Zo tevreden als ik altijd geweest ben over Sonos support en hun producten, zo vervelend vind ik de mail die ik gister avond kreeg.
Mijn gehele Sonos systeem blijkt legacy te zijn op een paar play:1's na geloof ik.
Of ik even 1700,- euro wil betalen om mijn systeem in de toekomst te laten blijven functioneren?
En dat is na de korting (die ik minimaal vind overigens).
Toch maar even gekeken naar de nieuwe apparatuur (die ik overigens minder mooi vind dan de "legacy" spullen, maar goed, je kunt het misschien verstoppen) en op de product site naar de specificaties gekeken.
Niets gevonden over ondersteunde formaten o.i.d. (highres)
Ik zoek straks nog even verder.
Ik krijg het gevoel dat Sonos wilt cashen over de gebruikerspopulatie.
Het moet m.i. (ben zelf ICT-er) mogelijk zijn om de huidige services (misschien met minder mogelijkheden dan de nieuwere apparatuur) te laten blijven functioneren.
Gewoon een patch/kleine update als er iets aan de services gewijzigd moet worden.
Ik zou zeggen: Sonos sta achter je spullen en zorg er voor dat ze blijven doen wat ze deden
Ik kan hier weinig begrip voor opbrengen ben ik bang.
Han
Citaat van: Hannibal_ op januari 22, 2020, 09:23:57
Zo tevreden als ik altijd geweest ben over Sonos support en hun producten, zo vervelend vind ik de mail die ik gister avond kreeg.
Mijn gehele Sonos systeem blijkt legacy te zijn op een paar play:1's na geloof ik.
Of ik even 1700,- euro wil betalen om mijn systeem in de toekomst te laten blijven functioneren?
En dat is na de korting (die ik minimaal vind overigens).
Toch maar even gekeken naar de nieuwe apparatuur (die ik overigens minder mooi vind dan de "legacy" spullen, maar goed, je kunt het misschien verstoppen) en op de product site naar de specificaties gekeken.
Niets gevonden over ondersteunde formaten o.i.d. (highres)
Ik zoek straks nog even verder.
Ik krijg het gevoel dat Sonos wilt cashen over de gebruikerspopulatie.
Het moet m.i. (ben zelf ICT-er) mogelijk zijn om de huidige services (misschien met minder mogelijkheden dan de nieuwere apparatuur) te laten blijven functioneren.
Gewoon een patch/kleine update als er iets aan de services gewijzigd moet worden.
Ik zou zeggen: Sonos sta achter je spullen en zorg er voor dat ze blijven doen wat ze deden
Ik kan hier weinig begrip voor opbrengen ben ik bang.
Han
Over welke modellen heb je het dan specifiek?
Het gaat om (quote Sonos):
Vanaf mei worden de volgende producten aangemerkt als legacy-producten en ontvangen ze geen software-updates of nieuwe functies meer: onze originele Zone Players, Connect en Connect: Amp (gelanceerd in 2006; inclusief versies verkocht tot 2015), eerste generatie Play: 5 (gelanceerd 2009), CR200 (gelanceerd 2009) en Bridge (gelanceerd 2007).
voor de cr200 (de controller van Sonos) is er uberhaubt geen vervanging.
Er zijn mensen die dit sort devices 2 jaar geleden gekocht hebben he....
Er lijkt een optie te komen dat je nieuwe players kunt updaten en oude kunt laten voor wat het is, volgens the verge.
https://www.theverge.com/2020/1/21/21075043/sonos-software-updates-ending-play-5-connect-zone-players
Sonos zelf geeft hier geen ruchtbaarheid aan en stelt tot op heden dat als je "legacy" spelers hebt in je network, je geen enkele sonos speller meer kunt updaten, omdat het system kennelijk op 1 versie moet draaien.
Lekker (NOT!)
Belachelijk!
De oude Sonos toestellen blijven toch gewoon werken zoals ze dat vandaag doen. Ze ontvangen gewoon geen nieuwe updates meer. Je kan niet verwachten dat men toestellen van 8 a 10 jaar oud nog blijft updaten. Het is niet zo dat oude Sonos toestellen gaan stilvallen of iets dergelijks.
Niks raar aan
Alles blijft het gewoon doen toch
Blijven gewoon updates krijgen
Ik denk storm in een glas water.
Dat is het juist (Sonos quote):
Legacy-producten blijven gebruiken
Na mei kun je legacy-producten blijven gebruiken, maar je systeem krijgt dan geen software-updates en nieuwe functies meer. Na verloop van tijd zal de toegang tot services en de algehele functionaliteit hiervan hinder kunnen ondervinden.
Ze committen zich dus niet om services te patchen op die apparatuur als dat nodig zou zijn (bv omdat spotify zijn SDK aanpast).
En dus dat je nieuwe sonos componenten in je "legacy" systeem, ook geen updates meer krijgen: (Sonos quote)
"Omdat Sonos een systeem is, draaien alle producten op dezelfde software. Als modernere producten na mei verbonden blijven met de legacy-producten, krijgen ze ook geen software-updates en nieuwe functies meer. "
ook: https://hifi.nl/artikel/28657/Sonos-sluit-oude-producten-uit-van-updates,-maar-ze-blijven-nog-werken.html
Fantastisch verdienmodel toch :wacko: ........ als fabrikant bepaal je wanneer je producten "kunstmatig kapot gaan" en zo verkoop je weer een boel nieuwe meuk. Technisch kunnen ze het gewoon in de lucht houden, maar dat levert geen geld op.
(Hoe zat dat ook al weer met dat verhaal over duurzaamheid waar we het allemaal zo veel over hebben in onze maatschappij?)
Citaat van: scoc op januari 22, 2020, 10:15:23
Je kan niet verwachten dat men toestellen van 8 a 10 jaar oud nog blijft updaten.
Waarom niet? Mijn Linn streamer krijgt ook nog steeds firmware updates, net als oudere modellen. Naast het jaarlijkse aanbod om het hele apparaat (tegen betaling weliswaar) te upgraden naar de nieuwste versie of een DSM.
Gelukkig had ik al besloten om Sonos 'uit te faseren', omdat ze geen high res doen.
Niet dat ik veel high res heb, maar ik wil het wel af kunnen spelen...
Ik verwacht dat veel mensen - zeker als ze meerdere players hebben - over gaan stappen.
Citaat van: squadra op januari 22, 2020, 14:22:32
Gelukkig had ik al besloten om Sonos 'uit te faseren', omdat ze geen high res doen.
Niet dat ik veel high res heb, maar ik wil het wel af kunnen spelen...
Ik verwacht dat veel mensen - zeker als ze meerdere players hebben - over gaan stappen.
Ik niet. En waarom zou men?
Juist door de nu (misschien) stijgende vraag naar gebruikte generatie 2 Sonos zal de prijs van deze stijgen.
Ik heb nogal wat Sonos in gebruik en als ik die wil vervangen kan ik zo maar 1000,- tot 1500,- kwijt zijn. En dat terwijl er met mijn apparaten niets mis is.
Pure machtsmisbruik door Sonos
Citaat van: i2Paq op januari 22, 2020, 14:52:43
Ik niet. En waarom zou men?
Juist door de nu (misschien) stijgende vraag naar gebruikte generatie 2 Sonos zal de prijs van deze stijgen.
Ik heb nogal wat Sonos in gebruik en als ik die wil vervangen kan ik zo maar 1000,- tot 1500,- kwijt zijn. En dat terwijl er met mijn apparaten niets mis is.
Pure machtsmisbruik door Sonos
Ah, gevalletje miscommunicatie ;D
Ik bedoelde overstappen naar een andere leverancier.
Dit is ook het gevolg van eigen ecosystemen. Je bent overgeleverd aan de leverancier.
Neeo is daar ook zo'n mooi voorbeeld van; binnen no-time obsolete...
Voor mij was dit de belangrijkste reden om voor de Harman/Kardon Citation serie te kiezen, die hebben namelijk de mogelijkheid om naartoe te "casten".
Update, woensdag 22 januari, 10:15: Sonos meldt aan Tweakers dat er weliswaar geen software-updates meer volgen voor de genoemde producten, maar dat de fabrikant wel bugfixes en beveiligingspatches blijft aanbieden. Wel zegt Sonos dat er een moment kan komen waarop bepaalde problemen niet meer op te lossen zijn, gezien de ouderdom van de producten.
Citaat van: Kerkhoffd op januari 22, 2020, 11:58:55
Waarom niet? Mijn Linn streamer krijgt ook nog steeds firmware updates, net als oudere modellen. Naast het jaarlijkse aanbod om het hele apparaat (tegen betaling weliswaar) te upgraden naar de nieuwste versie of een DSM.
Zit een prijsverschil in waardoor t kan en Linn heeft wellicht een andere visie hierop of maakt dit in eigen beheer?
Gr Spijkie
Citaat van: Spijkie op januari 22, 2020, 19:59:53
Zit een prijsverschil in waardoor t kan en Linn heeft wellicht een andere visie hierop of maakt dit in eigen beheer?
Gr Spijkie
Oh, Linn heeft hier duidelijk een andere visie op. Dat blijkt wel. Linn is weliswaar duurder, maar verkoopt ook in aantallen een stuk minder. Dus komt het grotendeels aan op de keuze van een fabrikant. Die keuze maakt Sonos anders dan bijvoorbeeld Linn, en daar worden ze m.i. ook in dit topic terecht op beoordeeld. Zijn deels producten die notabene twee jaar geleden nog nieuw te koop waren. Wel wat anders dan bijvoorbeeld een Linn Majik van bijna twintig jaar geleden die ook nu nog prima ondersteund wordt.
Van mij mogen ze hoor. Maar wat mij betreft is hiermee de betrouwbaarheid van een producent in het geding. Een producent die jaren heeft herhaald dat ze geen HiRes bestanden konden afspelen omdat anders hun producten niet backwards compatibel zouden blijven en dat dat een van hun belangrijkste kernwaarden was om het Sonos ecosysteem over generaties heen bruikbaar te houden. Ik zou me toch wat bekocht voelen als ik recent een van deze producten gekocht had of mijn huis vol had gezet vertrouwend op de Sonos beloftes.
Mijn Sonos apparaten zijn nu deels 10 jaar oud(zp90 en play5) en ik vind de actie voor die producten prima; hoewel totaal niet milieuvriendelijk omdat ze het nu nog prima doen. De Play5 werd in 2015 vervangen door generatie 2; dus daar is het minder denderend voor.
Je kunt ervoor kiezen om ze te blijven gebruiken alleen er komen geen updates meer en als bijv. de API van Spotify/TuneIn aangepast wordt, heb je kans dat deze niet meer werkt.
Ik heb de mail ook gekregen voor mijn ZP90 en Play:5 1e gen. Het vervelende is dat de nieuwe Port, als vervanging van ZP90/Connect, weinig nieuwe functionaliteiten biedt, maar wel duurder is geworden dan de ZP90/Connect. De optische uitgang is zelfs weggelaten en nog steeds geen HiRes.
Aan de ene kant snap ik het wel, maar apparatuur die nog prima werkt vervangen, voor updates die voor vele wellicht onzinnige functionaliteiten biedt (spraakassistenten?), beetje jammer.
Wellicht toch eens kijken naar alternatieven, Bluesound? Of krijgen we daar over 2 jaar dezelfde berichten van :P
Van het sonos forum:
We willen graag in één topic enkele van de vragen beantwoorden die we regelmatig voorbij zien komen, zodat mensen eenvoudig de juiste informatie terug kunnen vinden.
Vanaf Mei zullen software updates en nieuwe features van Sonos alleen beschikbaar zijn voor systemen met moderne producten.
Na mei zullen systemen die legacy producten bevatten blijven werken als voorheen, maar ze zullen niet langer software-updates of nieuwe functies ontvangen.
Sonos zal zich inspannen om de bestaande ervaring te behouden en bugfixes uit te voeren, maar onze inspanningen zullen uiteindelijk worden beperkt door het gebrek aan geheugen en verwerkingskracht van deze legacy producten.
We verwachten geen onmiddellijke impact op je ervaring, maar de toegang tot services en de algehele functionaliteit zal uiteindelijk worden verstoord, vooral omdat partners hun eigen services en functies door ontwikkelen.
Klanten met zowel legacy als moderne producten hebben tijd om te beslissen welke optie het beste voor hen is. Je kunt je hele systeem in de legacy modus blijven gebruiken - in dit geval ontvangt het geen updates en nieuwe functies meer.
Je kunt ook je legacy producten van je moderne producten scheiden, zodat de moderne producten nog steeds updates en nieuwe functies kunnen ontvangen en legacy producten nog steeds afzonderlijk kunnen worden gebruikt. In mei zullen we hier meer informatie over beschikbaar maken zodra je dit kunt uitvoeren.
Geen paniek nodig volgens mij ;)
Sonos zegt sorry (https://www.iculture.nl/nieuws/sonos-zegt-sorry/)
De CEO trekt in ieder geval het boete kleed aan.
Kreeg intussen ook al een mail van support date er mogelijkheden gecreerd worden om de spullen naast elkaar te blijven gebruiken.
quote:
"Systemen splitsen in twee groepen
Sonos wil de systemen ook in twee groepen splitsen, modern en legacy. Beide kunnen in één huis bestaan. De moderne producten werken samen, krijgen feature updates en nieuwe functies, terwijl de oude zodanig ondersteund worden zodat ze blijven werken in hun huidige status. Meer informatie volgt in de komende weken."
Wat mij wel als bittertje in de mond blijft, is dat er niet gezegd wordt (zo te zien zorgvuldig gekozen) dat oud en nieuw ook samen kunnen spelen.
...het is balen, maar je kan toch niet verwachten dat een leverancier van consumenten electronica hun verouderde modellen alsmaar in de lucht blijft houden.
Als een product v.a. 2006 op de markt is, dan vind ik het niet vreemd dat er in 2020 een aankondiging volgt dat bepaalde zaken geen aandacht meer krijgen. Die aankondiging vooraf is m.i. al heel chique, andere producenten gaan daar soms al heel anders mee om.
Citaat van: Xander32 op januari 24, 2020, 09:41:13
...het is balen, maar je kan toch niet verwachten dat een leverancier van consumenten electronica hun verouderde modellen alsmaar in de lucht blijft houden.
Als een product v.a. 2006 op de markt is, dan vind ik het niet vreemd dat er in 2020 een aankondiging volgt dat bepaalde zaken geen aandacht meer krijgen. Die aankondiging vooraf is m.i. al heel chique, andere producenten gaan daar soms al heel anders mee om.
Gut ja.... in principe eens.
Als het blijft spelen zoals nu het geval is, mij best voorlopig.
Maar de radio moet wel blijven functioneren.
Echter, wat je aangeeft is maar ten dele waar (2006).
Wat mij en de meesten op de sonos community bevreemde is dat een connect gekocht in 2017 ook al legacy is. Sonos geeft aan geproduceerd tot 2015, echter die productie is kennelijk nog behoorlijk lang verkocht.
Die mensen hebben ook vol vertrouwen zo'n product gekocht en verwachten ook minimal 10 jaar ondersteuning.
Het is niet zo dat er toen al aangegeven was dat het spul er uit zou gaan, softwarematig.
De community staat vol (VOL) met dit sort voorbeelden van recent aangeschafte spullen.
Maar maakt niet heel veel uit, ik heb het spul vanaf 2009 en voelt toch ook niet 100% fijn, ondanks de 11 jaar plezier er van.
Het punt is (geldt voor veel sonos huizen) dat je vrij snel je hele huis vol hebt staan met die meuk.
Gewoon omdat het handig is (en leuk) en goed werkt.
Tja zo'n "investering" loopt snel op.
De sonos support site is trouwens ook niet vooruit te branden, denk dat veel mensen het niet fijn vinden ;)
Iig suc6 met de afhandeling, met het vervolg.
Ik ken het zelf ook deels hoor; met een onderwijl dino NA11s1. Maar daar was ik mij al bewust van bij aanschaf. Gelukkig doet het ding nog voortreffelijk waar ik deze voor gekocht heb; het afspelen van flac van de nas. Dat is zo basaal, daar zal niet snel iets in wijzigen. Spotify Connect voorts ook probleemloos. Enkel op dit moment een issue met internetradio, maar daar maakte ik nauwelijks gebruik van en ach, ik heb er ook nog een BSN2 staan.
Zo gehersenspoeld zijn we al. Ik vind dit niet normaal en door deze manier van denken is onze afval berg zo groot als ie nu is met alle gevolgen van dien.
Ik heb bvb nog nooit een nieuwe smartphone moeten kopen omdat ie technisch kapot was, altijd omdat hij niet meer ondersteund werd door......... En ik doe er altijd exact het zelfde mee, 3 app's die ik gebruik meer niet. Het is een verdien model, technisch kun je alles gewoon in de lucht houden. Is niet een kwestie van niet kunnen maar van niet willen (geen nieuwe functionaliteit erbij is overigens prima en kan met de oude hardware vaak ook niet, dat snap ik).
En dan hebben we het allemaal over ons klimaat waar het zo slecht mee gaat. Het draait om geld, niet om de natuur en onze leefomgeving. Zolang we niet structureel anders gaan denken zal de klimaat ellende alleen maar groter worden en de plastic soep alleen maar uitbreiden.
Oke, nu stop ik met type, begin mijzelf te frustreren.... :-X , ga een relaxed muziekje opzetten(met mijn versterker van 21 jaar oud :D )
Citaat van: Xander32 op januari 24, 2020, 09:41:13
...het is balen, maar je kan toch niet verwachten dat een leverancier van consumenten electronica hun verouderde modellen alsmaar in de lucht blijft houden.
Als een product v.a. 2006 op de markt is, dan vind ik het niet vreemd dat er in 2020 een aankondiging volgt dat bepaalde zaken geen aandacht meer krijgen. Die aankondiging vooraf is m.i. al heel chique, andere producenten gaan daar soms al heel anders mee om.
Het is recyclebaar.
Klimaat en milieu zijn 2 verschillende onderwerpen.
Vooruitgang noemen we dat :D
Ik heb even een berichtje naar de Consumentenbond geschoten over dit verhaal. Dit is toch gewoon geldklopperij.....
Ja, vooruitgang.... tgaat prima met de aarde.... :thumbs-up:
Citaat van: gerard1 op januari 24, 2020, 14:11:04
Het is recyclebaar.
Klimaat en milieu zijn 2 verschillende onderwerpen.
Vooruitgang noemen we dat :D
Dat zal ze leren, de schavuiten van Sonos, foei toch.
Citaat van: Hanky Panky op januari 24, 2020, 14:28:41
Ik heb even een berichtje naar de Consumentenbond geschoten over dit verhaal. Dit is toch gewoon geldklopperij.....
Op MP zag ik n u al 2 stuks play1 voor 150 euro, koopjes jagen kan ook beginnen. Het is dat ik ze niet nodig heb, heb er wat staan ;)
Citaat van: Blue-Eyes op januari 24, 2020, 21:22:42
Op MP zag ik n u al 2 stuks play1 voor 150 euro, koopjes jagen kan ook beginnen. Het is dat ik ze niet nodig heb, heb er wat staan ;)
Dat is niet duur, ze zijn ook niet legacy, ik zeg kopen ;D
Zal wel per stuk zijn ;D
Citaat van: Xander32 op januari 24, 2020, 20:42:28
Dat zal ze leren, de schavuiten van Sonos, foei toch.
Je kunt inderdaad beter in een nikszeggend janktopic ergens verstopt op het internet iets roepen, dat komt pas echt binnen bij Sonos :plain:
Mede dankzij jouw inspanningen verwacht ik dat Sonos nu zekers hun koers zal gaan wijzigen 🤓
Citaat van: Hanky Panky op januari 25, 2020, 00:00:34
Je kunt inderdaad beter in een nikszeggend janktopic ergens verstopt op het internet iets roepen, dat komt pas echt binnen bij Sonos :plain:
Mijn bovenstaande reactie is wel erg flauw 🧂, maar wat ik probeer aan te geven is dat ik de producent wel begrijp en jullie reactie maar deels. Ik begrijp dat men enigszins gefrustreerd raakt wanneer een producent aangeeft een artikel wat bij jou thuis staat niet meer te gaan ondersteunen. Maar wat verwacht je nou voor een reactie van de industrie?
Citaat van: Xander32 op januari 25, 2020, 07:05:33
Mede dankzij jouw inspanningen verwacht ik dat Sonos nu zekers hun koers zal gaan wijzigen 🤓
Doordat er oa op de Sonos forums flink commentaar kwam, is er toch actie ondernomen.
Goede actie Hanky Panky, hoe meer tegenstand, hoe sneller ze reageren.
Bij Sonos zagen ze gelukkig de fout snel in ;D
Citaat van: Xander32 op januari 25, 2020, 07:33:24
Mijn bovenstaande reactie is wel erg flauw 🧂, maar wat ik probeer aan te geven is dat ik de producent wel begrijp en jullie reactie maar deels. Ik begrijp dat men enigszins gefrustreerd raakt wanneer een producent aangeeft een artikel wat bij jou thuis staat niet meer te gaan ondersteunen. Maar wat verwacht je nou voor een reactie van de industrie?
De manier waarop was het probleem, en dat na 2 jaar de ondersteuning al weg valt, een aantal producten waren namelijk nog gewoon bij de dealer te koop.
Maar goed, er komt een goede oplossing.
Citaat van: Xander32 op januari 25, 2020, 07:05:33
Mede dankzij jouw inspanningen verwacht ik dat Sonos nu zekers hun koers zal gaan wijzigen 🤓
En hulde! het heeft zijn vruchten afgeworpen :D
Sonos-topman biedt excuses aan en belooft langdurig fixes te blijven leverenSonos-ceo Patrick Spence biedt zijn excuses aan voor de manier waarop het bedrijf het einde van ondersteuning voor oude Sonos-producten heeft gecommuniceerd. De topman belooft dat het bedrijf lange tijd bugfixes en beveiligingsupdates blijft leveren.
Spence reageert met zijn verontschuldigingen op de kritiek van klanten op het beëindigen van ondersteuning van de eerste generatie Sonos-producten. Onder andere de originele Zone Players, de Connect en Connect:Amp, de eerste generatie Play:5, de CR200 en de Bridge, die zijn geïntroduceerd tussen 2006 en 2009, krijgen daarom geen updates meer. Onduidelijk was of dat ook om bugfixes en beveiligingspatches ging, maar woensdag meldde Sonos al die wel te blijven verstrekken.
De topman meldt nu die fixes 'voor zolang als mogelijk' te blijven verstrekken, maar nieuwe features krijgen de producten niet. Als het bedrijf belangrijke problemen niet kan verhelpen, biedt het alternatieven aan, belooft hij. Bovendien werkt Sonos volgens hem aan een manier om systemen op te delen. Dat moet ervoor zorgen dat aan de ene kant moderne Sonos-apparaten samen kunnen werken en updates blijven ontvangen, terwijl aan de andere kant verouderde producten samen blijven functioneren. Sonos maakt op korte termijn meer bekend over deze plannen.
Ook reageert de topman op kritiek op het inruilprogramma en de 'Recycle Mode'. Met het recycleprogramma kunnen klanten 30 procent korting krijgen op een nieuw Sonos-product als ze producten in die modus zetten. Die modus maakt speakers onklaar en daarna is het niet mogelijk ze weer werkend te krijgen. Volgens Spence was het niet de bedoeling klanten onder druk te zetten om te upgraden.
#Hankypowerrrrrr :colgate:
Ik zag de email ook in mijn inbox vandaag
... dat stond gisteren middag al online
Citaat van: gerard1 op januari 24, 2020, 21:38:19
Dat is niet duur, ze zijn ook niet legacy, ik zeg kopen ;D
Zal wel per stuk zijn ;D
Ik vind 2 wel even genoeg. Net weer 2, nu voor 175 euro.
Op het televisieprogramma KASSA hadden ze ook erover.
Overal hadden ze 't erover, zelfs op het Viva en zwangerschapsforum ;D De hele branche stond op z'n kop, leek me meer een publiciteitsstunt... maar of dit nu de juiste zet is geweest van zo'n 'slimme' marketeer ??
Hmmmm inderdaad beter dat ze hun best blijven doen om het spul in de lucht te houden.
Ik kan me niet voorstellen dat dit marketing is. Het blijft tot nu toe het statement dat oud en nieuw straks niet meer samenwerken (aparte netwerken, is de oplossing). Je partymode beslaat dan nog maar een deel van je huis, afhankelijk van of je op oud of nieuw draait.
Als ik naar mezelf kijk, koop ik denk ik niet makkelijk meer spullen bij.
Blijf alles in legacy draaien, vermoed ik.
Mooie woorden van de directeur. Maar volgens mij verandert er niets. We proberen ze zo lang mogelijk...
Op de beoordelings verzoeken van sonos voor de support aanvragen mijn zorgen nogmaals geuit. ook naar de CEO zelf.
het kan ook nog erger: https://tweakers.net/nieuws/162772/google-home-gebruikers-klagen-over-update-die-hun-speakers-onbruikbaar-maakt.html?utm_source=nieuwsbrief&utm_medium=email&utm_campaign=twk_nieuwsbrief
I know, beta testers, maar toch, sommigen hebben een nieuw device nodig....