Htforum.nl

Stereo => Overig stereo => Topic gestart door: Rowdy op mei 24, 2020, 10:41:57

Titel: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rowdy op mei 24, 2020, 10:41:57
Zag in de showcase een mooie Rotel Michi apparatuur op elkaar gestapeld. Wat zijn de voor- en nadelen van het stapelen van apparatuur?
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Lucky.L op mei 24, 2020, 10:43:28
Voordeel is dat het minder ruimte in beslag neemt en het nadeel is dat het misschien te warm wordt
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: the limp man op mei 24, 2020, 10:44:23
Het voordeel is dat ze minder plek innemen. Het nadeel is dat het slecht is voor de geluidskwaliteit.

Je kan het zelf ook proberen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Fr@nk op mei 24, 2020, 11:19:54
Citaat van: the limp man op mei 24, 2020, 10:44:23
Het voordeel is dat ze minder plek innemen. Het nadeel is dat het slecht is voor de geluidskwaliteit.

Je kan het zelf ook proberen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Verklaar je nader....
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: the limp man op mei 24, 2020, 11:39:01
Citaat van: aktevox op mei 24, 2020, 11:19:54
Verklaar je nader....
In mijn set maakt het veel uit of je de mono blokken stapelt of niet. Het zelfde geldt als ik mijn preamp op de losse voeding zet. Ik vind het dan een stuk minder ruimtelijk.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: jahtari op mei 24, 2020, 11:45:14
Citaat van: the limp man op mei 24, 2020, 11:39:01
In mijn set maakt het veel uit of je de mono blokken stapelt of niet. Het zelfde geldt als ik mijn preamp op de losse voeding zet. Ik vind het dan een stuk minder ruimtelijk.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk
"veel" "stuk minder" - is er echt een hoorbaar verschil? Ik geloof er niks van.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: the limp man op mei 24, 2020, 11:49:53
Dat mag jij helemaal zelf weten. Je kan het toch uitproberen in je eigen set?  Dan kun je zelf ervaren of je verschillen hoort of niet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rowdy op mei 24, 2020, 11:51:14
Citaat van: Lucky.L op mei 24, 2020, 10:43:28
Voordeel is dat het minder ruimte in beslag neemt en het nadeel is dat het misschien te warm wordt
Hoeveel warmte van het onderste apparaat is nog verdraagzaam, handwarm?
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Lucky.L op mei 24, 2020, 12:03:23
Citaat van: Rowdy op mei 24, 2020, 11:51:14
Hoeveel warmte van het onderste apparaat is nog verdraagzaam, handwarm?
Dat lijkt mij wel , je zou geen klasse A bak onder je voorversterker moeten zetten.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Fr@nk op mei 24, 2020, 12:16:57
Citaat van: Rowdy op mei 24, 2020, 11:51:14
Hoeveel warmte van het onderste apparaat is nog verdraagzaam, handwarm?

De P5 heeft 2 ingebouwde koeltunnels met dito geluidsloze fan's, verder is erop het display een temperatuur aanduiding. Ik kreeg hem nog niet boven de 41°.  ;)

Dat er een verschil in geluid is kan ik moeilijk aannemen. Hoe zit het bij de geïntegreerde versterkers zoals bv de McIntosh-en, Accuphase's en consorten ? Alles zit "naakt" onder 1 kap. En toch zijn dit eveneens top bakken.

Nog voordeel van het stacken is dat men met zeer korte kabels kan werken.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Kingpin op mei 24, 2020, 12:28:20
Als het ene apparaat op het andere 'instoort' moet je je afvragen of het apparaat wel deugdelijk is gebouwd.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: jahtari op mei 24, 2020, 12:50:52
Citaat van: the limp man op mei 24, 2020, 11:49:53
Dat mag jij helemaal zelf weten. Je kan het toch uitproberen in je eigen set?  Dan kun je zelf ervaren of je verschillen hoort of niet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk
Als er al een verschil zou zijn, dan is dat minimaal.

Ik krijg een beetje de kriebels van alle grote verschillen die mensen menen te horen bij allerlei tweaks.

:laugh:
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Richi op mei 24, 2020, 15:12:55
Citaat van: jahtari op mei 24, 2020, 12:50:52
Ik krijg een beetje de kriebels van alle grote verschillen die mensen menen te horen bij allerlei tweaks.

Dat kan natuurlijk zijn, maar dat wil niet zeggen dat het er niet is. Zoals gezegd, probeer je apparatuur maar eens in verschillende meubels en wel of niet gestapeld. Je hoort vrij snel verschillen (die je natuurlijk kan wegredeneren door te zeggen dat je het je waarschijnlijk verbeeld).  ;)
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Fr@nk op mei 24, 2020, 15:17:28
Citaat van: Richi op mei 24, 2020, 15:12:55
Dat kan natuurlijk zijn, maar dat wil niet zeggen dat het er niet is. Zoals gezegd, probeer je apparatuur maar eens in verschillende meubels en wel of niet gestapeld. Je hoort vrij snel verschillen (die je natuurlijk kan wegredeneren door te zeggen dat je het je waarschijnlijk verbeeld).  ;)

Ik probeer het nog eens :Hoe zit het bij de geïntegreerde versterkers zoals bv de McIntosh-en, Accuphase's en consorten ? Alles zit "naakt" onder 1 kap.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: chansig op mei 24, 2020, 15:21:49
Citaat van: Richi op mei 24, 2020, 15:12:55
Dat kan natuurlijk zijn, maar dat wil niet zeggen dat het er niet is. Zoals gezegd, probeer je apparatuur maar eens in verschillende meubels en wel of niet gestapeld. Je hoort vrij snel verschillen (die je natuurlijk kan wegredeneren door te zeggen dat je het je waarschijnlijk verbeeld).  ;)

En het horen van verschillen welke je weg kan redeneren ? Je kan ze er dus ook bijredeneren.  :D

Aan een ieder de keus wat hij prettig vindt.

Gr. Hans
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Raphie op mei 24, 2020, 15:29:25
Ze zetten de monoblokken verder uit elkaar voor 'breder stereobeeld"  :D
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Fr@nk op mei 24, 2020, 15:32:27
Citaat van: Raphie op mei 24, 2020, 15:29:25
Ze zetten de monoblokken verder uit elkaar voor 'breder stereobeeld"  :D


;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Ohm Ivo op mei 24, 2020, 15:49:30
Logisch! Met speakers werkt dat ook, dus waarom niet met monoblokken?  ;D

Groet van Evert
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: PatrickP op mei 24, 2020, 15:52:14
Er is een bovengrens. Toen ik een speaker bij de buren neerzette was het stereobeeld juist niet breder... :sigh:
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Richi op mei 24, 2020, 15:54:50
Citaat van: aktevox op mei 24, 2020, 15:17:28
Ik probeer het nog eens :Hoe zit het bij de geïntegreerde versterkers zoals bv de McIntosh-en, Accuphase's en consorten ? Alles zit "naakt" onder 1 kap.
Zet zo'n versterker eens op een goed ontworpen audio meubel (Atacama of zo) en dan op een houten kastje (zoals ik zelf heb staan). En luister eens of je verschil hoort. Zo niet, mooi voor jou! En als je het wel hoort, dan weet je wat je te doen staat.  :angel:
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Fr@nk op mei 24, 2020, 16:06:04
Citaat van: Richi op mei 24, 2020, 15:54:50
Zet zo'n versterker eens op een goed ontworpen audio meubel (Atacama of zo) en dan op een houten kastje (zoals ik zelf heb staan). En luister eens of je verschil hoort. Zo niet, mooi voor jou! En als je het wel hoort, dan weet je wat je te doen staat.  :angel:

Zal een uit de kluiten gewassen houten kastje mogen wezen om de S5 te dragen. 
Horen zal ik zeker als het kastje het begeeft.  :D :D :D
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: minplus op mei 24, 2020, 16:31:35
Ik heb een voor-eind-combi van McIntosh op elkaar staan met momenteel tijdelijk een platenspeler erop. Trekken ze zich niets van aan qua warmte en geluid. :)
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rob_Dingen op mei 24, 2020, 17:11:03
Citaat van: Kingpin op mei 24, 2020, 12:28:20
Als het ene apparaat op het andere 'instoort' moet je je afvragen of het apparaat wel deugdelijk is gebouwd.
Hoeft niet perse slecht gebouwd zijn.
Citaat van: aktevox op mei 24, 2020, 15:17:28
Ik probeer het nog eens :Hoe zit het bij de geïntegreerde versterkers zoals bv de McIntosh-en, Accuphase's en consorten ? Alles zit "naakt" onder 1 kap.
Dat kan omdat die een voeding hebben.

Het magnetisch veld van een kern die straalt wat naar boven en onder en kan door gevoelige electronica opgepikt worden.
Als je dan een aluminium kast hebt kan er dat gewoon door.
Je hebt zeer duur mu metaal nodig om dat enigszins af te kunnen schermen.
Heb dat een keer meegemaakt met een phono preamp.
Of het veel scheelt geloof ik niet maar dat het kan geloof ik weer wel.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: chansig op mei 24, 2020, 17:18:14
En ik heb altijd begrepen dat wanneer een voeding goed gebouwd is, dat hij dan van bovenstaande geen hoorbaar "last" gaat hebben. En het last zit hem dan in het hoorbaar zijn van deze invloeden.

Gr. Hans
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rob_Dingen op mei 24, 2020, 17:26:23
Iedere trafo heeft een magnetisch strooiveld.
Bijvoorbeeld in een Buizen versterker zit een voedingstrafo en een uitgangstrafo.
Als je die verkeerd in of op een kast monteert straalt de voedingstrafo gewoon in op de uitgangstrafo waarbij je op de speaker 50Hz brom hebt.
Dus dit heeft niets met de voeding zelf te maken maar met magnetische straling.

Rob
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: chansig op mei 24, 2020, 17:34:32
Tsja...tuurlijk moet je een goed functionerende voeding ook nog juist monteren.

Gr. Hans
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rob_Dingen op mei 24, 2020, 18:19:49
Een voeding en een trafo is niet hetzelfde Hans.

Rob
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: chansig op mei 24, 2020, 18:41:58
Ow...natuurlijk geldt dit ook voor de trafo.

Gr. Hans
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Tabcam op mei 24, 2020, 19:26:57
Citaat van: chansig op mei 24, 2020, 18:41:58
Ow...natuurlijk geldt dit ook voor de trafo.

Gr. Hans
Het is grappig om te zien hoe je commentaar geeft op technische zaken :D.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: chansig op mei 24, 2020, 19:49:50
Tsjemig...ben blij dat ik vandaag niet heel veel heb gepost. Daarnaast lees goed wat ik schrijf. Dan is er helemaal niets grappigs aan behalve dat je erachter komt dat hetgeen wat je grappig vindt eigenlijk in jouw hoofd gebeurt maar zeker niet door mij is geschreven.

Gr. Hans
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: skoebiedoe op mei 26, 2020, 23:21:37
En wat met het natuurlijk magnetisch veld van onze aardbol ....en de aantrekkingskracht van de maan ...hebben die ook invloed op de geluidskwaliteit ?
En dan nu hedendaags de 5G straling ...de straling van onze microgolf ...onze gsm ...alléé dus alle elektrische en elektronische apparatuur in uw huis ....best uw geluidsinstallatie zetten in een loden afgeschermde ruimt denk ik dan . ;)


(Ik stapel ze dus gewoon op elkaar ...heb ze overtijd nog eens naast elkaar gezet maar dat gaf geen enkel hoorbaar verschil hoor ...enkel wat lastiger voor de plaatsing , je hebt wat meer fruimte nodig . ;) )
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: i2Paq op mei 27, 2020, 07:57:42
Citaat van: chansig op mei 24, 2020, 18:41:58
Ow...natuurlijk geldt dit ook voor de trafo.

Gr. Hans

Wees blij dat jet het niet verkeerd schreef: travo  :D
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rob_Dingen op mei 27, 2020, 11:32:37
Citaat van: skoebiedoe op mei 26, 2020, 23:21:37
En dan nu hedendaags de 5G straling ...de straling van onze microgolf ...onze gsm ...alléé dus alle elektrische en elektronische apparatuur in uw huis ....best uw geluidsinstallatie zetten in een loden afgeschermde ruimt denk ik dan . ;)
Dat wat hierboven staat klopt inderdaad.
Iedere fabrikant tegenwoordig zet aan de ingangen van je versterkers of voor versterkers filters om de hoog frequent rommel tegen te houden die het geluid negatief beïnvloeden.
Wie heeft nog nooit gehoord dat als je je telefoon op je apparatuur legt en hij gaat over dat je dat over de speakers hoort.

Rob
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Kingpin op mei 27, 2020, 12:32:36
Daarvoor hebben we idd de CE type keuring.
Kom zelf nog wel eens bij Thales voor keuringen.
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rob_Dingen op mei 27, 2020, 14:13:36
Citaat van: Kingpin op mei 27, 2020, 12:32:36
Daarvoor hebben we idd de CE type keuring.
Kom zelf nog wel eens bij Thales voor keuringen.
Als ik al iets koop is dat het eerste wat ik er uit knip, filter rommel.

Rob
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Fr@nk op mei 27, 2020, 14:25:59
Citaat van: Rob_Dingen op mei 27, 2020, 14:13:36
Als ik al iets koop is dat het eerste wat ik er uit knip, filter rommel.

Rob

Heb je dan geen problemen bij brand met de verzekering?
Je hebt een CE gekeurd toestel gemodificeerd...
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Kingpin op mei 27, 2020, 17:07:26
Citaat van: Rob_Dingen op mei 27, 2020, 14:13:36
Als ik al iets koop is dat het eerste wat ik er uit knip, filter rommel.

Rob
Vooral doen met al die ingebouwde switching regulatoren van tegenwoordig. Over EMI/RFI gesproken en de rotzooi die je terugkoppeld op het net ...
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Rob_Dingen op mei 27, 2020, 17:24:08
Citaat van: aktevox op mei 27, 2020, 14:25:59
Heb je dan geen problemen bij brand met de verzekering?
Je hebt een CE gekeurd toestel gemodificeerd...
Ik praat over de analoge signaal ingangen daar kun je geen brand door krijgen.
Het enige wat kan gebeuren is dat je meer last hebt van bijv mobile telefoon storingen.

Rob
Titel: Re: Apparatuur stapelen
Bericht door: Mediator op mei 27, 2020, 17:33:23
Citaat van: Rob_Dingen op mei 24, 2020, 17:11:03
Hoeft niet perse slecht gebouwd zijn.Dat kan omdat die een voeding hebben.

Het magnetisch veld van een kern die straalt wat naar boven en onder en kan door gevoelige electronica opgepikt worden.
Als je dan een aluminium kast hebt kan er dat gewoon door.
Je hebt zeer duur mu metaal nodig om dat enigszins af te kunnen schermen.
Heb dat een keer meegemaakt met een phono preamp.
Of het veel scheelt geloof ik niet maar dat het kan geloof ik weer wel.

+1

Mijn voeding voor mijn RP10 staat noodgedwongen op mijn Phonovoorversterker. Zodra ik de voeding van mijn RP10 plaats op het deel waar de trafo zit van mijn phonotrap klinkt het minder. Ik vermoed zelf dat twee flinke trafo's zo dicht in elkaars aanwezigheid geen goed doet. Overigens is het heel gebruikelijk bij luidsprekerfilters dat spoelen in elkaars aanwezigheid elkaar beïnvloeden. Ze moeten dan op een bepaalde manier ten opzichte van elkaar geplaatst worden om die invloed te verminderen. Dat er invloed kan zijn is dus geen vreemd verschijnsel in de audio.