Slaapkamer wall of sound, gewoon omdat het kan!
Graag wil ik hier verslag brengen van mijn laatste AV project. Wall of sound is misschien iets te ambitieus gekozen maar toch zal dit systeem het het gemiddelde huiskamer AV systeem moeiteloos overtreffen.
De plannen:
We genoten hier al een tijdje een tweede AV set in de slaapkamer bestaande uit een Sharp LC70LE857E TV en voor audio oude 'budget' JBL XE-3, Klipsch R115SW en cornered audio C3 voor surround aangestuurd beginnend met een Marantz NR1403, dan een Pioneer SC-LX85 nadat deze in mijn living vervangen werd door een SC-LX901 en finaal een Denon AVR-X2500H nadat de SC-LX85 plots kapot ging. Op zich meer dan voldoende om 's avonds nog TV of film te kijken. Reden dat de bouwkriebels weer de kop opstaken, waren 3x Visaton DR45N drivers die al jaren in mijn kelder stof lagen te verzamelen. In de jaren 90 heb ik met hulp van mijn vader de Visaton Monitor 890 MKII gebouwd (gemodificeerd volgens eigen interpretatie maar niet volledig met het gewenste resultaat). De speakers hebben het een paar jaar 'overleefd' in mijn interieur maar uiteindelijk zijn ze gesneuveld door de bij AV enthousiasten alom gekende Wife Acceptance Factor. De 4x TIW400 zijn al wel een tijdje hergebruikt in een gesloten sub die ingebouwd werd achter een TV wand in onze living.
Terug naar de DR45N. Ik ben Visaton altijd een beetje blijven volgen maar kon geen voeling krijgen met hun surround ontwerpen. Ik vond ze meestal te klein of ineens veel te groot met een veel te laag rendement. Neem nu de redelijk forse 'La Belle Center' met een schamele 81dB 1W/1m rendement... Via mail begin april 2018 kreeg ik dan te horen dat ze aan een nieuwe PA speaker werkten. Kort daarop werd de PA110H gelanceerd bestaande uit DR45N + HT21 hoorn bijgestaan door een PAW25 woofer. Met 93dB rendement en een impedantie van 8 Ohm leken dit makkelijke aanstuurbare speakers. Uiteraard zijn er beperkingen zoals het -3dB frequentiebereik van ca 70Hz tot 18Khz en de 25cm woofer die tot 1600Hz moet werken levert op zich wel wat akoestische compromissen op zodat nooit echte high-end resultaten gehaald kunnen worden. Als LCR speakers op een slaapkamer vind ik deze specificaties echter ruimschoots voldoende en dan zeker als je ze op 80Hz filtert.
De oude situatie:
(https://i.ibb.co/J7XXQ1F/IMG-20190419-121405.jpg)
Het ontwerp:
De AV set staat op een kast van 134cm hoog, 270cm breed en 62cm diep. Tot het plafond blijft er nog 124cm over waardoor er nog een aantrekkelijk volume voor een speakerwand overbleef. Deze wand zou plaats moeten bieden voor alle speakers rondom de TV. Met gekleurd luidsprekerdoek aangepast aan het interieur wordt de hele wand dan super strak en uiterst interieurvriendelijk.
Ik heb lang nagedacht over mogelijke ontwerpen en deze werden ook uitvoerig met vrouwlief besproken. Zij kwam met het idee om de subwoofer(s) mee te integreren. Hier kon ik uiteraard onmogelijk nee tegen zeggen. De klipsch R115SW is en blijft een leuke sub maar het idee van 2 18"woofers in een LLT behuizing stortten het project meteen in een flinke stroomversnelling. Eén grote monsterspeaker wordt al snel onhandelbaar waardoor 2 aparte kisten van 122cm hoog, 133cm breed en 52cm diep de voorkeur kregen.
De bouw:
Na wat rekenwerk werden alle 18mm MDF panelen in de winkel in grote stukken gezaagd en mee naar huis genomen. Thuis in de kelder volgde dan het verdere verzagen van alle panelen op maat, uitfrezen van alle speaker gaten waarna verdere verwerking in de slaapkamer gebeurde. Je wil met zo'n gewicht en afmetingen echt geen trappen op! Uiterste netheid is vanzelfsprekend de voorwaarde om in een leefruimte te werken. Ik gebruik graag een combinatie van houtlijm en schroeven wat me toelaat snel een stevige constructie neer te zetten. Ik heb ook altijd een natte vaatdoek bij de hand om lijmsporen weg te vegen. Dat ziet er veel netter uit en je weet nooit waar die lijmresten in de weg gaan zitten als je verder gaat bouwen. De frontplaat is dubbel uitgevoerd omwille van stevigheid en onderdrukking van resonanties. Op de plaats van de LCR units is de wand zelfs 3 lagen dik. De LCR behuizingen heb ik iets groter gemaakt dan het originele ontwerp met een iets lagere basreflex afstemming. Met 50L kastinhoud en 50Hz tuning kom je op 80Hz nog met een aanvaardbare group delay. Blijkbaar moet je de delay met de frequentie vermenigvuldigen en alles onder 400 zou goed moeten klinken? De basreflex poorten van de LCR behuizingen zijn uit meerdere lagen MDF opgebouwd waarbij telkens met een klokboor het gat dieper werd gemaakt. Voor- en achterzijde zijn telkens afgerond om poortruis te voorkomen. Ook is overdreven bracing op alle panelen voorzien. Verder lopen de poorten voor de subwoofer dwars doorheen linker en rechter LCR behuizing en werden deze met polymeerkit luchtdicht gemonteerd. Vanzelfsprekend is het volume van deze buizen meegenomen in de berekening. Na voltooiing van alle LCR behuizingen kon ik verder met de bracing van beide 550L subwoofer volumes. Hiervoor heb ik houten balkjes van 5.5cm op 3.5cm van de bouwhandel gebruikt wat ik het makkelijkst vond. Wel was het een uitputtend precisieklusje: 3 trappen naar de kelder om een beetje van het hout af te zagen en dan terug 3 trappen omhoog om het onderdeel te passen. Ook hier werd weer een combinatie van lijm en passende schroeven gebruikt zodat een zeer rigide behuizing ontstaat. De constructie van deze bracing nam heel wat tijd in beslag. Verder werd door de rechter kast een buis van voor naar achterkant luchtdicht gemonteerd waar alle bedrading van het TV toestel doorheen moest (Stroom, HDMI, netwerk)
Het filter:
Alvorens de achterplaat tegen de box gelijmd kon worden, moesten eerst de passieve filters van de LCR speakers geplaatst worden. Hiervoor zijn premium componenten van Jantzen gekozen waarbij voor het hoog de Alumen-Z aangekocht werd. De 15µF Superior-Z condensator voor de woofer is ook een flinke knaap. De weerstanden zijn MOX. De luchtspoelen met juiste draaddikte zijn ook vrij groot. Alle componenten zijn op het PCB vastgemaakt met hotglue en de zware exemplaren hebben een extra kabelbinder tegen loskomen al is de kans klein dat dit gebeurt met speakers die nooit meer verplaatst worden. De luidsprekerkabel vertrekt rechtsreeks van het PCB naar de versterker en alle doorvoeren zijn rijkelijk afgekit tegen luchtlekken.
Op zijn plaats:
Na een laag primer met toegevoegd kleurpigment en enkele dagen wachten tot volledige droging, bleek het verplaatsen van beide behuizingen toch iets moelijker dan verwacht. Hiervoor heb ik bij de drankhandel lege bierbakken gehaald die telkens onder de constructie geplaatst werden na een stukje optillen tot de gewenste hoogte werd bereikt. Al bij al een beetje onverantwoord qua veiligheid (wiebelen) maar uiteindelijk bleef alles onder controle en is het is gelukt om alles zonder beschadigingen mooi op zijn plaats te krijgen. Omdat de hoorntweeter van de centerspeaker een plaats kreeg in het rechtse gedeelte en de woofer in het linkse, moest de luidsprekerdraad van de hoorn via een doorvoer van links naar rechts. Beide behuizingen kregen ook centraal onderaan een flinke bout als verbinding waardoor ze perfect tegen mekaar getrokken werden en de druk op het meubel er onder mooi gelijkmatig verdeeld bleef. Dan demping plaatsen, kabel strippen, juist aansluiten en eindelijk de testdrive!
De sound:
Stevig! Dynamisch! Veel detail! Goede stemmenweergave. Wel niet geheel neutraal maar toch nergens storend. Zelfs met een entry level Denon AVR-X2500H klinkt het geheel redelijk potent wat ook het achterliggende doel was. Wel krimpt het geluidsbeeld bij de laagste luisterniveaus een beetje en hier zou een hoger model AVR met betere volumeregeling ongetwijfeld verbetering brengen. Filtering gebeurt op 80Hz of 60Hz. Een definitieve keuze heb ik nog niet gemaakt. Muziek met veel bas energie knalt onvervormd de ruimte in waarbij de poorten toch nog flink wat energie leveren. Het stereobeeld vind ik ook beter dan verwacht voor een hoornsysteem, al moet je wel een voldoende grote luisterafstand respecteren. Op zich is dit geen probleem want in bed zit ik toch 5.5 meter van de wand.
De afwerking:
Eerst wou ik de Dayton UM18-22 maar na veel wikken en wegen heb ik toch de RCF LF18N405 besteld omwille van toch nog goede Xmax (meer dan bv de veelgeprezen Dayton RSS460HO) en ook grotere gevoeligheid bij hogere basfrequenties door het lichtere membraan. Dit vind ik zelfs belangrijker dan broekspijpen wapperend laag. Ook de fronts voor de luidsprekers moeten nog gemaakt worden zodat de technische look plaats maakt voor een rustgevend geheel. Hierbij zoek ik nog limoenkleurig of gifgroen luidsprekerdoek. De basreflex openingen hou ik best vrij maar ook dat moet ik nog even bekijken.
Plaatje:
(https://i.ibb.co/51WK4Cb/IMG-20190519-091930.jpg)
Tot zover 😉
Edit: foto via ander link
Dat ziet er al indrukwekkend uit Frank. :clapping:
Misschien leuk om meer foto's in het verhaal te verwerken, nu is het een erg lange lap tekst. ;)
Citaat van: Sjaak_Banaan op mei 31, 2019, 13:21:29
Dat ziet er al indrukwekkend uit Frank. :clapping:
Misschien leuk om meer foto's in het verhaal te verwerken, nu is het een erg lange lap tekst. ;)
Wil ik zeker doen :smile: Ik heb immers genoeg foto's van de tussenstappen. Alleen moet ik nog een goede gratis service vonden om mijn foto's te hosten.
https://nl.imgbb.com
die gebruik ik meestal.... werkt prima.
:clapping: fantastisch dit !
Haha dat is zeker een sjouw geweest om t daar boven op te krijgen
Nice frank !
Ik vind vooral de ondertitel op de tv erg goed passen bij hetgeen ik om de tv heen zie... top! :worship:
Citaat van: mikekiwi op mei 31, 2019, 15:03:32
Ik vind vooral de ondertitel op de tv erg goed passen bij hetgeen ik om de tv heen zie... top! :worship:
Was inderdaad een leuke toevalstreffer :P
Citaat van: fluissie op mei 31, 2019, 14:44:28
:clapping: fantastisch dit !
Haha dat is zeker een sjouw geweest om t daar boven op te krijgen
Nice frank !
Dankjewel!
Met de hulp van bierbakken en overgedimensioneerde Irwin lijmklemmen (250Kg capaciteit) viel het allemaal wel goed mee.
Foto toegevoegd van de plaatsing. Door de kleine speling tussen de kast en het plafond was het niet eenvoudig om alles op zijn plaats te schuiven wat tot onze grote opluchting lukte zonder de onderkast te beschadigen. Op deze foto is ook de buis voor alle kabels goed te zien. Deze loopt dwars door de behuizing (luchtdicht!) en hier moest stroom, netwerk en HDMI ineens mee voorzien worden want achteraf toevoegen zou niet meer mogelijk zijn.
(https://i.ibb.co/Pw2m9hn/IMG-20190518-171854.jpg)
Vandaag de RCF woofers geleverd en geen moment verspild. Installeren die hap en snel m'n ouwe Yamaha MX-2 aangesloten. Met 150W per kanaal geen krachtpatser maar wel redelijk happy met de belasting van telkens 1x 8Ohm woofer per kanaal. De Denon heeft 2 subwoofer uitgangen (wel mono) dus geen gedoe met splitter kabels.
Alles wat vooraf berekend werd, klopte dus helemaal. Zo'n LLT geeft een flinke extensie terwijl de geluidskwaliteit overeind blijft. De RCF LF18N405 kunnen echt wel wat lucht verplaatsen.
Morgen nieuwe voedingen in mijn NC400 en dat zal het geluid nog flink opknappen...
(https://i.ibb.co/VBDYdn1/IMG-20190531-174314.jpg)
Edit: foto upload werkend gekregen.
Bruut project en dat in een slaapkamer :clapping:
Zeker indrukwekkend!
Geloof ik ja :pompom:
Flinke slaapkamer trouwens of niet ?
Knap systeem zowel in concept als uitvoering! Heel mooi.
Ik denk persoonlijk dat er nog wat klanktechnische winst kan gehaald worden door een ander (actief?) filter op termijn te gaan gebruiken in combinatie met wat 'signal shaping'. Zoals je zelf aangeeft is 1600Hz wel een erg hoog werkgebied voor een 10" woofer.
Voor de rest .. prachtig!
Bedankt voor de leuke reacties ;D
Citaat van: fluissie op juni 1, 2019, 08:48:55
Geloof ik ja :pompom:
Flinke slaapkamer trouwens of niet ?
Valt wel mee. Het is een L-vorm waar net ons bed tussen past. De open ruimte waar deze wand ook staat is 4m op 7m. Aan het andere uiteinde staat mijn hoogwaardige stereo set.
Citaat van: Timvg op juni 1, 2019, 10:25:18
Knap systeem zowel in concept als uitvoering! Heel mooi.
Ik denk persoonlijk dat er nog wat klanktechnische winst kan gehaald worden door een ander (actief?) filter op termijn te gaan gebruiken in combinatie met wat 'signal shaping'. Zoals je zelf aangeeft is 1600Hz wel een erg hoog werkgebied voor een 10" woofer.
Voor de rest .. prachtig!
Dankjewel! Ik ben er ook zeker van dat er nog klankwinst te rapen valt, maar ergens stel je een grens. Dat is ook de reden dat ik premium filter componenten gebruikt heb. Ook zou ik dan mijn AVR moeten upgraden voor de pre-outs. De AVR-X2500H heeft die enkel voor sub en zone 2.
(https://i.ibb.co/2FzrX1K/IMG-20190504-131656.jpg)
Vanochtend heb ik de voedingen van mijn Hypex NC400 vervangen en ineens van de gelegenheid gebruik gemaakt om verluchtingsgaten in de bodem te boren voor betere luchtflow.
(https://i.ibb.co/BqLGyTP/IMG-20190601-112559.jpg)
Eerst één versterker aangesloten op beide woofers en daarna één per woofer. Heb de indruk dat dit nog strakker speelt. De Ncores hebben duidelijk veel meer grip dan de oude Yamaha MX-2. Op Spotify vind je anders wel leuk testmateriaal om het stof uit de poorten te blazen :angel:
Ik heb nog even een foto aangehecht van de huidige staat van de set. Ik zou dringend werk moeten maken van luidsprekerdoek maar de naakte drivers vind ik op zich ook wel cool ;D
Als het budget het nog eens toelaat, komt er een Crown XLS ter vervanging van de NCores. Alleen het exacte model XLS moet ik nog eens nader bekijken... Voor de trigger zou ik bijkomend ook wel een nieuwe Denon AVR-X3700H nodig hebben
Ook heb ik nog een foto aangehecht aan de beginpost: hoe het eerst was.
(https://i.ibb.co/NCCYSCs/IMG-20200214-170944.jpg)
:thumbs-up:, :headbanging:
Very nice :thumbs-up: :worship:
Dankjewel ;)
Ik gebruik de set ook voor goede opnames in stereo 's avonds (wanneer de vrouwen des huizes de hoofdset in de living claimen voor allerhande TV programma's :( ) en dan vind ik dat de weergave vanaf 6 meter luisterafstand toch wel verrassend ruimtelijk.
Momenteel werk ik met een kantelfrequentie van 150Hz voor alle speakers. Dit neemt toch wel flink wat stress weg van de Denon die met 95W per kanaal het niet slecht doet maar het geheel blijft zo lekker onvervormd klinken op momenten dat het volume eens duivelse proporties aanneemt :devil:
Ik heb nog een foto van de opbouw toegevoegd midden in het topic.
Sorry maar hangt die tv niet te hoog. Kan toch niet aangenaam zijn om zo schuin naar boven tv te moeten kijken?
Heel gaaf en heel mooi gemaakt. Zal ongetwijfeld indrukwekkend klinken.
Citaat van: scoc op oktober 3, 2020, 10:57:19
Sorry maar hangt die tv niet te hoog. Kan toch niet aangenaam zijn om zo schuin naar boven tv te moeten kijken?
Da's geen enkel probleem omdat de kijkafstand met 5.5m groot genoeg is en liggend op het bed is de kijkhoek prima ;)
(https://i.ibb.co/Kjd0fpZ/20201003-115854.jpg)
Citaat van: Janozj op oktober 3, 2020, 11:21:35
Heel gaaf en heel mooi gemaakt. Zal ongetwijfeld indrukwekkend klinken.
Dankjewel. Dit systeem wekt films volledig tot leven. De LLT tuning op 15Hz werkt overigens ook meer dan behoorlijk en kan het mensen die gevoelig zijn voor infrasoon geluid flink benauwd maken. Alleen spijtig dat ik 10 jaar geleden niet de benodigde extra kabels heb getrokken voor Atmos...
Met recht een wall of sound. Gaaf! Mooi project en zo te lezen een geweldig geluid. Kan je die kabels niet alsnog trekken? Zou nog best een mooie upgrade zijn ;)
Citaat van: skyfox op oktober 4, 2020, 08:38:27
Met recht een wall of sound. Gaaf! Mooi project en zo te lezen een geweldig geluid. Kan je die kabels niet alsnog trekken? Zou nog best een mooie upgrade zijn ;)
Dankjewel ;) Ik ben heel tevreden over het frequentiebereik, de slam en de dynamiek maar de afstemming van de LCR speakers zou naar mijn aanvoelen wel net iets minder scherp mogen. De Denon Audyssey "reference" en "flat" settings lossen dit slecht op door de toevoeging van VEEL teveel midrange. Misschien moet ik eens experimenteren met een verzwakkingsnetwerk op de hoorns? Of bij de aankoop van een nieuwe AVR met 12V trigger overschakelen naar een toestel met betere ruimtecorrectie?
Edit 05/10: Normaal zou ik steeds van de grafische EQ afblijven maar de hoge tonen ca 5dB af laten rollen was voldoende om de pittigste scherpte weg te nemen.
Extra kabels trekken is spijtig genoeg quasi onmogelijk. Dan zou ik een deel van het plafond terug moeten slopen en wetende hoeveel werk ik daarin heb gestopt, heb daar heb ik echt geen zin in. De enige werkbare oplossing zou het uitfrezen van kabelgootjes in het bestaande OSB zijn en daarna een volledig nieuwe afwerkingslaag plaatsen over de hele oppervlakte en dan kom ik mogelijk in de problemen met het openen van de ramen vooraan :ohmy:
Wat kan een grafische EQ toch fijn zijn. Als het goed werkt. En zo te lezen doet het netjes z'n ding in dit geval :music:
Zonde van de bedrading, maar ik snap het heel goed dat je niet opnieuw je plafond wilt opentrekken. Op zich is Atmos heel gaaf, maar je kan beter goed 5.1 hebben dan matig Atmos. Maar goed, de hobby kruipt waar die niet gaan mag :headbanging:
Citaat van: skyfox op oktober 7, 2020, 15:58:32
Wat kan een grafische EQ toch fijn zijn. Als het goed werkt. En zo te lezen doet het netjes z'n ding in dit geval :music:
Zonde van de bedrading, maar ik snap het heel goed dat je niet opnieuw je plafond wilt opentrekken. Op zich is Atmos heel gaaf, maar je kan beter goed 5.1 hebben dan matig Atmos. Maar goed, de hobby kruipt waar die niet gaan mag :headbanging:
Inderdaad het audiofiele denken stond deze oplossing een beetje in de weg. Zolang je niet overdrijft met EQ en de curve geen bergrit uit de Tour De France wordt, kan het zeker een meerwaarde bieden ;)
Ik heb in mijn woonkamer al een tijdje Atmos en alhoewel de beleving niet dezelfde is op een 5.1 systeem, geven goede Atmos tracks toch nog een leuke surround bubbel.
Ik wou deze bewaren voor een apart topic maar ik kan de foto's van mijn living subs even goed hier posten. Ik wou room modes zoveel mogelijk uitschakelen door in tenminste 3 hoeken van de kamer een sub te plaatsen. Op zich is dit vrij goed gelukt, al kunnen beide units een boost <30Hz gebruiken, wat ik in het geval van de B&C voorlopig opgelost heb met een DSPeaker Antimode Cinema 8033SII. Dit vereiste flink wat regelwerk want de DSPeaker kan maar maximum 1.75V aan waardoor het volume op de Crown flink omhoog moest. De hoorbare ruis kon gelukkig weggefilterd worden met een LPF van 250Hz op de Crown.
2x B&C 21SW152-8 elk in eigen 550L LLT basreflex met tuning op 11Hz. Aangedreven door een Crown XLS 2502PA die in de kelder eronder staat en gebrugd een nette 2400W kan leveren op 4 Ohm. De box is geschilderd met Warnex en het bovenblad is gebeitst steigerhout wat ik ook gebruikt heb voor mijn bureau en een kast. Bovenop liggen ook de 4 surround speakers. Misschien wat ruw afgewerkt maar mijn vrouw klaagt voorlopig niet. Je ziet ook de kabels van de Atmos speakers tegen de achtermuur hangen maar deze worden weggewerkt zodra ik het plafond aanpas voor 6 Atmos speakers waardoor de surround bubble beter gaat aansluiten met de LCR speakers.
(https://i.ibb.co/KN4jYb8/Knipsel.jpg)
4x Visaton TIW400 elk in gesloten behuizingen van 130L. Ondank hun leeftijd van 28 jaar presteren deze woofers nog geweldig goed. Momenteel zijn ze aangesloten op 1 module van een Hypex PSC2.700 met kapotte DSP die ik omgebouwd heb naar stereo. Deze versterker zit mee achter de AV muur ingebouwd, wat een PITA is wanneer deze in beveiliging slaat. Hier komt dus nog een extra Crown XLS 2502PA voor in de plaats op een beter bereikbare plaats.
(https://i.ibb.co/hczGrHL/TIW400.jpg)
Haha Fantastisch dit :thumbs-up:,voor jouw is het ook iets meer als 'gewoon' hobby heb ik het idee :thumbs-up: :clapping:
Citaat van: fluissie op november 22, 2020, 13:27:43
Haha Fantastisch dit :thumbs-up:,voor jouw is het ook iets meer als 'gewoon' hobby heb ik het idee :thumbs-up: :clapping:
Autistisch kantje zeker? 40 jaar geleden is het begonnen met een radio-cassette systeem met afneembare boxen. Op 16 jaar heb ik samen met mijn vader speakers gebouwd met Monacor woofer, mid dome en Visaton tweeters plus een standaard 3 weg filter. Op 22 jaar heb ik samen met hem een custom Visaton Monitor 890 MK2 gebouwd https://www.visaton.de/en/products/archive/monitor-890-mk-ii waarvan ik de woofers in bovenstaand systeem heb herbruikt alsook de DR-45N compressie drivers die ik 3jaar geleden in mijn slaapkamer systeem heb gerecycleerd. Mijn vader heeft toen de Visaton Atlas Compact MK2 in een sub-satteliet systeem gebouwd. We hadden toen alles van Yamaha (voor en eindversterkers) ik CX-2, MX-2 en MX-70 en hij de CX800 en MX-800.
Mijn vrouw vond dit na enkele jaren huwelijk iets teveel van het goede en wou iets compacter. Dan is er een Yamaha DSP-A1 gekomen met Jamo Concert 11, 8 en Center en een Bag-End infrasub-18. De Jamo's en de infrasub-18 zijn intussen verkocht voor een prikkie aan vrienden, de Yamaha was na 13 jaar ook verouderd (HDMI) en had ook een kapotte eindtrap. Soit, long story short heb ik de laatste 10 jaar terug een flinke inhaalbeweging gemaakt en ik ben nog niet zinnens te stoppen. Ofwel komt er in de woonkamer een betere processor, ofwel neem ik een zeer goede geïntegreerde of voorversterker met HT bypass om mijn Focal Scala Utopia eindelijk volledig tot hun recht te laten komen.
Leidraad in dit verhaal is dat ik wel van goede audio kan genieten maar liefst met apparatuur binnen een redelijk budget. Ook een flinke dosis DIY levert me dingen op die gewoon niet verkrijgbaar zijn in de reguliere handel. Zie bijgevoegde foto van de vloer-basreflex van de 2 grootste subs en dan weet je wat ik bedoel ;D
(https://i.ibb.co/DpFZmDx/LLTBasreflex.jpg)
Geweldig , kan dit alleen maar toe juichen :headbanging:
Ik was al langer aan het uitkijken naar een tweede Crown XLS 2502PA en met de BF gekte werd de verleiding te groot en is de knoop doorgehakt :P
Voor dit kwartet dus:
(https://i.ibb.co/hczGrHL/TIW400.jpg)
Gisteren mijn tweede Crown XLS 2502 ontvangen en voorlopig in mijn slaapkamer set aangesloten. Tevens heb ik de MultEQ Editor app aangekocht voor de Denon AVR-X2500H
Vandaag ga ik alles inregelen.
(https://i.ibb.co/p2KpWk5/Crown-duo.jpg)
vandaag is een goede dag :headbanging:
Niceee Franks
Wth best veel subs zo ;D
Thanks ;)
Na wat connectie problemen met de app heb ik net 8 metingen rond de luisterplaats kunnen voltooien. De gain controls op de Crown stonden netjes op halve gevoeligheid om ground loop brom te elimineren. Ondanks de aanwezige RCA aansluitingen moeten deze Crowns echt wel via een XLR aangesloten worden om deze brom te vermijden. Verder merk ik toch een betere correctie met de app tov de in de Denon ingebouwde Audyssey... Inbeelding?
Toch mis ik met de Crown ook de fysieke impact van het diepste laag tov de Hypex NC400 zoals Kermy in het XLS 1502 al aangaf. Een paar testtracks met infrasone bas laten de reflexpoorten tuned @15Hz anderzijds toch flink wapperen.
Blijkbaar is er wel een subsonisch filter aanwezig op de Crowns maar die levert maar een gemeten verzwakking van -1.5dB op 20Hz dus verwaarloosbaar?
Misschien houdt de Crown door zijn flink groter vermogen de woofers beter in zijn greep dan de Hypex? De NC400 heeft volgens mij net te weinig vermogen om een 18" pro woofer te temmen. Dit was vooral duidelijk als ik 2 woofers op 1x NC400 aansloot ondanks de 600W @2Ohm. Dan hoor je bij flinke belasting plopjes die op een beveiliging lijken ;D
Anyway na een +6dB boost op 20Hz die ik laat afzakken naar 60hz toe en de gain controls 1 tikje omhoog ervaar ik opnieuw het verzwelgende dieplaag en geen greintje stress :pompom:
Voor zijn prijs en rekening houdend met de kleine onhebbelijkheden, vind ik deze versterkers waanzinnig veel waar voor hun geld bieden :headbanging:
Die dingen blijven eruit zien als autoradio's voor mijn gevoel[emoji13].
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Citaat van: Kamidioblitz op december 2, 2020, 14:28:38
Die dingen blijven eruit zien als autoradio's voor mijn gevoel[emoji13].
Damn autoradio's ... nu wou ik net een rekje gaan samenstellen zoals in de link hieronder :P
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/crowns-jpg.71431/
Citaat van: FrankBe op december 2, 2020, 15:07:15
Damn autoradio's ... nu wou ik net een rekje gaan samenstellen zoals in de link hieronder :P
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/crowns-jpg.71431/
Poeh, das een aardig bakje power ;D
Vandaag heb ik toch ingegrepen op de Audyssey MultEQ Editor app.
De Visaton LCR hebben door hun inbouw in de AV wand een flinke boost tussen 50 en 100Hz wat wel een grote fun factor geeft maar ook wel de heldere presentatie van muziek een beetje in de weg staat. Na flink wat trial and error (Hogere correctie haalde alle leven uit de speakers met eerder nasale middentonen :confused:) ben ik uitgekomen op een correctie <250Hz en alles daarboven ongefilterd. Hierdoor wordt het laag op de LCR iets terughoudender wat de transparantie flink ten goed komt en de Denon AVR-X2500H ook meer ademruimte laat. De Crown stuurt de subwoofers ongenadig en onverstoorbaar afgronddiep aan waardoor een uiterst dynamisch klankbeeld ontstaat :headbanging:
Happy days!
Omdat het altijd beter kan, ben ik heb de hele voormiddag met de MultEQ editor aan de slag geweest en begin 'm nu echt te doorgronden. De laatste update is een aflopende target curve vanaf 50Hz voor LCR met een processing tot 1kHz. Zo hou ik de punch van de LCR met vlakkere middentonen wat weergave van stemmen aangenaam voller maakt tov pure direct. De sub heeft ook een licht aflopende curve vanaf 20Hz tot 200Hz die kan ik nog apart bijregelen via de gain controls vooraan.
Toch benieuwd hoeveel verfijnder MultEQ XT32 ingeregeld kan worden tov MultEQ XT
Edit: momenteel is 'het Audyssey gordijn' verder opengeschoven tot 3kHz omdat dit nog een paar dips ophaalt zonder levendigheid in te boeten. Verder zal ik toch niet gaan...
Ik zou hier de draad opnieuw moeten opnemen... sinds 2020 niks meer gepost :(
Intussen is hier alweer veel gebouwd, aangekocht en ook verkocht.
Laten we beginnen met de subs. Ik hou niet van kleine wapper woofers. Bij grote uitslagen krijg je allerhande harmonische vervorming die de midbas om zeep helpen en daarom krijgen grote PA DIY exemplaren helemaal mijn voorkeur. Punt was dat de B&C 21SW152 in LLT de voorste subs tegenwerkten op de allerlaagste frequenties. Poorten stralen immers geluid uit op 180° dus helemaal uit fase. Ook hoorde ik op tuning frequentie toch wel wat poortgeluid en daar wou ik zeker iets aan doen: voortaan enkel nog strakke gesloten subs in mijn woonkamer HT voor een voorspelbare respons. Om het gebrek aan laagste octaaf te compenseren via boost, moest het aantal woofers dan maar verdubbelen. Dus staan er nu 4x 21" achter mijn zitbank waarvan 2x B&C 21SW152 in een sterk verkleinde behuizing en 2x SBAudience Nero 21SW1100D in nieuwe kasten. Tezamen nemen ze toch een flinke 1200 liter bruto in beslag maar voor mij is het dat waard en voor mijn vrouw helemaal geen probleem ;D
Foto van de 2,5x kleinere behuizing voor de B&C (in witte Warnex)
(https://i.ibb.co/jVdpYr8/BC21-SW152new.jpg)
In oktober 2022 vond ik het welletjes geweest met alle kraakjes die uit het plafond kwamen telkens het volume een beetje opgeschroefd werd. Alle houten plankjes meuk moest eruit.
In beeld achteraan zie je de oude Atmos kasten tegen het plafond die ik in 2017 met montage/voeg kit tegen de betonnen welfsels heb gekleefd. Deze behuizingen demonteren ging eigenlijk nog verbazend vlot met een grote koevoet. Dan hoor je de montagekit helemaal loskomen waarbij het merendeel aan de MDF bleef plakken waardoor er amper sporen op het beton achterbleven. Sowieso brak de MDF op de zwakste plaatsen waardoor alles (na verwijderen van montagekit) naar het containerpark werd afgevoerd.
Verder zie je in de achtergrond nog de oude Large Low Tuning subwoofers kasten met daarop de surround speakers. De surround backs liggen nu nog steeds met hun rug op de subs wat voor mij prima (indirect) klinkt.
(https://i.ibb.co/7vJnh1T/Afbraak-living-plafond.jpg)
En zo'n 7 maand verder zijn we uitgekomen op dit resultaat: 6 Atmos kanalen ingebouwd in een dubbelwandige resonantievrije constructie met tweeter en woofer op dezelfde afstand naar de MLP. Het Atmos geluid is nu veel overtuigender vergeleken met de oude constructie waar de speakers bijna tegen de zijmuren waren gemonteerd.
Ook het aantal plafond speakers wordt wel eens in twijfel getrokken maar hier klinkt het alvast opperbest. De voorste hebben door hun verre plaatsing wel wat meer aflopend hoog maar ze vergroten duidelijk de bubbel voor een beter overgang van effecten naar de voorste speakers.
De DIY absorptiepanelen in de koof zijn in juni geplaatst om galm effectief te bestrijden. De absorptie neemt wat levendigheid weg maar het stereobeeld knapt er wel enorm van op: stemmen staan nu pal in het midden.
(https://i.ibb.co/ZT55w7W/Atmos-plafond.jpg)
En gisteren de pot met witte Warnex nog eens bovengehaald om de laatste B&C af te werken geheel in "wasmachine" stijl zoals missus het graag had. OK, de afwerking is ruw maar ze staan toch achter de zetel en met de woofers naar de muur gericht waardoor dit amper opvalt.
(https://i.ibb.co/9hN98Mt/Familiefoto-subs.jpg)
In de toekomst verhuizen beide witte exemplaren naar de buitenkant wanneer ze elk door een aparte gebrugde Crown XLS2502 aangestuurd worden. Nu hangen beide B&C 21SW152 aan één XLS2502 in brug.
De dubbele SB Audience Nero21SW1100D in hun zwart MDF matrix behuizing blijft centraal staan. Elk van deze 8 Ohm woofers geven 95dB/1W/1m vanaf 40Hz dus vlak bij mekaar akoestisch gekoppeld en in parallel aan 4 Ohm wordt dit 101dB. Die hebben dus (voorlopig) genoeg aan één XLS1002.
Nog wat vaststellingen:
Ondanks dat het allebei 21" PA drivers zijn, verschillen ze toch flink. De B&C zijn snoeihard opgehangen zodat amper geluid maken wanneer je met je vingers op de cone tikt. De SBA daarentegen is veel losser opgehangen waarbij een tikje op het membraan veel meer reactie teweegbrengt.
Sowieso klinken beiden heel goed waarbij ze net onder 18Hz met absolute autoriteit meedrukken en tegelijk ook heerlijk strakke midbas afleveren. Beiden spelen ze in mijn set tot 100Hz en blijven door hun extreem lage vervorming onhoorbaar zelfs vlak achter mij.
Ik ben dus helemaal klaar wanneer Dirac ART beschikbaar wordt voor mijn AVR ergens in 2024.
Nog eens de foto's van de interne bracing. Hier ben ik wel even mee bezig geweest maar door telkens te zagen, passen, nog eens zagen en blijven passen, past alles millimeter precies ;)
(https://i.ibb.co/9gwSQmG/Bracing-Nero.jpg)
(https://i.ibb.co/3WZc9zP/20230319-121201b.jpg)
:clapping: :headbanging:
netjes gedaan t plafond ook kerel
Indrukwekkend!
Vanbuiten, vanbinnen ...
en ongetwijfeld ook op het lichaam. :D
Citaat van: fluissie op augustus 14, 2023, 07:20:12:clapping: :headbanging:
netjes gedaan t plafond ook kerel
Dankjewel. Was wel een hoop werk, plannen bijsturen en improviseren. We hebben zelfs een tijdje aan kabelgoten voor een beamer gedacht maar vanwege ons licht interieur zijn die plannen definitief opgeborgen ;)
Citaat van: CinéHome op augustus 14, 2023, 08:00:31Indrukwekkend!
Vanbuiten, vanbinnen ...
en ongetwijfeld ook op het lichaam. :D
Dankjewel ;) Ja het kan enorm hard maar het speelt ook op lagere niveaus lekker lichtvoetig. Je moet gewoon genoeg versterker vermogen voorzien om de grote membranen onder controle te houden. Zo schrik ik soms hier aan mijn bureau als mijn vrouw een Netflix serietje kijkt waar ze flink wat LFE in stoppen.
Foto van de zitbank met de subs erachter en de nieuwe wave gordijnen. De ruimte bovenop de subs wordt benut voor de surround backs en de fleece dekentjes voor gezellige winter filmavonden.
Het volgende projectje wordt de surrounds. Ik heb ergens in het voorjaar de Focal 1000 ICW6 op de kop kunnen tikken aan halve prijs en heb deze eventjes snel ingebouwd in bestaande behuizingen maar deze zijn simpelweg te breed en te laag. Nu komen de effecten soms echt pal naast me langs en ik heb het gevoel dat ze best iets boven oorhoogte en meer naar achter zouden spelen (110° ipv 90°) voor een subtieler surround beleving. Wat zijn hier de ervaringen van anderen?
(https://i.ibb.co/BB4SGTg/Salon-surround.jpg)
Ook de surround backs worden nog aangepakt. Die komen ook nog in kleinere behuizingen en dichter bij mekaar. Misschien zaag ik gewoon 30cm van de onderkant en lijm deze weer dicht?
Citaat van: FrankBe op augustus 14, 2023, 08:43:14Zo schrik ik soms hier aan mijn bureau als mijn vrouw een Netflix serietje kijkt
Zolang je maar niet schrikt van je vrouw, zonder Netflix :D
Maar verder, fraai stukje arbeid, zal best veel druk geven in de kamer.
Niet bezorgd of de muren gaan scheuren :sleepy:
Citaat van: vanzomereng op augustus 14, 2023, 09:30:41Zolang je maar niet schrikt van je vrouw, zonder Netflix :D
Maar verder, fraai stukje arbeid, zal best veel druk geven in de kamer.
Niet bezorgd of de muren gaan scheuren :sleepy:
Nee da's een lieve schat die mijn hobby tolereert en de resultaten apprecieert ;D
Dankjewel. Ik heb ooit de volledige muren in onze nieuwe bovenverdieping rechtgezet met houten balken en OSB platen en heb daar toen een volledige set Festool machines voor gekocht inclusief multifunctionele tafel die telkens zijn goudwaarde bewijst als het op precisie aankomt. Ik was trouwens nog vergeten te schrijven dat ik nu eerst een nieuw 180cm breed steigerhout TV meubel met geïntegreerde standaard ga maken voor de nieuwe LG OLED evo C2 77" die nu vrijdag geleverd wordt. In de hoogte moeten hier 4 Crown XLS boven mekaar inpassen i.p.v. 3 wat tevens een betere luchtcirculatie rondom de AVC-A1H zal bieden.
Druk kende ik al van de 4x 15" die nu in de voorste sub zitten. Bijna 30 jaar geleden had ik die in behuizingen van 300L zitten met een 20cm ronde poort met tuning op 20Hz. Daarmee kon ik met een Denon test CD en luid volume de resonantiefrequentie van het beton van de bovenverdieping aantikken zodat de deuren in de slaapkamer kasten zo'n 5cm heen en weer stonden te wapperen. Toen schrok ik wel even :omg: Maar het huis staat er nog zonder extra scheuren ;)
Hoofddoel van deze 4x 21" en 4x 15" is door de plaatsing voor en achter op meerdere zitplaatsen een beter subwoofer evenwicht te krijgen. De ruimtecorrectie hoeft dan enkel de stevigste ruimteresonanties weg te filteren waarbij het evenwicht tussen infrasoon en kick bas veel sneller bereikt wordt. Daarom ben ik dus zeer benieuwd wat Dirac ART gaat brengen.
Tweede bedoeling is om een kleine boost onder 25Hz toe te laten (ter compensatie van het weglaten van basreflex poorten) zonder dat de woofers raar gaan klinken of zelfs voorbij X-max gaan. Dan heb je met bijna 1m² membraanoppervlak net dat tikkeltje extra reserve ;)
Thanks Frank voor de update.
Leuk om te lezen hoe je met dit geweld bezig ben :popcorn: :music:
Welke AVR heb je en is het bevestigd dat die ART krijgt of hoop je dat?
Citaat van: morca op augustus 14, 2023, 17:27:24Thanks Frank voor de update.
Leuk om te lezen hoe je met dit geweld bezig ben :popcorn: :music:
Dankjewel Marco ;)
Ik heb nog verdere plannen en zou bv graag meer weten over deze 18Sound woofer (ter vervanging van mijn front 15" subs) https://www.eighteensound.it/en/products/lf-driver/18-0/4/18NLS4000
Deze zijn echter nog nergens beschikbaar dus blijft het raden naar prijs en hoe die presteert tov de Dayton UM18-22.
Citaat van: Christof_G op augustus 14, 2023, 19:38:19Welke AVR heb je en is het bevestigd dat die ART krijgt of hoop je dat?
De Denon AVC-A1H:
(https://i.ibb.co/z73pKd8/Schermafbeelding-2023-04-07-195836.jpg)
Dirac ART wordt 100% zeker beschikbaar op alle AVR die de recentere Dirac DLBC (gaan) kunnen draaien. Alleen moeten die merken er in alle talen over zwijgen omdat StormAudio tot Q4 2023 een exclusiviteitscontract voor deze technologie heeft.
Maar er zijn altijd mensen doe hun mond voorbij praten:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/dirac-art-is-now-running-on-beta-fw-for-denon-xx800h-avrs.46616/
Hier zie je ook een planning;
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/active-room-treatment-art-by-dirac.40743/page-9#post-1599919
De volledige Dirac suite inclusief ART zal voor Denon & Marantz eigenaren €1100 kosten. Voor een Marantz AV10 of Denon AVC-A1H is dit al een flinke toeslag maar mensen die de instapmodellen hebben, zien de prijs van hun apparaat netjes verdubbelen ;)
Edit: zelf werk in momenteel (in afwachting) met MultEQ-X software op een Windows laptop en da's ook helemaal niet verkeerd.
Echt super strak afgewerkt Frank! Uw demo was al :ohmy: maar het zal nu vast en zeker mindblowing zijn :headbanging: Keep up the good work! ;D
Donderdag ochtend werd hier in afwachting van de levering van de nieuwe TV alle DIY materiaal in aanslag gebracht voor een groter en beter AV meubel. Het oude exemplaar werd echt te klein en ik wou ook extra hoogte voor een betere ventilatie van de apparatuur waarbij enkel de center speaker nog bovenop zou staan.
Gelukkig wordt mijn vrouw niet happy van hoogglans dus werd het steigerhout. Hier heb ik al een bureau en kast mee gemaakt (en ook alle tuinmeubels) en ik had nog een groot blad over van de kamerbrede sub dus was het in de garage snel even meten, zagen, lijmen en brad nailen om tot een goed bevredigend resultaat te komen ;) Voor kritieke rigiditeit heb ik verder multiplex en resten OSB gebruikt. Na het frezen van overstekende randen en schuren werd de grijze beits aangebracht waarna het meubel een nachtje kon drogen.
Vrijdag ochtend werd de gatenzaag bovengehaald voor de montage van de TV steun. Sinds de bouw van mijn TV wand in 2016 vloek ik steeds over het feit dat ik telkens de TV van de wand moest halen om bekabeling (LS-sub-stroom-LAN) toe te voegen. Daarom heb ik nu resoluut gekozen om de TV aan het meubel te bevestigen waarbij deze makkelijk mee naar voor schuift wanneer ik nog eens achter de wand moet duiken voor een LS-sub-stroom-LAN issue. Daarna was ik nog in de weer om een stekkerblok op een toegankelijker manier te monteren en netwerk te verleggen. Net op tijd klaar voor een bakkie koffie en hoogstens 5 minuten daarna stond de monteur met de TV aan de deur.
We hebben dus voor een 77" LG OLED evo C2 gekozen omdat deze qua afmetingen verhoudingsgewijs beter past bij speakers en AV muur. De 83" was €1000 meer en dat vonden we stom geld. 77" kan voor sommigen geen volwaardige cinema bieden maar voor ons maakt deze LG met bijhorende beeldkwaliteit het plaatje toch af :pompom:
(https://i.ibb.co/XDcgN6B/Nieuwe-TV.jpg)
Weer even geleden maar met de Dirac Black Friday -30% deal heb ik Dirac Live Full Bandwidth aangekocht. Alvorens hiermee aan de slag te gaan, heb ik de subwoofers achteraan fysiek van plaats veranderd en ook de groepen anders ingedeeld:
Subwoofer 1: XLS2502 in Y-mode voor 4x 15" front subs.
Subwoofer 2: XLS1002 in bridge mode voor 2x 21" achter center subs.
Subwoofer 3: XLS1002 in bridge mode voor 1x 21" achter rechts sub.
Subwoofer 4: XLS1002 in bridge mode voor 1x 21" achter links sub.
(https://i.ibb.co/d45sxN6/2023-11-26-Crown-XLS.jpg)
Daarna ben ik (iets te snel) met Dirac aan de slag gegaan en waar de eerste avond de leercurve een goed resultaat nog in de weg stond, was de ruimtecorrectie de ochtend daarna wel succesvol.
Het verschil tussen Audyssey (weliswaar MultEQ-X) en Dirac is niet hemelsbreed zoals sommigen graag beweren maar toch klinkt Dirac harmonieuzer qua dialogen en biedt het ook een betere subwoofer integratie. Vooral met 4 subwoofers verschillen de niveaus dramatisch. Audyssey gaat er standaard vanuit dat met 4 subs het niveau 9dB naar beneden moet en Dirac doet dit niet. Gevolg is dat ik niet meer aan de volume knoppen van de Crown moet draaien om voldoende LFE te krijgen. En ligt het aan de andere opstelling van de subs of Dirac maar nu loopt het LFE vlak tot 14Hz ipv 17Hz :pompom: Verder blijft Audyssey zeer interessant als je graag met REW experimenteert of dynamic volume frequent gebruikt.
Verder hebben we hier de zetels in 2 rijen opgesteld waarbij de achterste nu op een platform staat. Dat vindt hier iedereen heel leuk voor films en de extra bonus is dat op de voorste zetel stereo ook voortreffelijk klinkt.
Indrukwekkende subwoofer setup Frank :worship:
Citaat van: morca op november 28, 2023, 20:17:31Indrukwekkende subwoofer setup Frank :worship:
Dankjewel Marco ;) Da's allemaal ter voorbereiding op Dirac ART.
Nog een leuk aspect aan Dirac FB is dat die bij elk meetpunt alle subwoofers opnieuw meet. Audyssey doet dit enkel maar voor de MLP.
Gisteren trouwens nog een XLS1002 doen clippen. Misschien toch upgraden naar allemaal XLS2502 :devil:
Die 18 inch driver is rms 1500 watt bij 8 ohm als ik goed lees.
Daar heb je nu 250 rms opstaan als ik je setup goed lees.
Daar zit qua geluidskwaliteit ook nog een grote upgrade imo.
De 2502 is 2 x800 rms
Citaat van: morca op november 29, 2023, 19:04:55Die 18 inch driver is rms 1500 watt bij 8 ohm als ik goed lees.
Daar heb je nu 250 rms opstaan als ik je setup goed lees.
Daar zit qua geluidskwaliteit ook nog een grote upgrade imo.
De 2502 is 2 x800 rms
Bijna juist. De RCF LF18N405 zitten in de set op de slaapkamer ;)
Het gaat hier om de B&C 21SW152/8 die 2000W continu aankan. De XLS2502 heeft 1550W ter beschikking in bridge terwijl de XLS1002 "maar" 700W doet.
Nadat ik in het voorjaar Audyssey MultEQ-X met bijhorende ACM1-X heb gekocht, werd vorige weken Dirac Live Full Bandwidth + Bass Control met de 30% korting aangeschaft. Niet goedkoop maar ik ben de laatste om daarover te klagen.
Nadat de gebrugde Crown XLS1002 een maatje te klein bleken voor één enkele B&C 21SW152/8 met hier een flinke dosis DLBC bovenop, heb ik terug geschaald naar 7.3.6 met 2x B&C 21SW152/8 op 1 gebrugde Crown XLS2502 met dus minstens het dubbele vermogen.
Dan maar opnieuw calibreren met zowel Audyssey MultEQ-X als Dirac Live Bass Control. Belangrijk hierbij is het handhaven van dezelfde niveaus op alle Crown amps om zo makkelijk te kunnen vergelijken met één druk op de afstandsbediening.
De rode lijn is MultEQ-X zonder enige vorm van aanpassing. De -18dB drop-off in de 20-30Hz regio wordt waarschijnlijk veroorzaakt door de sealed PA drivers met een zeer hoge midbass gevoeligheid. Hier bovenop gaat Audyssey er vanuit dat je met 3 subs in dezelfde ruimte een 6-7dB boost krijgt? (zie verschil bij 70-80Hz) Niet verwonderlijk dat dit voor geen meter klinkt.
De groene lijn is MultEQ-X met alle Crown volumeknoppen 5 clicks omhoog gecombineerd met zorgvuldige PEQ calibratie waar zeer veel tijd in kroop. Elke MultEQ-X aanpassing moet naar de A1H opgeladen worden waarna een meting met REW volgt. Dit proces duurt zolang tot je tevreden bent (lees enkele uren). De subwoofer trims werden bij deze calibratie wel gelijk gezet met Dirac om zo tot een eerlijk vergelijk te komen.
De blauwe lijn is Dirac met DLBC dat zich geen fluit aantrekt van de eigenschappen van de subs en gewoon zijn werk doet: de meting duurt uiteraard vrij lang maar deze curve werd in enkele minuten berekend. Ik heb trouwens alle target curves op 0dB gezet.
(https://i.ibb.co/rcpJ1Gy/REW20231222a.jpg)
Luistertests tussen blauw en groen geven dus amper verschil. Allebei geven ze een indrukwekkend sub tot midlaag. en ook de variatie van luisterpositie blijft redelijk binnen de perken. Enkel is de surround bubbel geloofwaardiger bij Dirac
Verder zie ik DLBC als een mooie tussenstap naar ART (active room treatment).
Zo, dat ziet er helemaal schitterend uit!
De Focal's alleen al :wub:
Dirac heb ik een jaartje geleden eens kunnen testen met een Arcam ACR21 (niet bruikbaar voor mijn setup zonder extra versterkers) en dat was een, euh, uitdaging. Eerst en vooral omdat je Dirac zelf moest laten weten welke luidsprekers er aangesloten waren, anders kreeg ik alleen maar een foutmelding in de software en gebeurde er verder niets. En dan omdat Dirac niet automatisch een crossover toepast tussen de verschillende luidsprekers en de sub(s). Heel leuk om daar achter te komen tijdens de scene in The dark knight rises, waar "the bat" voor het eerst gebruikt wordt...
Geen idee of dit nu ondertussen al geautomatiseerd is?
Het grote nadeel van het gehele Dirac system bij Denon en Marantz is toch wel de kostprijs.
Ik ben wel blij te zien dat ik niet de enige ben die gekl... is door waar de deur zich bevindt ::)
Dankjewel ;)
Ondanks de leeftijd van 16 jaar, hebben de Focal nog niks van hun frisheid verloren, al wordt het hoog wel wat getemperd door de Icepower 1200AS2 eindversterker. Ik zou deze module wel graag upgraden naar de 2000AS2 omdat die een hogere gain van 29dB heeft vergeleken met de 25.8dB nu.
Dirac werkt bij mij prima. De luidspreker layout wordt overgenomen vanaf de LS configuratie. Verder wat oppassen met de meetvolumes en af en toe wat connectie bugs en vanaf dan is het smooth sailing. Crossovers kies ik achteraf zelf. Enkel de surround luidsprekers laat ik ongemoeid omdat anders de dynamische reserve beknot wordt. Ja de kostprijs is inderdaad een issue en vooral bij de AVR instappers waar een volledige suite bijna evenveel kost als het toestel zelf.
Woonkamers zijn inderdaad wat ze zijn. De deur stond oorspronkelijk helemaal links en rechts stond een spuuglelijke oude open haard en schouw. Dus wees maar gerust dat ik uiterst tevreden met de huidige setup ;)
Ik vlieg trouwens binnenkort weer in de houtbewerking. Ik ga een platform bouwen met 3 ingebouwde subwoofer groepen. In beide hoeken achteraan komt een combinatie van 21" B&C en SBAudience elk in hun eigen gesloten volume. Centraal achteraan komen de 4x ouwe Visaton TIW400 en in hun plaats achter de AV muur komen 4x Faital Pro 18XL1800. Dit wordt samen met 4x Crown XLS2502 het fundament voor Dirac ART :devil:
Oh, een subje meer of minder ;)
Visaton ken ik ook nog. Van setjes op basis van de W170S, W300S, iets 25FFL, DT94,... Die maakten echt wel deftige luidsprekers. Jammer dat er maar weinig nieuws meer ontwikkeld wordt.
Het grote verschil tussen Audyssey and Dirac vind ik het gebruiksgemak. Audyssey werkt volledig op zichtzelf en buiten wat microfoontjes verplaatsen heb je er niet veel aan te doen. Dirac dus snel nogal complex en ingewikkeld te worden, en als je ook maar ergens wat verprutst, is het resultaat er ook meteen naar. Maar als je het goed doet/krijgt, word je er ook voor beloond.
Heb je iets aan de akoestiek gedaan in jouw woonkamer? Ik moet zeggen dat ik enorm verrast ben door de support en panelen van GIK. Dat maakt echt een enorm meet- en hoorbaar verschil. De Auralex foam die ik ervoor had, tja.
Dat word 12 subwoofers? Als ik goed tel :clapping:
Echt gaaf Frank!!!
Citaat van: morca op februari 11, 2024, 17:13:31Dat word 12 subwoofers? Als ik goed tel :clapping:
Echt gaaf Frank!!!
Dankjewel Marco,
Ik wil de 4 subwoofer uitgangen op afzonderlijke posities voor Dirac ART 100% benutten en nog genoeg vermogen + lineaire uitslag overhouden met gesloten subs voor de actieve correctie tot net boven 10Hz. Alles onder 10Hz lijkt nog weinig bij te brengen voor een eersteklas soundtrack beleving ;) Nu zit ik met DLBC op 3 subwoofer uitgangen overigens al met voldoende output op 15Hz.
Zit je daar met die TIW400 niet met een beperkende factor? Die was ontwikkeld als hifi woofer, niet als subwoofer.
Citaat van: Exxar op februari 11, 2024, 16:56:09Oh, een subje meer of minder ;)
Visaton ken ik ook nog. Van setjes op basis van de W170S, W300S, iets 25FFL, DT94,... Die maakten echt wel deftige luidsprekers. Jammer dat er maar weinig nieuws meer ontwikkeld wordt.
Het grote verschil tussen Audyssey and Dirac vind ik het gebruiksgemak. Audyssey werkt volledig op zichtzelf en buiten wat microfoontjes verplaatsen heb je er niet veel aan te doen. Dirac dus snel nogal complex en ingewikkeld te worden, en als je ook maar ergens wat verprutst, is het resultaat er ook meteen naar. Maar als je het goed doet/krijgt, word je er ook voor beloond.
Heb je iets aan de akoestiek gedaan in jouw woonkamer? Ik moet zeggen dat ik enorm verrast ben door de support en panelen van GIK. Dat maakt echt een enorm meet- en hoorbaar verschil. De Auralex foam die ik ervoor had, tja.
Visaton heeft inderdaad niet veel leuks meer te bieden de laatste jaren. De TIW400 die ik heb, zijn van 1993 en goed gebouwd (Alu chassis) maar zijn wel een beetje achterhaald qua x-max en vermogen. De nieuwe behuizingen voor de TIW400 worden kleiner (QTC = 0.75) zodat ze full power kunnen aangestuurd worden zonder dat ze doorslaan.
Ik heb de 3 versies van Audyssey: standaard, met de €20 app en MultEQ-X. Van de 3 is standaard op de huidige generaties al heel goed, De €20 app laat weer meer extra bewerkingen toe en met MultEQ-X kan je helemaal los gaan.
Maar toch verkies ik Dirac omwille van de snelheid waarmee die in mijn geval alles goed zet.Verprutsen valt wel mee hoor.
Voor hetzelfde resultaat met MultEQ-X ben ik echt uren bezig. Da's inmeten, alles instellen met target curves, correctiebereik, crossover, etc... Dan volgt een controle meting met REW op verschillende posities. Elke parametrische EQ aanpassing moet dan in MultEQ-X voor de juiste luidsprekers toepassen waarna je terug met de AVR moet connecteren en opladen. In het kort ben je per aanpassing snel 10 minuten kwijt en voor een vlakke curve met voldoende extensie snel enkele uren...
Ik heb 5 DIY absorptiepanelen in de koof (Te zien in post 41) en voorlopig dempen deze net voldoende en blenden ze goed weg in het interieur ;)
Citaat van: Exxar op februari 11, 2024, 18:54:19Zit je daar met die TIW400 niet met een beperkende factor? Die was ontwikkeld als hifi woofer, niet als subwoofer.
Valt op zich wel mee hoor. Ze hebben ca 10.5mm x-max en kunnen 100dB bij 10Hz en 110dB bij 20Hz leveren. De 21" zijn trouwens ook geen echte subwoofers net zomin als de Fatal Pro 18XL1800 die toch 20mm x-max hebben. "Echte" subwoofers halen doorgaans meer x-max icm een 2x tot 3x hoge membraan massa. Daardoor zijn die meestal maar net bruikbaar tot 80Hz wat trouwens ook bewezen wordt door veel verhalen over te weinig kickbass in een HT setup. Ik mik echter op een retestrakke 150Hz voor Dirac ART. Met DLBC ervaar ik nu al een enorm krachtige kick/midbas :pompom:
In navolging van mijn bericht van 11/02/2024 wil ik klaar zijn met 4 evenwaardige subwoofers wanneer Dirac ART uitkomt voor D&M.
In navolging van mijn post op 11/02 ben ik gisteren dus gestart met de bouw van de "center achter" subwoofer met 2x Faital Pro 18XL1800. De baffle is een sandwich van decoratief 18mm zwart MDF op een 22mm multiplex plaat. Hierin zijn de 422mm montage gaten uitgefreesd en ook de 460mm buitendiameter net een diepte van 14mm zodat de woofers netjes gelijk met de baffle komen.
(https://i.ibb.co/Mn9GVRh/Riser003.jpg)
Vandaag zijn de top en bodemplaat gelijmd alsook de zijkanten. Morgen worden de gaten voor de bouten geboord en daarna begin ik met de bracing. Ditmaal geen gedoe met platen zagen en uitfrezen maar gewoon een 3d constructie met vurenhouten balkjes. Hopelijk gaat de bouw zo een pak sneller vooruit ;)
Veel sneller gaat het dus niet met de houten balkjes. Wel houd ik een pak minder afval over ;)
Baffle is een flinke 58 mm en de basis bracing is ook klaar. Nu wordt het loos gaan met 3D cross bracing om er een super stijf geheel van te maken.
(https://i.ibb.co/gJGNkKh/Riser4.jpg)
De bracing is klaar en gelukkig heb ik me kunnen inhouden qua complexiteit. Het werd een mix van houten balkjes en overschotjes multiplex. Straks de achterwand erin lijmen en dan is de behuizing klaar ;)
(https://i.ibb.co/PM28R9k/Riser5.jpg)
EDIT 22u53: de achterwand zit er nu ook in. alsook het gat voor de aansluitterminals. Morgen de woofers monteren en testen ;)
En afgewerkt!
(https://i.ibb.co/yBY820F/Riser6.jpg)
Met dat amp,je erop,zie je pas hoe groot hij is :headbanging:
Citaat van: morca op april 7, 2024, 21:23:51Met dat amp,je erop,zie je pas hoe groot hij is :headbanging:
Ja hoor: 313L netto en QTC = 0.61. Kan 1500W doorheen het volledige frequentiebereik behappen zonder X-Max te overschrijden en levert zo onvervormd 101dB bij 10Hz en 112dB bij 20Hz en een group delay onder 10ms boven 8Hz.
Ik ben ontzettend blij met deze Faital Pro 18XL1800. Speelt waanzinnig strak en haalt moeiteloos de laagste frequenties. Allerbelangrijkst is dat ik nu terug over 4x evenwaardige subwoofers heb voor mijn Denon.
Volgende behuizing die ik bouw is voor de dubbele B&C 21SW152. Deze zal qua hoogte naadloos aansluiten bij deze Faital sub en na bekleden met tapijt een onderdeel vormen van mijn HT podium/riser.
Na 8 maand nog even een kleine update. Immers de slaapkamers van de kinderen hebben eerst een make-over gekregen met een 100% correct uitgevoerde isolatie van alle plafonds, een nieuwe kleur op alle muren en ook nieuw laminaat. Voorjaar 2025 komen er dan nieuwe maatkasten met opbergruimte voor de immer groeiende vinyl collectie van de dochters.
Auditief heb ik de Audiovector QR-7 en Center aangekocht voor de woonkamer stereo/AV set. Deze klinken uiterst gedetailleerd en verwerken hogere geluidsniveaus zonder de minste stress. De AMT tweeters hebben een heel nauwe directivity index wat eigenlijk wel een voordeel is in mijn eerder smalle luisterruimte.
Met BF heb ik nog 2 extra Crown XLS-2502 gekocht. Momenteel heb ik er 4 in gebruik en een 5de werd aangekocht met het oog op een verdere uitbreiding. Dat zou vermogen genoeg moeten geven voor de brutaalste actie scenes :devil:
Ik kom dit topic nu pas tegen, maar leuk om te lezen !
Goede informatie voor als ik zelf aan de gang ga met subs voor mijn te bouwen HT :)
Citaat van: Robbo op december 23, 2024, 11:04:29Ik kom dit topic nu pas tegen, maar leuk om te lezen !
Goede informatie voor als ik zelf aan de gang ga met subs voor mijn te bouwen HT :)
Graag gedaan.
Ik heb zowat alles gelezen over subwoofers wat me interesseert en wijk niet meer af van de volgende principes:
* Altijd gesloten met QTC tussen 0.5 en 0.6 voor beste klank. Woofers met QTS > 0.5 bekijk ik zelfs niet.
* Indien gesloten niet genoeg druk geeft, bouwen we gewoon meer subs 8)
* Midbas is sowieso belangrijker dan extensie <20Hz dus subwoofers met een zeer hoge inductie en vroege afval boven 80Hz komen er niet in.
Daarom ben ik, onder het motto move a lot of air gently, een grote fan van forse PA woofers met voldoende X-Max gekoppeld aan voldoende versterker vermogen. Als ik van nul zou beginnen, kocht ik allemaal Faital Pro 18XL1800. Deze hebben een zeer sterke motor en 20mm x-max.
Momenteel ben ik aan het nadenken over een "V6 subwoofer" met uiteraard 6 van deze 18XL1800 gevoed door 3x XLS2502PA :devil: Dan heb ik voldoende reserve voor een zuiver klinkende infrasoon boost.
Heb je ook al eens gedacht aan andere versterkers (bv. Dynacord L reeks)? Blijkbaar vallen de Crowns door de mand bij HT gebruik (alles onder PA frequenties). Zelf geen ervaring mee, maar al meermaals gelezen en ook door oa. Vik hier op het forum geplaatst.
Citaat van: Christof_G op december 23, 2024, 14:31:13Heb je ook al eens gedacht aan andere versterkers (bv. Dynacord L reeks)? Blijkbaar vallen de Crowns door de mand bij HT gebruik (alles onder PA frequenties). Zelf geen ervaring mee, maar al meermaals gelezen en ook door oa. Vik hier op het forum geplaatst.
Nee ik vind de Crown perfect voor HT: fluisterstil, krachtig, betrouwbaar en nog betaalbaar.
Door de mand vallen vind ik hilarisch: Vanochtend heb ik een nieuwe 15° steun voor de centerspeaker gemaakt zodat deze pal op de luisterpositie gericht is en daarom heb ik deze namiddag opnieuw met DLBC gekalibreerd. Aangehecht de REW curves met rood +2dB, groen +5dB en paars +9dB Harman boost. Niks te rapen onder 35Hz??? ;D ;D ;D
(https://i.ibb.co/FYHFYsc/DLBC-Today.jpg)
Wat niet wegneemt dat ik toch nog een MiniDSP HTx overweeg om tot 10Hz te boosten...
Ik heb intussen ook nog een minder goede ervaring met de MiniDSP UMIK-1...
Ik vermoedde al langer dat er iets niet juist was met de mijne. Met dit exemplaar heb ik tot nu toe alle REW metingen en Dirac calibraties uitgevoerd en Dirac gaf steevast veel meer bas dan Audyssey. Ik gaf zelfs Audyssey de schuld om teveel bas weg te knijpen bij gebruik van 4 subs waarvan verslag in post #61 https://www.htforum.nl/index.php?msg=3693332
Maar toch kon ik niet vatten dat anderen flinke Harman curves toepasten en ik 0dB moest kiezen om niet te verdrinken in overdadig veel sublaag. Half december heb ik dan een nieuwe UMIK-1 gekocht omdat ik eindelijk wou weten of dit normaal was en dan viel pas op hoeveel verschil er tussen beide microfoons zat.
Rood is de DLBC curve gemeten met de oude/foutieve UMIK-1
Groen is de DLBC curve gemeten met de nieuwe/correcte UMIK-1
(https://i.ibb.co/fMkBXYk/UMIKONE.jpg)
Overduidelijk dat ondanks de toepassing van de juiste kalibratie files de oude veel te weinig bas meet tot wel -9dB onder 30Hz en dat er met deze meetmicrofoon ten onrechte teveel bas werd toegevoegd aan Dirac Live Bass Control.
Gisteren werd alles opnieuw ingemeten met Dirac en nu moet ik dus wel Harman curves instellen voor een overdonderend sublaag. Mid en hoog zijn ook opgeknapt met de nieuwe microfoon met een veel duidelijker stereo beeld al kan de nieuwste Dirac 3.11 hier ook iets voor tussen zitten.
Citaat van: FrankBe op december 23, 2024, 18:50:51Nee ik vind de Crown perfect voor HT: fluisterstil, krachtig, betrouwbaar en nog betaalbaar.
Door de mand vallen vind ik hilarisch: Vanochtend heb ik een nieuwe 15° steun voor de centerspeaker gemaakt zodat deze pal op de luisterpositie gericht is en daarom heb ik deze namiddag opnieuw met DLBC gekalibreerd. Aangehecht de REW curves met rood +2dB, groen +5dB en paars +9dB Harman boost. Niks te rapen onder 35Hz??? ;D ;D ;D
(https://i.ibb.co/FYHFYsc/DLBC-Today.jpg)
Wat niet wegneemt dat ik toch nog een MiniDSP HTx overweeg om tot 10Hz te boosten...
Ik zou die 10Hz lekker laten. Houd er rekening mee dat Crown amps een vast low-cut filter hebben op 20Hz. Ter bescherming van de speaker, en dat moet je eigenlijk ook willen. Maar in de hifi wereld is men soms enorm druk bezig met alles onder de 20Hz (of boven de 20kHz). Terwijl 30-80Hz vele malen interessanter is.
Ik heb hier een Crown xti op een (straks twee) 18" sub en niks te klagen, meer controle dan elke andere sub die ik heb gehad.
Citaat van: Gabor op december 26, 2024, 11:39:10Ik zou die 10Hz lekker laten. Houd er rekening mee dat Crown amps een vast low-cut filter hebben op 20Hz. Ter bescherming van de speaker, en dat moet je eigenlijk ook willen. Maar in de hifi wereld is men soms enorm druk bezig met alles onder de 20Hz (of boven de 20kHz). Terwijl 30-80Hz vele malen interessanter is.
Ik heb hier een Crown xti op een (straks twee) 18" sub en niks te klagen, meer controle dan elke andere sub die ik heb gehad.
Mooi spul dubbel 18" ;)
Inderdaad een krachtige en vervormingsvrije 30-80Hz is het hoofddoel dat ik altijd voor ogen had.
Maar zoals je ziet in de REW meting loopt mijn set nu al door tot 15Hz en dan is de verleiding groot om nog dat tikkeltje extra te willen. Mijn sealed DIY subs zijn trouwens ook theoretisch gesimuleerd in WinISD en gebouwd met het beste compromis tussen x-max en RMS vermogen en kunnen daardoor ook nooit over hun limiet geduwd worden.
En ook uit ervaring weet ik dat dit moet lukken. Bij de oudere microfoon had ik sowieso meer infrasoon boost en het gevoel wanneer je in je zetel wordt dooreen geschud, vind toch een grijns van oor tot oor waard ;)
Maar ik ga zeker eerst nog eens bekijken wat ik met Dirac en individuele EQ boost kan bereiken.
Ik zou dan meteen eens naar beq files kijken.
Zodat elke film ook tot zo laag afgemixt is.
Ze knippen echt veel infrasoon laag weg bij veel films.
Mbt crown volgens mij heb ik metingen gezien dat bij 20 hz nog steeds veel vermogen is,niet zoals beringer maar 1/3 van opgegeven vermogen.
Citaat van: morca op december 26, 2024, 13:40:22Ik zou dan meteen eens naar beq files kijken.
Zodat elke film ook tot zo laag afgemixt is.
Ze knippen echt veel infrasoon laag weg bij veel films.
Mbt crown volgens mij heb ik metingen gezien dat bij 20 hz nog steeds veel vermogen is,niet zoals beringer maar 1/3 van opgegeven vermogen.
BEQ lijkt me net iets teveel inspanning. Maar ik bekijk het zeker nog wel eens ;)
Met de hele Crown HPF discussie lijkt me het wel eens een goed idee om één van mijn subs eens aan mijn 1200AS/2 te koppelen en zowel met de Crown als de Icepower een REW sweep te lopen en zo de echte invloed van het HPF te meten. Ik neem misschien ook nog een Hypex NC400 en PSC2.700 mee in de vergelijking...
Ik gebruik de files niet eens.
Ik bekijk de freq plot en maak een boost waar nodig.
Paar minuten werk.
Optimaal genieten :popcorn:
Hypex is erg goed die meten op 20 hz ,iig mijn ds4 is zo gemeten.
400 watt bij 20 hz. 500bij Jossie op de test bank 1 khz
Zet er een Raspberry Pi tussen met ezBEQ en je klikt gewoon de film aan op je telefoon of tablet en het is klaar.
Veel makkelijker wordt het niet. ;)
Citaat van: FrankBe op december 27, 2024, 12:08:14BEQ lijkt me net iets teveel inspanning. Maar ik bekijk het zeker nog wel eens ;)
Met de hele Crown HPF discussie lijkt me het wel eens een goed idee om één van mijn subs eens aan mijn 1200AS/2 te koppelen en zowel met de Crown als de Icepower een REW sweep te lopen en zo de echte invloed van het HPF te meten. Ik neem misschien ook nog een Hypex NC400 en PSC2.700 mee in de vergelijking...
Meet ze dan niet alleen.
Maar luister ook een stukje film met infrasoon laag op alle 3 de amps.
Citaat van: morca op december 27, 2024, 15:34:55Meet ze dan niet alleen.
Maar luister ook een stukje film met infrasoon laag op alle 3 de amps.
Luisteren is altijd moeilijk vrees ik. Zeker als je dan niet zomaar A:B kan switchen
Klopt.
Maar tussen de inuke en de hypex was bv overduidelijk verschil.
Daar was snel Switch niet voor nodig.
Citaat van: FrankBe op december 28, 2024, 15:26:00Luisteren is altijd moeilijk vrees ik. Zeker als je dan niet zomaar A:B kan switchen
Ik wou het dus eindelijk voor mezelf eens meten EN weten: Is een Crown XLS wel of niet geschikt voor HT ;)
Ik heb dus voor het gemak mijn set boven gemeten (van mijn profielfoto) omdat daar de bekabeling net iets toegankelijker is dan in mijn hoofdset waar ik speakon stekkers heb gebruikt.
Dus:
1. Laptop met REW naar AVR-X2500H via front HDMI.
2. Hypex NC400 aangesloten als sub amp.
3. Level meting gedaan met generator op 50Hz en gemeten (98.4dB)
4. REW Sweep van 0-200Hz gemeten op Hypex NC400
5. Crown XLS1002 aangesloten.
6. Generator op 50Hz opgezet
7. Gain controls op de Crown ingeregeld zodat ik ook ca. 98dB kreeg.
8. REW Sweep van 0-200Hz gemeten op Crown XLS1002
En hieronder dus het resultaat:
(https://i.ibb.co/WDSSQZ3/Crown-Subsonic.jpg)
Netjes gelijklopend en enkel onder 10Hz begint de Crown een beetje te verzwakken. Mijn interpretatie is dus dat Crown XLS in een HT omgeving perfect bruikbaar zijn. Uiteraard zie ik ook een verschil van 6dB op 4Hz maar wie heeft een subwoofer die 4Hz op referentieniveau speelt?
Nice!!
Heb je de Crown mono of stereo 1 kanaal getest?
Citaat van: morca op december 28, 2024, 16:37:31Nice!!
Heb je de Crown mono of stereo 1 kanaal getest?
Mono brug
Dan komt de hypex goed weg.
Met half vermogen meer power infrasoon.
2 db op 10 hz is bijna 1 driver verschil in output.
Ik vraag mij nu ook af wat er gebeurt, als je een hypex van 1000 watt zou gebruiken.
Citaat van: morca op december 28, 2024, 17:12:57Dan komt de hypex goed weg.
Met half vermogen meer power infrasoon.
2 db op 10 hz is bijna 1 driver verschil in output.
De Hypex NC400 heeft een iets betere respons maar komt op 4 Ohm 700W tekort tov de XLS1002 en 2000W tov de XLS2502 (beiden mono gebrugd) en dat hoor je. Bij mijn B&C 21SW152 kwam de NC400 snel in de problemen bij hogere infrasoon SPL met hoorbaar plopjes tot gevolg. De XLS1002 heb ik ook al in beveiliging gespeeld maar bij de XLS2502 is dit nog niet gelukt :devil:
Intussen is het alweer zomer 2025:
Het cinema platform in de woonkamer is omzeggens afgewerkt. Ik plaats het hier omdat het misschien iemand op ideeën kan brengen. Nadeel van deze ruimte is dat projectie weinig zin heeft omwille van het lichte interieur. Voordeel van de woonkamer is dat de set elke dag gebruikt wordt.
(https://i.ibb.co/ym6802Cd/Cinema-platform.jpg)
Het platform bestaat uit 7 losse modules met verschillende hoogtes zodat een moeiteloze opstap naar en achter de tweede rij mogelijk is. De laagste sectie is de 20cm hoge voetensteun met hoogpolig tapijt. Op de 35cm hoge middensectie staat de bank. De 42cm hoge zijsecties links en rechts zijn dubbele 15" behuizingen van 100l netto per woofer. Hierin komen de 4x Visaton TIW400 die momenteel in de front AV muur sub spelen. Voorlopige kandidaten om de Visaton te vervangen zijn de Dayton MX15-22 waar ik er al 2 van heb.
Maar ik wacht met smart op Dirac ART voor D&M. Afhankelijk van de implementatie ga ik nog ingrijpender aanpassingen doorvoeren. ART zou blijkbaar subwoofer 1 de hoofd sub maken en de andere 3 worden support maar dit is nog afwachten.
Intussen heb ik ook de logeerkamer/luisterruimte voor mijn dochters ingericht en zij zijn hier uiterst tevreden mee.
https://www.htforum.nl/index.php?topic=188257.0
Dan toch maar 2x extra Dayton MX15-22 besteld voor in de 4x 15" front sub ter vervanging van de >30 jaar oude Visaton TIW400. De Dayton verdragen wel wat extra stroom (800W vs 300W) en kunnen daardoor 6dB harder onder 20Hz. En de Crown XLS2502 vinden de 2 Ohm belasting ook helemaal geen probleem en kunnen daardoor lekker 1200W per kanaal leveren.
(https://i.ibb.co/JFSJMM7N/Dayton-Vs-Visaton.jpg)
De Visaton verhuizen nu naar het cinema platform ter ondersteuning van mijn surrounds.
Intussen ben ik wat wijzer geworden over de Crown XLS versterkers en hun infrasoon filter. Blijkbaar valt die toch steil af onder 15Hz en zal de echte ondergrens rond 10Hz liggen. Voor 99% van HT gebruik geen enkel probleem maar voor <10Hz liefhebbers uiteraard wel.
Met REW RTA zie ik de intro van Edge Of Tomorrow toch netjes tot de laagste noot doorgaan. Maar dan nog knaagt het ergens omdat de 4X MX15-22 tot meer in staat zijn...