Htforum.nl

Lees dit eerst => Het recht doet spreken => Topic gestart door: HTip op oktober 3, 2016, 18:13:12

Titel: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 18:13:12
In mei 2014 heb ik speakers gekocht bij een handelaar. Met hem afgesproken dat hij de speakers die ik wilde inruilen zou verkopen in consignatie, waarbij de handelaar 10% commissie zou krijgen. We hebben een verkoopprijs afgesproken en in december 2014 in overleg verlaagd. Hiervan heb ik e-mailcorrespondentie bewaard.

Sindsdien niets meer vernomen en vorige maand maar eens navraag gedaan naar de status en gevraagd of we de speakers weer konden ophalen. Nu krijg ik een e-mail waarin de handelaar aangeeft de speakers te hebben ingeruild op andere apparatuur met de reden dat het moeilijk was om de speakers te verkopen en dat ik het beoogde verkoopbedrag van de ingeruilde apparatuur (-10%) kan krijgen. Dit is veel lager dan het afgesproken bedrag uit december 2014.

Dit alles is zonder mijn medeweten gebeurd. Nu vraag ik mij af wat mijn rechten zijn. Mag een handelaar bij een verkoop in consignatie zomaar zonder overleg mijn speakers inruilen op andere apparatuur? Zijn de speakers tot de verkoop is gesloten nog mijn eigendom? Wat zouden jullie doen? Hoe zouden jullie dit aanpakken?

Bedankt alvast voor jullie advies.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Deleted User op oktober 3, 2016, 18:18:19
Citaat van: HTip op oktober  3, 2016, 18:13:12
We hebben een verkoopprijs afgesproken en in december 2014 in overleg verlaagd. Hiervan heb ik e-mailcorrespondentie bewaard.

Sindsdien niets meer vernomen en vorige maand maar eens navraag gedaan naar de status en gevraagd of we de speakers weer konden ophalen.

Ik heb geen antwoord, maar is het niet raar dat je pas bijna na 2 jaar navraag doet? Dit is ook een gevalletje hand in eigen boezem denk ik...
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 18:32:17
Citaat van: jazzman op oktober  3, 2016, 18:18:19
Ik heb geen antwoord, maar is het niet raar dat je pas bijna na 2 jaar navraag doet? Dit is ook een gevalletje hand in eigen boezem denk ik...
Heb je gelijk in. Ik had misschien vaker navraag moeten doen, maar dat is naar mijn mening nog geen excuus dat de handelaar uit eigen beweging zonder overleg handelt.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Raphie op oktober 3, 2016, 18:42:54
Heb je inruil/verkoop ondergrens op papier/email?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 18:51:56
Citaat van: Raphie op oktober  3, 2016, 18:42:54
Heb je inruil/verkoop ondergrens op papier/email?
Zowel van de afspraak van initiële verkoopprijs als de verlaging heb ik e-mails. Maar we hebben geen ondergrens afgesproken.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Deleted User op oktober 3, 2016, 18:54:47
Citaat van: HTip op oktober  3, 2016, 18:32:17
Heb je gelijk in. Ik had misschien vaker navraag moeten doen, maar dat is naar mijn mening nog geen excuus dat de handelaar uit eigen beweging zonder overleg handelt.

Dat zou ik ook denken, neem eens contact op met een wets- rechts winkel met je mailwisselingen.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 3, 2016, 18:56:36
Heb je goeie rechtsbijstand verzekering.
Meteen inschakelen en de bewijzen vd afspraak aan hun geven .
En hun de verdere correspondentie af laten handelen met die winkel.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Raphie op oktober 3, 2016, 19:01:38
Citaat van: morca op oktober  3, 2016, 18:56:36
Heb je goeie rechtsbijstand verzekering.
Meteen inschakelen en de bewijzen vd afspraak aan hun geven .
En hun de verdere correspondentie af laten handelen met die winkel.
er was géén ondergrens afgesproken
Hoeveel % onder jouw bijgestelde wensprijs zijn ze weggegaan?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: brtram op oktober 3, 2016, 19:05:22
Citaat van: jazzman op oktober  3, 2016, 18:18:19
Ik heb geen antwoord, maar is het niet raar dat je pas bijna na 2 jaar navraag doet? Dit is ook een gevalletje hand in eigen boezem denk ik...

Hoe raar is het dat de handelaar zonder overleg consignatie spullen verkoopt tegen een lagere prijs, dit niet meldt en niet afrekent met de consignatiegever.
M.i. nogal een dubieuze manier van handelen.

Ik zou Morca's advies opvolgen en contact opnemen met je rechtsbijstand verzekeraar.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 3, 2016, 19:11:45
Citaat van: Raphie op oktober  3, 2016, 19:01:38
er was géén ondergrens afgesproken
Hoeveel % onder jouw bijgestelde wensprijs zijn ze weggegaan?
Ja maar wel.een prijsverlaging.
Ik zou het direct bij een advocaat neerleggen .
Geen ondergrens zou volgens de wet maarzo de vraagprijs na die verlaging zijn.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Raphie op oktober 3, 2016, 19:20:58
Er zijn een paar zaken idd niet in de haak:
1. Verkoopt fors lager zonder ruggespraak
2. Rekent dit bedrag niet af
3. Geeft aan dat je het surplus van de fictieve inruil hier weer op -10% krijgt.

Ik weet niet waar we over praten? speakers die voor €4k verkocht zouden moeten worden voor €3.5k of €2k verkocht?, over wat voor bedragen hebben we het?
Hoeveel ben je op basis van de afspraak misgelopen? En heeft deze handelaar een bedrijf? Of is het een fanatiek handelend privepersoon?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 3, 2016, 19:46:11
Goeie vragen voor een advocaat.
En goeie punten van je
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Peerless Monster op oktober 3, 2016, 19:50:31
Ik zou het gesprek met de verkoper aangaan.
En dat hij zonder jouw medeweten de speakers heeft ingeruild voor iets dat een lagere waarde heeft...
Dat dat niet erg handig is...

Heb je wel vaker bij desbetreffende dealer gekocht Philip?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 19:59:28
Bedankt allemaal voor de reacties.

Wat extra informatie ter verduidelijking. Ik heb rechtsbijstandverzekering van DAS als sinds meer dan 10 jaar en volgens mij kan ik na akkoord een advocaat inschakelen.

Het gaat om speakers met een nieuwwaarde van €5500.

Initiële verkoopprijs: €2500 (op advies van de handelaar) -> €2250 voor mij
Na verlaging in december 2014: €2250 -> €2025 voor mij
Aanbod: €1800 -> €1620 voor mij

De handelaar heeft een bedrijf met KvK-nummer en een webshop.

Ga even kijken welke informatie ik nog kan vinden.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 20:03:02
Citaat van: Peerless Monster op oktober  3, 2016, 19:50:31
Ik zou het gesprek met de verkoper aangaan.
En dat hij zonder jouw medeweten de speakers heeft ingeruild voor iets dat een lagere waarde heeft...
Dat dat niet erg handig is...

Heb je wel vaker bij desbetreffende dealer gekocht Philip?

Ik was al een reactie aan het schrijven na ontvangst, maar vroeg me af wat mijn rechten waren voordat ik het gesprek aan zou gaan.
De Note 9 (die jij zo mooi vind ;)) komt bij hem vandaan en voorheen nooit contact met hem gehad, Rens.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Siddartha op oktober 3, 2016, 20:03:46
ik vind even 400 euro lager nogal wat... en oe kan hij bewijzen dat dit daadwerkelijk de waarde is van de ingeruilde spullen?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 20:06:07
Citaat van: Siddartha op oktober  3, 2016, 20:03:46
ik vind even 400 euro lager nogal wat... en oe kan hij bewijzen dat dit daadwerkelijk de waarde is van de ingeruilde spullen?
20% prijsdaling vind ik ook nogal wat. En precies wat jij schrijft vroeg ik me ook af.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 20:12:05
Ben in mijn e-mailcorrespondentie gedoken en dit kan ik zonder problemen posten:

Reactie handelaar na vraag van mij over verkoop in consignatie (mei 2014):
Citeer
In comsignatie houd in, dat ik je luidsprekers bij mij op de zaak neer zet en te koop aanbiedt op de website en diverse andere audio websites. We rekenen een verkoop commissie van 10%. Zodra je luidsprekers verkocht zijn, zullen we het verkoopbedrag min 10% verkoopfee overmaken naar je rekening. Uiteraard zullen we een prijs hanteren die je zelf hebt aangegeven er minimaal voor te willen hebben.

Reactie van mij:
Citeer
Ik zou je nog even willen vragen om bevestiging dat je mijn Note 7's in verkoop neemt voor een totaalbedrag (incl. 10% verkooppremie) van €2500.

Reactie van handelaar na bovenstaande vraag
Citeer
Ik zal je Note 7's vandaag te koop zetten.

Reactie na navraag over interesse (december 2014):
Citeer
Ik stel voor om er 250 euro af te halen, dan gaat het misschien wat sneller.

Reactie van mij (hierna is wat mij betreft de verkoopprijs €2250)
Citeer
Is prima.

Mail van mij (1 september 2016):
Citeer
Het is bijna 2 jaar geleden dat we nog contact hebben gehad en ik zou graag weten of je nog iets doet aan de verkoop van de ALR/Jordan Note 7.

Mail van mij (19 september 2016):
Citeer
Ik weet niet of je onderstaande e-mail hebt gezien, maar ik zou graag de Note 7 ophalen. We gaan proberen of we ze toch kunnen plaatsen in de bioscoop. Op 8 oktober zijn we in de buurt. Zou fijn zijn als we dan de speakers kunnen ophalen.

Mail van mij (2 oktober 2016):
Citeer
Ik heb inmiddels 2 e-mails gestuurd en 2 keer de voicemail ingesproken. Ik vind het erg jammer dat je niet reageert en vraag me af waarom.

Reactie van handelaar van vandaag:
Citeer
Excuus voor de late reactie, we waren op vakantie.

De Note 7's heb ik geruild met andere apparatuur, omdat ik er nul geïnteresseerde voor kreeg. Als je wilt kan ik het bedrag wat ik er ongeveer voor kan krijgen (vervangingswaarde van de geruilde apparatuur) voor terug geven.

Ik reken op €1800,00 minus 10% fee, komt het totaal op €1620,00.

Stuur me je bankgegevens maar door, dan zal ik het overmaken.

En precies over het vetgedrukte in de laatste mail kreeg ik een raar gevoel.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 3, 2016, 20:20:11
Dat laatste klopt niet imo,hij heeft gehandeld zonder jouw medeweten,en geeft zelf aan dat ie er anders niks mee kon.
Advocaat.......billen branden blaren zitten.
Ik denk dat hij je je minimale vraagprijs min 10% moet vergoeden.....
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Peerless Monster op oktober 3, 2016, 20:20:45
Is het een idee dat hij de Notes zelf even terug koopt?
De notes 5 staan bijvoorbeeld op audiomarkt voor 3500 euro...
Alleen niet in het zwart. De note 7 komt haast bijna nooit voorbij en voor 2500 euro zelfs een koopje...
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 20:33:52
Citaat van: morca op oktober  3, 2016, 20:20:11
Dat laatste klopt niet imo,hij heeft gehandeld zonder jouw medeweten,en geeft zelf aan dat ie er anders niks mee kon.
Advocaat.......billen branden blaren zitten.
Ik denk dat hij je je minimale vraagprijs min 10% moet vergoeden.....
Precies daarom zijn bij mij vraagtekens opgekomen.

Citaat van: Peerless Monster op oktober  3, 2016, 20:20:45
Is het een idee dat hij de Notes zelf even terug koopt?
De notes 5 staan bijvoorbeeld op audiomarkt voor 3500 euro...
Alleen niet in het zwart. De note 7 komt haast bijna nooit voorbij en voor 2500 euro zelfs een koopje...
Is zeker een idee, maar ik weet niet of hij daarvoor open staat en of dat überhaupt nog mogelijk is.
€3500 voor de Note 5 is bijna de nieuwprijs, dus ik denk niet dat dat haalbaar is.

Omdat mijn speakers op dat moment bijna 6 jaar oud waren kwamen uit op een verkoopprijs van €2500. Nieuwprijs van mijn uitvoering was €5500.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: pvd_66 op oktober 3, 2016, 20:36:36
Merkwaardig en erg vaag verhaal van die handelaar als ik zo de mailwisseling lees, mag nooit gebeuren van zijn kant zonder overleg.
Ik hoop dat je uiteindelijk, mede namens je rechtsbijstandverzekering, er niet te veel schade aan overhoudt.
Succes en sterkte in ieder geval.

Gr Philip
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Siddartha op oktober 3, 2016, 20:38:29
ik zou gewoon zeggen dat je het afgesproken bedrag minus 10%, dus 2025 Euro wilt hebben,
Het is zijn probleem dat hij gokt met jouw spullen. Laat hem maar proberen om 2500 te krijgen voor die ingeruilde spullen, en als dat niet lukt is dat toch zijn verlies en probleem?
Wat een l*ml*l zeg.

'ja sorry, maar die Mercedes van 25 mille van je kreeg ik niet verkocht, dus heb ik hem ingeruild voor een Fiat Panda. ik kan je 500 euro geven..'
Gaat toch nergens over dit.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 20:44:15
Citaat van: pvd_66 op oktober  3, 2016, 20:36:36
Merkwaardig en erg vaag verhaal van die handelaar als ik zo de mailwisseling lees, mag nooit gebeuren van zijn kant zonder overleg.
Ik hoop dat je uiteindelijk, mede namens je rechtsbijstandverzekering, er niet te veel schade aan overhoudt.
Succes en sterkte in ieder geval.

Gr Philip
Leuk een naamgenoot op het forum! Dank je wel, ik hoop ook dat we eruit gaan komen. Misschien dat een jurist (Hanky Panky is dacht ik advocaat) zijn licht op de zaak kan schijnen.

Citaat van: Siddartha op oktober  3, 2016, 20:38:29
ik zou gewoon zeggen dat je het afgesproken bedrag minus 10%, dus 2025 Euro wilt hebben,
Het is zijn probleem dat hij gokt met jouw spullen. Laat hem maar proberen om 2500 te krijgen voor die ingeruilde spullen, en als dat niet lukt is dat toch zijn verlies en probleem?
Wat een l*ml*l zeg.

'ja sorry, maar die Mercedes van 25 mille van je kreeg ik niet verkocht, dus heb ik hem ingeruild voor een Fiat Panda. ik kan je 500 euro geven..'
Gaat toch nergens over dit.
Heb je helemaal gelijk in en een goed punt. Ik was met inruil tegen deze waarde ook nooit akkoord gegaan.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Madhouse op oktober 3, 2016, 21:01:20
Jeetje wat een verhaal zeg  >:(
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 21:40:43
Citaat van: Madhouse op oktober  3, 2016, 21:01:20
Jeetje wat een verhaal zeg  >:(
Inderdaad Roy! Jammer dat dit gebeurt, maar helaas is niet iedereen hetzelfde :(
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 21:43:46
Voordat ik mijn rechtsbijstand inschakel wil ik de handelaar de kans geven om de situatie op te lossen en wil hem de volgende mail sturen:

Citeer
Je overvalt me met jouw bericht. Ik vind dat je dit met mij van te voren had moeten overleggen. Het is nogal een verschil met de afgesproken verkoopprijs van €2250 (initieel €2500 min €250, die we na overleg in 2014 zouden minderen op de prijs).

Ik ga dan ook niet akkoord met de verkoopprijs van €1800. Mijn voorkeur heeft nog steeds de terugname van de Note 7, aangezien deze volgens de consignatieconstructie nog steeds mijn eigendom is.

Een alternatief is dat je mij de afgesproken verkoopprijs van €2250 vergoed min 10% fee. Met een ander voorstel ga ik niet akkoord.

Wat denken jullie hiervan?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: chansig op oktober 3, 2016, 21:46:13
Duidelijk toch.

Succes met de afhandeling.

Gr. Hans
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 3, 2016, 21:52:40
Was hij dit van plan ,had hij het al voorgesteld.
Ik maak uit zijn woorden op dat hij heel luchtig zegt dat je pech hebt en dat hij je dat gaat vergoeden.
Persoonlijk zou ik deze tekst door een advocaat laten nakijken,en als je in jerecht staat de advocaat dit laten mailen.

Dat zet heel wat meer druk achter je woorden .

Wie denkr die vent dat hij is zo luchtig terug te reageren.
Ikzou er zelf geen moeite meer voor doen maar het iemand laten regelen die elke letter vd wet kent mbt deze zaken .
Zodat hij niet met ze kont kan gaan draaien.
Want ik vermoed dat hij dat tegen jouw wel gaat doen,kost je tijd en energie die ik aan een pro zo overlaten
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 3, 2016, 22:01:41
Bedankt weer. Ik ga er een nachtje over slapen en bedenken wat ik ga doen.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Erik op oktober 3, 2016, 22:54:21
Vraag me alleen af hoe sterk je staat. Kans is aanwezig dat hij rekent dat een rechtszaak te duur voor je is voor maar €400.
Dus mailen kan maar of hij daar bang van wordt...
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Audiofiel op oktober 3, 2016, 23:08:00
Ik denk dat je een ijzersterke zaak hebt. Deze handelaar heeft immers zelf gezegd:

CiteerIn comsignatie houd in, dat ik je luidsprekers bij mij op de zaak neer zet en te koop aanbiedt op de website en diverse andere audio websites. We rekenen een verkoop commissie van 10%. Zodra je luidsprekers verkocht zijn, zullen we het verkoopbedrag min 10% verkoopfee overmaken naar je rekening. Uiteraard zullen we een prijs hanteren die je zelf hebt aangegeven er minimaal voor te willen hebben.

Dat minimum was, met de laatste onderlinge afspraak, duidelijk: €2250. Hij handelt dus tegen zijn eigen regels in.

In een civiele zaak zal hij jou minimaal die €2250 minus zijn 10% fee moeten betalen. Plus de gerechtelijke kosten. Ik denk zelfs dat het niet uitgesloten is dat je het bedrag kunt terugkrijgen inclusief zijn fee. Het is immers omstreden of hij die wel verdient door deze louche praktijken.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: LuPo op oktober 3, 2016, 23:43:24
En hij heeft je niet eens betaald terwijl je speakers al lang weg zijn.. dubieus!
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 4, 2016, 00:33:49
Citaat van: HTip op oktober  3, 2016, 21:43:46
Voordat ik mijn rechtsbijstand inschakel wil ik de handelaar de kans geven om de situatie op te lossen en wil hem de volgende mail sturen:

Wat denken jullie hiervan?

Goed verhaal.
Bevalt het hem niet zou ik hem mededelen dat de verdere correspondentie via je advocaat loopt, en dan zou ik zelf de chamber in gaan voor een film.

Meneer gaat op eigen houtje gokken, en gekke dingen doen met jouw eigendom. Dan heeft die ook de consequenties te accepteren.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 4, 2016, 00:50:42
Citaat van: Audiofiel op oktober  3, 2016, 23:08:00
Ik denk dat je een ijzersterke zaak hebt. Deze handelaar heeft immers zelf gezegd:

Dat minimum was, met de laatste onderlinge afspraak, duidelijk: €2250. Hij handelt dus tegen zijn eigen regels in.

In een civiele zaak zal hij jou minimaal die €2250 minus zijn 10% fee moeten betalen. Plus de gerechtelijke kosten. Ik denk zelfs dat het niet uitgesloten is dat je het bedrag kunt terugkrijgen inclusief zijn fee. Het is immers omstreden of hij die wel verdient door deze louche praktijken.
Dat bedoelde ik dus ook.


Sterkte ermee Philip!!
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 4, 2016, 03:05:22
Ik vind dat

Kun je overigens best van maken "dit had je moeten".

Wees maar gewoon stellig. Laat geen ruimte voor zijn eigen interpretatie.

"Min 10% fee" zou je er wellicht ook uit kunnen houden. Zie opmerking Arjen.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Vik op oktober 4, 2016, 07:38:31
Wat een asociaal gedrag zeg van deze winkel.  >:(

Ik wens jullie veel sterkte in deze zaak en als ik iets kan betekenen dan hoor ik dat graag.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Raphie op oktober 4, 2016, 07:51:28
De Note 7's heb ik geruild met andere apparatuur, omdat ik er nul geïnteresseerde voor kreeg. Als je wilt kan ik het bedrag wat ik er ongeveer voor kan krijgen (vervangingswaarde van de geruilde apparatuur) voor terug geven.

Dit snap ik dus niet? Is toekomende tijd? Moet die ruil nog plaatsvinden? Of heeft deze meneer een taalachterstand?
Wanneer deze ruil nog niet heeft plaatsgevonden gewoon de speakers ophalen.
Wat een lamlul.

Citaat van: HTip op oktober  3, 2016, 20:12:05
Ben in mijn e-mailcorrespondentie gedoken en dit kan ik zonder problemen posten:

Reactie handelaar na vraag van mij over verkoop in consignatie (mei 2014):
Reactie van mij:
Reactie van handelaar na bovenstaande vraag
Reactie na navraag over interesse (december 2014):
Reactie van mij (hierna is wat mij betreft de verkoopprijs €2250)
Mail van mij (1 september 2016):
Mail van mij (19 september 2016):
Mail van mij (2 oktober 2016):
Reactie van handelaar van vandaag:
En precies over het vetgedrukte in de laatste mail kreeg ik een raar gevoel.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: MLCinema op oktober 4, 2016, 07:52:46
Citaat van: HTip op oktober  3, 2016, 21:43:46
Voordat ik mijn rechtsbijstand inschakel wil ik de handelaar de kans geven om de situatie op te lossen en wil hem de volgende mail sturen:

Wat denken jullie hiervan?
Er staat daar dat je voorstelt om 2250 - 10% te doen. Althans, zo kun je het lezen. Dan zou ik 2500 herhalen - 10% is 2250.

Beter is inderdaad rechtsbijstand. Ze zijn niet van handelaar naar handelaar gegaan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Jumping Jack op oktober 4, 2016, 09:24:15
Citaat van: Raphie op oktober  4, 2016, 07:51:28
De Note 7's heb ik geruild met andere apparatuur, omdat ik er nul geïnteresseerde voor kreeg. Als je wilt kan ik het bedrag wat ik er ongeveer voor kan krijgen (vervangingswaarde van de geruilde apparatuur) voor terug geven.

Dit snap ik dus niet? Is toekomende tijd? Moet die ruil nog plaatsvinden? Of heeft deze meneer een taalachterstand?
Wanneer deze ruil nog niet heeft plaatsgevonden gewoon de speakers ophalen.
Wat een lamlul.

Volgens mij doelt de handelaar op het bedrag dat hij voor de ingeruilde apparatuur kan krijgen.

Wanneer heeft hij die ruil trouwens gedaan? Was hij nog wel van plan om jou daarvan op de hoogte te brengen? Erg schimmige manier van handelen dit... (ook een beetje van jou uit, door zo lang te wachten vooraleer contact op te nemen, maar dat verandert niets aan de grond van de zaak).
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Raphie op oktober 4, 2016, 10:48:38
Dan is de vraag waarop hij ze heeft ingeruild en HOEZO hij verwacht maar dat bedrag er voor te krijgen. Waarom dan uberhaupt zonder ruggespraak of instructie "ingeruild"
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Oud lid op oktober 4, 2016, 10:52:28
Mogen wij de naam nog even weten van de "handelaar"? Dat kan voorkomen dat anderen ook in een eventuele vervelende situatie terecht komen. Of mag dat weer niet en moet een dergelijk iemand "beschermd" worden?

Erwin B
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 4, 2016, 18:27:14
Bedankt allemaal voor het meedenken. Dit helpt mij :thumbs-up: zeker na een vermoeiende dag op het werk ;)

Citaat van: Erik op oktober  3, 2016, 22:54:21
Vraag me alleen af hoe sterk je staat. Kans is aanwezig dat hij rekent dat een rechtszaak te duur voor je is voor maar €400.
Dus mailen kan maar of hij daar bang van wordt...

Ik heb een goede rechtsbijstandverzekering bij DAS (incl. Nederlands recht) en als zij de zaak eventueel in behandeling nemen, dan kost het mij niets. Ik heb voorbeelden op hun website gezien, waarbij de kosten veel hoger waren dan het bedrag van het geschil. Het lijkt dat het ook om rechtvaardigheid gaat.

Citaat van: Audiofiel op oktober  3, 2016, 23:08:00
Ik denk dat je een ijzersterke zaak hebt. Deze handelaar heeft immers zelf gezegd:
Citeer
In comsignatie houd in, dat ik je luidsprekers bij mij op de zaak neer zet en te koop aanbiedt op de website en diverse andere audio websites. We rekenen een verkoop commissie van 10%. Zodra je luidsprekers verkocht zijn, zullen we het verkoopbedrag min 10% verkoopfee overmaken naar je rekening. Uiteraard zullen we een prijs hanteren die je zelf hebt aangegeven er minimaal voor te willen hebben.

Dat minimum was, met de laatste onderlinge afspraak, duidelijk: €2250. Hij handelt dus tegen zijn eigen regels in.

In een civiele zaak zal hij jou minimaal die €2250 minus zijn 10% fee moeten betalen. Plus de gerechtelijke kosten. Ik denk zelfs dat het niet uitgesloten is dat je het bedrag kunt terugkrijgen inclusief zijn fee. Het is immers omstreden of hij die wel verdient door deze louche praktijken.
Dat is inderdaad een sterk argument Arjen! Zo had ik het nog niet bekeken toen Raphie mij vroeg of er een minimum was afgesproken. Ik ben zelf ook van mening dat hij zijn fee niet verdient, maar dat bespreek ik nog even met DAS.

Citaat van: Christiaan S op oktober  4, 2016, 00:33:49
Goed verhaal.
Bevalt het hem niet zou ik hem mededelen dat de verdere correspondentie via je advocaat loopt, en dan zou ik zelf de chamber in gaan voor een film.

Meneer gaat op eigen houtje gokken, en gekke dingen doen met jouw eigendom. Dan heeft die ook de consequenties te accepteren.
Een filmpje kan in nu even niet kijken, want ik zit tijdelijk zonder sub, maar er zijn meer manieren om te ontspannen ;D

De handelaar handelt sowieso in strijd met de wet, gezien het inderdaad mijn eigendom is totdat de verkoop heeft plaatsgevonden.

Citaat van: Christiaan S op oktober  4, 2016, 03:05:22
Ik vind dat

Kun je overigens best van maken "dit had je moeten".

Wees maar gewoon stellig. Laat geen ruimte voor zijn eigen interpretatie.

"Min 10% fee" zou je er wellicht ook uit kunnen houden. Zie opmerking Arjen.
Is inderdaad sterker als ik stellig ben. Morgen neem ik contact op met DAS (kan alleen tijdens kantooruren en vandaag helaas geen mogelijkheid gehad) en ik zal hen ook vragen of het verstandig is om zelf te mailen en de inhoud aan hen voorleggen.

Citaat van: vik op oktober  4, 2016, 07:38:31
Wat een asociaal gedrag zeg van deze winkel.  >:(

Ik wens jullie veel sterkte in deze zaak en als ik iets kan betekenen dan hoor ik dat graag.
Dank je Viktor! Met de aankoop van de Note 9 kwam hij heel integer en eerlijk over, dus erg jammer dat het nu zo gaat. Maar misschien komt alles nog goed.

Citaat van: Raphie op oktober  4, 2016, 07:51:28
De Note 7's heb ik geruild met andere apparatuur, omdat ik er nul geïnteresseerde voor kreeg. Als je wilt kan ik het bedrag wat ik er ongeveer voor kan krijgen (vervangingswaarde van de geruilde apparatuur) voor terug geven.

Dit snap ik dus niet? Is toekomende tijd? Moet die ruil nog plaatsvinden? Of heeft deze meneer een taalachterstand?
Wanneer deze ruil nog niet heeft plaatsgevonden gewoon de speakers ophalen.
Wat een lamlul.
Precies dat snap ik dus ook niet. Heeft de ruil wel plaatsgevonden? Zo ja, met wie. En daar wil ik dan bewijs van zien in de vorm van een ruilovereenkomst. Over het terughalen van de speakers heb ik nog nagedacht. Ik weet alleen hoe de staat was toen ik ze overdroeg in de originele doos, en die was goed. Maar hoe is de huidige staat? Is deze nog even goed als 18 maanden geleden? Gaat hij de speakers niet opzettelijk beschadigen als hij ze moet overdragen?

En over het ophalen, is dat wel veilig of moet ik dat aan een deurwaarder overlaten die eventueel de assistentie van de politie kan inschakelen? Allemaal vragen die op dit moment door mijn hoofd spoken.

Citaat van: Kamidioblitz op oktober  4, 2016, 07:52:46
Er staat daar dat je voorstelt om 2250 - 10% te doen. Althans, zo kun je het lezen. Dan zou ik 2500 herhalen - 10% is 2250.

Beter is inderdaad rechtsbijstand. Ze zijn niet van handelaar naar handelaar gegaan?
Geen idee of de speakers überhaupt zijn ingeruild. €2250 was de laatste afgesproken verkoopprijs, dus daarom verwijs ik daar naar. Wellicht dat DAS daar anders over denkt.

Citaat van: Jumping Jack op oktober  4, 2016, 09:24:15
Volgens mij doelt de handelaar op het bedrag dat hij voor de ingeruilde apparatuur kan krijgen.

Wanneer heeft hij die ruil trouwens gedaan? Was hij nog wel van plan om jou daarvan op de hoogte te brengen? Erg schimmige manier van handelen dit... (ook een beetje van jou uit, door zo lang te wachten vooraleer contact op te nemen, maar dat verandert niets aan de grond van de zaak).
En precies dat roept bij vraagtekens op. En aan de reacties te lezen ben ik niet de enige. Ik weet niet wanneer hij de ruil heeft gedaan en ook niet of hij mij daarvan op de hoogte had gesteld als ik er niet naar had gevraagd. Je hebt gelijk dat ik eerder contact had moeten opnemen, maar door persoonlijke omstandigheden stond dat niet hoog op mijn prioriteitenlijstje. Ik had ook aangegeven geen haast te hebben met de verkoop en daarom het bij die ene prijsverlaging gehouden. Ik weet overigens niet of dat gaat meespelen in de zaak, maar dat hoop ik morgen van DAS te horen.

Citaat van: Raphie op oktober  4, 2016, 10:48:38
Dan is de vraag waarop hij ze heeft ingeruild en HOEZO hij verwacht maar dat bedrag er voor te krijgen. Waarom dan uberhaupt zonder ruggespraak of instructie "ingeruild"
Weer een goed argument wat dus bewijs van een ruilovereenkomst vraagt.

Hoe meer ik erover nadenk hoe vreemder de zaak wordt. Ben blij dat ik jullie heb gevraagd voor advies, want het was moeilijk voor mij om dit objectief en zonder emotie te bekijken. Dankzij jullie kan ik dit weer rationeel benaderen! :worship:

Citaat van: Erwin B op oktober  4, 2016, 10:52:28
Mogen wij de naam nog even weten van de "handelaar"? Dat kan voorkomen dat anderen ook in een eventuele vervelende situatie terecht komen. Of mag dat weer niet en moet een dergelijk iemand "beschermd" worden?

Erwin B
Gezien de mogelijke juridische stappen lijkt het niet verstandig dat ik hier de naam van de handelaar noem. Het zou tegen me gebruikt kunnen worden en daarom heb ik alle privacy-gevoelige informatie met opzet weggelaten. Als het tot een zaak komt en deze is afgehandeld zal ik dit zeker hier melden.

Trouwens het is niet moeilijk om erachter te komen, want ik heb vandaag gezien dat mijn speakers bij hem nog in de webshop staan :unsure:. Mochten jullie de naam van de handelaar achterhalen dan graag deze voor je houden tot de zaak is afgehandeld en zeker niet in dit topic vermelden. Wellicht komt hij tot inkeer en loopt het allemaal met een sisser af..........
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Siddartha op oktober 4, 2016, 19:10:18
trouwens, als hij iets heeft ingeruild, dan is het ook niet ondenkbaar dat die mensen er geld bij hebben gegeven; dus apparatuur plus 400 Euro ofzo... Maar als hij niets kan laten zien van facturen oid, dan kom je daar nooit achter tenzij je die mensen kunt achterhalen...
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 4, 2016, 19:33:41
Citaat van: Siddartha op oktober  4, 2016, 19:10:18
trouwens, als hij iets heeft ingeruild, dan is het ook niet ondenkbaar dat die mensen er geld bij hebben gegeven; dus apparatuur plus 400 Euro ofzo... Maar als hij niets kan laten zien van facturen oid, dan kom je daar nooit achter tenzij je die mensen kunt achterhalen...
Is ook nog een optie inderdaad. Als hij niets kan laten zien van een koop/ruilovereenkomst heeft hij denk ik niet alleen met mij een probleem. Zou zomaar kunnen dat de fiscus dan ook een kijkje in zijn boeken zou wensen...

Ik heb zojuist trouwens alle foto's van zijn website veilig gesteld, waarop je duidelijk kan zien dat de speakers in perfecte staat verkeren. Bovendien ook nog mijn aankoop van de Note 9 gevonden onder de rubriek "Verkocht", terwijl mijn Note 7 nog onder de rubriek "Luidsprekers" staat met de originele vraagprijs van €2500  :wacko:
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Deleted User op oktober 4, 2016, 19:52:40
Inmiddels de website gevonden.....
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: martien op oktober 4, 2016, 19:58:18
me to, is toch niet zomaar een "handelaartje" volgens mij.

maar als ze er nog staan kun je ze toch terug krijgen lijkt me?

Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Deleted User op oktober 4, 2016, 20:07:37
Blijkbaar schijnbaar krijg je dan ook tegenwerking. Citaat: "Bij retour halen van de producten dient u 10 werkdagen in acht te nemen voor de ophaalafspraak."

WTF Wie zijn spullen zijn dat eigenlijk....
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 4, 2016, 20:20:02
Citaat van: jazzman op oktober  4, 2016, 19:52:40
Inmiddels de website gevonden.....
Citaat van: martien op oktober  4, 2016, 19:58:18
me to, is toch niet zomaar een "handelaartje" volgens mij.

maar als ze er nog staan kun je ze toch terug krijgen lijkt me?
Daarom vind ik het ook zo raar dat het zo loopt. Als ze er nog staan, waarom geeft hij dan aan ze ingeruild te hebben? :unsure:

Dank dat jullie het voor je houden :thumbs-up:

Citaat van: jazzman op oktober  4, 2016, 20:07:37
Blijkbaar schijnbaar krijg je dan ook tegenwerking. Citaat: "Bij retour halen van de producten dient u 10 werkdagen in acht te nemen voor de ophaalafspraak."

WTF Wie zijn spullen zijn dat eigenlijk....
Goed gevonden, de algemene voorwaarden had ik nog niet eerder zo gelezen. Bovendien worden nog annuleringskosten in rekening gebracht. Ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen en ben blij dat ik een goede rechtsbijstandverzekering heb. Wordt vervolgd...
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 4, 2016, 20:30:42
Hij heeft ze ingeruild,maar hij heeft ze ook nog staan.
Maar je kan ze niet ophalen..........

Advocaat is beterf maar ik zou in staat zijn ze zo uit ze winkel te pakken waar hij bij staat.
Die vent is gek !!!!!
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Rusher op oktober 4, 2016, 20:36:19
Eerlijk gezegd vind ik je conceptmail erg netjes. Vriendelijk en duidelijk. Wordt daarop niet netjes gereageerd, dan zou ik toepassen wat onze forumleden al hebben aangegeven: rechtsbijstand.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Rusher op oktober 4, 2016, 20:37:42
Oh ja, ik heb ook de betreffende website gevonden...
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: chansig op oktober 4, 2016, 20:47:37
Citaat van: martien op oktober  4, 2016, 19:58:18
.....is toch niet zomaar een "handelaartje" volgens mij.....

En toen wist ik ook wie het was.

Gr. Hans
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Jean Sibelius op oktober 4, 2016, 20:57:13
Hoi Philip,

Mijn e-mail zou ook een stuk minder mild zijn zoals hierboven al genoemd. Het is nogal duidelijk dat hij zijn afspraken niet nakomt. Verder vreemd dat hij aangeeft de speakers niet meer in bezit te hebben, terwijl dat wel zo blijkt te zijn?!? Weet je al wat je wilt? 1) Alsnog het bedrag wat je had afgesproken of 2) de speakers terug (in dezelfde staat zoals je ze hebt achtergelaten)? Ik zou duidelijk aangeven wat je wilt 1) of 2) en mijn e-mail eindigen met de opmerking dat als hij binnen 5 werkdagen niet heeft gereageerd je jezelf genoodzaakt ziet om verdere juridische stappen te ondernemen. Succes!

Groeten, Jan
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 4, 2016, 21:43:51
De speakers staan nog gewoon te koop.voor 2500'
Dus over die prijsverlaling waar je accoord mee ging liegt hij.
En dat ze ingeruilt zijn ook.

Ik zou geen woord meer geloven van hem .
Direct advocaat erop,en als je zelf de bon met serienr nog hebt zo snel mogelijk ophalen.
Vraag je advocaat of dat wettelijk kan !!!
Volgens mij wel want hij liegt tegen je.
Dus elke vorm van afspraak zou je hierop kunnen laten ontbinden.

Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: SV..S op oktober 4, 2016, 21:53:30
net even snel doorgelezen, mijn 1e gedachte is als je geen fatsoenlijke reactie op de mail krijgt er naar toe rijden en de 1800,- contact zien mee te krijgen.


ik wil je niet ongerust maken maar mij bekruipt de gedachte dat dit weleens lang kan gaan duren.

ken je niet iemand die in de buurt woont die eens even kan buurten als geïnteresseerde in iets dat daar ook te koop staat?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: martien op oktober 4, 2016, 21:56:34
Ik weet niet of ik erover heen gelezen heb maar
heb je eigenlijk al een keer gebeld?
Wellicht dat dat makkelijker gaat dan via mail.
Zomaar een idee
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 4, 2016, 22:33:45
Ze hebben vertrouwen in zichzelf :-X

CiteerVerkoper accepteert geen Incassokosten en andere buitenrechtelijke kosten buiten die de wetgeving in het dwingend recht met zich mee brengt.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: rayman007 op oktober 5, 2016, 00:38:41
Die gozer moet toch ook wel begrijpen dat ie aan jou een veel centjes uitgevende klant gaat verliezen op deze manier? Man man

ALR/Jordan Note 7 - Occasion

Ingeruild op de Note 9's. Deze set is in nieuwstaat en compleet met alle originele toebehoren zoals verpakking, boekje, spikes en brugjes.

Website fabrikant: http://www.alr-jordan.com

Specificaties:

Gevoeligheid 92 dB
Impedantie 6 Ohm
Frequentie bereik 35Hz - 30KHz
Belastbaar 140 Watt
Afmetingen 1070 x 245 x 315 (HxBxD)(mm)

Gewicht:      29,4 Kg
MSRP:         5500 euro

prijs 2500 Euro
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 5, 2016, 01:08:10
Ja en die prijs......
Hij heeft Philip gemaild dat hij ze voor goedkoper wilde aan gaan bieden. .
Maar ze staan nog voor de orginele prijs te koop.
Wilde hij het verschil aan commissie inn ze zak steken.
Want dit komt wel heel dubieus over.


Ik ben blij dat het mijn speakers niet zijn.
Want ik ging ze morgen ophalen ,en dan bedoel ik ook echt ophalen.
Niet met geweld maat wel zo ze oren wassen dat hij ze meegeeft of ik ze gewoon gepakt had.

Ik heb 3 keer een gevalletje garantie gehad bij een hele moeilijke winkel/,verkoper.
En 3 keer technisch zo zo oren gewassen dat ik gewoon nieuwe kreeg.

3 keer moest ik ook niet meer terug komen ,ik was niet welkom meer als klant  :clapping:
Toen.heb ik de importeur opgebeld hoe die persoon mijn klachten had afgehandeld.
Ik hoorde later dat hij wel opgebeld was in het vervolg beter met merk trouwe klanten.om te gaan.

Later werkte hij ergens anders toen werd ik meteen,bijna met vastpakken de winkel uitgezet.
Toevallig kocht ik daar vaker wat en kende de baas goed.
Die heeft hem de deur uitgetrapt omdat hij een trouwe klant vastgepakt had in ze eerste maand en de deur uitgezet had.

Ik laat me nooit sollen of oplichten als het even kan.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 5, 2016, 01:51:02
Rayman; om het niet te duidelijk te laten zijn wie het is heb ik een naam even weggehaald.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 5, 2016, 02:07:12
Jammer deze praktijken zouden openlijk aan de tand gevoelt moeten worden.
Het forum.is er om info te vergaren.
Nu weten een boel leden niet dat je dus beter niks bij die zaak kan laten staan.

Andere kant snap ik de regels,en de juridische kwestie,s wel omdat het forum best groot is,veel lezers heeft.
En de man ik kwestie het Philip ook niet makkelijker zal maken dan vermoed ik.
Of een klacht bij Frank neerlegt mbt zwartmaken op zijn forum.

Het leven van een mod is afwegen mbt de verdere consequenties.
En dan doe je er wel goed aan idd.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 5, 2016, 02:15:34
Philip wil sowieso zelf niet dat de naam nu bekend wordt gemaakt.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 5, 2016, 02:17:14
CiteerMochten jullie de naam van de handelaar achterhalen dan graag deze voor je houden tot de zaak is afgehandeld en zeker niet in dit topic vermelden
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: morca op oktober 5, 2016, 06:30:24
Persoonlijk  had ik hem er zelf om bovenstaande redenen al niet geplaatst
Maar had over zijn verzoek veelgelezen.

Veel te vroeg wakker,ga weer.naar bed ,zzzzz
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: rayman007 op oktober 5, 2016, 10:09:28
Citaat van: Christiaan S op oktober  5, 2016, 01:51:02
Rayman; om het niet te duidelijk te laten zijn wie het is heb ik een naam even weggehaald.

Oh sorry iets te veel gekopieerd van de site. Maar ik weet wel dat dat een zaak is waar ik niks zou kopen na deze praktijken.
Ik vind wel dat nadat het is afgehandeld de zaak best genamed en geshamed mag worden maar nu zijn eigendom er nog staat snap ik dat het beter is om de naam nog even schimming te laten ;-)
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: jossie op oktober 5, 2016, 10:28:14
Iets zegt mij dat deze openbare rechtszaak zonder gedaagde in niemands belang is.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Rusher op oktober 5, 2016, 10:36:36
Daarom vind ik dat de conceptmail vriendelijk en duidelijk is. Het is te vroeg om nu al "klappen" uit te delen.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: Dirk op oktober 5, 2016, 10:59:25
Citaat van: jossie op oktober  5, 2016, 10:28:14
Iets zegt mij dat deze openbare rechtszaak zonder gedaagde in niemands belang is.
^^
gewoon ff op slot tot eea uitgeklaard is tussen beide partijen...het blijft immers lastig voor sommigen om gewoon te respecteren wat duidelijk gevraagd werd (en dan heb ik het niet over de handelaar ;))...en dat kan zich idd snel tegen TS keren
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: koosnaampje-audiofiel op oktober 5, 2016, 12:31:59
Citaat van: Dynky op oktober  5, 2016, 10:59:25
^^
gewoon ff op slot tot eea uitgeklaard is tussen beide partijen...het blijft immers lastig voor sommigen om gewoon te respecteren wat duidelijk gevraagd werd (en dan heb ik het niet over de handelaar ;))...en dat kan zich idd snel tegen TS keren
Hoogtijd om dit topic ten einde te brengen  ;)
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: HTip op oktober 5, 2016, 14:14:53
Bedankt allemaal voor jullie advies en meningen. Ik heb contact gehad met mijn rechtsbijstandsmakelaar en ik ga een dossier openen met de gewenste stukken.

@mods: Graag voor nu het topic sluiten. Als ik meer weet laat ik dat weten.
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: i2Paq op oktober 5, 2016, 15:18:38
Is er iemand al langs gegaan om te kijken of die dingen er ook werkelijk nog gewoon staan?
Titel: Re: Verkoop in consignatie
Bericht door: VlisChris op oktober 5, 2016, 16:55:12
Als je wil kan het topic ook naar achter de schermen hoor :)