Htforum.nl

Home Theater => Projectie, weergevers en alles wat daar bij hoort => Topic gestart door: Menno_M op december 2, 2020, 00:07:31

Titel: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Menno_M op december 2, 2020, 00:07:31
Na mijn eerdere zoektocht naar een handbediend scherm heb ik besloten mijn wensenlijst drastisch aan te passen, vandaar nieuw topic. Ben benieuwd of iemand keuzeadvies op mijn shortlist kan geven (of aanvullende suggestie ook welkom natuurlijk).

Situatie:
- Aardig verduisterde woonkamer, geen batcave, maar 95% alleen 's avonds film kijken met alle lichten uit, zwarte gordijnen, wel wit plafond.
- Epson TW9400 4k pixelshift, hangt aan plafond op ca 6 meter achter het scherm. Bank op ca 3,5 meter van scherm.

Wensen:
- 100" scherm 16:9 liefst met zwarte rand om het scherm, geschikt voor 4k
- Op basis van tips hier wil ik voor een contrast scherm gaan voor mooiere zwartwaarden
- High contrast zou moeten kunnen met TW9400 qua lichtopbrengst en project op "slechts" 100"
- Tension of niet maakt me eigenlijk niet uit, maar de betere doeken zijn volgens mij vaak frame of tension...
- Ophangen aan plafond, voorkeur voor elektra links. Frame niet mogelijk (ophangen voor TV)
- Blackdrop van minimaal 40cm vanwege hoog plafond
- Bij voorkeur dealer in Nederland eventueel West-Duitsland. Vind het te spannend om in China of Polen te (laten) bestellen vooralsnog....
- Budget aangepast: ik wil max 1000 a 1500 uitgeven
- Voorkeur nog steeds zwarte behuizing, maar geen obsessie (WAF doorgesproken thuis, uitgelegd dat er beperkter aanbod is  :pompom:)

Huidige shortlist:

1. Deluxx Darkvision
https://www.visunext.nl/nl/deluxx-cinema-motor-hoog-contrast-projectiescherm-tension-221-x-124cm-100-darkvision.html (https://www.visunext.nl/nl/deluxx-cinema-motor-hoog-contrast-projectiescherm-tension-221-x-124cm-100-darkvision.html)
-Voldoet aan veel voorwaarden ziet er goed uit qua specs. Helaas kan ik het scherm niet bekijken daar, geen showroom. Iemand ervaring?
- €1270+€100 verzendkosten

HiViGrey Cinema 5D high contrast
https://www.hivilux.de/en/tab-tensioned-screen/square-TXN-serie/16-9-tab-tensioned-motorised-screen-housing-black-HiViGrey-Cinema-5D-HDR.html (https://www.hivilux.de/en/tab-tensioned-screen/square-TXN-serie/16-9-tab-tensioned-motorised-screen-housing-black-HiViGrey-Cinema-5D-HDR.html)
- Zwarte behuizing is voordeel, krijgt volgens mij prima reviews, helaas elektra rechts. En Duitsland net weer verder van huis (Rotterdam)
- €1299, verzending lijkt gratis???? Extra garantie kopen voor 99 als optie

iVisions CineLiving ALR 4K
https://www.projectieschermen.com/artikel/2171/cinema-4k-highcontrast-alr-series-projectiescherm-230x129-16-9.html (https://www.projectieschermen.com/artikel/2171/cinema-4k-highcontrast-alr-series-projectiescherm-230x129-16-9.html)
- €1059 en gratis verzending. Scheelt toch weer. Te bekijken voor aankoop. Ziet er verder uitstekend uit, alleen blackdrop van 30 is echt net niet lekker. Zit vrij dicht op t scherm met hoog plafond: teveel naar boven kijken? 50cm zou net lekkerder zijn,.

Budget optie: Projecta Proscreen High Contrast
https://www.beamerexpert.nl/projecta-proscreen-high-contrast-169-extra-bovenra.html?id=224226045&quantity=1#specs-anchor (https://www.beamerexpert.nl/projecta-proscreen-high-contrast-169-extra-bovenra.html?id=224226045&quantity=1#specs-anchor)
-€399, handbediend (vind ik prima), contrastscherm. Goede blackdrop lijkt het. Te bekijken voor aankoop. Iets grover doek, officieel niet voor 4k. Geen tension. Andere schermen 3x zo duur, is kijkervaring dan ook zo veel beter? Of is dit uitstekend scherm? Kan wel leven met beetje opkrullende zijranden

De Gain waarden verschillen wel, maar ik heb begrepen dat ik die getallen met wat zout moet nemen.









 
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: MLCinema op december 2, 2020, 07:28:05
Ik zou bij Vik (sponsor) vragen wat de prijs is van een 100" Adeo tabtension scherm met het ReferenceGrey doek. Heb zelf een Adeo 21:9 fixed frame scherm via Vik gekocht en een vriend van mij heeft een tabtension scherm van Adeo gekocht op mijn aanraden met het ReferenceGrey doek.

Je kan zelf bepalen of je elektra links of rechts moet, front of backdrop uit de case (front is handig als je voor een tv langs moet). Dan heb je een goede kwaliteit doek en scherm constructie.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: vik op december 2, 2020, 07:46:48
@ de TS: ik heb je een pb verstuurd.  ;)
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: darkrunner op december 2, 2020, 07:59:15
Ivisions doet ook maatwerk bel hun eens als hogere backdrop mogelijk is.
Ga je een plaat voor het scherm maken over de gehele lengte van de muur en bv 20/30cm hoog? ik zou dit wel doen,  met een lage backdrop hang je het scherm gewoon lager je ziet daar dan toch niks van met een plaat ervoor en elektra rechts maakt dan ook niks uit. (een scherm boven aan je plafond zien hangen is ook niet alles in je woonkamer, beter netjes wegwerken kost amper iets)

Deluxx (Celecon) zelfde als Hiviluxx, enkel kopen als je zelf tot daar kan rijden imo.

Projecta dan koop je beter een Esmart Germany Tension (geen Tab-tension) voor het geld moet je die niet laten moest die dan wel bevallen tja.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 2, 2020, 08:16:25
Persoonlijk zou ik jouw situatie gewoon gaan voor matwit

Ik zou eerst zelf eens gaan kijken naar schermen
Er word wel veel geroepen maar zelf kijken is belangrijk.
Het lijkt de laatste tijd een beetje alsof high contrast schermen ideaal zijn maar dat zijn ze absoluut niet in elke situatie
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: darkrunner op december 2, 2020, 08:21:06
High contrast (Grey) wordt ook heel vaak gebruikt voor: ALR (Black diamond, black crystal enz) , terwijl dit toch 2 verschillende dingen zijn
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 2, 2020, 09:15:02
Absoluut
En allemaal "special purpose" schermen.
Er is geen magisch scherm dat zonder compromissen een beter beeld heeft.... Naast mat wit ;)

Zonder gekheid
Als je gewoon goed kan verduisteren is een matwit of lichte gain eigenlijk het beste qua beeld.

Heb je echt invallend licht dan een ALR scherm tenzij het licht recht op het scherm valt.

Heb je geen HT projector met een wat hoger blacklevel dan is een high contrast scherm absoluut een optie.

Maar in een normaal verduisterde ruimte met een echte HT projector. Neem aub eerst de tijd om te gaan kijken.

We hebben hier verschillende licht omstandigheden nagemaakt in de demo ruimte zodat je goed kan zien wat alles doet. En in 90% van de gevallen gaan klanten met een 1.0-1.4 scherm weg
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Richard70… op december 2, 2020, 09:28:44
Ik heb sinds deze week het adeo tab tensioned  reference grey scherm hangen.
De projector staat bij ons in de woonkamer die voledig te verduisteren is.
De muur waar het scherm hangt is antraciet. Plafond is wit.
Ik had echt niet gedachte dat in mijn , toch heel goed donker te maken ruimte dit zo'n verschil zou zijn tov mijn vorige witte scherm van kingpin
Vind het contrast er echt een heel stuk op vooruit gegaan en ook de kleuren hebben gewoon meer pop gekregen.
Tevens is de afwerking van een heel net niveau , en is deze in het zwart .
Backdrop kun je zelf voledig bepalen, omdat alles precies naar jouw wensen worden gemaakt.
Bij mij moest deze in een bestaande koof komen , dus moest alles exact passen. En dat deed het tot op de mm.
Ik kan je dit scherm van harte aanbevelen, en de service van Viktor is van top niveau .
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 2, 2020, 11:20:33
Adeo is ook wel een heel andere kwaliteit ;)
We leveren zelf nagenoeg alle merken en soorten en adeo is gewoon een zeer goed scherm en erg flexibel inderdaad.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: RonG op december 2, 2020, 13:41:27
Ik heb een Kingpin scherm icm met een 9300, niks mis mee.

Nu met een JVC nog steeds niks mis mee :)
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: pameijer op december 2, 2020, 13:59:05
Citaat van: J.A.F._Doorhof op december  2, 2020, 09:15:02
Absoluut
En allemaal "special purpose" schermen.
Er is geen magisch scherm dat zonder compromissen een beter beeld heeft.... Naast mat wit ;)

Zonder gekheid
Als je gewoon goed kan verduisteren is een matwit of lichte gain eigenlijk het beste qua beeld.

Heb je echt invallend licht dan een ALR scherm tenzij het licht recht op het scherm valt.

Heb je geen HT projector met een wat hoger blacklevel dan is een high contrast scherm absoluut een optie.

Maar in een normaal verduisterde ruimte met een echte HT projector. Neem aub eerst de tijd om te gaan kijken.

We hebben hier verschillende licht omstandigheden nagemaakt in de demo ruimte zodat je goed kan zien wat alles doet. En in 90% van de gevallen gaan klanten met een 1.0-1.4 scherm weg

Is er dan nog verschil tussen een matwit en een wit scherm? Of is matwit gewoon 1.0 gain en helder wit >1 gain.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 2, 2020, 15:24:33
Meestal is matwit gewoon 1.0
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Menno_M op december 2, 2020, 15:31:52
Dank voor alle tips weer. Ga binnenkort kijken naar die iVisions. Ik zal mijn ervaringen delen.

Adeo klinkt interessant, maar net niet in juiste maat, heb eigenlijk precies 100" nodig (groter past niet tussen mn speakers en ik zit al heel dichtbij) en kleiner lukt weer niet, omdat mijn projector al bijna te ver hangt.

Over projectorpositie:

Ik las nog eens een wat oudere PM terug van een HT forummer met een reactie over de Elite Cinegrey 5D:

Het enige waar ik me in het begin wat aan stoorde is hotspotting, maar dat heeft meer met de gain te maken. Een grijs doek heeft een hoge gain. Ik heb het redelijk op kunnen lossen door de projector wat lager te hangen zodat de hoek tussen kijker, projectiescherm en projector kleiner is. Als de projector op de plek van je hoofd zou zitten, heb je helemaal geen hotspot.

Dit is ook nog wel iets voor mij om rekening mee te houden: mijn projector hangt noodgedwongen strak tegen het plafond. Wel op ca 6 meter van het scherm, dus daarmee wordt de hoek al wat minder groot, maar toch.

Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Guus2 op december 4, 2020, 06:55:33
Citaat van: Menno_M op december  2, 2020, 15:31:52
Dank voor alle tips weer. Ga binnenkort kijken naar die iVisions. Ik zal mijn ervaringen delen.

Adeo klinkt interessant, maar net niet in juiste maat, heb eigenlijk precies 100" nodig (groter past niet tussen mn speakers en ik zit al heel dichtbij) en kleiner lukt weer niet, omdat mijn projector al bijna te ver hangt.

Over projectorpositie:

Ik las nog eens een wat oudere PM terug van een HT forummer met een reactie over de Elite Cinegrey 5D:

Het enige waar ik me in het begin wat aan stoorde is hotspotting, maar dat heeft meer met de gain te maken. Een grijs doek heeft een hoge gain. Ik heb het redelijk op kunnen lossen door de projector wat lager te hangen zodat de hoek tussen kijker, projectiescherm en projector kleiner is. Als de projector op de plek van je hoofd zou zitten, heb je helemaal geen hotspot.

Dit is ook nog wel iets voor mij om rekening mee te houden: mijn projector hangt noodgedwongen strak tegen het plafond. Wel op ca 6 meter van het scherm, dus daarmee wordt de hoek al wat minder groot, maar toch.

Klopt, scherp opgelet, daar moet je inderdaad zeker naar kijken. Bij zowel HiViLux als iVisions heb ik serieuze hotspotting ervaren op mijn "kijklocatie" maar in de "showroom" van HiViLux (magazijn/garage in Duitsland) zag ik die hotspot NIET omdat de projector daar op de grond stond. Bij mij hangt de projector op een soortgelijke positie/is de zitpositie ook ongeveer gelijk zoals jij omschrijft en er was dus met beide merken een (zeer) storende hotspot aanwezig(beide mede om deze reden retour moeten doen). De hotspot was overigens bij iVisions niet minder erg dan bij HiViLux (HiViLux had echter nog meer "andere problemen", waaronder strepen/putten). Dat ging overigens niet om de grijze schermen maar om de witte schermen van deze twee merken. Ik raad daarom aan om ook naar andere merken te kijken voordat je iets beslist.

Daarnaast deel ik de tip van Frank absoluut, ik zal ook niet voor een grijs scherm gaan in jou positie; gewoon voor wit kiezen. Als je hotspotting wilt voorkomen dan raad ik ook aan om niet een te hoge gain te namen, binnen dat budget kom je denk ik niet hotspot-vrij weg met een gain van hoger dan 1.1 (voor zoverre dat al überhaupt mogelijk is onder de 1500 euro... het is mij niet gelukt).
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: darkrunner op december 4, 2020, 08:28:05
Niet onbelangrijk: op welk doek had je hotspot? ik weet dat Ivisions op een gegeven moment ook van doek veranderd is vanwege oa hotspot.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: home@the movies op december 4, 2020, 21:28:10
Citaat van: darkrunner op december  4, 2020, 08:28:05
Niet onbelangrijk: op welk doek had je hotspot? ik weet dat Ivisions op een gegeven moment ook van doek veranderd is vanwege oa hotspot.

Die discussie heb ik met Guus een tijd geleden ook al eens gevoerd ;-)
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Guus2 op december 5, 2020, 03:29:39
Daar is helemaal geen discussie over. Het ging om exact te zijn om het "Cinema 4K Series projectiescherm", met typenummer: IV-TT230_16-9 uit maart 2018.
Zowel de benaming als het typenummer is nu anno 2020 exact hetzelfde gebleven als in 2018 op "projectieschermen".

Dit scherm had inderdaad een voorloper welke vervangen is door de "Cinema 4K Series", die had inderdaad nog een ergere hotspot, dat klopt. Maar mijn ervaring gaat dus over het huidige scherm. De huidige Cinema 4K Series is niet gewijzigd, er staat nergens iets over "een gewijzigd doek" op de productpagina. Indien een product enorm verbeterd wordt dan vermeld de fabrikant dat immers wel (wat ze dus ook gedaan hebben destijds).

Of het storend is verschilt echter per gebruiker; "home@the movies" is van mening dat het probleem er niet is, hij ziet het dus niet terwijl het er natuurlijk wel is (dit bedoeld je met "discussie"?).
Zo zijn er ook tal van mensen die geen enkele glitter in mijn Stewart doek zien(130 G3), dat terwijl Stewart zelf aangeeft dat het wél in het StudioTek 130 G3 doek zit, mede om die reden hebben ze de StudioTek 130 G4 ontwikkeld.
Echter zien 9 van de 10 kijkers deze glitter helemaal niet maar ik dus wel en zo ook ~10% van de andere kijkers(dit getal is een aanname, ik heb er geen poll over gezien maar wel zeer veel ervaringen op oa avsforums). Sommige mensen zien het pas na jaren kijken.

Oftewel het is niet zo "zwart wit" als menige op dit forum doen geloven.

Mijn aanraden is daarom om zelf te kijken naar een doek voordat je eentje koopt of, en als dit niet mogelijk is; duidelijk afspreken dat hij retour kan als het scherm niet bevalt. De positie van de bank en de projector is ook bepalend voor in hoeverre de hotspot zichtbaar is, dus op eigen locatie testen is het beste.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: reza op december 5, 2020, 07:36:49
Niet om vervelend te zijn maar er zit absoluut geen hotspotting in de vaste  witte 4k schermen van hivilux.
Niet op locatie daar en ook niet op locatie hier..
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: home@the movies op december 5, 2020, 09:36:23
CitaatAdeo klinkt interessant, maar net niet in juiste maat, heb eigenlijk precies 100" nodig (groter past niet tussen mn speakers en ik zit al heel dichtbij) en kleiner lukt weer niet, omdat mijn projector al bijna te ver hangt.

Deze kan je op maat laten maken bij Adeo, dat is geen enkel probleem.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: darkrunner op december 5, 2020, 10:07:40
Citaat van: home@the movies op december  5, 2020, 09:36:23
Deze kan je op maat laten maken bij Adeo, dat is geen enkel probleem.
Ook binnen zijn budget?

Is er eigenlijk ergens een prijslijst te vinden van die Adeo schermen?
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: vik op december 5, 2020, 10:13:48
Nee die is er niet. Er zijn zoveel mogelijkheden en gaat gewoon op wens van de klant dus per offerte.

Ik heb ook al contact gehad.

Citaat van: darkrunner op december  5, 2020, 10:07:40
Ook binnen zijn budget?

Is er eigenlijk ergens een prijslijst te vinden van die Adeo schermen?
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: darkrunner op december 5, 2020, 10:26:13
Net een pdf van adeo zelf gevonden met maten, prijs, types en opties
Best interessant Menno_M ook qua opties, aansluiting links, case color black zijn zelf gratis
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: MLCinema op december 5, 2020, 10:46:17
Heb jarenlang een Ivisions tabtension gehad. Nu Adeo frame. Doek is vele malen mooier. Wat mij betreft een echte aanrader.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: vik op december 7, 2020, 10:50:36
Stewart beheerst een speciale techniek voor het aanbrengen van de coating en voor die kwaliteit betaal je uiteindelijk ook wat meer. Ik heb nog nooit een glitter of vervelende bijwerking gezien op een ST 130 en binnen kort ga ik kennis maken met de G4. Ben zeer benieuwd.


Citaat van: Guus2 op december  5, 2020, 03:29:39
Daar is helemaal geen discussie over. Het ging om exact te zijn om het "Cinema 4K Series projectiescherm", met typenummer: IV-TT230_16-9 uit maart 2018.
Zowel de benaming als het typenummer is nu anno 2020 exact hetzelfde gebleven als in 2018 op "projectieschermen".

Dit scherm had inderdaad een voorloper welke vervangen is door de "Cinema 4K Series", die had inderdaad nog een ergere hotspot, dat klopt. Maar mijn ervaring gaat dus over het huidige scherm. De huidige Cinema 4K Series is niet gewijzigd, er staat nergens iets over "een gewijzigd doek" op de productpagina. Indien een product enorm verbeterd wordt dan vermeld de fabrikant dat immers wel (wat ze dus ook gedaan hebben destijds).

Of het storend is verschilt echter per gebruiker; "home@the movies" is van mening dat het probleem er niet is, hij ziet het dus niet terwijl het er natuurlijk wel is (dit bedoeld je met "discussie"?).
Zo zijn er ook tal van mensen die geen enkele glitter in mijn Stewart doek zien(130 G3), dat terwijl Stewart zelf aangeeft dat het wél in het StudioTek 130 G3 doek zit, mede om die reden hebben ze de StudioTek 130 G4 ontwikkeld.
Echter zien 9 van de 10 kijkers deze glitter helemaal niet maar ik dus wel en zo ook ~10% van de andere kijkers(dit getal is een aanname, ik heb er geen poll over gezien maar wel zeer veel ervaringen op oa avsforums). Sommige mensen zien het pas na jaren kijken.

Oftewel het is niet zo "zwart wit" als menige op dit forum doen geloven.

Mijn aanraden is daarom om zelf te kijken naar een doek voordat je eentje koopt of, en als dit niet mogelijk is; duidelijk afspreken dat hij retour kan als het scherm niet bevalt. De positie van de bank en de projector is ook bepalend voor in hoeverre de hotspot zichtbaar is, dus op eigen locatie testen is het beste.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Guus2 op december 9, 2020, 00:35:41
Citaat van: vik op december  7, 2020, 10:50:36
Stewart beheerst een speciale techniek voor het aanbrengen van de coating en voor die kwaliteit betaal je uiteindelijk ook wat meer. Ik heb nog nooit een glitter of vervelende bijwerking gezien op een ST 130 en binnen kort ga ik kennis maken met de G4. Ben zeer benieuwd.

Klopt, de meeste mensen valt het niet op. De glitter is hier ook zeker niet storend maar wel zichtbaar, vooral bij hele lichte scenes (luchten bijvoorbeeld). De kijkafstand maakt hiervoor ook uit(ik zit redelijk dicht op het scherm, "staand" verder weg zie ik het niet) en tevens de positie en afstand van de projector maakt uit heb ik begrepen. Een maat van mij zag het pas na 2 jaar. (en dat terwijl hij bijna wekelijks hier een film komt kijken!) Dat geeft wel aan hoe klein het "probleem" is, voor zoverre hier al over te spreken is. Maar bij de G4 is dit dus geheel opgelost.

Ik ben ook wel benieuwd naar de G4, ik heb er alleen nog maar goede dingen over gehoord. Laat je bevindingen maar weten, de G3 is immers al super ik ben benieuwd of de G4 nog mooier is(doorgemeten zeker, maar ik ben benieuwd naar het "verschil in de praktijk").

@reza; ik heb geen enkele ervaring met de vaste doeken van hivilux, ik heb van meerdere mensen begrepen dat de vaste schermen van hivilux van een ander kaliber zijn dan de tab tension schermen; dus ik geloof zeker dat deze geen zichtbare hotspot hebben.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 9, 2020, 08:39:40
Als iets zichtbaar is in het beeld dat er niet in hoort...
Dan stoort me dat enorm. Trust me.
Als er glitters in een scherm zitten of structuur dan zou ik het niet aan de muur willen.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Guus2 op december 10, 2020, 08:36:24
Zo kritisch ben ik dus niet ;D

Als je het beeld zal opdelen in "16k" dan zal je af en toe een enkele schittering op dat pixelniveau zien bij hele lichte scenes(oftewel 1 heel klein puntje wat ~4x zo klein is als een 4k pixel). Wat dus zelfs niet in iedere film langskomt maar enkel bij sommige films met (hele) lichte scenes. Dus soms zichtbaar, ja, storend; nee, zelfs voor mij niet als zeer kritische kijker. Maarja het is heel persoonlijk, ik kan mij goed voorstellen dat er mensen zijn die dat inderdaad absoluut niet willen en nog kritischer zijn. Het voordeel van de hogere gain vind ik echter groter dan het nadeel van deze "artifact" omdat de frequentie dus erg meevalt en het om zo'n piepklein puntje van het beeld gaat... De lichtopbrengst, kleuren en uniformiteit zijn wel dichtbij perfectie bij de StudioTek 130 G3. Het was klaarblijkelijk niet simpel "te fixen", want zelfs Stewart heeft er meer dan 10 jaar over gedaan om deze artifact eruit te krijgen en Stewart heeft de 130 G3 scherm zelfs al die tijd als referentiescherm verkocht (en dit werd ook zo gezien door de industrie), dit terwijl ze ook genoeg prachtige gain 1.0 schermen in het assortiment hadden/hebben die dit probleem nooit gehad hebben.

De schermkeuze vind ik om deze redenen het moeilijkste onderdeel van HT, mede ook omdat je een projectiescherm eigenlijk in je eigen woonkamer moet hebben hangen, met de zitpositie en de projectorpositie zoals deze bij jou thuis is; om het echt goed te kunnen beoordelen.. Het zijn niet de makkelijkste dingen om op te hangen (gaten boren, per scherm verschillen de plekken, oftewel na 5 verschillende schermen kan je je muur opnieuw stucken en verven) en retourneren is ook moeilijk door de afmetingen en bij bepaalde merken heb je zelfs te maken met "maatwerk", dan kan je helemaal niet "proef kijken". Daarnaast wisselen de meningen ook ENORM (dat blijkt wel uit de reacties die volgen wanneer ik mijn ervaringen deel) en echt objectieve reviews zijn nergens te vinden over de meeste types projectieschermen. Dit in tegenstelling tot projectoren, over iedere projector is van alles te vinden inclusief objectieve metingen etc. maar van projectieschermen is praktisch niks te vinden in Nederland. De reden hiervan begrijp ik eigenlijk niet, het projectiescherm is zeker even belangrijk als de projector en de verschillen tussen de schermen zijn net zo groot als de verschillen tussen projectoren. Het verdient gewoon veel meer aandacht in mijn beleving...
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op december 10, 2020, 10:58:10
Het scherm kiezen is ook moeilijk, vandaar dat we daar ook altijd bij adviseren.
En elke ruimte is anders. Vooral de richting waar het licht vandaan komt is vitaal voor de keuze.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Menno_M op december 27, 2020, 15:51:38
Adeo scherm besteld... Reference Grey, 100", zwarte behuizing, Tab Tensioned. Zal laten weten als hij hangt.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: ppeter op december 27, 2020, 20:41:10
Citaat van: Menno_M op december 27, 2020, 15:51:38
Adeo scherm besteld... Reference Grey, 100", zwarte behuizing, Tab Tensioned. Zal laten weten als hij hangt.
Top, ben benieuwd naar je ervaring!
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op januari 4, 2021, 09:16:03
Mag ik hier inbreken! Of moet ik een eigen topic open?

Ik heb nu een Tab sensioned 110inch van Esmart.
Maar ik kan de structuur en gritter zien vanaf mijn zitpositie :confused:

Dus ik overweeg nu een upgrade naar een nieuwe Tab sensioned 106inch of 110inch.
Structuur en kristal vrij.
Totale hoogte scherm minimaal 190cm..

Wat kunnen jullie mij aanbevelen?
Ik kwam deze Celexon Slate tegen voor 850euro in vergelijking met een 5000euro scherm.Die 850euro is wel echt de max van mijn budget.
https://www.heimkino.de/news/slate-hochkontrastleinwand-praxis-vergleich

Epson Tw9300 met kalibratie
110inch
Kijkafstand 350cm
60% lensshift.
Woonkamer met witte muren en s,avonds 90% verduistering.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 4, 2021, 11:08:50
Je mag ons altijd mailen
Qua Spa schermen is er wel wat te krijgen maar met tabtensioned kom je echt wat hoger uit als je kwaliteit wil.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: cfgr@home op januari 4, 2021, 18:18:06
Als je budget het toelaat: https://www.screeninnovations.com/materials/black-diamond/ (https://www.screeninnovations.com/materials/black-diamond/)  :xmas:
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op januari 5, 2021, 12:44:51
Citaat van: J.A.F._Doorhof op januari  4, 2021, 11:08:50
Je mag ons altijd mailen
Qua Spa schermen is er wel wat te krijgen maar met tabtensioned kom je echt wat hoger uit als je kwaliteit wil.

Bedankt voor je aanbod.
Ik ga dus voor gewoon wit invb de hoge stand van de projector.
Voorlopig staat de Ivisions Cinema 4k Tab op plekje 1 bij mij en is goed verkrijgbaar bij diverse experts.

https://www.gadgetgear.nl/2019/12/review-ivisions-cinema-4k-series-projectiescherm/
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op januari 5, 2021, 14:40:03
Ook ff bij XY screen een prijs opgevraagd voor een 100inch Tab 4k scherm.


https://youtu.be/atHm_92_EPw
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: buckler op januari 5, 2021, 17:38:49
Ik ben een voorstander van wit doek maar dan wel 'goed' wit doek en dat gaat al vrij moeilijk worden voor jou budget en je wensen.
Maar als ik je kamer zo zie op de foto dan zou ik in die situatie nooit voor wit gaan maar voor grijs.
Ik zie een raam in een deur net naast je scherm en ik zie heeeeeel veel wit.
Persoonlijk zou ik doorsparen en je budget wat verhogen en voor een beter scherm gaan met grijs doek.
ALR heb je niet nodig als je kan verduisteren zoals je zegt maar je heb ook grijze doeken die geen ALR zijn bv van Adeo.
Gebruik de zoekfunctie hier op het forum maar eens.
Of je muren een kleurtje geven en met wat zwarte doeken gaan werken  :blush:
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op januari 5, 2021, 18:43:27
Dankje voor de tip.
Ik dacht dat grijs altijd hoogcontrast was.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: buckler op januari 5, 2021, 19:07:24
Als je nou een pagina terug even lees dan staat daar meer dan genoeg geschreven wat jou gaat helpen.
In jou situatie nam ik op zeker de Adeo Reference Grey maargoed dat ben ik.
Lees het nou maar even.
Contrast verhogend is niet altijd hetzelfde als hoog contrast natuurlijk...
Ff terug naar pagina 1
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Kerre op januari 5, 2021, 19:17:08
Citaat van: Ruudpppp op januari  5, 2021, 14:40:03
Ook ff bij XY screen een prijs opgevraagd voor een 100inch Tab 4k scherm.


https://youtu.be/atHm_92_EPw

Ff navragen bij Dirk, zit hier ook op het forum. Hij heeft volgens mij een tab tensioned scherm van XYScreens. Ik heb zijn oude van XYScreens, niet tab tensioned. Maar wel ALR. Perfect voor mijn situatie. Afhankelijk van je ruimte zou ik echt een ALR aanraden, als je witte/gekleurde muren hebt. Of het niet goed kunt verduisteren.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Dirk op januari 5, 2021, 19:59:04
Citaat van: Kerre op januari  5, 2021, 19:17:08
Ff navragen bij Dirk, zit hier ook op het forum. Hij heeft volgens mij een tab tensioned scherm van XYScreens. Ik heb zijn oude van XYScreens, niet tab tensioned. Maar wel ALR. Perfect voor mijn situatie. Afhankelijk van je ruimte zou ik echt een ALR aanraden, als je witte/gekleurde muren hebt. Of het niet goed kunt verduisteren.
klopt niet helemaal  ;)
jij hebt mijn "oude" ALR van het Franse Xtrem Screens, da's imo een klasse beter dan XY (heb de stalen van die laatste hier nog liggen, komen echt niet in de buurt)
intussen hangt hier een ALR van Adeo (zelfde schermfolie als de Xtrem Screens), enkel omdat ik wat groter wou dan voorheen.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op januari 5, 2021, 20:06:18
Citaat van: Kerre op januari  5, 2021, 19:17:08
Ff navragen bij Dirk, zit hier ook op het forum. Hij heeft volgens mij een tab tensioned scherm van XYScreens. Ik heb zijn oude van XYScreens, niet tab tensioned. Maar wel ALR. Perfect voor mijn situatie. Afhankelijk van je ruimte zou ik echt een ALR aanraden, als je witte/gekleurde muren hebt. Of het niet goed kunt verduisteren.
Bij een ALR word aanbevolen om de projector recht voor het doek te plaatsen.
Mijn projector gebruikt nu een flinke lensshift dus een verhoogde kans op hotspotting etc....
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Dirk op januari 5, 2021, 20:09:12
alles staat of valt met de projectiehoek icm afstand natuurlijk.
hier wordt geprojecteerd met een PJ die net onder het plafond staat (dus ook veel lensshift) maar vanop zo'n 6m afstand, dat geeft geen zichtbare issues...althans toch niets wat ik zie
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: ppeter op januari 5, 2021, 22:22:03
Citaat van: Ruudpppp op januari  5, 2021, 12:44:51
Bedankt voor je aanbod.
Ik ga dus voor gewoon wit invb de hoge stand van de projector.
Voorlopig staat de Ivisions Cinema 4k Tab op plekje 1 bij mij en is goed verkrijgbaar bij diverse experts.

https://www.gadgetgear.nl/2019/12/review-ivisions-cinema-4k-series-projectiescherm/
Dit scherm hangt hier al vier jaar naar tevredenheid met een uitstekende prijs/kwaliteit!
Kan je kopen bij Werner:

https://homeatthemovies.be/collections/ivisions-projectieschermen/products/ivision-screens-cinema-4k-series-tab-tensioned-16-9-gain-1-0

Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op januari 6, 2021, 02:33:24
Bij  een Esmart  Tatenso Tab scherm wit 1.0gain 560gr/m2 is niet alles goed.
Ziet er goed strak uit behalve het doekstructuur.
Je kan het weefsel en gritter zien tijdens een film.

Heeft iemand de het zelfde scherm maar dan het grijze doek met 0,9gain 360gr/m2?
Ik kan nergens achterhalen of deze wel glad is.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 6, 2021, 09:56:34
Bij goedkopere schermen zie je bijna altijd wel wat van de structuur en of glitters.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Kerre op januari 8, 2021, 00:21:38
Citaat van: Dirk op januari  5, 2021, 19:59:04
klopt niet helemaal  ;)
jij hebt mijn "oude" ALR van het Franse Xtrem Screens, da's imo een klasse beter dan XY (heb de stalen van die laatste hier nog liggen, komen echt niet in de buurt)
intussen hangt hier een ALR van Adeo (zelfde schermfolie als de Xtrem Screens), enkel omdat ik wat groter wou dan voorheen.

Oeps.  :-[ Dankjewel voor de correctie. Ik zat er helemaal langs.   ^^
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Menno_M op januari 30, 2021, 18:40:26
Citaat van: Menno_M op december 27, 2020, 15:51:38
Adeo scherm besteld... Reference Grey, 100", zwarte behuizing, Tab Tensioned. Zal laten weten als hij hangt.

Vandaag opgehangen! Schitterend scherm  :headbanging: :clapping: Dank voor alle tips iedereen. Kabels nog wegwerken. Erg blij mee, straks in het donker even film kijken, maar eerste indruk is goed.

Heb nog wel een fout gemaakt met de throw distance  :withstupid:. Mijn beamer hangt vrij ver naar achter. Ik had een tijdelijk cheapy scherm opgehangen aan mobiele fotostatieven, statieven, ook 100". Dat paste precies. Dit scherm heb ik zonder nadenken ca 40 cm naar achter gehangen. Nu komt mijn beeld net 3 a 4 cm over de zwarte balken heen  :-\ dom natuurlijk. Ik ben wel blij hoe het nu hangt, wil niet teveel in mijn net gestucte muren boren. Voor films heb ik het opgelost binnen kodi, beeld calibreren, werkt prima. Alleen voor mn Xbox Series X kan ik binnen de Xbox het beeld niet aanpassen.....  Ik zat nog een beetje in de settings van mn beamer te pielen. Is er geen optie om de zoom nog iets uit te breiden?



(https://i.postimg.cc/8kbLMB0V/IMG-0287-2.jpg) (https://postimg.cc/0rb6qmvt)

(https://i.postimg.cc/kX18hMC1/IMG-0291.jpg) (https://postimg.cc/WhZhdvhg)
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: ppeter op januari 30, 2021, 19:38:18
Ziet er goed en strak uit! 👍
Veel plezier ermee!

Wij hebben een witte behuizing, valt het net nog minder op met een wit plafond.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: vik op januari 31, 2021, 09:15:14
Menno heel veel plezier ermee en bedankt voor het vertrouwen!  8)


Citaat van: Menno_M op januari 30, 2021, 18:40:26
Vandaag opgehangen! Schitterend scherm  :headbanging: :clapping: Dank voor alle tips iedereen. Kabels nog wegwerken. Erg blij mee, straks in het donker even film kijken, maar eerste indruk is goed.

Heb nog wel een fout gemaakt met de throw distance  :withstupid:. Mijn beamer hangt vrij ver naar achter. Ik had een tijdelijk cheapy scherm opgehangen aan mobiele fotostatieven, statieven, ook 100". Dat paste precies. Dit scherm heb ik zonder nadenken ca 40 cm naar achter gehangen. Nu komt mijn beeld net 3 a 4 cm over de zwarte balken heen  :-\ dom natuurlijk. Ik ben wel blij hoe het nu hangt, wil niet teveel in mijn net gestucte muren boren. Voor films heb ik het opgelost binnen kodi, beeld calibreren, werkt prima. Alleen voor mn Xbox Series X kan ik binnen de Xbox het beeld niet aanpassen.....  Ik zat nog een beetje in de settings van mn beamer te pielen. Is er geen optie om de zoom nog iets uit te breiden?



(https://i.postimg.cc/8kbLMB0V/IMG-0287-2.jpg) (https://postimg.cc/0rb6qmvt)

(https://i.postimg.cc/kX18hMC1/IMG-0291.jpg) (https://postimg.cc/WhZhdvhg)
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 31, 2021, 16:59:34
We hebben afgelopen week wat getest met nieuwe stalen en heb nu een doeksoort waar ik erg enthousiast over ben met gemiddeld ambient light.

We leveren het via screenint als oyster
Dit komt voor mij het dichtst bij de black diamond ervaring.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Niels Z op januari 31, 2021, 17:53:36
Klinkt goed Frank.

Ik heb Annewiek afgelopen week informatie gevraagd over Screen int
Toen hadden jullie de nieuwe stalen nog niet.
Wij hebben ook veel lichte wanden, maar wel goed te verduisteren

Maakt het ook uit of de projector aan het plafond hangt? Of moet hij recht voor het scherm staan?
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 31, 2021, 18:31:31
Plafond is meestal hoe het voor HT is ontworpen.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: wolfkampf op januari 31, 2021, 18:46:19
Om het maar te hebben over het belang van een goed doek. Dit was mijn eerste scherm van ivisions. Op de foto links,  rechts op de foto had ik een sample van kingpin destijds (2014) ik werd er knetter gek van.  Hotspotting, glittering.
Ps projector was toen een hw40es
(https://myalbum.com/photo/KSed92jenCRX/360.jpg)
Nu heb ik het 4k doek van ivisions en heb er gelukkig geen last meer van
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op januari 31, 2021, 21:00:14
Het scherm word vaak zwaar onderschat
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: RonG op februari 1, 2021, 08:55:51
Citaat van: J.A.F._Doorhof op januari 31, 2021, 21:00:14
Het scherm word vaak zwaar onderschat

Idd,

jaren lang op een plank met zgn cinema verf geprojecteerd, op een kingpin scherm toch een hele verbetering.

Ik kan helaas niks vinden over akoestische schermen, doel dan op prijzen etc..

Ik zoek voor een mogelijk nieuw project een 21:9 scherm van ongeveer 3m breed :)
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op februari 1, 2021, 10:11:14
We leveren ook acoustisch transparante schermen.
Ben er zelf niet 100% weg van als ik eerlijk ben
Maar als je niet anders kan is het een mooie oplossing.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: RonG op februari 1, 2021, 11:05:53
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  1, 2021, 10:11:14
Ben er zelf niet 100% weg van als ik eerlijk ben

Doel je dan op de kwaliteit van het beeld of dat de audio toch niet goed door het scherm komt?
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op februari 1, 2021, 11:37:14
Beide
Vooral met 4k materiaal vind ik een vlak scherm zonder structuur nog steeds het beste

Audio is vaak wel op te lossen of valt amper op.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: DaMenaCe op februari 1, 2021, 17:04:11
Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  1, 2021, 11:37:14
Beide
Vooral met 4k materiaal vind ik een vlak scherm zonder structuur nog steeds het beste

Audio is vaak wel op te lossen of valt amper op.

Is dit voor iedereen persoonlijk?

De reden dat ik het vraag is dat ik nu een matwit scherm heb van Hivilux. Ik maak gebruik van de TW9200W en gebruik alleen de cinema modus. Nog steeds genoeg licht, misschien net iets teveel. Ik zou graag betere zwartwaardes willen hebben. We kijken alleen als het donker is. Kan ik dat beter een grijze doek hebben? Of nog andere specificaties? Het plafond is wit.
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op februari 2, 2021, 01:32:38
Betere zwartwaardes
Is het scherm donkerder met de projector uit ?

Of wel heb je ambient licht in de kamer of reflecteert er niets terug?
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: Ruudpppp op februari 2, 2021, 20:39:32
Citaat van: J.A.F._Doorhof op januari 31, 2021, 16:59:34
We hebben afgelopen week wat getest met nieuwe stalen en heb nu een doeksoort waar ik erg enthousiast over ben met gemiddeld ambient light.

We leveren het via screenint als oyster
Dit komt voor mij het dichtst bij de black diamond ervaring.

Klopt de kalibratie nog wel bij een grijs scherm?
Of is dat verwaarloosbaar?
Titel: Re: Welk goed 100" contrastscherm voor Epson TW9400 in verduisterde woonkamer?
Bericht door: J.A.F._Doorhof op februari 2, 2021, 23:04:42
Over het algemeen valt het ver binnen de marges