Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Interconnects, bekabelingen en stroom => Topic gestart door: joostb op maart 27, 2021, 11:19:47

Titel: lengte speaker kabels
Bericht door: joostb op maart 27, 2021, 11:19:47
ik heb een vraag. Klopt het dat je speakerkabels voor je fronts even lang moeten zijn?
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Rowdy op maart 27, 2021, 11:27:32
Het hoeft niet, maar als je ze weer wilt verkopen is het beter van wel. Het is dan makkelijker verkoopbaar.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: PascalP op maart 27, 2021, 11:48:38
misschien dat je ietwat vertraging gaat hebben als een kabel 1m is en de andere 1km, maar in de lengtes waar wij over praten zal er 0,0 verschil zijn.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: chansig op maart 27, 2021, 12:22:08
Verkooptechnisch, inderdaad, gelijkhouden. Verder wat Pascal zegt.

Gr. Hans
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: joostb op maart 27, 2021, 14:21:41
dank heren
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Rence op maart 30, 2021, 10:16:22
Verkooptechnisch gezien beter gelijke lengte, maar wat als de versterker niet tussen de luidsprekers staat?
Probeer eens 3.5 mtr 20 mm dikke kabel op te rollen :(

Trouwens, ik heb de kabel voor mezelf gekocht, niet voor een ander :tongue2:
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Koen K op maart 30, 2021, 13:17:51
Citaat van: PascalP op maart 27, 2021, 11:48:38
misschien dat je ietwat vertraging gaat hebben als een kabel 1m is en de andere 1km, maar in de lengtes waar wij over praten zal er 0,0 verschil zijn.

Ik kon het niet laten om dit iets verder uit te zoeken.  :P  Een elektrisch signaal gaat met ongeveer 2/3 van de lichtsnelheid, dus zo'n 200.000 km/s door een koperen geleider heen. Met een kilometer extra kabel aan één kant heb je dus 1/200.000 seconde, oftewel 5 μs vertraging te pakken. Dat is hetzelfde tijdsverschil dat je krijgt als de ene speaker 1,7 mm dichterbij staat dan de andere—onhoorbaar.

Met 10 km kabel begint het interessanter te worden. Dat komt overeen met een akoestisch afstandsverschil van 1,7 cm. Voor degenen die het leuk vinden om hier eens naar te luisteren heb ik drie WAV-bestanden gemaakt, waarvan er bij ééntje een vertraging van 0,05 ms op het linkerkanaal zit (10 km kabel) en bij ééntje 1 ms (200 km kabel).

Origineel (https://drive.google.com/file/d/1cuGhGi3jUG3Pj1JrmdBdl1x-fZNeygnt/view?usp=sharing)
Linker kanaal +0,5 ms (https://drive.google.com/file/d/1jpnPnwSD_-vT5jah9Pp4CvfKDNVzBSrl/view?usp=sharing)
Linker kanaal +1 ms (https://drive.google.com/file/d/1h4Myz_zQ1P5Djgu-YnZeq4ZQlsrLw9Pd/view?usp=sharing)

De reden om de kabels gelijk te willen hebben is dan ook vooral dat de elektrische eigenschappen van de kabel (weerstand, capaciteit, inductie) er bij te grote lengteverschillen voor kunnen zorgen dat het ene kanaal anders gaat klinken dan het andere. Het is afhankelijk van versterker, luidsprekerkabels en luidsprekers wanneer dat hoorbaar wordt, maar ook dat mag bij fatsoenlijk ontworpen apparatuur en normale lengtes kabels echt geen probleem zijn.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: PascalP op maart 30, 2021, 14:07:22
Thanks Koen, wilde deze berekening ook al maken maar kon zo 1-2-3 de snelheid niet vinden via Google en was zelf dus uitgegaan van de snelheid van het licht ;)
Verwaarloosbaar idd.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Rowdy op maart 30, 2021, 17:49:58
Ik mis in je berekening het spanningsverlies van de kabels. Dit is wel bij hetzelfde draaddikte.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Koen K op maart 30, 2021, 19:28:43
Inderdaad, want dat hangt af van de kabel:

Citaat van: Koen K op maart 30, 2021, 13:17:51
[...] de elektrische eigenschappen van de kabel (weerstand, capaciteit, inductie) [...] Het is afhankelijk van versterker, luidsprekerkabels en luidsprekers wanneer dat hoorbaar wordt, maar ook dat mag bij fatsoenlijk ontworpen apparatuur en normale lengtes kabels echt geen probleem zijn.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: John Wx op maart 30, 2021, 21:04:49
Citaat van: Koen K op maart 30, 2021, 13:17:51
Ik kon het niet laten om dit iets verder uit te zoeken.  :P  Een elektrisch signaal gaat met ongeveer 2/3 van de lichtsnelheid, dus zo'n 200.000 km/s door een koperen geleider heen. Met een kilometer extra kabel aan één kant heb je dus 1/200.000 seconde, oftewel 5 μs vertraging te pakken. Dat is hetzelfde tijdsverschil dat je krijgt als de ene speaker 1,7 mm dichterbij staat dan de andere—onhoorbaar.

Met 10 km kabel begint het interessanter te worden. Dat komt overeen met een akoestisch afstandsverschil van 1,7 cm. Voor degenen die het leuk vinden om hier eens naar te luisteren heb ik drie WAV-bestanden gemaakt, waarvan er bij ééntje een vertraging van 0,05 ms op het linkerkanaal zit (10 km kabel) en bij ééntje 1 ms (200 km kabel).

Origineel (https://drive.google.com/file/d/1cuGhGi3jUG3Pj1JrmdBdl1x-fZNeygnt/view?usp=sharing)
Linker kanaal +0,5 ms (https://drive.google.com/file/d/1jpnPnwSD_-vT5jah9Pp4CvfKDNVzBSrl/view?usp=sharing)
Linker kanaal +1 ms (https://drive.google.com/file/d/1h4Myz_zQ1P5Djgu-YnZeq4ZQlsrLw9Pd/view?usp=sharing)

De reden om de kabels gelijk te willen hebben is dan ook vooral dat de elektrische eigenschappen van de kabel (weerstand, capaciteit, inductie) er bij te grote lengteverschillen voor kunnen zorgen dat het ene kanaal anders gaat klinken dan het andere. Het is afhankelijk van versterker, luidsprekerkabels en luidsprekers wanneer dat hoorbaar wordt, maar ook dat mag bij fatsoenlijk ontworpen apparatuur en normale lengtes kabels echt geen probleem zijn.

ik leen hem even voor de discussie die er altijd zijn als mensen verschil horen in lengte thx  :)
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Koei op april 20, 2021, 16:27:18
Citaat van: Rowdy op maart 30, 2021, 17:49:58
Ik mis in je berekening het spanningsverlies van de kabels. Dit is wel bij hetzelfde draaddikte.
Dat is verwaarloosbaar. Als je je daar druk om maakt dan kan je het beste ook direct een hoofdklem instaleren op je luisterplek, want je hooft een paar mm verplaatsen heeft veel meer invloed ;).
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Rowdy op april 20, 2021, 16:52:49
Bij 10 km (10.000 meter) kabel zoals in zijn voorbeeld?
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Koei op april 20, 2021, 17:07:30
Citaat van: Rowdy op april 20, 2021, 16:52:49
Bij 10 km (10.000 meter) kabel zoals in zijn voorbeeld?
Ja, daar heeft het wel invloed natuurlijk.
Titel: Re: lengte speaker kabels
Bericht door: Rob_Dingen op april 20, 2021, 20:08:28
Enige waar je last van kunt krijgen bij lange kabels is inductie waardoor je minder hoog kunt krijgen.
Hoe lager de impedantie van de speaker in het hoog hoe sneller dat optreed.

Rob