Ik zit internet uit te pluizen en ik kom er niet helemaal uit. Ik probeer de leidinggevende hier in huis te overtuigen van het nut van surround geluid. Nu ziet ze nogal op tegen de kabels die dan net als in ons vorige huis langs de muur over de vloer naar achter lopen.
Maar achter de kast loopt een loze leiding richting meterkast en vanaf daar weer twee loze leidingen naar links en rechts achter de bank. Ik zou dus in theorie de speakerkabels door die pvc buis via meterkast bij de bank kunnen krijgen, netjes weg gewerkt.
In totaal wordt de weg daarmee wel een meter of 10 denk ik. Zou dat een probleem kunnen zijn? Is dat te lang? Als ik 2x2.5mm2 door die leiding kan krijgen is dat voldoende? 4mm2 is beter maar dat wordt te gek.
Nog een punt; mijn gevoel zegt dat installatiedraad eigenlijk best heel geschikt zou kunnen zijn als speakerkabels, of zeg ik nu iets heel erg niet audiofiel? Het is "solid core" ofc met de Goede diameter.
Citaat van: Gemineye op april 13, 2018, 20:58:52
Nog een punt; mijn gevoel zegt dat installatiedraad eigenlijk best heel geschikt zou kunnen zijn als speakerkabels, of zeg ik nu iets heel erg niet audiofiel? Het is "solid core" ofc met de Goede diameter.
Als dat je gevoel is, waarom heb je dan Van den Hul LS kabels?
Citaat van: jazzman op april 13, 2018, 21:18:08
Als dat je gevoel is, waarom heb je dan Van den Hul LS kabels?
Haha nee dat is van Damme. Maar je hebt wel een punt, alleen lijkt me dat vrij kostbaar voor zo'n lang stuk en bovendien te dik. Zijn er alternatieven?
Is het 16 of 19 mm buis?
Canare 4S8 of 4S11
Citaat van: Rowdy op april 13, 2018, 21:33:37
Is het 16 of 19 mm buis?
Canare 4S8 of 4S11
16mm denk ik. De 'gewone'
Ik heb bij ons voor de surround speakers Oehlback 2.5mm2 kabels door pvc buizen (3/4 buizen) door de vloer en de muren heen lopen. Dit gaat meer dan prima ;)
Citaat van: NielsLu op april 13, 2018, 21:46:09
Ik heb bij ons voor de surround speakers Oehlback 2.5mm2 kabels door pvc buizen (3/4 buizen) door de vloer en de muren heen lopen. Dit gaat meer dan prima ;)
Kun je 4aders door een buis trekken denk je?
Is de afstand een probleem denken jullie? Meter of 10 zal het wel worden denk ik
Afstand lijkt me geen probleem en 4 aders (dus 2 kabels) lukt wel denk ik (mits het buisje nu inderdaad leeg is).
Ik zou alle 4 de aders goed strippen en stevig aan een goede trekveer knopen, dan verwacht ik dat je die kabels er wel door krijgt.
Beetje glijmiddel erop en trekken maar! :P
Geen grapje, zag een elektricien zo veel coax-kabels naar boven trekken.
Goed invoeren scheelt ook de helft
Kun je niet onder de vloer rechtstreeks een aantal pvc buizen plaatsen?
Heb ik ook gedaan, en dan daar waar je van onder de vloer weer naar boven de vloer een klein gaatje maken.
Kun je misschien zo maken dat je achter een plint weer uitkomt, zie je er niets van.
Citaat van: Kingpin op april 13, 2018, 22:27:22
Kun je niet onder de vloer rechtstreeks een aantal pvc buizen plaatsen?
Heb ik ook gedaan, en dan daar waar je van onder de vloer weer naar boven de vloer een klein gaatje maken.
Kun je misschien zo maken dat je achter een plint weer uitkomt, zie je er niets van.
Heeft niet mijn eerste voorkeur ivm vloerverwarming. Maar zou wel een optie kunnen zijn voor als het op de andere manier niet lukt.
Ik zou zeggen neem een goede CAT6 kabel is goedkoop en er is een topic over dat deze best "audiofiel" zijn!
Citaat van: BernHardN op april 13, 2018, 23:12:13
Ik zou zeggen neem een goede CAT6 kabel is goedkoop en er is een topic over dat deze best "audiofiel" zijn!
Cat6 verwijst toch naar netwerkkabel?? Ik mis even hoe ik dat als speakerkabel gebruik?
ff googelen...
Ik zou idd ls kabel halen, koper met een 2 x 2.5 mm diameter en deze door de buis heen trekken. Dat hoeven geen exotische kabels te zijn. Dan heb je de juiste kabels voor het beoogde doel en die liggen netjes en goed beschermt weg gewerkt.
Misschien een idee om eens bij een van de forumsponsors te kijken (wiens naam rechtstreeks naar kabels verwijst) naar ls-kabel? Het hoeft volgens mij helemaal geen hele dure kabel te zijn, min of meer standaard ls-kabel van 2x2,5 mm2 zal prima voldoen. Ik denk, dat kabel ergens tussen de 2 en 3 euro p/m een goede koop zal zijn en daar komt uiteraard bij, dat het bij 2 x 10 m nog aardig wat geld wordt, relatief gezien.
ik heb ook wat kabels door de vloer lopen, ik heb daarvoor de Audioquest Slip 14/2 gebruikt, niet duur en ziet er goed uit !
bij meerdere forum-sponsoren verkrijgbaar
De meeste meterwaar past wel door zo'n buis.
Wel verander je de eigenschappen van de kabel door de PVC-isolatie.
Is dat positief of negatief?
Citaat van: martien op april 14, 2018, 10:06:06
Is dat positief of negatief?
moeilijk om van te voren te zeggen, het is vooral anders.
In welke zin verandert dat dan? Normaal zou je het los over de vloer leggen, wat verandert pvc daaraan? Ik verwacht dat de effecten voor achter speakers klein genoeg zullen zijn.
Oké ik ga even precies zoeken hoe ik dit evt zou willen doen. Op onderstaande foto's is het iets duidelijker. Foto's zijn van tijdens de bouw dus goed te zien. Vanachter de versterker heb ik 1 loze leiding beschikbaar (zijn nu gevuld met coax en utp, maar utp wordt momenteel niet gebruikt) en links en rechts achter de bank zit eveneens een loze leiding naast de stopcontacten (vooral omdat we er tijdens de bouw nog niet uit kwamen waar de tv moest komen) alle loze leidingen komen uit in de meterkast. ik wil dus twee ls kabels door 1 buis wurmen richting meterkast en dan in twee verschillende weer terug. Ik zit dan zelf te denken om ronde kabel te gebruiken (canare?) en daar net zo'n mantel om te trekken als bij de speakerkabels die ik al heb. Dan banaanstekkers eraan, blindplaten voor de doos met gaatjes erin boren en dan is het super netjes hoop ik. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180414/f54a66c773af3b3540fda829ddf3e271.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180414/b2b3e61cc65be748aac0c79fdaacce0a.jpg)
Ik ga eerst even de mogelijkheden verkennen [emoji51]
Op MP staan inbouwdozen van WBT, is dat misschien een idee voor een mooie afwerking?
Zijn die niet net zo duur als alle kabel?
Citaat van: Zweitse op april 14, 2018, 10:57:54
Op MP staan inbouwdozen van WBT, is dat misschien een idee voor een mooie afwerking?
Oei je triggert me wel met die dingen. Er zit nu buschjaeger ramen op, ik ben bang dat deze daar niet in passen. Zijn ook wel best duur natuurlijk. Een alternatief kan zijn om zoiets zelf te maken met een blindplaat. Goedkoper en past zeker in het inbouwraam. Alleen achter de versterker ben ik niet zeker; dan zouden er vier in 1 raam moeten. Misschien doe ik ze daar dan wél rechtstreeks.
Stof tot nadenken.
Je kan ze inderdaad ook heel goed zelf maken, maar het geeft een net even wat mooiere afwerking dan kabel zo uit de muur ;)
Citaat van: Zweitse op april 14, 2018, 11:08:11
Je kan ze inderdaad ook heel goed zelf maken, maar het geeft een net even wat mooiere afwerking dan kabel zo uit de muur ;)
Ja klopt zeker. Maar die je nu noemt past niet in het afdekraam zoals die er op zit. Maar is met wat spul van een zelfbouw speaker winkel en een blindplaat goed zelf te maken volgens mij, met vergelijkbaar resultaat. Ik denk alleen niet dat ik 4 terminals in 1 blindplaat krijg dus dan zou ik daar misschien 1 wcd moeten opofferen, zou ook nog kunnen.
Citaat van: Gemineye op april 14, 2018, 10:25:52
In welke zin verandert dat dan? Normaal zou je het los over de vloer leggen, wat verandert pvc daaraan? Ik verwacht dat de effecten voor achter speakers klein genoeg zullen zijn.
Veranderen van isolatie van kabels verandert de eigenschappen van een kabel.
Om deze reden hebben kabellifters ook effect.
Je zou kunnen overwegen om een 4 aderige kabel naar de meterkast te trekken en dan 2 aderig naar de luidsprekers.
Citaat van: Gemineye op april 14, 2018, 11:04:27
Oei je triggert me wel met die dingen. Er zit nu buschjaeger ramen op, ik ben bang dat deze daar niet in passen. Zijn ook wel best duur natuurlijk. Een alternatief kan zijn om zoiets zelf te maken met een blindplaat. Goedkoper en past zeker in het inbouwraam. Alleen achter de versterker ben ik niet zeker; dan zouden er vier in 1 raam moeten. Misschien doe ik ze daar dan wél rechtstreeks.
Stof tot nadenken.
Je kunt hiervoor ook Busch Jaeger CAI-plaat gebruiken.
Citaat van: Rowdy op april 14, 2018, 14:13:29
Je kunt hiervoor ook Busch Jaeger CAI-plaat gebruiken.
Voorzie de mogelijkheid om actieve luidsprekers te plaatsen... moest het ene tegenvallen...
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Heb je onder de vloer een kruipruimte?
Citaat van: Roeland op april 14, 2018, 16:23:16
Heb je onder de vloer een kruipruimte?
Ja dat heb ik! Is evt ook een optie om onder de vloer door te gaan, maar doe ik liever niet ivm vloerverwarming. Mocht het op een andere manier niet lukken dan is dat plan b!
Voor de mini vermogens bij huiskamergebruik volstaat 2 x 1,5 ook prima en heb je evt meer ruimte om dit door een buis te krijgen.
Citaat van: Janbo op april 14, 2018, 21:07:50
Voor de mini vermogens bij huiskamergebruik volstaat 2 x 1,5 ook prima en heb je evt meer ruimte om dit door een buis te krijgen.
Ja voor rear speakers helemaal. Maar de lengte is wel vrij lang dus wil ze eigenlijk wel zo dik mogelijk maken!
Ik heb hier nog twee mooie stukken liggen respectievelijk 13 en 17 meter oehlbach 2.5mm2
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Citaat van: W.Otter op april 16, 2018, 00:31:16
Ik heb hier nog twee mooie stukken liggen respectievelijk 13 en 17 meter oehlbach 2.5mm2
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Ik ga nog even meten of ik daar iets aan heb!
Citaat van: Gemineye op april 16, 2018, 09:01:40
Ik ga nog even meten of ik daar iets aan heb!
Prima!
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Heb er zelf Supra Cable Rondo 4x4.0mm2 door een PVC buis laten trekken.
Qua afwerking had ik overal Jung ramen. Hierop heb ik een blindplaat geplaatst met daarop speaker terminals.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171114/c71e256a25462480126df59f3abb77b6.jpg)
Citaat van: WickedGame op april 16, 2018, 09:40:02
Heb er zelf Supra Cable Rondo 4x4.0mm2 door een PVC buis laten trekken.
Qua afwerking had ik overal Jung ramen. Hierop heb ik een blindplaat geplaatst met daarop speaker terminals.
Ha dat is eigenlijk precies hetzelfde idee als wat ik in gedachten had inderdaad! Ziet er profi uit, die voorbereiding kan ik alvast gewoon treffen volgens mij. Heb jij dit achter de versterker dan net zo gedaan?
Ik denk dat ik eerst even wat "standaard" 2x4mm kabel haal, ivm de afstand voel ik daar wel wat voor; hoe dikker hoe beter. Ik probeer dat dan sowieso door de buizen vanuit de meterkast naar de rearspeakers te trekken. dan kan ik ook direct proberen of ik twee van die kabels door 1 pvc buis kan trekken vanaf de versterker richting meterkast. De afstand is niet vreselijk lang en met wat wasmiddel erbij zou het misschien moeten kunnen, maar dat is wel op het randje denk ik. Mocht dat niet lukken dan moet dat stuk misschien in 2,5mm.
Ik heb afgelopen weekend de loze leidingen al getraceerd; een blik in de meterkast leerde mij dat er maar 1 loze leiding in de meterkast eindigde, terwijl ik op foto's van de bouw kon zien dat het toch echt meer zouden moeten zijn. Maar de overige loze leidingen zijn ook getraceerd; die bevonden zich achter de achterwand van de meterkast :-X
Citaat van: Gemineye op april 16, 2018, 15:47:26
Ha dat is eigenlijk precies hetzelfde idee als wat ik in gedachten had inderdaad! Ziet er profi uit, die voorbereiding kan ik alvast gewoon treffen volgens mij. Heb jij dit achter de versterker dan net zo gedaan?
Ik denk dat ik eerst even wat "standaard" 2x4mm kabel haal, ivm de afstand voel ik daar wel wat voor; hoe dikker hoe beter. Ik probeer dat dan sowieso door de buizen vanuit de meterkast naar de rearspeakers te trekken. dan kan ik ook direct proberen of ik twee van die kabels door 1 pvc buis kan trekken vanaf de versterker richting meterkast. De afstand is niet vreselijk lang en met wat wasmiddel erbij zou het misschien moeten kunnen, maar dat is wel op het randje denk ik. Mocht dat niet lukken dan moet dat stuk misschien in 2,5mm.
Ik heb afgelopen weekend de loze leidingen al getraceerd; een blik in de meterkast leerde mij dat er maar 1 loze leiding in de meterkast eindigde, terwijl ik op foto's van de bouw kon zien dat het toch echt meer zouden moeten zijn. Maar de overige loze leidingen zijn ook getraceerd; die bevonden zich achter de achterwand van de meterkast :-X
Achter de versterker heb ik dit ook dmv een 5-raam waar de luidsprekerskabels ook zo zijn afgewerkt, en 1 raam voor ethernet.
Qua bekabeling weetje dat de PVC 16mm is, dus zoek de in jouw ogen meest geschikte kabel die niet te breed is. Als het goed is weet je ook of er "scherpe" bochten in de buizen zitten. Want dat is het enige punt waarop het kan mislukken.
Gebruik geen wasmiddel, maar talkpoeder. Wasmiddel kan op den duur uitdrogen, dan krijg je de kabel er niet meer uit.
Citaat van: Rowdy op april 16, 2018, 17:44:38
Gebruik geen wasmiddel, maar talkpoeder. Wasmiddel kan op den duur uitdrogen, dan krijg je de kabel er niet meer uit.
Ah dat kan ook, ligt vast nog wel ergens in een kastje op kamer van de kleinste[emoji38]
4mm2 keer twee krijg je niet door een pvc buis van 16mm. Is veel te dik en ook overdreven, 2.5mm2 voldoet.
Kijk ook eens naar dit soort oplossingen (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/b6e4c3a9a45f2d6485ce7fb75ae1d596.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/080e37ef4952087c1aa5dba2a05082e3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/53e78707407fb48c1d662b54e63fa941.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/b798f0ae7d30ee4d964fa7ee26adcfe3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/20c3d941bd3356051334927e64e893d8.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/db9f21647e872ed7da485168d2180edf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/44178e5b5ac88734d0c402e62383c7b6.jpg)
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Citaat van: erik s. op april 14, 2018, 11:11:51
Veranderen van isolatie van kabels verandert de eigenschappen van een kabel.
Om deze reden hebben kabellifters ook effect.
^^
Alleen onhoorbaar.
:clapping:
Citaat van: Baardmannetje op oktober 29, 2018, 12:53:22
Alleen onhoorbaar.
:clapping:
Je hoort jezelf wel praten ......? :sarcasm:
Jij niet?