname wat 'opvallend' klinkt. Omdat de acteur in kwestie net wat met de stem had, of hij/zij in een doos zit en de stem klinkt... "als vanuit een doos te komen"!?! 😄
Maar akoestische aanpassingen betekenen niet een kamer zo dood mogelijk te maken ?
Probeer voor de grap eens zo een scène op repeat te zetten en iemand de front speakers een halve meter te verplaatsen of de hoek te veranderen terwijl je zelf blijft zitten met je ogen dicht.
Kan je bijna voorspellen dat je verschillen gaat horen.
Voor stemmen is naast staande golven het ook zeer belangrijk dat je de ITDG en RT60 in een ruimte goed meet.
Meestal is dit aan te passen met een diffuser achter in de ruimte en absoluut niet met bv een matras achter de luisteraar.
Daarnaast is het ook belangrijk waar je in de ruimte zit. Zit je te dicht bij een muur of op gelijke afstand van muren (bv in het midden) dan heeft dit allemaal invloed
Het beste is een ruimte met niet parallelle muren/plafond en goede diffusers. Dit is voor de meeste (bijna niemand) mensen niet haalbaar dus zul je ergens concessies moeten doen.
Probeer die test maar eens met verschuiven.
We hebben dit soort problemen enorm vaak gezien bij HT opstellingen. En meestal kun je zonder al te veel kosten best een goed compromis maken door te spelen met de plaatsing en te zorgen dat de luisteraar op ongeveer 70-75% in de ruimte zit en iets uit het midden.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 3, 2022, 08:27:36
Maar akoestische aanpassingen betekenen niet een kamer zo dood mogelijk te maken ?
Ik vind het wel lekker zo'n dood mogelijke kamer. Die van mij is namelijk redelijk dood. Hierdoor hoor je goed wat er op/in de opname gebeurt en hoor je zelfs die ruimte. Je moet ervan houden. Dat dan weer wel.
Gr. Hans
Vermits alles ingeregeld is met dirac, zal het verschuiven natuurlijk 'verschillen' geven. Maar aangezien 99,999% van de tijd de stemmen perfect zijn, zal het geen verbetering worden.
Ook niet voor die 0,001% waar het in de opname zit. (zoals na weken testen proefondervindelijk werd vastgesteld).
Ok.sorry realiseerde me even niet dat het om 0.001% ging.
Denk dat soms mensen gewoon even achteruit moeten zitten en van de film genieten ;)
Viel vroeger ook vaak in die valkuil
Kan je zeggen dat je enorm meer geniet als je gewoon aanneemt dat als 99% goed klinkt of er goed uit ziet de rest wel een fout zal zijn ;)
Discussie zo dood mogelijk ga ik niet aan want is redelijk off topic maar raadt je aan even op internet naar de uitleg van ITDG en RT60 te zoeken in een HT opstelling ;) kan erg verhelderend werken mbt tot dood maken van een ruimte.
Denk dat het gewoon in de opname zit, gezien het in mijn ruimte, met mijn speakers en met mijn akoestiek ook zo klinkt.
Althans als ik de TS zijn beschijving goed interpreteer denk ik dat het hetzelfde is als wat ik hoor ;)
Zeg niet dat mijn ruimte akoestisch de beste ruimte van NL is, maar toch een redelijke ruimte met een acceptabele RT60 toen ik het de laatste keer gemeten heb en een gezonde mix van absorptie en diffusie.
Als alles goed klinkt behalve 1-2 scenes.. gewoon negeren.
Zit me zelf soms mateloos te irriteren aan focus fouten bv ;)