Htforum.nl

Hallo,

Aangezien ik op zoek ben naar nieuwe front speakers voor mijn stereo opstelling, heeft aurum cantus ook mijn aandacht.
Ik ken het merk via een forum member, en daarna van de goede reviews.
Op dit moment gaat de voorkeur naar de V-7f, deze zit in dezelfde prijsklasse als al beluisterde quad z4.

Graag zou ik deze luidsprekers eens beluisteren. Is er iemand ( liefst in de regio Venlo, Venray, Nijmegen) waar dit mogelijk is?
Via de importeur is er alleen een thuis demo van de volla's mogelijk.

Heeft iemand luisterervaringen met zulke luidsprekers tegenover bijvoorbeeld quadral aurum orkan/montan?
Of zelfs tegenover quad z3/z4?

Alvast bedankt

Besteld: aurum cantus v8f gloss black vloerstaanders.
Zodra ze binnen zijn, post ik mijn bevindingen.

Iig niet heel veel  interesse voor dit merk.
Een thuis demo van de volla's is iig mogelijk.
En eventueel bestelde luidsprekers kunnen geretourneerd worden, mochten ze niet bevallen.

Redelijk onbekend....
Maar het lijkt me een prima merk,dus waarom geen demo aanvragen!

De vloerstaanders moet je zeker uitproberen, deze zijn nogal lastig plaatsbaar en kunnen boemerig klinken.
De nieuwere versies zouden daarin beter zijn.

Welke Volla, met de G1 of met de APR 1.0 ribbon?
Hier een link waar beide worden vergeleken: http://www.modelpromo.nl/AurumCantus.htm

Ik ken de VF7 en de Volla vind ik duidelijk beter, ook de ribbon is een stuk groter.
Qua diepgang schelen ze niet zoveel.
Aangezien je oren voor het beste geluid thv de ribbon moeten zijn, is een grotere ribbon te prefereren.

Gezien de goede sub die je hebt zou de V3M ook een goede keus zijn.
Die is wat makkelijker plaatsbaar dan de Volla en wat vriendelijker voor de portemonnaie.

Ik twijfelde tussen de volla's en de v7f. Ze kosten bijde ongeveer hetzelfde. En zitten ook op hetzelfde prijsniveau als de quad z4.
Ik ben bang om misschien wat te missen zo rond de 60-80 hz tot de 150-200 hz (alleen op hogere volumes)bij de volla's, omdat dit monitoren zijn.

Ook toch nog enige twijfel tov de ongeveer €1000 goedkopere arendal monitor.
Ik weet dat testen de beste oplossing is, maar ik zou liever hebben dat de eerste die ik test zo goed bevalt dat die mag blijven ;D

Hij heeft de volla's met de g1 ribbon de mk2 heeft volgens mij die andere tweeter.

Als je Volla uitprobeert, zou het mij verbazen als ie niet blijft :).
Klinkt goed en de afwerking is schitterend, handgemaakt en 16 lagen lak.

Een ribbon is wel ff wennen, klinkt duidelijk anders dan b.v. een scan speak.
Aurum Cantus is een rustige, natuurgetrouwe weergever.
Op z'n allerbest met singer-songwriter en de detaillering van stemmen en instrumenten is zeer fraai.
Voor rock en hard draaien zou AC niet mijn voorkeur hebben.

De Arendal heeft ook goede specs, ik denk dat Arendal net zoiets is als XTZ, no noncense, goed en betaalbaar spul.

Altijd leuk om op zoek te gaan naar nieuw spul, succes met kiezen.

dank je, komt zeker goed.
ik ga komende week wat modellen van dali met elkaar vergelijken, ik ben benieuwd wat het verschil is tussen een monitor en vloerstaander uit dezelfde serie.
en ook het verschil tussen een rubicon en een epicon, luisteren ofdat het verschil dusdanig is dat ik het budget wat aan moet passen.
singer songwriter en instrumenten zijn wel meer mijn smaak, rock zeker niet. ook hogere volumes is niet direct nodig, maar de mogelijkheid hebben, kan af en toe wel leuk zijn.
voordat de phonars verkocht waren dacht ik eigenlijk ik koop arendal monitoren of de quad z3, maar ik denk dat ik er meer tijd in ga investeren.
dus ook de titel even aangepast.

Woensdagavond staan de dali rubicon 5, epicon 2, epicon 6 en een demo setje monitor audio pl200 gereed.
Ik ben benieuwd. :music:

Dali [emoji106]

woensdagavond weet ik het, ik heb nog nooit iets van dali gehoord.

Citaat van: martien op april 11, 2016, 19:00:03
Woensdagavond staan de dali rubicon 5, epicon 2, epicon 6 en een demo setje monitor audio pl200 gereed.
Ik ben benieuwd. :music:

Mooie speakers, zit ook in die range te kijken.
Ben erg benieuwd naar je ervaringen.
Ik heb onlangs een korte ervaring opgedaan van de Dali Rubicon 8 volgens mij en de Epicon 6, ik was erg onder de indruk.
Die Epicon 6 was wel op monoblokken van Classe ...

Ik zal mijn bevindingen hier zeker delen

Veel luisterplezier martien, ben benieuwd.

De Dali's ken ik niet, maar hoor ik veel goede berichten over.
De MA PL200 ken ik wel, die vind ik minder dan de AC Volla.

bedankt cobraatje, nu word de behoefte om de ac te beluisteren toch weer wat groter :bigsmile:
zou die pl200 wat meer vergelijkbaar zijn met vF7?

Ben benieuwd wat je van de Dali vind Martien  :)
Die zijn in mijn beleving namelijk een stuk scherper / harder dan de Quad die je beluisterd hebt.

Veel luisterplezier en ben benieuwd naar je ervaring !

Citaat van: martien op april 12, 2016, 09:22:22
bedankt cobraatje, nu word de behoefte om de ac te beluisteren toch weer wat groter :bigsmile:
zou die pl200 wat meer vergelijkbaar zijn met vF7?

De VF7 heb ik niet vaak gehoord en de PL200 wel, dus lastig vergelijken.
Mijn indruk is dat de VF7 een beter hoog heeft en de PL200 een betere bas.
De Volla is van een ander nivo.

Qua prijs-kwaliteit zie ik Monotor Audio als duidelijk de mindere tav Aurum Cantus.
MA maakt goede speakers, zoals veel merken, maar is imo erg prijzig voor wat ze leveren.

@cobraatje
Heb je het dan over de eerste PL reeks van Monitor Audio of de nieuwste PL II?

wat mij een klijn beetje tegenhoud bij de aurum cantus is
- afschrijving (laagste korting op de lijstprijs en lagere tweedehands waarde)
- ik kan alleen van de volla een demo krijgen
- de vf7 is helemaal niet te beluisteren, alleen retourneren als die niet bevalt(dit is wel tijdrovend ivm 2mnd levertijd)
- de v8f is 1.5 a 2 uur rijden (en dan weer terug) om hem te beluisteren

vandaag maar eens naar de dali's en de pl200 luisteren, dan misschien nog een keer naar de quad z3 bij marcel.

Citaat van: MichelDW op april 13, 2016, 09:56:37
@cobraatje
Heb je het dan over de eerste PL reeks van Monitor Audio of de nieuwste PL II?

De eerste PL reeks

@martien

Ik begrijp je gereserveerdheid, jammer dat je zo'n eind bij mij uit de buurt woont.
Dan kon je de Volla en V3M beluisteren.
Het is net als Rythmik imo een merk met een zeer goede prijs-kwaliteitverhouding, maar met minder service dan Rythmik.

Als je per zoveel jaar wilt wisselen van speaker zou ik Aurum Cantus nooit nieuw kopen, de afschrijving is idd zeer groot.
Ook in de hifiwereld zijn de meeste mensen erg van de bekendere merken.

Ik zal noot vergeten dan ik mijn toenmalige AC 3SE's aan een forumgenoot verkocht en deze bij hem langsbracht.
Hij had een prachtige set met een zeer fraaie buizenversterker en Von Schweikerts van €12.000,- nieuw staan.
Zijn bedoeling was om de 3Se's er voor erbij te kopen. Hij vond tot zijn enorme verbazing het hoog van de 3SE beter.

Luidsprekers koop ik persoonlijk eigenlijk nooit nieuw, daar is de kans dat er wat kapot gaat vrij klein en 2e hands kun je erg veel fraais en betaalbaars kopen.
Alleen versterkers koop ik nieuw en met garantie.

Ik denk dat met wat je nu gaat beluisteren, geen slechte keus kunt maken.
Meer smaakgebonden welke luidspreker het wint.
Wil je toch AC kiezen of uitproberen, PM me dan ff ik weet nog wel een adres waar je een set 2e hands Volla's kunt verkrijgen.

zojuist de een luisterervaring gehad, de ruimte was wel klein en met schuine wanden. een zolderkamertje.
allereerst zijn reviews niet echt aan mij besteed, het zijn mijn ervaringen.

epicon 6 tegenover rubicon 6
- epicon;het laag was iets strakker, het geluid was ook wat opener/gedetailleerder.
- epicon; veel mooier afgewerkt en mooier ontwerp
het lijkt alsof het prijsverschil voornamelijk in het ontwerp, afwerking en gebruikte materialen zit.
of de rubicon is gewoon een topmodel.
de verkoper zei dat de epicon met betere versterking ook meer tot leven zou komen. maar ik wil mijn music hall houden dus dat is niet interessant in mijn geval.
ik vind de epicon iig de meerprijs niet waard. (3700 tegen 9200 euro)
en dan de monitor audio pl200 (7200 euro dacht ik)
het was een demo paar dus was de vraagprijs 5000 euro.
de afwerking is wel mooi, niet helemaal mijn smaak maar wel kwalitatief nog iets beter dan de epicon denk ik (hij was ook zwaarder)
ik heb hem vergeleken met de rubicon.
het geluid is wat minder gedetailleerd dan de dali, en ook wat ingetogener.
ik denk dat de pl200 het misschien beter doet in hardere ruimtes.
ik zou graag wel dat gedetailleerde willen maar dan ook wel weer wat warmer dan de dali's.
klinkt wat tegenstrijdig?
toch nog maar eens naar de quad's gaan luisteren.
de arendal's blijven ook nog knagen, als ze weer leverbaar zijn misschien toch eens een setje proberen.
de aurum cantus blijft om genoemde redenen lastig maar lijkt wel in mijn geluidsverwachting te passen.
kwa gebruikte materialen en afwerking zijn de ac's wel top, wel een een beetje een apart ontwerp.
alles nog maar eens laten bezinken

Dank je voor het snelle delen  ;D
Het blijft moeilijk want je zit toch naar een hoop vreemde variabelen te luisteren. Leek de versterking wel enigszins op hetgeen je zelf hebt staan?
Ik ken de Monitor Audio's niet, maar ik heb de Rubicons en Epicons ook gehoord in een voor mij onbekende ruimte.
De Rubicons met NAD versterking en de Epicons met Classe's, wat mij opviel was dat de Dali's lekker dynamisch waren, open, gedetailleerd zonder hard of scherp te klinken.
Het blijft een fiks prijsverschil maar de Epicons zijn idd wel hele mooie speakers.

graag gedaan.
de versterker was identiek, een music hall a70.2.
aangezien ik denk dat akoestiek heel bepalend is, denk ik dat vergelijken in verschillende ruimtes lastig is id.
een stuk of 6 thuisdemo's vragen vind ik ook al zoiets. ik heb wel het 'geluk' dat ik met meerde luidsprekers erg tevreden zou zijn.
ik hoor veel van de in dit forum zo omstreden verschillen gelukkig niet.
als hier bijvoorbeeld de quad z4 of de aurum cantus v7f zouden staan, kan ik met beide wel gelukkig worden denk ik.
of met nog een andere luidspreker die ik nu nog niet ken.
ik zal de komende periode in gedachte nog wel eens van luidspreker wisselen denk ik

Blijft moeilijk, zit beetje met zelfde dilemma. Maar ik heb de tijd. Ik zou zeggen sterkte  ;)

http://link.marktplaats.nl/m1040684080 (http://link.marktplaats.nl/m1040684080)

Dit misschien een optie alleen de fronts dan.

Citaat van: RvD op april 14, 2016, 23:00:18
http://link.marktplaats.nl/m1040684080 (http://link.marktplaats.nl/m1040684080)

Dit misschien een optie alleen de fronts dan.

bedankt voor de tip.
die en de montan modellen hebben mijn gedachte ook al een paar keer gepasseerd.
deze hebben echter een wel heel verkeerde kleur.
ik zag dat er binnenkort een nieuwe lijn uitkomt, dus wellicht komen er een paar setjes te koop ivm het upgrade virus.
dan kan ik zulke eens uitproberen, ik vind ze er wel top uitzien, en ze krijgen ook talloze goede revieuws.

http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1041192616-tannoy-dc10.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr

iemand hier een luisterervaring mee?
ik dacht gelezen te hebben dat tannoy een warme klank heeft, wellicht wat beter in het laag dan bijvoorbeeld de aurum cantus en de quad's maar minder detail in het hoog? of heb ik dat mis?

DC techniek van Tannoy pakt je of niet. Sleep je oren naar deze speakers en luister. Het enige wat je kunt doen. Ben wel benieuwd naar jouw ervaringen. Heb zelf de "oldies".

Ik heb dat een poosje geleden al eens voorzichtig geprobeerd,
Maar tannoy is bijvoorbeeld bij stassen niet te beluisteren.
Dit betreffende paartje staat in Rotterdam, das weer een eind tuffen. Zou handiger zijn als hier wat dichter in de buurt ergens een dc te beluisteren was.

Hchifi verkoopt toch tannoy?

Gr Djoeri

Citaat van: djoeri op april 16, 2016, 12:43:14
Hchifi verkoopt toch tannoy?

Gr Djoeri

klopt, maar heeft de dc10 ook niet staan. en nieuw is die te duur tweedehands zou het wel kunnen.
hchifi laten luisteren met de wetenschap toch een gebruikte set te zoeken vind ik ook wat minder chique.

is het retourneren van speakers als die niet bevallen maar technisch dus wel ok, eigenlijk altijd toegestaan?
of kan een dealer ook zeggen dat ie ze niet terug neemt als er niets mis mee is?

Eigenlijk is de min of meer retorische vraag niet zo van belang.
Een paar nieuwe ac v8f valt toch net buiten het budget.  :unhappy: ik hadden ze graag overwogen.

Er staan heel mooie Dali helicon 300mk2 te koop op marktplaats, mocht Dali je toch nog aantrekken. Icm met een sub kan dat echt heel goed klinken. en de Helicon serie doet niet onder voor de nieuwe Dali Rubicon.

ik zie het ja, bedankt voor de tip, 2 paartjes zelfs waarvan 1 met de originele stands.
ik zoek toch liever naar zwarte, en bij voorkeur hoogglans.
de voorkeur gaat ook naar vloerstaanders, maar een wat grotere monitor is niet uitgesloten.

actuele lijstje is
arendal 1723 monitor
quad z4
quadral montan/vulkan gebruikt
aurum cantus v8f gebruikt

van aurum cantus is ook de volla en de v7f nog wel enigszins in beeld, en verder een andere leuke speaker waar ik bij uit kom.

Mooi lijstje met totaal verschillende luidsprekers. Heb je een voorkeur voor luidsprekers met bandtweeters?

Niet echt hifi misschien, maar ze zijn op basis van uiterlijk uitgezocht. Ze worden heel wat vaker gezien dan gehoord.
Daarna reviews en gebruikers ervaringen erop los gelaten, en nu volgt luisteren.
Ik vind vast wel een mooie luidspreker die ook erg goed klinkt. En zoniet dan vul ik het lijstje weer aan.
Aangezien ze nu langer moeten blijven dan 5 jaar neem ik er de tijd voor. Wel is het mogelijk dat als ik er een heb die ik fantastisch vind klinken, ik de andere wellicht niet meer ga beluisteren.

De arendal is de enige die geen bandtweeter heeft inderdaad,  is meer toeval. Ik heb veel te weinig luidsprekers gehoord om te kunnen zeggen welke ik liever hoor. Ik heb de quad z3 en de dali rubicon en epicon gehoord en vond ze alle 3 mooier klinken dan mijn phonar's met soft dome. Maar ik denk niet dat dat alleen aan de ribbons ligt. Voor nu zeg ik; het kan bijde

Is de Aurum Orkan VIII misschien een optie ?

[url][/http://www.quadral.com/lautsprecher/aurum/orkan/url]

Ik weet een paar te staan ex demo in hoogglans zwart voor 1600,- adviesprijs is 3600,- compleet met verpakking en volledige garantie van 10 jaar. Staan in regio Antwerpen dus misschien een stukje rijden.

Ai, die is wel verleidelijk. Iets kleiner model dan ik voor ogen had (heeft volgens mij ook een kleinere ribbon) maar wel weer wat goedkoper. Die neem ik even mee, dank voor de tip.

Citaat van: martien op april 16, 2016, 19:43:08
Ai, die is wel verleidelijk. Iets kleiner model dan ik voor ogen had (heeft volgens mij ook een kleinere ribbon) maar wel weer wat goedkoper. Die neem ik even mee, dank voor de tip.

Groter is niet altijd beter. Werkt zelfs vaker averechts dan dat het goed uitpakt.

Ik vind zelf de combinatie van softdome met bandtweeter heel fraai klinken :) Maar is duur, weinig fabrikanten kiezen ervoor.

Citaat van: Sjaudio op april 16, 2016, 20:25:01
Groter is niet altijd beter. Werkt zelfs vaker averechts dan dat het goed uitpakt.

Ja, hoe bepaal je het formaat.ik heb een beetje een aparte indeling van mijn ruimte. De inhoud van de ruimte is ongeveer 150 m3. In de diepte is het ongeveer 11m van de luidspreker naar de tegenover liggende wand.
Dat is eigenlijk de rede dat ik wat grotere monitoren of vloerstaande zoek.
Wellicht klopt dat niet helemaal, ook kritiek is welkom.

O, maar  de luisterplek is wel maar ongeveer 3 meter vanaf de luidsprekers.

M.i. kan je best wat output gebruiken in een grote ruimte. Maar hoe breed is je kamer en wat is de onderlinge afstand tussen je fronts?

Citaat van: doorofnight op april 16, 2016, 20:29:12
Ik vind zelf de combinatie van softdome met bandtweeter heel fraai klinken :) Maar is duur, weinig fabrikanten kiezen ervoor.

Geld al een beetje voor ribbon's toch?
De combinatie is dan al zeker wat kostbaarder id.
Ik vond het bij de dali's ook mooi klinken, ze klonken iets mooier dan de pl200 met alleen een ribbon.
Ik vond de quad z3 ook bijzonder mooi presteren, deze heeft ook alleen een ribbon.

Citaat van: doorofnight op april 16, 2016, 21:04:37
M.i. kan je best wat output gebruiken in een grote ruimte. Maar hoe breed is je kamer en wat is de onderlinge afstand tussen je fronts?

Kamer is 4m breed met aan 1 zijde nog een open ruimte van 4 bij 4.
De luidsprekers staan ongeveer 2.5m uit elkaar.
Ze worden straks wel ondersteund door de fv15hp.

in paint gemaakt plaatje, voor een beter beeld bij de situatie

Uitgangspunt == een luisterdriehoek waarin de onderlinge afstanden (LS, MLP) zowat gelijk zijn.

Ik heb zelf het idee dat hoe groter luidsprekers zijn, hoe groter hun onderlinge afstand kan/moet zijn. Bij 4 meter zou ik altijd voor monitoren/smalle zuilen kiezen die niet te groot zijn. Zeker als je ze niet in de hoeken propt. Komt de imaging ten goede, maar misschien ook wel de neutraliteit / klank. Als je dichterbij grote luidsprekers zit klinken ze op de een of andere manier warmer.

Mijn ruimte is net zo groot (op de extra uitsprong na) en de luisterplek identiek. Heb hier net zitten luisteren naar 2 gesloten -weliswaar actieve- monitors van 16 br x 40 hoog x18 diep. Koppel daar een sub aan en het is het beste resultaat dat ik hier in jaren heb gehoord!

Wil ik maar zeggen ... Met een sub die tot 80Hz meespeelt hoef je echt geen grote speakers te gebruiken.

Het komt er dan dus een beetje op neer dat jullie advies eerder richting een; aurum cantus volla, arendal monitor, quad z2/z3, dali rubicon 6  -achtig iets zou gaan?
Ipv steeds de grotere uit de serie te kiezen.

Zeker in combinatie met subs.

De luidsprekers staan in werkelijkheid trouwens iets dichter bij elkaar (2.5 meter) mlp is ongeveer 1.2x ls afstand.

Dat heb ik ook zo ongeveer, vind ik ook net even beter klinken (door de extra ruimte-reflecties). Ik denk dat die (ideale) gelijke afstanden vooral goed klinken als de LS ook wat verder van elkaar staan. Hadden onze luisterruimtes maar net een metertje breder moeten zijn :)

Ik zal morgen het lijstje eens bijwerken met de kleinere modellen. Toch jammer dat ik beter niet zulke mooie grote kan nemen :D

Het kan wel hoor, ik heb deze grote jongens in mijn ruimte gehad:


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi60.tinypic.com%2F5x3hp0.jpg&hash=8186a83b29446e526a223c9b2202c7d60b7a8cbd)

En dat klonk bovengemiddeld goed. Heb ook verscheidene mede-audiogekkies op visite gehad die enthousiast waren, maar met kleinere luidsprekers is de imaging net iets beter, met als gevolg ook meer rust in het beeld. Dankzij subs mis ik geen output in het laag. Ik heb geen seconde spijt. Maar als ik meer ruimte zou hebben zou ik weer teruggaan naar zo'n formaat, of groter.

Ja ik vind grote luidsprekers ook erg mooi, maar ik wil nu voor het beste resultaat gaan.
Maar die je nu hebt zij ook niet bepaald klein, ze staan wel lekker ver van de achterwand.
Bij mij is maar 25-35 cm mogelijk of ik moet ze wat dichter bij elkaar zetten. Dan mogen ze ook iets verder naar voren, maar bij jouw lijkt het wel 1meter. Zoveel ruimte kan ik ze niet geven :unhappy:

Mijn ls. staan op een zware tegel met daaronder teflon meubelglijders. Wanneer ik ga luisteren, haal ik de ls. naar voren op de (gemarkeerde) ideale positie (achterzijde ls. zo'n 80 cm van de achterwand), na het luisteren verdwijnen ze weer naar achteren.

Citaat van: martien op april 17, 2016, 07:12:06
Ja ik vind grote luidsprekers ook erg mooi, maar ik wil nu voor het beste resultaat gaan.
Maar die je nu hebt zij ook niet bepaald klein, ze staan wel lekker ver van de achterwand.
Bij mij is maar 25-35 cm mogelijk of ik moet ze wat dichter bij elkaar zetten. Dan mogen ze ook iets verder naar voren, maar bij jouw lijkt het wet 1meter. Zoveel ruimte kan ik ze niet geven :unhappy:

Is een goed idee.
ik moet straks een beetje testen met de plaatsing, maar aangezien de speakers afgekapt worden onder de 60 a 80 hz verwacht ik niet veel problemen met het laag.
Voor het geluidsbeeld weet ik niet of het veel gaat doen.

Martien, k las in je topic dat je quad ook had beluisterd, hoe vind je deze klinken ten opzichte van een Dali?


ps wel mooie grote lange ruimte  ;D

ik vond de quad's een mooiere soundstage hebben, maar ik denk dat dat door de akoestiek kwam.
de dali's stonden in een kleine zolderkamer met schuine wanden die doorliepen tot biijna op de grond, een meter of 5 breed, in het midden 2,5 meter hoog en de diepte ook metertje of 5. alles van hout en vloer van spaanplaat kurk achtig spul
de quad's in de lengte richting van een royale ruimte met vloerbedekking en soort van akoestisch plafond? 5 bij 9 meter ongeveer?
het betreft wel geen uitgebreide luistersessies. ik denk dat dat thuis veel beter te horen is, eigen omgeving en op mijn gemak.
voor een eerste indruk gaat dat in een vreemde ruimte prima vind ik.
ik vond wel dat de dali wat frisser, luchtiger klonk en de quad een tikkeltje warmer.

Is er iemand op dit forum in het bezit van paar tannoy dc10
Waar ik eens kan luisteren? Liefst regio Venray boxmeer.
Ik heb een demo paar gezien in Duitsland op 6 uur rijden.
En ik ben eigenlijk ook wel een beetje benieuwd naar het tannoy geluid, dus vergelijkingen zijn ook welkom.

Citaat van: martien op april 18, 2016, 14:41:39
Is er iemand op dit forum in het bezit van paar tannoy dc10
Waar ik eens kan luisteren? Liefst regio Venray boxmeer.
Ik heb een demo paar gezien in Duitsland op 6 uur rijden.
En ik ben eigenlijk ook wel een beetje benieuwd naar het tannoy geluid, dus vergelijkingen zijn ook welkom.

Klant van mij in Venlo heeft ze staan en aangesloten op een bi-amp PM-11S3 combinatie.
De DC10T is een speaker met een behoorlijk aangezet laag, ik vind persoonlijk het mid/hoog de rust en open karakter van de Z-3
die je hebt beluisterd beter.
Wanneer je toch gaat combineren met een sub zou ik niet voor de Tannoy gaan.

Bedankt voor de reactie, in een review had ik ook gelezen dat ie minder verfijnt was. Een ander forum member had in zijn zoektocht toen de dc8 ook niet als heel goed ervaren.
Zelf luisteren is het beste, maar als een luidspreker niet bekend staat om de eigenschappen die ik zoek, heb ik niet de behoefte om ze te beluisteren.
Wat ik zoek is;
natuurgetrouw
Veel detail/goede plaatsing
Ietwat warme klank

Ik vind dat zo'n algemene termen, daar kunnen wij ook weinig in adviseren ben ik bang. Iedereen ervaart speakers & geluid ook anders, wat voor de 1 natuurgetrouw (wat dat ook mag zijn) is, is voor de ander minder natuurlijk? Minder bomen ofzo...

Ga gewoon luisteren, beter nog vraag demo's voor thuis, maar alleen als je ze met de intentie thuis wil testen om ze ook bij diezelfde hifizaak te kopen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Met natuurgetrouw bedoel ik een redelijk vlakke respons.
Mijn phonar's hadden een verheven stemgeluid, bij de toenmalige koop leken te stemmen echt te spreken.
Maar later vond ik dat juist weer vermoeiend worden.
Vandaar dat ik nu denk dat ik een zo eerlijk mogelijke weergever wil.
Ik ga de komende periode maar eens een aantal verschillende speakers beluisteren om te kijken welke mij het meeste aanspreken. Daarna weer de quad z3 beluisteren om te vergelijken.
Als ik ondertussen iets tweedehands kan vinden dan kan ik dat ook mooi proberen om nog beter/eerder te ontdekken wat ik zoek.

aanstaande zaterdag staan de aurum cantus v8f, de volla en een paar revel f206 gereed om te beluisteren
op mijn eigen versterker.  :music:
ik ben benieuwd wat de toch wel uiteenlopende modellen voor mij gaan laten horen.

Waar ga je die horen? Thuis?

Want een luidspreker klinkt in iedere kamer weer (totaal) anders!

uhm, nee niet thuis. bij een audio zaak.
ik dacht dat ik de grootste verschillen tussen de verschillende speakers in een andere ruimte ook wel kon horen,
en dan pas thuis te testen of dat ze thuis ook zo goed presteren.
of denk je dat dit eigenlijk niet mogelijk is?

Het is een goed uitgangspunt om een luidspreker te kiezen die in de basis goed is. Wat je daarvoor nodig hebt zijn metingen van die luidspreker in een dode ruimte (of een pseudo-dode ruimte). Soms heb je mazzel en zijn die metingen gemaakt en staan ze op internet. Hij moet redelijk vlak meten. Daarna gaat je kamer er toch wel mee aan de haal tot je die aanpakt.

bedankt voor de tip!
weet iemand of dat de aurum cantus volla of v8f zulke vlakke respons geven?
eventueel ook van de quad z4
ik heb even gegoogled maar die info is wat lastig te vinden.
de arendal sit geeft die inf wel.

Een luidspreker met een vlakke response kan in je woonkamer juist niet goed uitpakken. De akoestiek bepaald uiteindelijk de response in je kamer. Misschien doet een luidspreker met wat pieken en dalen het juist beter omdat de kamer het recht trekt.... Is geen pijl op te trekken!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ok, dan heeft ergens gaan luisteren dus eigenlijk geen zin :-\
dan zit er volgens jullie dus echt niets anders op dan een paar luidsprekers thuis te laten komen.
en die luisterruimtes bij audio zaken zijn dan toch eigenlijk overbodig?

Citaat van: Sjaudio op april 20, 2016, 12:33:52
Een luidspreker met een vlakke response kan in je woonkamer juist niet goed uitpakken. De akoestiek bepaald uiteindelijk de response in je kamer. Misschien doet een luidspreker met wat pieken en dalen het juist beter omdat de kamer het recht trekt.... Is geen pijl op te trekken!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik snap je redenering, maar dat is een beetje de omgekeerde wereld en ook heel erg lastig te realiseren. Veel makkelijker is: goed beginnen met goede LS, dan je akoestiek aanpassen, eventueel mbv een DSP als bastrapps je teveel gedoe is.

Citaat van: martien op april 20, 2016, 12:41:59
ok, dan heeft ergens gaan luisteren dus eigenlijk geen zin :-\
dan zit er volgens jullie dus echt niets anders op dan een paar luidsprekers thuis te laten komen.
en die luisterruimtes bij audio zaken zijn dan toch eigenlijk overbodig?

Wat men schrijft klopt wel maar als een speaker op je eigen versterker heel helder klinkt of juist dof zal dat normaliter in meer of mindere mate ook te horen zijn in je woonkamer. Dus de speakers beluisteren en degene die je mooi vind ook thuis beluisteren.

En grafieken met de Response vd speakers zegt totaal niets dus daar hoef je niet opnte letten. Ik heb ooit speakers met een zeer mooie vlakke respons beluisterd, zo saai vreselijk, dus gewoon beluisteren wat je in de winkel mooi vind

Citaat van: doorofnight op april 20, 2016, 12:45:55
Ik snap je redenering, maar dat is een beetje de omgekeerde wereld en ook heel erg lastig te realiseren. Veel makkelijker is: goed beginnen met goede LS, dan je akoestiek aanpassen, eventueel mbv een DSP als bastrapps je teveel gedoe is.

Natuurlijk, ik gaf alleen aan dat een vlakke response niet direct de gewenste resultaten zal opleveren.

Een luidspreker met een vlakke response kan bij de hifi dealer in een mooie ruimte natuurgetrouw klinken "zoals de TS het verwoord", maar thuis juist helemaal niet.

En ook dat ga je moeilijk veranderen met akoestische aanpassingen zonder het hele huis om te gooien. Dan zal je inderdaad aan de DSP moeten (not my cup of tea). Het klinkt of het klinkt niet is mijn motto, maar daarvoor moet je of risico nemen of thuis testen.

Nee hoor, als een audiozaak een goede ruimte heeft, misschien met een DSP indien nodig, en een aantal goed metende luidsprekers en jij hebt thuis een goede ruimte en eventueel ook een DSP (indien nog nodig: in een goede ruimte/akoestiek is het niet nodig) dan weet je heel goed waaraan je begint als je bij een audiozaak luistert.

Maar wil je echt het beste, dan moet je een stapje extra zetten in de aanloop.

Citaat van: frank2 op april 20, 2016, 12:50:29
Wat men schrijft klopt wel maar als een speaker op je eigen versterker heel helder klinkt of juist dof zal dat normaliter in meer of mindere mate ook te horen zijn in je woonkamer. Dus de speakers beluisteren en degene die je mooi vind ook thuis beluisteren.

En grafieken met de Response vd speakers zegt totaal niets dus daar hoef je niet opnte letten. Ik heb ooit speakers met een zeer mooie vlakke respons beluisterd, zo saai vreselijk, dus gewoon beluisteren wat je in de winkel mooi vind

Even voor de duidelijkheid. Metingen zeggen heel veel over de kwaliteit van een luidspreker maar niet over of de luisteraar het dan fijn vindt klinken. Extra aanzet in het laag vindt men vaak fijn klinken maar dat is dan heel breedbandig en gelijkmatig zonder echte bulten. Ik heb ook wat extra aanzet in het laag maar niet in de vorm van een bultje. En dat komt prima terug in een meting.

Wanneer een speaker een vlakke power response heeft zegt dat juist erg veel over de speaker. En over hoe goed de fabrikant zijn best heeft gedaan.

Citaat van: Baardmannetje op april 20, 2016, 13:26:24
Wanneer een speaker een vlakke power response heeft zegt dat juist erg veel over de speaker. En over hoe goed de fabrikant zijn best heeft gedaan.

Zijn meer factoren... afstraling, fasecorrectheid etc... bijna belangrijker dan een ideaal vlakke response.

Ik schrijf power response.

;)

Ach...je weet bij voorbaat niet wat een speaker doet in een ruimte. Maar een speakers die goed meet op de genoemde gebieden is wat mij betreft een betere speakers dan een speakers die niet lekker meet op alle genoemde gebieden.

Het smaak verhaal even daargelaten....wanneer iemand een voorkeur heeft voor een mindere speakers qua meting...be my guest.

Gr Hans

Volgens mij is de klankleur en detail die een luidspreker heeft in zo'n beetje ieder ruimte wel hetzelfde.
Ik denk alleen de strak/droog of sompig bas, plaatsing en ruimtelijkheid meer door de luisterruimte beïnvloed worden ...

Ik denk dat je je in het eerste vergist. Klankleur, detail zijn ook afhankelijk van de akoestiek. Er zijn mensen die dit met een kabel kunnen veranderen...laat staan wat de akoestiek daar voor een invloed op heeft.

Gr Hans

Citaat van: chansig op april 20, 2016, 14:26:44
Ik denk dat je je in het eerste vergist. Klankleur, detail zijn ook afhankelijk van de akoestiek. Er zijn mensen die dit met een kabel kunnen veranderen...laat staan wat de akoestiek daar voor een invloed op heeft.

Gr Hans

Een kabel met een mantel gemaakt van 1m dik steenwol brengt hoorbare verschillen in de klankkleur en detail  ::)

Citaat van: Baardmannetje op april 20, 2016, 14:01:35
Ik schrijf power response.

;)

Klopt te snel gelezen  :)

door omstandigheden op het werk kan de geplande luistersessie (aurum cantus en revel) van vanmiddag niet doorgaan :nopompom:

Zonde ..

De kleur van de nieuwe speakers wordt iig gloss Black.
Wit heeft nog een kleine kans de rest valt af omdat dat niet in het interieur past vinden wij.

ik heb van het weekend wat zitten googelen op akoestiek/luidspreker opstelling.
nu heb ik de voorzichtige conclusie dat de quad z3 een betere soundstage had dan de dali, puur door de akoestiek/opstelling.
met soundstage doel ik op het kunnen aanwijzen van de zangeres en instrumenten (wellicht is stereobeeld een betere omschrijving).
zo goed als ik de zangeres aan kon wijzen bij de quad z3, heb ik thuis nog niet voor elkaar kunnen krijgen.
nu denk ik dat luidsprekers die ontworpen zijn voor een grote toe-in, mits ook zo opgesteld, wat minder last zullen hebben van akoestiek problemen.
ook ribbons schijnen wat minder met indirect geluid te werken. 

Wanneer word je nieuwe luistersessie weer?

Staat nog niet gepland.
Ik vind het kiezen van luidsprekers lastiger dan ik van te voren verwacht hadden.  Die die ik eigenlijk wil liggen wat boven budget, hebben een levertijd van 2 maanden, en zijn niet thuis te beluisteren. Komt nog bij dat ze hier erg onbekend zijn.
Kan zo maar eens zijn dat over een week of 2 ik toch de arendel monitoren op proef neem ( zijn dan weer in stock).
Als ik iets leuks op de gebruikte markt tegen kom probeer ik dat eerst. Het lijkt ook wel dat hoe meer tijd er nu voorbij gaat, hoe minder haast ik zelf heb.

Ik ben ook zeer benieuwd naar die Arendal monitoren, enig idee wat het terugsturen kost als ze niet bevallen?

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Ff in de ruststand, scheelt wel kan je een beetje sparen waardoor je misschien toch net die mooiere kan kopen. Hoewel niet thuis beluisteren best wel een struikelblok kan zijn ja als je zoveel geld uitgeeft.
Herkenbaar eerst ernstig enthousiast dan wat beluisteren zonder gewenste resultaat en dan laten bezinken. Die arendals zijn ook een uitdaging [emoji6] ben benieuwd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Citaat van: Berend van Til op april 28, 2016, 10:30:57
Ik ben ook zeer benieuwd naar die Arendal monitoren, enig idee wat het terugsturen kost als ze niet bevallen?

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Terug sturen is maximaal 80 of 100 euro dacht.
Dus zeker niet meer dan 100 euro.
Ik vind het wel een redelijk bedrag voor een thuis demo
Je kunt ze dan ook echt een paar weken op je gemak testen zelfs.

Citaat van: pvd_66 op april 28, 2016, 10:57:05
Ff in de ruststand, scheelt wel kan je een beetje sparen waardoor je misschien toch net die mooiere kan kopen. Hoewel niet thuis beluisteren best wel een struikelblok kan zijn ja als je zoveel geld uitgeeft.
Herkenbaar eerst ernstig enthousiast dan wat beluisteren zonder gewenste resultaat en dan laten bezinken. Die arendals zijn ook een uitdaging [emoji6] ben benieuwd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Budget is in goed overleg met mijn wederhelft bepaald, sparen heeft hier dus geen invloed op.

Nieuwe update
Ik heb een thuisdemo aangevraagd van de volla's.
14 mei is de bedoeling dat ik ze te horen krijg, ik ben erg benieuwd.

Leuk en spannend thuis, dat is toch wel het beste  ;D

I think I know what you mean - It's the clean, crisp dynamics that somehow seem unstrained and immediate. It's the tweeter version of why one big mid-bass driver sounds and feels better that a row of smaller units with the same area and the reason is efficiency.

In much the same way that the larger woofer couples more easily with the air in front of it, all of the systems you refer to are constrained directivity designs, be they compression driver horns, or waveguides. The boundary between the two is blurred as waveguides are a sort of horn and the modus operandi is similar - namely, they load the tweeter with a volume of air that can't escape. This also constrains the directivity of the tweeter, preventing wasted output being sprayed sideways, which increases efficiency.

The result is that transients and micro details are more efficiently reproduced, plus you get less being reflected from the adjacents walls/floors/etc, so the detail is not blurred by time smeared late arrivals, so these sounds feel cleaner and crisper.

I know what you mean about the KK speakers and his legacy based designs not sounding cinema - The fact that they are perceived to sound cinema, is as much about parroted AV dogma and people swallowing the idea hook, line and sinker. The fact is all of the KK and derivative speakers are designed as close/mid-field monitors designed not to achieve a sound, but a lack of. That they took such a unique set of form factors was derived from his approach to the issues in speakers that bothered him and what could be achieved to ameliorate these problems with the technology available at the time.

Either way, these original KK designs are not designed to 'sound' like anything other than accurate and to remove as many of the room issues as possible in a mixing suite. It should also be realised that they are far from (and always were far from) the only speaker used in film production, certainly as we hear it in our front room. You'll see all sorts of large soffit mounted monitors in the orchestral score mixing suite and something more akin to the pile of Pro JBL PA behind the screens in the final mix/viewing auditoriums.

Then that gets handed over Dolby and Datasat, to mix the cinema and domestic soundtracks, both companies clearly having a different take on what ends up on either the commercial or domestic releases. Datasat were using JBL monitors and PA when I was there.

So, to say using KK or his cloners is to hear what the director intended, is to assume that nothing ever got changed, at any other of the multiple stages of pre, during or post production. This is clearly not the case, otherwise people wouldn't prefer on soundtrack on their disc/rip over another.

No, the best way to hear what the director (or band, or whoever) intended, was and is always to get the most accurate loudspeaker, lacking colouration and capable of the most full-scale, uncompressed dynamics that interacts with your room the least.

If someone wants that 'cinema' sound, then what they're saying is they like that PA presentation in a purpose designed and very large room. If someone wants that sound then, asking a small standmount satellite with flat-mount tweeters ain't going to do it!

Na het lezen van deze tekst, vooral de 1 na laatste alinea, ben ik er zeker van dat ik de arendals moet proberen.
Dit is waar ik in eerste instantie naar opzoek was. Dus moet ik proberen ofdat ik dat 'realistische' geluid wat ik zocht ook echt mooi vind.
Ik doel dan op het neutrale karakter.
Het zou mooi zijn als ik ze 1 op1 kan vergelijken met de volla's. (Die volgens mij ook redelijk neutraal zijn).
Ik ben benieuwd naar de verschillen tussen deze 2.

Stukje over Arendal ja, klinkt idd wel bekend zoals ik t ook wel wil horen. Vond je dat bij de Dali's niet?

Meer dan bij de pl200 maar ik denk dat arendal het beter doet in een akoestisch minder goede ruimte. En aangezien ik daar niet veel aanpassingen in kan doen, gok ik nu even op arendal.
Ik vind de dali's ook net wat te strak vormgegeven, behalve de epicon's maar die zijn nieuw boven budget. Zien er wel echt top uit die epicon serie.
Wat ik op plaatjes kan zien vind ik de volla's ook mooier dam de arendal's. Ik vind het uiterlijk nou eenmaal ook belangrijk.

Waarom dan ook de 'originele' KK afstammelingen niet beluisteren? 750, 950 en evt 150 series?

Goeie vraag, niet eens naar gekeken.
Ik zal die ook eens bekijken.

750 en 950 kan ik je alvast kostenloos laten testen. Enkel verzendkosten binnen NL.

https://www.avforums.com/threads/xtz-99-25-vs-m-k-lcr850-a-fatty-baldy-productions-review.867547/

in bovenstaande link word een m&k lcr 850 vergeleken met een xtz 99.25.
de xtz krijgt een duidelijke voorkeur, zeker bij muziek.
ik weet niet of de m&k 850 een goede referentie bied tov de kk modellen.
heb je een linkje met wat positieve reviews of referenties, op dit moment zie ik ze nog niet als echte kans hebbers.

Ik heb de XTZ staande luidsprekers eens ingerolen van een mede forum-er (99.38 mk2)
Ik vond het niet echt goed... ondanks de filterinstellingen die je kon maken.

Is in mijn opinie geen vergelijk met de andere luidsprekers die je al hebt beluisterd.
Ik kan me absoluut niet voorstellen dat de XTZ 99.25 wel  ineens boven verwachting zal presteren.

Citaat van: martien op mei  9, 2016, 13:46:35
https://www.avforums.com/threads/xtz-99-25-vs-m-k-lcr850-a-fatty-baldy-productions-review.867547/
in bovenstaande link word een m&k lcr 850 vergeleken met een xtz 99.25.
de xtz krijgt een duidelijke voorkeur, zeker bij muziek.
ik weet niet of de m&k 850 een goede referentie bied tov de kk modellen.
heb je een linkje met wat positieve reviews of referenties, op dit moment zie ik ze nog niet als echte kans hebbers.

Je lange stukje over de 'neutrale' klank van luidsprekers ging toch over KK en Arendal. Waarom is een vergelijking met XTZ dan van belang? De ribbon tweeter alleen al haalt deze xtz uit de categorie die werd beschreven. En als de ribbon het niet doet, dan de baspoort zeker.
De 850 is in die mate een referentie voor de nieuwere 750 en 950 van MK Sound, dat ik de oudere 850 zeker niet lager inschat dan de nieuwere.
Maar hoe kan iemand een eerlijk vergelijk maken tussen een 'full range' bas gepoorte xtz 99.25 en een gesloten M&K 850 die ontworpen is om slechts tot 80Hz diep weer te geven en enkel als volwaardige 'stereo' speakers kunnen ingezet worden met de geschikte en goed afgestelde subwoofer erbij?
Om de 850 te overtreffen moet je al kijken naar de MK s150 monitoren. Zelfde verhaal - 80Hz en gesloten, maar een vollere klank in een grotere ruimte.

Ik zal het anders formuleren.
Ik heb een goede sub.
De top 3 bestaat nu uit;
Aurum cantus volla, arendal 1723 monitor en quad z serie.
De quad's bevallen mij qua klank erg goed, de arendal en volla's ga ik thuis beluisteren. Als 1 van die mij nog beter bevalt, neem ik die. De dali's vind ik kwa uiterlijk iets minder dus vallen daarom af.
Als de m&k of kk beter presteerd dan boven genoemde, en kwa uiterlijk ook bevallen, zijn ze de moeite waard om te proberen, anders is het zonde van de tijd.

Op uiterlijk vallen ze zowiezo af schat ik.  ;)

Zaterdag eerst de volla thuis beluisteren en daarna maandag de quad z3 thuis. De leverdatum van arendal is weer verschoven. Als de volla of de quad mij thuis weten in te pakken, kon het weleens gebeuren dat hier toch geen arendal meer gaat komen.  :D

Mooi, kan je de Volla's langer houden, naast de quads?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat zou echt top zijn, kan ik schakelen tussen de een en de ander. Ik weet niet ofdat ik het geluid kan onthouden, het is gelukkig wel maar 2 dagen verschil.

Ik ben benieuwd, de Quad Z3 ken ik niet.
Qua ribbon wint de Volla het duidelijk, 9cm vs 15 cm, maar dat zegt niet alles.

ik ben ook ontzettend benieuwd, de z3 vond ik de beste tot tot nu toe.
hij stond wel in een betere ruimte dan de rest, dus hoe dat bij mij zal zijn is afwachten.
ook de verschillen tussen de volla en z3 ben ik zeer benieuwd naar. :music:

Maandagavond weet je het Martien  ;)

De Z3 zijn inmiddels redelijk ingespeeld. (denk uurtje of 50)

De volla's bij mij thuis :clapping:

Mooi.

Ik kan me voorstellen dat die hoogunit een mooie spreiding geeft. Heb je het kleed weleens tot vlak voor de voeten van de LS geschoven? Ik vind dat thuis nog wel wat verschil maken.

Zeker mooi  ;D
Heerlijk, ze hebben goed de ruimte zonder iets ervoor en tussen.

Eindelijk luistertijd :pompom:.

In het fraaie rosewood als ik het goed zie.
Ben benieuwd of het geluid je smaak is, het is wel even wennen.

vandaag dus de volla's getest.
allereerst het uiterlijk, ik vind ze mooi om te zien en de afwerking is echt subliem!
het was id rosewood maar de ls die hier gaan komen zullen zeker gloss black zijn, dat past hier gewoon beter vind ik.
de monitoren wegen ongeveer 21 kg p/st en de stands een kilo of 15 schat ik. de terminals zijn groot en zeer solide,
de speakers stralen echt kwaliteit uit. zeker stukken beter dan de concurrentie in die prijsklasse.

ongeveer een uurtje of 2,5 geluisterd naar zeer verschillende muziek soorten, ook weer nieuwe muziek gehoord en opgeslagen in mijn playlist. dit alleen is al een voordeel van luistersessies :D
ik vond ze fantastisch klinken hier bij mij, veel detail,  mooi hoog maar zeker niet irritant.
mijn rythmik deed mee en het moet later nog perfect afgesteld worden, maar ik denk niet iets te gaan missen in het laag bij het gebruik van monitoren. de enige reden voor vloerstaanders zou dan optisch zijn.
het omschrijven van geluid vind ik lastig maar dit geluid past mij zeker wel. ik ben erg benieuwd hoe de z3 het hier gaat doen.

de ls hebben enigszins de ruimte ja, iets meer zou mogen denk ik maar dat gaat eigenlijk niet meer.
het kleed verschuiven heb ik eigenlijk nog niet geprobeerd, ik heb eigenlijk gewoon het eerste reflectiepunt 'gevangen' en nooit meer veranderd. het kleed neerleggen gaf al een hele verbetering. na luidsprekers zullen iets mooiere kabels van een paar tientjes gaan komen, puur omdat ik dat mooier vind, ik verwacht er verder niets van. daarna zullen upgrades alleen nog komen in de vorm van akoestiek of misschien dsp. en dan ben ik klaar. :music:

Mooi dat het je smaak is, ik voel een 2e forumgenoot met een combi Aurum Cantus-Rythmik aankomen ;).

Bij mij komt altijd het woord natuurlijker naar boven om de ribbon te omschrijven.
Toen ik onlangs mijn Volla's met een speaker met scanspeak revelator(Chario Academy 2) vergeleek, had de Chario een wat ruimtelijker weergave.
Maar de Volla was duidelijk beter met de weergave van instrumenten en stemmen. Goed voorbeeld voor mij was Dire Straits- Money for nothing.
De bekende gitaarsolo, klonk met de Volla snerpender, aanslagen waren duidelijker te horen. Zonder dat het schel ofzo werd.

De afwerking is de oude Sonus Faber stijl, geloof 15 laklagen, maar een stuk goedkoper.

Mbt luidsprekerkabel zou ik eens bij forumsponsors Jouw Hifi of Hifisupply kijken.
Beide bieden goede betaalbare kabels aan, Belden en Canare, en maken de kabels op verzoek zoals je wilt.
Met of zonder banaan/spade, met/zonder krimpkous etc.

wel geslapen vannacht?  ;)

Citaat van: pvd_66 op mei 15, 2016, 11:15:13
wel geslapen vannacht?  ;)

Jazeker en goed ook :D

Citaat van: Cobraatje op mei 15, 2016, 11:08:18
Mooi dat het je smaak is, ik voel een 2e forumgenoot met een combi Aurum Cantus-Rythmik aankomen ;).

Bij mij komt altijd het woord natuurlijker naar boven om de ribbon te omschrijven.
Toen ik onlangs mijn Volla's met een speaker met scanspeak revelator(Chario Academy 2) vergeleek, had de Chario een wat ruimtelijker weergave.
Maar de Volla was duidelijk beter met de weergave van instrumenten en stemmen. Goed voorbeeld voor mij was Dire Straits- Money for nothing.
De bekende gitaarsolo, klonk met de Volla snerpender, aanslagen waren duidelijker te horen. Zonder dat het schel ofzo werd.

De afwerking is de oude Sonus Faber stijl, geloof 15 laklagen, maar een stuk goedkoper.

Mbt luidsprekerkabel zou ik eens bij forumsponsors Jouw Hifi of Hifisupply kijken.
Beide bieden goede betaalbare kabels aan, Belden en Canare, en maken de kabels op verzoek zoals je wilt.
Met of zonder banaan/spade, met/zonder krimpkous etc.

Je schreef toen ook dat slechte opnames slechter klonken.
Ik begrijp nu wat je daarmee bedoelde.
Dat aanslaan op instrumenten is wat ik bedoel met veel detail weergeven. Ik vind dat erg mooi. De dali rubicon deed dit ook beter dan de ma pl200. Het is ook hoorbaar bij drukke stukken, waar veel tegelijk te horen is. Ik ben erg benieuwd hoe de z3 dit morgen doet.

En dan nu de z3, ervaring volgt later.

Mooie speakers! 8)

Nice  ;D

Godallemachtig wat een enorme subwoofer. Mooie luidsprekers!

bij deze mijn ervaring,
allereerst het uiterlijk.
ik vind de  z3  een mooi afgewerkte luidspreker, de kwaliteit is wel wat minder dan van de aurum cantus.
de terminals ogen wat goedkoper, het gewicht is hetzelfde als de half zo grote volla, en bij het kloppen op de kast klinkt het wat holler.
ik heb wederom 2a3 uurtjes van alles geluisterd van zowel de cd speler als de sonos, en de conclusie is dat het een lastige keuze wordt :-\
beide speakers vind ik beter dan mijn oude phonar's.
in mijn beleving gaf de z3 een wat ruimtelijker geluidsbeeld maar was de volla wat beter in het hoog.
bij de z3 heb ik ook een meting gedaan, leuk om te vermelden is dat ik bij deze spakers geen dip had rond de 100-180 hz.
geen idee hoe dat kan, maar het was zo. jammer genoeg heb ik de volla's niet gemeten :(
het is wel verdomd lastig om luidsprekers op verschillende momenten te beoordelen als je nog redelijk nieuw bent in de audio hobby.
of deze 2 liggen gewoon vrij dicht bij elkaar kwa prestaties en klank, in prijs schelen ze ook niet zoveel.
eerlijk gezegd denk ik dat ik met beide speakers goed van de muziek kan genieten.
aangezien ik de indruk krijg dat ik een voorkeur lijk te hebben voor ribbons heb ik op dit moment nog geen behoefte om de arendal's te beluisteren, maar niets is nu nog uitgesloten.
als ik voor quad zou kiezen word het wel de z4 ivm de hoogte van de tweeter.
als het aurum cantus word, twijfel ik nog steeds tussen de volla en de v8f, ze hebben dezelfde ribbon, maar ik heb nog steeds een voorkeur voor een vloerstaander.
ook wel wat jammer van de levertijd van 2 maanden van een aurum cantus btw.
ik laat alles maar weer even bezinken alvorens een keuze te maken.

Citaat van: doorofnight op mei 16, 2016, 22:23:01
Godallemachtig wat een enorme subwoofer. Mooie luidsprekers!

ik moet toegeven dat toen ik hem kocht dat ik hem wilde inzetten voor ht en muziek, achteraf gezien had een f15hp ook volstaan.
maar goed nu heb ik hem en nu blijft ie ook, kan ik nog alle kanten op :D

Citaat van: martien op mei 16, 2016, 22:26:35
bij deze mijn ervaring,
allereerst het uiterlijk.
ik vind de  z3  een mooi afgewerkte luidspreker, de kwaliteit is wel wat minder dan van de aurum cantus.
de terminals ogen wat goedkoper, het gewicht is hetzelfde als de half zo grote volla, en bij het kloppen op de kast klinkt het wat holler.
ik heb wederom 2a3 uurtjes van alles geluisterd van zowel de cd speler als de sonos, en de conclusie is dat het een lastige keuze wordt :-\
beide speakers vind ik beter dan mijn oude phonar's.
in mijn beleving gaf de z3 een wat ruimtelijker geluidsbeeld maar was de volla wat beter in het hoog.
bij de z3 heb ik ook een meting gedaan, leuk om te vermelden is dat ik bij deze spakers geen dip had rond de 100-180 hz.
geen idee hoe dat kan, maar het was zo. jammer genoeg heb ik de volla's niet gemeten :(
het is wel verdomd lastig om luidsprekers op verschillende momenten te beoordelen als je nog redelijk nieuw bent in de audio hobby.
of deze 2 liggen gewoon vrij dicht bij elkaar kwa prestaties en klank, in prijs schelen ze ook niet zoveel.
eerlijk gezegd denk ik dat ik met beide speakers goed van de muziek kan genieten.
aangezien ik de indruk krijg dat ik een voorkeur lijk te hebben voor ribbons heb ik op dit moment nog geen behoefte om de arendal's te beluisteren, maar niets is nu nog uitgesloten.
als ik voor quad zou kiezen word het wel de z4 ivm de hoogte van de tweeter.
als het aurum cantus word, twijfel ik nog steeds tussen de volla en de v8f, ze hebben dezelfde ribbon, maar ik heb nog steeds een voorkeur voor een vloerstaander.
ook wel wat jammer van de levertijd van 2 maanden van een aurum cantus btw.
ik laat alles maar weer even bezinken alvorens een keuze te maken.

Het is toch een stuk duidelijker geworden, je bent een ribbon liefhebber :).

Nieuw of niet in audio, maakt echt niets uit.
Als jij geen grote verschillen hoort, dan is dat zo.
Mijn ervaring is dat aanwezige verschillen vaak uitvergroot worden.
Grootste valkuil is dat je te pietluttig en technisch gaat luisteren en vergeet te genieten van de muziek.

Persoonlijk vind ik de Quad met metalic gekleurde tweeters met een houtkleur speaker niet echt fraai staan, in je voorkeur HG black zou het wel mooi kunnen zijn.
Als je een vloerstaander wilt en Quad en Aurum Cantus gelijkwaardig vindt, dan zou ik denk ik naar Quad neigen.
Sneller leverbaar, leverancier vlak in de buurt en ik denk dat de restwaarde hoger ligt.

Succes met definitief kiezen, we lezen het vast hier wel wat het wordt :D

Citaat van: doorofnight op mei 16, 2016, 22:23:01
Godallemachtig wat een enorme subwoofer. Mooie luidsprekers!

;D, je hebt 3 of 4 JL Audio's E112 nodig om dezelfde output te bereiken.
Dezelfde diepgang gaat niet lukken.

Zie nu vanaf mijn laptop dat de Quads zwart zijn, was gisteren vanaf mijn smart phone niet goed te zien.
Dan is de combi metalic-HG black ook niet echt mijn cup of tea.

Bij deze een plaatje met frontjes
Dan past het wel kwa uiterlijk, maar zonder frontjes wint ac het op uiterlijk.

Ik ken beide speakers niet, maar hoe vond je de Volla's mooier in het hoog?
Minder scherp of beter gefocussed of lagen ze gewoon beter in het gehoor ..
Zou dat met de Z4 opgelost kunnen worden ivm tweeterhoogte?
Deed de sub mee of gewoon puur de speakers?

Citaat van: pvd_66 op mei 17, 2016, 20:45:56
Ik ken beide speakers niet, maar hoe vond je de Volla's mooier in het hoog?
Minder scherp of beter gefocussed of lagen ze gewoon beter in het gehoor ..
Zou dat met de Z4 opgelost kunnen worden ivm tweeterhoogte?
Deed de sub mee of gewoon puur de speakers?

De sub deed in beide gevallen mee.
Ik ben bij de z3 lager gaan zitten, daar zit het dus niet in.
Voor mijn gevoel liet de volla het aanslaan op instrumenten, bijvoorbeeld gitaren, duidelijker, met meer attack horen. Zonder irritant te zijn, best knap eigenlijk.
De volla's waren wat minder indrukwekkend voor mij, wat ook een voordeel kan zijn omdat ze dan minder snel vermoeiend zullen zijn.
Ik hoop dat ik het geluid goed genoeg onthouden heb, beter was/is om veel langer te testen met veschillende speakers om zo een veel betere indruk te krijgen.
Het kiezen valt iig lastiger dan ik verwacht had.

Ok, het blijft moeilijk en hoe meer je gaat luisteren, hoe meer je moet onthouden  ;)
Ik heb over het algemeen als ik de muziek harder wil zetten is het goed, zet ik het snel zachter dan klinkt t gewoon minder, of kaal of scherp.

Misschien dat ik de arendal's nog probeer maar dan houd het op en maak ik een keuze en dan :music:

als je tegen die tijd de klank van deze niet vergeten bent ...  ;D ;D

Dan mis ik ze ook niet meer :clapping: :D

Dat je het aanslaan op instrumenten beter hoort, komt volgens mij door een betere weergave van het middengebied.
Dat is vooral het gevolg van het feit dat de Volla''s monitor speakers zijn. Ze zullen minder laag produceren dat het kritische gebied tss 80 en 150Hz (grofweg) kan overheersen.

Zonder seksistisch te willen klinken ...
Vergelijk het met een vrouw. Als ze wat ronder is van vorm, is het moeilijker om bepaalde fijnere details van de vrouwelijke vorm te onderscheiden  (bvb een heupbeen, schouderblad, ...). Als je de overtollige lagen weglaat, zie (hoor) je meer detail/nuance.

Bovenstaande geldt trouwens ook voor mannelijke vormen hoor. :colgate:

Ik wilde net zeggen dat ik dan zeeeker monitoren moet hebben :D

Maar bedankt voor de info, zeer nuttig.
Ik zat namelijk al te denken dat als ac het zou worden ik dan de v8f verkies boven de volla.
Maar nu dus wellicht het verschil tussen vloerstaander en monitor kunnen ervaren dan.

Citaat van: Cobraatje op mei 17, 2016, 07:47:02
;D, je hebt 3 of 4 JL Audio's E112 nodig om dezelfde output te bereiken.
Dezelfde diepgang gaat niet lukken.

Bij muziek: eerst horen dan geloven :)

Ga eens luisteren, zal je niet tegen vallen :).

Mijn ervaring/indruk is dat bij vergelijkbare subs, b.v. JL Audio F112 tav Rythmik F12, dat Rythmik de betere is met muziek en de JL meer output heeft.
Beide vind ik topsubs.

Toch zojuist de arendal 1723 monitor besteld.
Ik wil toch weten hoe ze mij hier bevallen, en nu heb ik nog de kans. Ik zal natuurlijk mijn bevindingen hier posten

hahahaha leuk, je kon t toch niet laten niet te doen

Nee id.
En bij jou nog nieuws over nieuwe luidsprekers?

Ik wacht nog ff op de evt Helicons. Mocht dat niet doorgaan dan ga ik weer vrolijk verder op zoek. Ik heb geen haast gelukkig.
Er zijn best veel mooie speakers  ;D

Citaat van: martien op mei 18, 2016, 18:36:04
Toch zojuist de arendal 1723 monitor besteld.
Ik wil toch weten hoe ze mij hier bevallen, en nu heb ik nog de kans. Ik zal natuurlijk mijn bevindingen hier posten

;D, verrassend  8).
Ben benieuwd hoe de afwerking, kwaliteit en geluid is.

Gezien de laatste posts wel ja, maar ik heb nog geen goede luidspreker geprobeerd met een 'gewone' tweeter (buiten mijn phonar's).
Komt nog bij dat ie ook in mijn orginele lijstje stond en er van alles op wijst dat het een zeer goede ls zou kunnen zijn vind ik.

Ik vond het niet verrassend en een goed besluit.
Jij hebt het al langer over Arendal en zo ga je tegen dat het blijft knagen of Arendal niet de beste keuze is.

Levering gepland voor vrijdag 27-5
En nu gepland voor 25-5

Dus ook wij moeten nog ongeveer een weekje wachten op de eerste indrukken...  ;D

Gelukkig iets eerder  ;D

het scheelt dat ik nog een paar kleine epos monitoren heb liggen.
kan ik daar ondertussen muziek mee luisteren, klinkt ook al best leuk eigenlijk. straks gaan deze uiteraard wel de verkoop in.

Vandaag zijn de arendal's geariveerd :pompom:
Eerst een paar plaatjes.

Ja, mooi. En hoe klinken het?

Dat weet ik eigenlijk nog niet, ik ben ze nu aan het meten :colgate:
Kom ik straks alvast met een eerste indruk.

Meten? Imposante speakers in elk geval!

En ik die dacht dat je de monitors had besteld. :ohmy:

Wat 'meten' die midbassen? De maat bedoel ik.

8"

Laat me zeggen dat ik dan mn twijfels heb...
Maar ik ben benieuwd naar je verslag.

Mooi! Dit zijn toch de monitoren op de bijbehorende stands? Ziet er erg strak uit. Ben benieuwd hoe het klinkt.

Tja. Nu zie ik het ook...
Is maar wat je monitoren noemt natuurlijk :D. In dit geval alvast geen 'compacte' monitors.

Maar nu zitten de tweeters toch ook niet op oorhoogte? Of zie ik het (weer) verkeerd?

Had idd ook een ander idee bij een monitor, maar dit ziet er super uit  ;D
Ook benieuwd hoe ze klinken, vannacht maar niet slapen  ;)

Citaat van: MichelDW op mei 25, 2016, 21:00:32
Laat me zeggen dat ik dan mn twijfels heb...
Maar ik ben benieuwd naar je verslag.

Vertel. Ik ben dol op hypotheses. 

Ze staan op de originele stands, 2.5 graden schuin.
Je kunt ze met de pootjes nog bijstellen zodat de tweeter op je oortjes vuurt :D

alvast een meting

Volgens de ontwerper spelen ze op een veel hoger niveau dan de  prijs doet vermoeden. Door afwezigheid van tussenhandel, kon de prijs relatief laag blijven.

Ik ben zeer benieuwd! Zeker ook of ze een "directe" sound hebben of wat meer ingetogen.

Ik zou het zelf mooier vinden klinken als er minimaal 5 / 6 db in het laag tot aan 120Hz afgaat (ik hoor liever weinig laag, zei de gek met twee JL subs) en de frequency response vervolgens vlakker blijft maar ik weet niet of je dat kan beïnvloeden? De meting is keurig :)
Ze zullen niet erg uitgesproken in het hoog klinken?

Zulke keurige meting heb ik eigenlijk nog niet eerder gehad.
Ik hou juist wel van een beetje meer laag, geeft wat meer body vind ik.
Wel grappig ja, de man met 2 super subs; ik hou niet zo van veel laag, haha.
Uiteindelijk ga ik proberen om de respons nog wat vlakker te krijgen, dat zal wel lukken.
In eerste instantie lijkt het geluid wat meer bij de ls te blijven plakken dan bij de andere kandidaten.
Maar morgenavond heb ik wat meer luistertijd  :music:

Ze zijn toch gloednieuw? Dan komt het nog wel losser van de speaker.
Lekker door laten spelen met een muziekje op

Veel luisterplezier Martien! Het is idd een keurige meting, en de aanzet in het laag is idd een kwestie van smaak.

Even over het uiterlijk.
Mooi afgewerkt, heel degelijke uitstraling. Ik vind ze wat degelijker dan de quads, maar toch weer iets minder dan aurum cantus.
De magnetische fronts zitten goed vast, maar schieten niet vanzelf precies op de goede plek net als bijvoorbeeld klipsch rp-serie.
Alleen de pootjes, ik vind ze op zich toch wel mooi maar veel te iel, zelfs een beetje wiebelig :unhappy:
Maar de stands kunnen wel gevuld worden met iets van droog zand, als ze blijven, gaat er zeker flink wat in. Dan kun je denk ik toch wel op een kilootje of 50-70 per stuk komen. Dat is wel stabiel denk ik/hoop ik.
Aansluit terminals zijn echt top.
Uiterlijk vind ik dus geslaagd.
Luister verslagje volgt later.

Big ass monitoren zijn dat :).
Hoe lang kun je ze uitproberen, voordat de terugstuurtermijn is?

Kun je niet de Volla of Quad nog een keer thuis te beluisteren krijgen terwijl je de Arendals nog hebt.

Ik dacht 4 of 6 weken, maar ik heb nogal wat korter een mooi aanbieding voor de quads.
Ik ga de komende dagen eerst maar eens wat luisteren en dan kijken wat ik wil, verder kiezen of beslissen.
Ze hebben allemaal al wel hun plus en min punten, prijs/afwerking/uiterlijk/en uiteraard ook op sound.
Die laatste is uiteraard de meest zwaarwegende.

Ben benieuwd wat je kiest, lijkt me wel lastig om een oordeel te vormen met zo'n tijd tussen de luistersessies.

Citaat van: doorofnight op mei 25, 2016, 21:20:51
Vertel. Ik ben dol op hypotheses.

Zoals je zelf ervaart Abel, is een grote driver ideaal om het laag weer te geven. Zo heeft elk frequentiegebied zijn 'ideale' formaat. Niet dat er geen compromissen mogelijk zijn, maar dan zijn het precies ... compromissen.
Als je zoals Martien een mooie muzikale sub hebt, hoeven je fronts echt niets onder de 80Hz te presteren. En al zeker niet als je akoestiek niet geweldig is. Dan probeer je alles daaronder onder controle te houden met je (via dsp ingeregelde) sub.
Zelf speel ik met gesloten monitoren met 2 mid/bas drivers van ... 15cm. Hier zitten 2 gepoorte 20cm drivers in. Dat is dus full range, tenzij ze anders afgefiltert zijn, dat heb ik niet nagelezen.
Maar voor de prefecte middentoon weergave lijken me de drivers aan de grote kant.
Dsp kan integratie sub/monitors/kamer ten goede komen, maar of de finesse in het middengebied er zal zijn ... laat ik zeggen dat me dat niet evident lijkt.

Ze zijn nu ook gesloten en de crossover naar de tweeter zit op 1500hz. Ik had ze volgens mij op 70 hz afgefilterd.
En de sub tot 90 hz of zoiets, met overlap dus. Dat gaf een betere respons. Wellicht word dit later nog aangepast.

Je zou best gelijk kunnen hebben en ik dacht al dat je die kant opging :) Het (ook dat van de midunit) strookt iig wel met mijn luisterervaring maar ik zou mijn hand er niet voor in het vuur durven steken.

Nee, ik ga zelf ook niks in het vuur steken :D.
En om het echt goed te beoordelen, moet je het eigenlijk zelf kunnen testen. Iedereen heeft immers een ander referentiekader.
Inspelen zal voor de transparantie van het middengebied zeker een must zijn. Hoe lang hangt sterk van de drivers af. Zo heb ik enige tijd een nieuw paar Tannoy Mercury 7.4 staan. Ik vond ze tegenvallen. Niet de openheid die ik van die reeks gewend was. Moest ik vaststellen dat ze vorig weekend pas echt begonnen open te bloeien. Ik had ze eerder al wel enkele tientallen uren laten spelen.
De Mercury 7's hebben een composiet drver. De nieuwe Tannoy Eclipse een eenvoudige papieren conus. Die speelden eigenlijk al vanaf dag 2 prima.

Hoe is t met de Arendals na een weekend luisteren  ;)

Ik heb wat minder tijd gehad als gehoopt.
Maar een korte indruk heb ik al wel, ze vallen iets tegen.
Van de drie hier beluisterde setjes eindigen ze nu op de derde plaats.
Ik vind ze overigens wel beter dan mijn phonars dus ze zijn zeker niet slecht. Ik mis wat detail, scherpte en plaatsing van de verschillende instrumenten als ik ze vergelijk met de andere 2.
Later meer hierover.
:music:

De bijgeleverde spikekitjes zijn echt te iel, en niet sterk genoeg.
De luidspreker is beter aan te wijzen, het geluid blijft iets meer bij de ls plakken.
Ik heb met de dsp het hoog iets opgekrikt, dat vind ik nu al wat beter klinken.
1 van de stands is ook niet helemaal vlak op de bovenkant, daardoor staat de monitor ietwat wiebelig.
Dit meld ik nog bij arendal.
Ze zijn wel lekker flink dynamisch, en kunnen flink wat volume verdragen.  :headbanging:

Op AV forums is er iemand die ze juist weer aan de scherpe kant vindt klinken, dat strookt dan niet helemaal met jouw bevindingen lijkt het.
Maar is het niet beter om de speakers gewoon los, zonder dsp en subwoofer te beluisteren? Door al die processing en afregelingen weet je misschien straks helemaal niet meer hoe de speaker zelf klinkt?

Zonde van de uiteindelijke afwerking, het is toch serieus geld.
Moeilijk als het een aantal goede punten heeft maar ook zeker mindere. Wat vind je belangrijker, moeilijke keuze ...
In ieder geval wel wat ervaringen rijker  ;D

Citaat van: Berend van Til op mei 30, 2016, 10:34:17
Op AV forums is er iemand die ze juist weer aan de scherpe kant vindt klinken, dat strookt dan niet helemaal met jouw bevindingen lijkt het.
Maar is het niet beter om de speakers gewoon los, zonder dsp en subwoofer te beluisteren? Door al die processing en afregelingen weet je misschien straks helemaal niet meer hoe de speaker zelf klinkt?

Eea hangt natuurlijk ook van je referentie luidsprekers af, en van je voorkeuren.
Ik heb ze gisteren ook zonder dsp getest en vond ze gewoon iets ronder klinken. En naar mijn idee ook iets minder ruimtelijk. Dat is natuurlijk niet per defenitie slecht, maar gewoon anders.
Ze hebben ook hun pluspunten, dynamiek en ondanks de 'gebreken' een zwaardere bouwkwaliteit. Je kunt ze nog vullen met extra gewicht.

Citaat van: martien op mei 29, 2016, 22:43:56

Ze zijn wel lekker flink dynamisch, en kunnen flink wat volume verdragen.  :headbanging:

Wel precies wat ik verwacht had  :) ben benieuwd wat de keus gaat worden.

Citaat van: Berend van Til op mei 30, 2016, 10:34:17
Op AV forums is er iemand die ze juist weer aan de scherpe kant vindt klinken, dat strookt dan niet helemaal met jouw bevindingen lijkt het.
Maar is het niet beter om de speakers gewoon los, zonder dsp en subwoofer te beluisteren? Door al die processing en afregelingen weet je misschien straks helemaal niet meer hoe de speaker zelf klinkt?

Je luistert voor een groot deel naar wat de kamer met muziek doet. Het is vrijwel onmogelijk om een uitspraak te doen over de kwaliteit van een LS zonder dit gegeven mee te nemen in je beoordeling. Zonder DSP is die kamer meestal storender dan met. Daarom kan je beter met DSP luisteren om een indruk te krijgen van de potentie van de LS in jouw kamer. En als je altijd een sub gebruikt, moet je die zeker ook meenemen in je DSP, want dan kan je je luidsprekers afcrossen en hoor je nog beter wat de fronts in huis hebben.

Arendal gaat het niet worden.
Geluid blijft teveel plakken, en ik mis id wat verfijning.
Reactie vanuit lsound word ook nihil bij problemen, in ieder geval bij mij. Deze gaan dus terug.

Quad z4, net niet. Zeer mooi geluid vind ik, maar ik mis de afwerking en solide uitstraling van aurum cantus. En dat vind ik nu eenmaal ook belangrijk.
Wel is de service en prijs goed van marcel.

Het word de aurum cantus v8f!
Ik blijf toch bij vloerstaanders, ik vind ze mooier.
Ze hebben dezelfde ribbon als de volla, en de midrange heeft dezelfde diameter. Lekker zwaar van gewicht met 53 kg
Lange levertijd van 2 mnd is wel een nadeel.

Gefeliciteerd, mooie speakers hoor  :worship:
Had je deze nou ook gehoord of alleen de Volla's.
2 maanden, kan je mooi nog ff naar de sportschool om ze te sjouwen ;D
Ik heb Aurum Cantus nog nooit gehoord.
In welke kleur heb je ze?

Citaat van: pvd_66 op mei 31, 2016, 20:51:22
Gefeliciteerd, mooie speakers hoor  :worship:
Had je deze nou ook gehoord of alleen de Volla's.
2 maanden, kan je mooi nog ff naar de sportschool om ze te sjouwen ;D
Ik heb Aurum Cantus nog nooit gehoord.
In welke kleur heb je ze?

In gloss black.
Nee ik heb ze niet gehoord, alleen de volla's.
Is dus een klein beetje een gokje.

Heel veel luisterplezier Martien !
Zal het wachten zeker waard zijn  8)

Gefeliciteerd! (al zou ik ze toch echt eerst op demo willen)

Vind het wel een beetje een raar einde hebben nu, worden allerlei demo's aangevraagd en in huis gehaald, gewisseld, getest, met en zonder dsp.

En uiteindelijk word een setje speakers besteld die niet beluisterd zijn. Die v8f zal toch heel anders klinken dan een volla lijkt me!

Ben gewoon nieuwsgierig, waarom die snelle keuze nu toch uiteindelijk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Aangezien mijn zoektocht naar nieuwe fronts ongeveer met ac begonnen was, welliswaar de v7f, is de keuze voor de v8f (met de betere g1 ribbon) niet zo vreemd. Deze vloerstaanders van ac waren niet thuis te testen, vandaar de test met de volla (ook dezelfde g1 ribbon). De andere vond ik om verschillende redenen net iets minder.
De tijd zal uitwijzen of die mij ook echt bevalt.
Iets duidelijker nu?

ik wil nog even melden dat de service van lsound toch wel goed is.
er waren wat misverstanden met het mail verkeer, zij dachten antwoord gegeven te hebben, maar ik had niets ontvangen.
hun reply's op de probleemgevalletjes kwamen een keer of 6 niet bij mij aan, de rest van het mailverkeer wel.
inmiddels ook telefonisch contact gehad, zij wilden graag telefoneren, wat dan wel weer netjes is.
klinkt als plaatsings problemen legde hij uit
Kan het zijn dat speaker a het beter doet op een plaats dan speaker b, terwijl speaker b in een andere ruimte beter is?

Dat is dan netjes van ze, maar ze gaan toch op zeker terug?
Ja dat lijkt me wel, iedere ruimte is anders. Toen ik die 400's ging beluisteren klonken ze ook weer net wat anders als bij mij thuis. De ruimte bij Gawain was veel meer gedempt, plezieriger ook om in te luisteren.
Ok er zat wel een iets andere bron voor, maar dat kan niet alles zijn.

Ja gaan zeker terug, en de aurum  cantus komt er zeker in.
Ik denk dat een ruimte heel veel meer doet dan een bron ja.

Ik dacht dat door het meten en corrigeren juist de invloed van de kamer afnam?

Dat doet het ook, maar dan nog blijft de invloed groter dan die van een bron.

De akoestiek in de luisterruimte is hoofdzakelijk bepalend voor het eindresultaat, echt veel meer dan een speaker dat doet. Om tot een goed resultaat te komen, heb je een goede match van beiden nodig.

Daarnaast doet een bron, de versterking en bekabeling ook nog iets. Maar dat is te verwaarlozen indien de speaker niet een goede match blijkt met de luisterruimte. Een slechte match kan je dus ook nooit oplossen door vervolgens de bron, versterking of bekabeling aan te passen. Gerommel in de marge.

Duidelijk verhaal, ik kan mij er wel in vinden.
Het enige wat ik eraan wil toevoegen zijn onze ogen.
Ik denk dat in een echte blinde test, veel van ons door de mand zullen vallen. We hebben vaak toch een beetje een voorkeur voor een bepaalde speaker, kabel, of merk enz.

Heb zelf de aurum  cantus vola in mijn luisterruimte gehad
Een zeer mooi afgewerkte speaker dat zeker, maar zoals al eerder gemeeld heeft de ruimte een zeer grote invloed op het geluid.
In  mijn geval vond ik de lage tonen veels te veel "doorrollen" en dat is ook de reden geweest on ze niet aan te schaffen.

Uiteindelijk gegaan voor de Millon Phantom S, klinkt in mijn optiek beter en stukken goedkoper....afwerking echter op een veel lager nivo dan de Aurum Cantus.

Ben reuze benieuwd hoe de speakers bij jou klinken en ik hoop natuurlijk dT het een goede match is/wordt.

Faseddie

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2016, 06:49:09
De akoestiek in de luisterruimte is hoofdzakelijk bepalend voor het eindresultaat, echt veel meer dan een speaker dat doet. Om tot een goed resultaat te komen, heb je een goede match van beiden nodig.

Daarnaast doet een bron, de versterking en bekabeling ook nog iets. Maar dat is te verwaarlozen indien de speaker niet een goede match blijkt met de luisterruimte. Een slechte match kan je dus ook nooit oplossen door vervolgens de bron, versterking of bekabeling aan te passen. Gerommel in de marge.

Goedemorgen👍 

Ik lees deze posting zonder erop te letten van wie deze is.  Vervolgens denk ik djeez, dat is een verstandig verhaal, kan het er niet minder dan helemaal mee eens zijn.

Zie ik later toch dat het jouw woorden zijn Xander :blink:


Wauw, jij hebt veel bijgeleerd :D


Helemaal mee eens dus ^^

Citaat van: fasteddie op juni  4, 2016, 07:27:50
Heb zelf de aurum  cantus vola in mijn luisterruimte gehad
Een zeer mooi afgewerkte speaker dat zeker, maar zoals al eerder gemeeld heeft de ruimte een zeer grote invloed op het geluid.
In  mijn geval vond ik de lage tonen veels te veel "doorrollen" en dat is ook de reden geweest on ze niet aan te schaffen.

Uiteindelijk gegaan voor de Millon Phantom S, klinkt in mijn optiek beter en stukken goedkoper....afwerking echter op een veel lager nivo dan de Aurum Cantus.

Ben reuze benieuwd hoe de speakers bij jou klinken en ik hoop natuurlijk dT het een goede match is/wordt.

Faseddie

Ja ik ook uiteraard ;D ik zal dan wat plaatjes en mij bevindingen posten.
De afwerking van dat merk is bij mij tot nu toe zeker ongeevenaard ja.

Ter aanvulling op mijn verhaal; je kan een in basis goede combi van akoestiek en ls verder verstevigen, door ook de overige componenten zorgvuldig te kiezen, te matchen.


Resume; een slechte basis ga je niet verbeteren middels de overige componenten, echter een goede basis kan je er wel verder mee uitbouwen.

Wat is het nut dan van roomcorrection dan? Wat wordt er niet mee opgelost? Als de frequentiekarakterstiek en timing etc. op de luisterpositie optimaal is, wat kan er dan nog niet goed zijn? Ik heb er zelf geen ervaring mee maar ik ben benieuwd want ik dacht dat dat een soort wondermiddel was eigenlijk.

DSP is geen tovermiddel en lost echt niet alles op. Ze kunnen veel corrigeren maar niet alles.

Gr. Hans

Zet een € 20k ls. paar in een ruime badkamer en een € 1k ls. paartje in een akoestisch passende ruimte; het moge duidelijk zijn wat beter zal klinken. Met dsp kan je die eerste opstelling wellicht ietwat verbeteren, maar deze zal achterblijven bij die tweede.

En aangezien de meeste van ons het moeten doen met een huiskamer, geeft dsp altijd een verbetering.

Nja, daar komt ook weer de factor smaak bij kijken. Technisch gezien, zal de output met dsp beter zijn, meer lineair. Maar tot op heden heb ik nog maar 1 set gehoord, waarbij dsp in het stereo een positieve aanvulling bleek (set Maro). In alle andere gevallen vond ik een stereoset met dsp, altijd minder aangenaam klinken. Het werd te steriel, te netjes, doods.

Citaat van: martien op juni  4, 2016, 09:51:56
En aangezien de meeste van ons het moeten doen met een huiskamer, geeft dsp altijd een verbetering.

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2016, 10:03:53
Nja, daar komt ook weer de factor smaak bij kijken. Technisch gezien, zal de output met dsp beter zijn, meer lineair. Maar tot op heden heb ik nog maar 1 set gehoord, waarbij dsp in het stereo een positieve aanvulling bleek (set Maro). In alle andere gevallen vond ik een stereoset met dsp, altijd minder aangenaam klinken. Het werd te steriel, te netjes, doods.

En smaak speelt natuurlijk ook een belangrijke rol.

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2016, 10:03:53
Nja, daar komt ook weer de factor smaak bij kijken. Technisch gezien, zal de output met dsp beter zijn, meer lineair. Maar tot op heden heb ik nog maar 1 set gehoord, waarbij dsp in het stereo een positieve aanvulling bleek (set Maro). In alle andere gevallen vond ik een stereoset met dsp, altijd minder aangenaam klinken. Het werd te steriel, te netjes, doods.

Ik snap je punt.

In mijn set heeft elke dsp die ik heb geprobeerd geen goed resultaat gegeven... het mag dan netjes meten maar de muziek is echt ''weg''
De enige die ik nog wel eens zou willen proberen is de Trinnov van Ronald... maar na eigenlijk alleen maar slechte ervaringen met andere
dsp's heb ik er een hard hoofd in of dat wel echt nog veel gaat brengen (en helemaal of dat opweegt tegen de kosten)

Is echt smaak of mogelijk zelfs een vooroordeel. DSP haalt het leven uit de muziek....wat mij betreft na alle kabelfabels een grote onzin uitspraak. Dat mensen de ervaring hebben....tsja daar kan ik weinig aan doen.

Gr. Hans

Het blijft een moeilijke discussie.

Uiteraard is de akoestiek de primair bepalende factor. Als die helemaal niet goed zit, dan is wisselen van installatie of kabels behoorlijk nutteloos. Het is als vragen aan iemand die niet kan autorijden: "welke auto vind je nu het beste rijden?". Geen enkele dus. Of toch, diegene met de automatische bak. Die krijg ik aan het rijden. :D
Maar als je akoestiek wel goed zit, dan kan het wisselen van onderdelen als speakers, bron, ja zelfs kabels, wel een duidelijk hoorbaar verschil geven. Het ene heeft al wat meer invloed dan het andere, uiteraard.
Dsp kan in het basgedeelte alvast voor verbetering zorgen. Ook in een akoestisch redelijk 'goede' kamer. En mits het goed gedaan is, zal het in mijn ervaring ook de muziek intact laten.

Is ook een kwestie van instellen, de ene dsp is de andere niet en het hangt af van welk gebied je aan pakt.
In mijn ervaring is het niet zo moeilijk het met een dsp plat te laten klinken. Lekker rigoreus in het mid / hoog en je hebt het al snel.

Jij bent ook vrij om het als grote onzin af te doen; waarschijnlijk ben jij ook weer op basis van eigen ervaren tot die persoonlijke uitkomst gekomen. Fijn voor jou dat je het voor jouzelf helemaal helder hebt  :thumbs-up:.

Citaat van: chansig op juni  4, 2016, 13:20:25
Is echt smaak of mogelijk zelfs een vooroordeel. DSP haalt het leven uit de muziek....wat mij betreft na alle kabelfabels een grote onzin uitspraak. Dat mensen de ervaring hebben....tsja daar kan ik weinig aan doen.

Gr. Hans

Dank je... :D

Maar volgens mij lees je niet wat er staat.

Gr Hans

Citaat van: martien op mei 31, 2016, 21:17:56
In gloss black.
Nee ik heb ze niet gehoord, alleen de volla's.
Is dus een klein beetje een gokje.

AC V6F speelt bij mij al ruim een jaar en ik ben er gek op. Met de V8F zal je ongetwijfeld blij worden. 
Het is echter geen party-speaker, voor veel db's koop je beter iets anders. Daarvoor erg goed juist bij lagere volumes.

Mocht je een indruk willen krijgen van de sound ben je welkom.

Citaat van: suda op juni  4, 2016, 23:57:41
AC V6F speelt bij mij al ruim een jaar en ik ben er gek op. Met de V8F zal je ongetwijfeld blij worden. 
Het is echter geen party-speaker, voor veel db's koop je beter iets anders. Daarvoor erg goed juist bij lagere volumes.

Mocht je een indruk willen krijgen van de sound ben je welkom.

Bedankt voor de aanbieding! Maar komt een beetje te laat, de v8f is al besteld en aanbetaald. :D
Ik zag dat je deze LS uit een langere zoektocht uitgekozen hebt, dat is positief voor het merk.
Qua sound vind IK ze mooi klinken, de afwerking en bouw is in die prijsklasse gewoon het beste.
En of je ze mooi vind hangt natuurlijk van je smaak af, ik vind ze niet de mooiste, maar ook niet lelijk.
Wel leuk te zien dat er toch meer ac eigenaren zijn, deze zijn hier erg weinig aanwezig.

Toch de VF8, een 2e op het forum met de Aurum Cantus-Rythmik combi;D
Veel luisterplezier ermee martien.

Risico van niet inpasbaar in je ruimte lijkt vrij klein, met de ruimte in je kamer en je goede sub met de vele instelmogelijkheden moet dat goed komen.

Citaat van: Cobraatje op juni  6, 2016, 13:29:15
Toch de VF8, een 2e op het forum met de Aurum Cantus-Rythmik combi;D
Veel luisterplezier ermee martien.

Risico van niet inpasbaar in je ruimte lijkt vrij klein, met de ruimte in je kamer en je goede sub met de vele instelmogelijkheden moet dat goed komen.

Dankjewel, ga ik vast wel veel plezier van beleven.
Dat inpasbaar krijgen ben ik ook niet bang voor, komt inderdaad wel goed.
De 2de met de combi rythmik aurum cantus inderdaad, zullen we vast niet de laatste mee zijn.

Hallo,
Mijn JBL's gaan nu toch naar de schroothoop, repareren vind ik te duur (300)....

ik heb speakers op het oog via marktplaats, Focal cobalt 816S en Kef iQ50. Ik luister hoofdzakelijk pop en rock muziek (2.0) . Mijn versterker is een Sony STR-DN1050.
Nu wil ik ze beide gaan luisteren, vind het sowieso lastig omdat ik er (te) weinig verstand van heb... Heb wel een muzikaal gehoor maar ben geen kenner als ik al die berichten hier lees...

Waar moet ik op letten en wat is de betere speaker voor mijn soort muziek...

Alvast zeer veel dank weer !

net bericht gehad, levering zal rond begin augustus zijn.
wachten duurt altijd lang :(
maar goed in de bouwvak dus mooi luistertijd :music:

Gaat al opschieten  ;D
Worden ze bij je thuis bezorgd?

Dat dan weer wel ja, vond ik ook handiger ivm het uitpakken en opstellen van de vrij zware luisprekers.

Zat me net af te vragen wanneer je je speakers kreeg, augustus zag ik. Is t bijna, nog een beetje vol te houden??

Ja wachten duurt altijd lang.
Ik hoop ook eerder eind juli of 1 augustus dan later, maar goed we zien wel. Dan kom ik er ook achter of het een juiste keuze was, want die gedachte speelt natuurlijk ook nog.

Ja extra spannend  ;)

Krijg net een mailtje dat ze begin volgende week opgestuurd worden vanuit china  :pompom:
Zullen dan nog wel een paar weekjes onderweg zijn, maar het komt nu weer wat dichterbij.

Beter  ;D

Wat leuk, een topic over aurum cantus. Jammer dat ik het nu pas zie. Ik heb drie jaar met veel plezier de aurum cantus volla gehad. Geweldige speaker. Heel veel detail. Wel een beetje kleine sweetspot. Het laag is wel kritisch mbt de gebruikte versterker. Bij de aanvang had ik een buizen versterker van mingda, de 845 bse. Was geen geweldige combi. Toen een paartje phantom s van millon erbij genomen. Die bleken veel minder eenkennig. Echter na aanschaf van de roksan versterker draaide het verhaal geheel om. De volla's kwamen toen pas echt tot hun recht. Het laag was gewoon lekker strak en krachtig. Echt super. Toen de millons maar weer te koop gezet en die waren binnen 15 seconden verkocht. Iets wat met een ac niet zo makkelijk gaat. Onbekend is onbemind.. Dit voorjaar weer last gekregen van het upgrade virus. Ik heb contact gehad met de importeur over de v80f en v8f. Is inderdaad lastig om die gewoon eens even te beluisteren in de buurt. Ben uiteindelijk als een blok gevallen voor de GamuT M7 waarop ik de volla's leuk kon inruilen. Of de V8 of v80 ook een goede keus was geweest? Vast wel. Het is een heel mooi en ondergewaardeerd merk. Ben wel heel benieuwd hoe de v8 je zal bevallen. Veel plezier! Je geduld zal zeker beloond worden.

ja er zijn zeer weinig aurum cantus eigenaren hier, dat is wel jammer als je weer wilt verkopen inderdaad.
ik ben niet zo van het wisselen/veranderen van mijn setup dus zal ik hier niet veel last van hebben gelukkig.
een keuze maken tussen de volla en v8f vond ik erg lastig, uiteindelijk voor de v8f gegaan omdat ik een vloerstaander gewoon mooier vind om te zien. en omdat ze dezelfde ribbon hebben verwacht ik dat ze zeer gelijkwaardig presteren. ik zal de plaatjes en mijn ervaringen hier posten.

Er zijn sowieso wienig ac eigenaren denk ik. Het is chinees, er zijn ook weinig dealers. Die gaan eerder voor de veilige merken met veel marketing ondersteuning. Niks mis mee natuurlijk, maar er komen echte juweeltjes uit china. Je moet alleen even het kaf van het koren kunnen onderscheiden. En dat het tweedehands dan ook wat minder gaat, nou en? Je neemt ze voor jezelf toch? Veel mooier voor dit geld zul je ze niet snel vinden.

Idd plak er een B&W sticker op en je kunt het 4-voudige vragen.
Chinees met know how van het Italiaanse ATD(o.a de Aero Striction Tweeters ontwikkelt)8). 

Ik ben al jaren zeer tevreden met Aurum Cantus, af en toe slaat het verandervirus toe, en speel al jaren met AC.
Op dit moment met Volla, Rhythm, V3M.
Onlangs thuis mijn Volla's met de hoog gewaardeerde Chario Academy Millenium 2's vergeleken.
De Volla's zijn gebleven.

Ik heb niets met merken (ik heb er de centen niet voor).
Op het gebied van prestatie en klank doe ik niet veel uitspraken, dit ligt ook aan je voorkeur. ( ik vond de quad z3 hier ook erg goed klinken)
Maar de bouw en afwerken van aurum cantus is ongeevenaard met wat ik heb kunnen vinden. Het voelt en ziet er uit als echte high end. Dit in tegenstelling van de bekende merken, daar moet je veel dieper in buidel tasten voor dergelijke kwaliteit inderdaad.

Hi Laan,

Zie dat je een stelletje phantom s van millon hebt gehad....heb ze ook staan.

Ben wel tevreden echter het punt is als ik in mijn ruimte precies in het midden zit het goede  speakers zijn, maar ga je een beetje links of rechts zitten dan gaan de lage tonen overheersen...

Luisterruimte is ca 5 meter bij 3,5 meter en 2,10 hoog...heb jij ook deze ervaring?

Ik denk zelf dat het te maken heeft met de akoestiek gezien de hoogte van de ruimte en of afstraling naar de muren?
Zet daarom de speakers recht vooruit en 30 cm uit de hoek...

Ik hoor het graag.

Fasteddie 

Hoi Eddie,

Even los van of dat praktisch is, zou ik ze eens eeen meter uit de hoek zetten. 30 cm is wel heel weinig. En heb je iets onder de voet zitten? Kegels of absorptie pads?. (Sponsor hi stands heeft hele leuke oplossingen voor weinig)  Als uit de hoek halen helpt kan je kijken of je ze steeds iets verder in de hoek terug kan drukken. Of eerst naar achter en dan naar de zijwanden. (Of omgekeert )Net zolang tot het effect weer terug komt. De millon is m.i. Totaal geen super kritische speaker qua aansturing of plaatsing. Poortje zit ook aan de voorkant. En als ze toch dicht tegen de zijwand moeten, draai ze eens iets in.

Als je speakers goed staan, mag het niet zo zijn dat indien je niet in het midden zit je de dichtsbijstaande speaker duidelijk harder hoort of dat het laag gaat overheersen.

Bij mij klonken ze mooi open en neutraal. Ongeveer 80 cm van de zijwanden en 60 cm van de achterwand en bij voorkeur geen kast ertussen.

Ok, dank je voor de tips en je ervaringen.

Zal gaan experimenteren.

Fasteddie

Weet je inmiddels al een leverdatum martien?

Nee er is nog geen datum bekend.
Mijn vakantie begint week 31, ik krijg dus veel luister uurtjes.
Kan ik mooi testen met opstelling, afstanden en natuurlijk de sub.  :music:

Een sub met de v8f samen? :blink: :blink:

Dat word dan dus de vraag.
Ik denk dat het wel een mooie toevoeging is, maar wellicht een kleine kans dat zonder sub het ook heel mooi klinkt.

er staat op mp een paar volla's te koop voor de liefhebbers;
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1058617838-aurum-cantus-volla-monitor-luidspreker.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr&pos=2

Citaat van: martien op juli 15, 2016, 19:41:57
Nee er is nog geen datum bekend.
Mijn vakantie begint week 31, ik krijg dus veel luister uurtjes.
Kan ik mooi testen met opstelling, afstanden en natuurlijk de sub.  :music:

Mooi, dan de rest van je huishouding op dagjes uit sturen dan kun je pas echt goed luisteren :D

Citaat van: Laan op juli 15, 2016, 23:01:25
Een sub met de v8f samen? :blink: :blink:

Ik vind de V8F niet uitblinken in het laag en veel verval hebben, ik verwacht gezien de erg goede sub die martien heeft dat die het laag een stuk beter doet.

Citaat van: Cobraatje op juli 16, 2016, 08:03:40
Mooi, dan de rest van je huishouding op dagjes uit sturen dan kun je pas echt goed luisteren :D

Ik vind de V8F niet uitblinken in het laag en veel verval hebben, ik verwacht gezien de erg goede sub die martien heeft dat die het laag een stuk beter doet.

ik hoop inderdaad dat de rythmik er echt bijhoord voor een voor mij perfect geluid :clapping:
en inderdaad; schat de kinderen willen weer naar opa en oma :D

Citaat van: Laan op juli 15, 2016, 23:01:25
Een sub met de v8f samen? :blink: :blink:

Dat is niet zo raar. Om een voorbeeld te geven: ik had de Dali helicon 800mk2* met gemeten output vanaf 23 Hz, en in een multisub opstellen kreeg ik het voor elkaar om het beter te laten klinken. Je zult op dit forum heel wat mensen tegenkomen die flinke vloerstaanders én subs hebben.

Met subs in je systeem heb je meer mogelijkheden om een vlakke freq response te krijgen.

*
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifishock.org%2Fgalleries%2Fspeakers%2Fdali%2Fhelicon-800-mk2-0-dali.jpg&hash=b2d8bd4d034a93b9f26b2ec77be0f9d19558ea5a)

Martien: een goede sub hoort er altijd bij :)

Citaat van: martien op juli 16, 2016, 08:03:24
er staat op mp een paar volla's te koop voor de liefhebbers;
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1058617838-aurum-cantus-volla-monitor-luidspreker.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr&pos=2

Dit was mijn paartje. Ik kan de liefhebber garanderen dat er niks mis mee is.

Bij de Volla's heb ik ook eens de sub aangesloten. De AVI sub 10 die normaal op zolder staat. In kwalitatieve zin vond ik dat geen verbetering, maar smaken en aloestiek verschillen.

Citaat van: Laan op juli 16, 2016, 10:14:53

Bij de Volla's heb ik ook eens de sub aangesloten. De AVI sub 10 die normaal op zolder staat. In kwalitatieve zin vond ik dat geen verbetering, maar smaken en aloestiek verschillen.

Juiste afstelling speelt ook nog mee en de kwaliteit van de sub ook.
En over smaak valt niet te twisten inderdaad.

Citaat van: doorofnight op juli 16, 2016, 08:12:27


Martien: een goede sub hoort er altijd bij :)

Ik was al bang dat de rythmik overbodig kon zijn :D
Nee, maar ik ben wel benieuwd naar het laag van de v8f

Ze zijn geariveerd :pompom:
Vandaag helaas niet zo veel tijd meer om te luisteren.
Ik krijg geen foto geplaatst.
Ik probeer het later nog wel.

Plaatje

Plaatje

Nog 1

Nog 1

Nog 1

Laatste

Ze zien er iig geweldig uit, afwerking is top.
Ze stralen echte kwaliteit uit!

Best nog snel gekomen! Ziet er echt geweldig uit zeg. Veel plezier!

Dank je.
Ze zijn toch nog sneller gekomen dan ik dacht ja.
Nog 1 plaatje dan.

Maar hoe klinken ze, al een eerste indruk?

Eerste indruk is zeer goed, ze spelen nu nog zonder sub.
Ze moeten welliswaar nog inspelen, maar de plaatsing is al erg goed. Erg mooi hoog, veel detail maar niet schel.
Ik ben er erg tevreden mee (ik heb het wel bijna 2 maandjes met een paar epos monitortjes moeten doen).
Komende week eerst maar eens de sub inregelen en de speakers/luisterplek wat schuiven/verplaatsen en bijregelen.

Erg fraai Martien [emoji106]

Veel plezier ervan.

Gr. Bram.

Citaat van: Brammus op juli 23, 2016, 16:15:02
Erg fraai Martien [emoji106]

Veel plezier ervan.

Gr. Bram.

Dank je brammus, komt helemaal goed :music:

Mooi hoor, maar wel met de kanttekening dat de bevestiging van de drivers en vooral de frontjes er niet bepaald subtiel uitziet; een onzichtbare bevestiging van de frontjes zou een duidelijke verbetering zijn wat. Speel je altijd met de frontjes er voor, dan maakt het natuurlijk helemaal niets uit. . .
Maar wat belangrijker is dan dat is hoe ze klinken! In dat opzicht kwam de gedachte in me op dat het wellicht overzichtelijker is om ze eerst in te spelen en daarna pas met de sub aan de slag te gaan?
Edit: het belangrijkste: veel luistergenot gewenst!

Citaat van: eMVe op juli 23, 2016, 16:19:07
Mooi hoor, maar wel met de kanttekening dat de bevestiging van de drivers en vooral de frontjes er niet bepaald subtiel uitziet; een onzichtbare bevestiging van de frontjes zou een duidelijke verbetering zijn wat. Speel je altijd met de frontjes er voor, dan maakt het natuurlijk helemaal niets uit. . .
Maar wat belangrijker is dan dat is hoe ze klinken! In dat opzicht kwam de gedachte in me op dat het wellicht overzichtelijker is om ze eerst in te spelen en daarna pas met de sub aan de slag te gaan?
Edit: het belangrijkste: veel luistergenot gewenst!

Bevestiging van de drivers vind ik juist mooi, die van de frontjes zijn wel wat fors id. Ik speel altijd met frontjes dus eigenlijk geen last van id.
Eerst inspelen is wellicht beter maar ik denk niet dat ik 100 uur kan wachten haha.
Ik blijf gewoon voorlopig testen, verstellen en dan weer testen. En zo verder, om uiteindelijk veel meer dan 100 uur verder te zijn :turn:
Dat luistergenot komt zeker wel, dank u

Een prachtige aanwinst! 8)

Mooi hoor!

Dank jullie

Mooi dat ze er vlotter zijn dan verwacht, veel luisterplezier :)
Inspelen is volgens de ontwerper/eigenaar niet echt nodig, alleen de ribbon heeft ca. 50 uur nodig.

Ik zie dat ze voor de Europese markt niet meer de goudkleurige spikes leveren, maar een wat neutraler kleur.
De gouden was wel wat kitsch, maar daar houden de meeste Aziaten wel van.

Ontzettend mooie luidsprekers. Veel plezier toegewenst.

Na die 50 uur inspelen kan je mooi een uitgebreid luisterverslag maken :)

Citaat van: Cobraatje op juli 24, 2016, 09:57:15
Mooi dat ze er vlotter zijn dan verwacht, veel luisterplezier :)
Inspelen is volgens de ontwerper/eigenaar niet echt nodig, alleen de ribbon heeft ca. 50 uur nodig.

Ik zie dat ze voor de Europese markt niet meer de goudkleurige spikes leveren, maar een wat neutraler kleur.
De gouden was wel wat kitsch, maar daar houden de meeste Aziaten wel van.

Dank je.
Ik had om die donkerdere spikes gevraagd omdat ik de gouden niet mooi vond.
Maar de importeur gaf bij aflevering aan dat deze nu standaard zijn voor levering naar europa inderdaad.
Dat inspelen niet echt nodig is verklaard misschien de goede klank vanaf het eerste moment. Ik zal toch de eerste 50 uur afwachten.

Citaat van: Alex Groningen op juli 24, 2016, 10:12:04
Ontzettend mooie luidsprekers. Veel plezier toegewenst.

Dank u, het was toch even spannend hoe ze in het echt zouden zijn. Zowel klank als uiterlijk erg tevreden!

Citaat van: doorofnight op juli 24, 2016, 10:20:53
Na die 50 uur inspelen kan je mooi een uitgebreid luisterverslag maken :)

Ga ik doen, misschien dat er na wat aandacht meer aurum cantussen in nederland komen :angel:

Erg gaaf, speakers zien er mooi uit en met de de klank zit het op het eerste gehoor ook goed volgens mij  ;D
Ik blijf het een kneiter van een sub vinden zeg  :worship:
Ben benieuwd naar je volgende bevindingen.

Hey Martien

Geweldige luidsprekers om te zien en mooi gebouwd!!
Maar wat kosten deze luidsprekers eigenlijk!
Ze gaan niet erg diep in het laag (30 Hz.)
Heb de XTZ 99.36 flr ook gebouwd voor het leven en ook! een bandtweeter
en gaat tot 34 HZ! Dus ook niet diep in het laag,hiervoor gebruik ik een Rel r 218
waar ik meer dan tevreden mee ben!!

Citaat van: pvd_66 op juli 24, 2016, 11:18:15
Erg gaaf, speakers zien er mooi uit en met de de klank zit het op het eerste gehoor ook goed volgens mij  ;D
Ik blijf het een kneiter van een sub vinden zeg  :worship:
Ben benieuwd naar je volgende bevindingen.

Dank je, sub is wel huge ja. Maar doet het ook geweldig :clapping:
Ik heb de speakers nog wat naar voren gehaald, ze staan nu ongeveer 60cm vanaf de wand tot achterkant luidspreker.

30hz is laag genoeg voor 99% van de muziek.

Citaat van: ArjanR1 op juli 24, 2016, 12:53:25
30hz is laag genoeg voor 99% van de muziek.

Weet ik, maar toch geeft de sub meer inpact.
Ik moet het verschil nog gaan testen in deze setup.

Citaat van: martien op juli 24, 2016, 12:56:11
Weet ik, maar toch geeft de sub meer inpact.
Ik moet het verschil nog gaan testen in deze setup.

Mijn reactie was meer voor Carrol bedoeld ;)

Met subs gaat het wel grootser klinken, dat dan weer wel.

Oww ik had die post nog niet eens gezien :blush:
Maar mijn ervaring is ook dat de sub inderdaad een wat grootser geluid geeft.

Citaat van: Carrol op juli 24, 2016, 12:02:08
Hey Martien

Geweldige luidsprekers om te zien en mooi gebouwd!!
Maar wat kosten deze luidsprekers eigenlijk!
Ze gaan niet erg diep in het laag (30 Hz.)
Heb de XTZ 99.36 flr ook gebouwd voor het leven en ook! een bandtweeter
en gaat tot 34 HZ! Dus ook niet diep in het laag,hiervoor gebruik ik een Rel r 218
waar ik meer dan tevreden mee ben!!

Ze staan in de lijst voor 5600 euro.
Ik durf wel te stellen dat ze kwa bouw in die prijsklasse niet geevenaard worden. Uiterlijk en klank blijven natuurlijk een kwestie van smaak.

alvast wat getest met de sub erbij, eerste indruk is dat ie zeker blijft ;D
wel een hikkup gevonden, bij wat hoger volume (geen disco volume) hoorde ik een kraakje uit de bass unit van de speaker die ik aan de linkerzijde heb staan.
Bij zachtjes tegen de conus drukken, hoor en voel ik hem langs iets schuren. Ik denk dat daar dus iets niet helemaal goed zit, inmiddels contact gehad en vanavond verder met het probleem.

Hey Martien,
Hoe is de situatie nu?
Heb jij het euvel al gevonden?
Wel balen denk ik!!

Super mooie speakers, ik had ook al eerder de kijk op Aurum Cantus. Alleen jammer van het probleem joh, ik vrees dat de woofer dan niet gecentreerd zit..

Is inderdaad vervelend, het wachten is nog op antwoord van aurum cantus. Maandag avond nog contact gehad met de importeur, deze heeft het probleem doorgespeeld.
Komt wel goed denk ik. Ik vind ze ook nog steeds erg mooi om te zien.

Citaat van: Carrol op juli 24, 2016, 12:02:08
Hey Martien

Geweldige luidsprekers om te zien en mooi gebouwd!!
Maar wat kosten deze luidsprekers eigenlijk!
Ze gaan niet erg diep in het laag (30 Hz.)
Heb de XTZ 99.36 flr ook gebouwd voor het leven en ook! een bandtweeter
en gaat tot 34 HZ! Dus ook niet diep in het laag,hiervoor gebruik ik een Rel r 218
waar ik meer dan tevreden mee ben!!

De flr uitvoering heb ik nog niet gehoord, is deze een stuk beter dan de oude versie?
Als je eenmaal een bandtweeter gewend bent, wil je niet meer anders :).

De Rel is vergeleken bij wat martien heeft staan een trabant vs een ferrari 8).

Citaat van: martien op juli 27, 2016, 10:05:18
Is inderdaad vervelend, het wachten is nog op antwoord van aurum cantus. Maandag avond nog contact gehad met de importeur, deze heeft het probleem doorgespeeld.
Komt wel goed denk ik. Ik vind ze ook nog steeds erg mooi om te zien.

Mhhmm das minder, klinkt naar een beschadiging/verschuiving van de woofer tijdens vervoer.

Hoe is het laag van de speaker die wel goed is?

Ik durf nu eigenlijk niet meer te testen, ben bang dat er iets stuk kan gaan. Met 1 speaker luisteren is ook al zoiets.
Ik wacht het maar even af.
Eerste indruk met de rythmik erbij was vooral meer overtuiging/druk. Ik moet hier dus nog wat meer mee proberen.

Citaat van: Cobraatje op juli 27, 2016, 11:48:34

De Rel is vergeleken bij wat martien heeft staan een trabant vs een ferrari 8).

eerder een minicooper s vergelijken met een vrachtwagen met V8 ;)

Citaat van: HcHifi.nl op juli 27, 2016, 14:51:45
eerder een minicooper s vergelijken met een vrachtwagen met V8 ;)

Minicooper s tegenover een ferrari dan.

Ik heb het een keer met mijn woofer gehad en toen met zachte hand en gelijkmatige druk het euvel weer opgeheven. Maar ik kan begrijpen als je dat niet durft ivm garantie iets wat ik niet had.

Groet Djoeri

Bedankt voor de tip, maar id eerst maar even afwachten.
Ik krijg wel de indruk dat er waarschijnlijk niet gewoon een draadje of iets dergelijks voor zal zitten.

Echt fraaie speakers die je daar hebt!!

Voor wat betreft het aanlopen van een unit, je zou kunnen overwegen  om de desbetreffende unit los te maken en 180 graden gedraait weer terug te plaatsen, lijkt mij niet dat ze je dat kunnen verwijten.

Dank je, ik ben er ook erg blij mee.

De unit eruit halen en bekijken of draaien wil ik wel gaan proberen, nadat ik iets gehoord heb van de importeur.
Hij zei wacht daar maar even mee, dus dan doe ik dat maar braaf :angel:
Het zal wel niet lang duren dat hij een reactie geeft verwacht ik. Alvast bedankt voor het meedenken.

nieuws van de importeur.
er word een nieuwe woofer opgestuurd, dit duurt echter 50 dagen :nopompom:
Maar ik mag de unit er tot die tijd ook uit halen en 180 graden draaien, wellicht verminderd of verhelpt dit zelfs het probleem.
het kan goed zijn dat ik dit ga proberen, op gemiddeld luistervolume heb ik het nog niet kunnen horen vanaf de luisterplaats. Het is dus niet per direkt nodig, echter tijdens de sweep met rew, hoor je het zeer duidelijk. Zodra ik het met luisteren hoor, probeer ik dat zowieso.
belangrijkste is dus dat het netjes opgelost word en dat ik weer kan gaan luisteren :clapping: :music:

Dat is mooi balen Martien.. Koop je mooi spul.. Is er een defect.. En 50 dagen is best lang! Hopelijk krijg je het in die 50 dagen nog op orde.

Klopt, hopelijk doet het draaien van de unit een wonder.
Ik zal het beoordelen van de speakers maar even uitstellen.
Wel kan ik ze goed opstellen en mijn luisterplek vast leggen.

Nog beter is de betreffende unit met lichte zijwaartse druk rondom indrukken totdat je de plek hebt gevonden die het makelijkst aanloopt en dan die kant bovenin plaatsen.

50 dagen :blink:
Ik zou dit persoonlijk niet accepteren.

Het lijkt mij als je een niet goed werkend product aflevert, zorgt dat dit zo snel mogelijk hersteld wordt.
Een nieuwe woofer per airmail laten opsturen en binnen 6 dagen binnen, lijkt mij een normalere oplossing van Aurum Cantus en/of de importeur.

Hij is al onderweg, de service van aurum cantus/importeur is dan dus niet uitmuntend te noemen.

Balen zeg, hoop dat t snel opgelost is en je volop kan genieten


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zit de importeur in Volendam...?

Jep. Boelsz audio

Is bij mij thuis geweest met vola luidsprekers.....klonken zeker goed maar ik was niet tevreden  over het laag...te veel aanwezig naar mijn smaak en gezien mijn luisterruimte.

Ik denk wel dat het een serieuze importeur is, maar het merk breed in de markt zetten lukt niet echt, gezien de houding van de hifi zaken die liever een bekender merk verkopen.....en wellicht ook wel een beetje door ee inzet van de importeur....volgens mij zijn er wel meer verkopers te vinden die dit merken kunnen en willen voeren!

De afwerking van de speakers is zeker heel goed, kan volgens mijn niet beter.

Fasteddie

Ik vind tot nu toe de importeur ook vrij serieus en behulpzaam.
Ik denk alleen dat hij de speakers moeilijk verkocht krijgt aan hifi zaken omdat hij ze te weinig marge kan bieden.
En particulieren kopen meestal liever een naam inderdaad.
Lastig voor hem dus.
Ik ben er nog steeds erg content mee, straks heb ik weer even wat tijd om te luisteren. :music:

Heb je eigenlijk ook nog andere modellen overwogen?

Of wellicht zelf importeren vanuit China? Ik heb wel gehoord dag e dan de kNs loopt op mindere componenten.....

Ik heb ook de volla's thuis gehoord. Deze vond ik erg mooi klinken hier, maar ik wilde graag vloerstaanders vandaar de v8f met dezelfde ribbon. Ik moet zometeen nog wat schuiven met de opstelling en wat luisteren maar de eerste noten gaven me zeker het idee een goede keuze gemaakt te hebben.
Met de volla's zou ik kwa klank ook zeker gelukkig zijn geweest. Een ander model heb ik niet gehoord.

Zou dsp bij jouw geen uitkomst kunnen bieden voor het teveel aan laag?

zojuist de woofer gedraaid, ongeveer 90 graden.
En nu hoor ik het 'gekraak' niet meer met de sweep van rew, dus ook maar even wat met dsp aangepast.
ik kan nu niet heel luid draaien dus ik weet nog niet of dat het helemaal weg is, maar het is dus wel minder.
wel vreemd dat dit zoveel uit kan maken vind ik maar goed ik kan nu lekker luisteren.
ook even verder geschoven met de opstelling, voor nu ben ik tot de volgende afmetingen gekomen.
Gemeten vanaf de ribbon geeft dit nu het beste klankbeeld.
Elke luidspreker staat nu op 100 cm vanaf de zijwanden en ook 100 cm vanaf de achterwand, tussenafstand is 220cm en ik zit op 240cm vanaf de luidsprekerlijn(260cm naar iedere luidspreker afzonderlijk).
dat is dus bijna een gelijkbenige  driehoek, en de ribbon's schieten net langs mijn hoofd, dus best veel toe in.
ik vind dat ik zo een een heel mooi stereobeeld krijg, voorlopig zal het nog wel even schuiven zijn.

Mooi dat het lijkt opgelost.
Bij een ribbon zou toe in zou niet enorme verschillen moeten geven.
Veel belangrijker is om met je oren thv/tussen de ribbon te zitten.
Ik ben benieuwd hoe jij dat ervaart.

Citaat van: martien op juli 28, 2016, 19:15:36
Ik vind tot nu toe de importeur ook vrij serieus en behulpzaam.
Ik denk alleen dat hij de speakers moeilijk verkocht krijgt aan hifi zaken omdat hij ze te weinig marge kan bieden.
En particulieren kopen meestal liever een naam inderdaad.
Lastig voor hem dus.
Ik ben er nog steeds erg content mee, straks heb ik weer even wat tijd om te luisteren. :music:

Mijn AC V3M's komen van een bedrijf wat ermee stopte en voor inkoopprijs verkocht, er is genoeg marge  ;).

Citaat van: fasteddie op juli 28, 2016, 19:00:30
Is bij mij thuis geweest met vola luidsprekers.....klonken zeker goed maar ik was niet tevreden  over het laag...te veel aanwezig naar mijn smaak en gezien mijn luisterruimte.

Ik denk wel dat het een serieuze importeur is, maar het merk breed in de markt zetten lukt niet echt, gezien de houding van de hifi zaken die liever een bekender merk verkopen.....en wellicht ook wel een beetje door ee inzet van de importeur....volgens mij zijn er wel meer verkopers te vinden die dit merken kunnen en willen voeren!

De afwerking van de speakers is zeker heel goed, kan volgens mijn niet beter.

Fasteddie

De Volla's hebben zeker ruimte en goede aansturing nodig, ik moest ze zeker 1 meter van de achtermuur plaatsen.
De Melodies 102SE die ik daarvoor had, kreeg ik in mijn ruimte gewoon niet goed geplaatst.
Ik heb mijn Volla's nu dichter tegen de achtermuur staan, maar dat kan omdat ik mijn 2 subs het laag laat doen.
Het laag goed krijgen is wel lastig bij veel AC's, de nieuwere serie zou daar beter/makkelijker in zijn.
Wel blijven de woofers van minder kwaliteit dan de ribbon.

De distribiteur deed het er altijd bij, ik weet niet of dat nog zo is.
Afwerking is idd top, beetje het oude Sonus Faber, en voor een fractie van de prijs wat andere merken met een dergelijke afwerking vragen.
De ribbon is ook absoluut top.

Dat het minder is met de woofer gedraaid maakt niet uit, de woofer is kapot en dient onder garantie te worden vervangen.

Gebeurt ook gewoon, maar nu kan ik op normaal volume wel gewoon luisteren totdat hij vervangen word.

Nog veranderingen kunnen constateren na inspelen?

Ik blijf een beetje zoekende naar de juiste opstelling, hier heb ik een cd voor besteld die me daarbij kan helpen.
http://referencerecordings.com/sample.asp

Ook zit ik te denken aan akoestische panelen, hier heb ik al veel over gelezen op dit forum en andere internet bronnen.
Eerst nog maar wat meer in verdiepen, en de cd afwachten (hij is inmiddels in amsterdam).

Ik wil het stereobeeld wat beter krijgen, oeps toch beter monitoren kunnen doen, nee ik denk dat het met opstelling en wat akoestiek inpassingen ook beter moet kunnen.

Wat bedoel je met het stereobeeld?
Trekt het beeld naar een bepaalde kant?
Dan zou je de linker of rechter speaker een paar!centimeter
naar voren of achteren kunnen zetten,naar gelang welke kant het
beeld optrekt!!Heeft bij mij veel geholpen !!

Of zonder sub spelen. [emoji5]  Ik heb zelf meegemaakt dat een enkele sub het stereobeeld ook behoorlijk aan kan tasten. Kan echter ook aan mijn opstelling gelegen hebben maar ik heb dit al van meerdere mensen gehoord die hetzelfde hebben ervaren.

Is de tonale balans niet juist? Je wil iets temperen met panelen toch? Of zit er een "gat" tussen de speakers of juist een piek?

Citaat van: Carrol op augustus  8, 2016, 19:44:55
Wat bedoel je met het stereobeeld?
Trekt het beeld naar een bepaalde kant?
Dan zou je de linker of rechter speaker een paar!centimeter
naar voren of achteren kunnen zetten,naar gelang welke kant het
beeld optrekt!!Heeft bij mij veel geholpen !!

Ik bedoel met stereobeeld, dat de stem niet zuiver in het midden lijkt te staan, geen pin point plaatsing.
Aangezien ik geen perfecte referentie heb, in de zin van een voorbeeld gehoord van een zeer goede set, weet ik niet of dat ik nu te pietluttig ben. Wellicht kan het niet veel beter meer.
Het is ook lastig omdat iedere opname weer anders is en ik niet weet hoe een bepaald nummer moet/kan klinken. Vandaar de bestelde cd, dan kan ik de basis goed af proberen te stellen.

Naar voor schuiven van 1 van de twee speakers kan ik ook nog proberen, bedankt voor de tip.

Citaat van: Brammus op augustus  8, 2016, 19:53:24
Of zonder sub spelen. [emoji5]  Ik heb zelf meegemaakt dat een enkele sub het stereobeeld ook behoorlijk aan kan tasten. Kan echter ook aan mijn opstelling gelegen hebben maar ik heb dit al van meerdere mensen gehoord die hetzelfde hebben ervaren.

Ik ga zeker nog een keer zonder sub testen, echter staat de sub nu precies in het midden en dat zou dan toch weer goed moeten zijn voor het stereobeeld lijkt me. Eigenlijk ben ik ook wel een beetje pro sub minded ;D. Maar goed ik ga dat dus ook ontdekken, bedankt voor het meedenken, wellicht verrast het me.

Citaat van: Laan op augustus  8, 2016, 20:45:39
Is de tonale balans niet juist? Je wil iets temperen met panelen toch? Of zit er een "gat" tussen de speakers of juist een piek?

Ik vond de frequentie respons een beetje grillig, ik kan me voorstellen dat zulke panelen de pieken wat kunnen afvlakken.
En op die manier word het geluid dan wat rustiger en de plaatsing wat beter?
als ik de speakers tegen de voorwand zet word de grilligheid wat minder, maar dan zwakt het hoog weer behoorlijk waardoor ik bepaalde hoge geluidjes niet/slechter hoor dan wanneer ze verder naar voren staan. En dat is ook weer niet goed.

Een gat of een piek tussen de speakers? Ik weet eigenlijk niet precies wat je bedoeld. :blush:

Citaat van: Cobraatje op augustus  8, 2016, 13:31:41
Nog veranderingen kunnen constateren na inspelen?

Na het inspelen lijkt het geluid wel iets losser van de speaker te zijn geworden, maar het verschil is maar klein.
bij de arendal's was het verschil groter in mijn beleving.

Een gat of een piek tussen de speakers? Ik weet eigenlijk niet precies wat je bedoeld. :blush:
[/quote]



Je geeft aan dat de stemmen niet helemaal "pinpoint" staan. Met een gat bedoel ik dan dat je eigenlijk twee stemmen hoort die niet helemaal tot "een" samenkomen. Vaak bij te weinig indraaien van de speakers. Bij teveel indraaien krijg je een brei in net midden en weinig breedte. Zoiets bedoel ik eigenlijk..

Citaat van: Laan op augustus  8, 2016, 22:08:16

Een gat of een piek tussen de speakers? Ik weet eigenlijk niet precies wat je bedoeld. :blush:




Je geeft aan dat de stemmen niet helemaal "pinpoint" staan. Met een gat bedoel ik dan dat je eigenlijk twee stemmen hoort die niet helemaal tot "een" samenkomen. Vaak bij te weinig indraaien van de speakers. Bij teveel indraaien krijg je een brei in net midden en weinig breedte. Zoiets bedoel ik eigenlijk..

Ow zo.
Bij het ene nummer staat ze rechts van het midden, bij een andere exact in het midden en bij een derde nummer lijkt het wel alsof de zanger zichzelf heeft gekloond en met zijn drieen   in het midden staan te zingen. Dit laatste kon mijn vrouw niet bevestigen, die andere 2 meningen wel.
Daarom wil ik graag die refentie cd hebben, dan zou het opstellen veel makkelijker moeten kunnen denk ik.
Het is allemaal wel de puntjes op de i zetten, want ik ben zeker wel erg tevreden met de speakers.

Van meerwaarde; een referentie cd is een cd welke jij zelf door en door kent en welke je op verschillende installaties hebt gehoord. Dan kan je er wat mee, dan heeft een referentie cd nut. Indien je met referentie cd bedoelt een cd met 'slechts' top opnames, daar schiet jij m.i. weinig mee op.

Ik merk/lees dat je zoekende bent, aan het twijfelen bent; wat kan helpen is om iemand mee te laten luisteren die zelf al het e.e.a. beluisterd heeft, die een duidelijk referentiekader heeft en op basis daarvan jou richting kan geven. Er zijn hier vast wel medeforumleden die daarin iets voor jou kunnen en willen betekenen en wellicht heb je zo'n iemand al in jouw kennissen-/vriendenkring?

Citaat van: martien op augustus  8, 2016, 21:15:27
Ik vond de frequentie respons een beetje grillig, ik kan me voorstellen dat zulke panelen de pieken wat kunnen afvlakken.
En op die manier word het geluid dan wat rustiger en de plaatsing wat beter?
als ik de speakers tegen de voorwand zet word de grilligheid wat minder, maar dan zwakt het hoog weer behoorlijk waardoor ik bepaalde hoge geluidjes niet/slechter hoor dan wanneer ze verder naar voren staan. En dat is ook weer niet goed.

Een gat of een piek tussen de speakers? Ik weet eigenlijk niet precies wat je bedoeld. :blush:

Naar mijn beste weten hebben een grillige frequentie response en focus/pinpoint niets met elkaar te maken, maar ik laat me graag voorlichten. Focus en pinpoint hebben vooral te maken met  de luisterdriehoek, afstraalgedrag van je ls icm je luisterruimte (akoestiek).

Ik zou denken dat ze net wel met elkaar verband houden.
Grillig frequentieverloop en zeker de aanwezige pieken, wijzen op reflecties in de kamer die die bepaalde frequenties versterken. Omdat die reflecties van wanden, vloer en plafond komen, zijn het de voornaamste oorzaken om het 'beeld' uit balans te brengen.

De plaats van de subwoofer in dit geheel zou daar dan weer geen enkele invloed op mogen hebben. Die zet je gewoon waar hij de beste response geeft. Ik neem aan dat hij enkel onder de 50Hz meewerkt?

Citaat van: Xander32 op augustus  9, 2016, 06:43:45
Van meerwaarde; een referentie cd is een cd welke jij zelf door en door kent en welke je op verschillende installaties hebt gehoord. Dan kan je er wat mee, dan heeft een referentie cd nut. Indien je met referentie cd bedoelt een cd met 'slechts' top opnames, daar schiet jij m.i. weinig mee op.

Ik merk/lees dat je zoekende bent, aan het twijfelen bent; wat kan helpen is om iemand mee te laten luisteren die zelf al het e.e.a. beluisterd heeft, die een duidelijk referentiekader heeft en op basis daarvan jou richting kan geven. Er zijn hier vast wel medeforumleden die daarin iets voor jou kunnen en willen betekenen en wellicht heb je zo'n iemand al in jouw kennissen-/vriendenkring?

Daar heb je 100% gelijk in denk ik, zonder die referentie is het eigenlijk niet te doen om een systeem perfect af te stellen lijkt me. De bestelde cd is echter geen muziek cd maar een afstel cd;    
TEST DISC
XLO/ REFERENCE RECORDINGS TEST & BURN-IN CD
"The Absolute Sound Super Disc List"
Now Available again! This is THE step-by-step guide to setting up and fine-tuning your audio or home theatre system.
Deze tip kwam in een ander topic als tip van volgens mij vik.
Ik denk dat die mij wel kan helpen.
In mijn vrienden/kennisen kring zijn geen audio liefhebbers.
(Ik vind audiofiel wat negatief klinken)

Bij mij stond de stem ook steeds een beetje rechts van het midden,
Heb de linker speaker ongeveer 3 cm naar voren geplaatst en nu staat hij precies in het midden!
Bedenk dat de kamer akoestiek  hier verantwoordelijk voor is.
Het is verkeerd om te denken dat de linker en rechter luidspreker precies! evenveel van de achterwand moeten! staan!
De situatie links van de kamer is anders dan rechts!!
Probeer het maar,gaat je zeker lukken

Citaat van: doorofnight op augustus  9, 2016, 07:22:24
Naar mijn beste weten hebben een grillige frequentie response en focus/pinpoint niets met elkaar te maken, maar ik laat me graag voorlichten. Focus en pinpoint hebben vooral te maken met  de luisterdriehoek, afstraalgedrag van je ls icm je luisterruimte (akoestiek).

Ik krijg steeds meer de indruk dat in dat laatste woord nog wat te halen is. Akoestische panelen op de eerste reflectiepunten en schuin achter de luidsprekers zouden dan toch al wat kunnen helpen?

Citaat van: MichelDW op augustus  9, 2016, 07:39:48
Ik zou denken dat ze net wel met elkaar verband houden.
Grillig frequentieverloop en zeker de aanwezige pieken, wijzen op reflecties in de kamer die die bepaalde frequenties versterken. Omdat die reflecties van wanden, vloer en plafond komen, zijn het de voornaamste oorzaken om het 'beeld' uit balans te brengen.

De plaats van de subwoofer in dit geheel zou daar dan weer geen enkele invloed op mogen hebben. Die zet je gewoon waar hij de beste response geeft. Ik neem aan dat hij enkel onder de 50Hz meewerkt?

Dat denk ik dus ook, reflecties van de wanden zijn belangrijker om drie redenen, ons gehoor is horizontaal veel gevoeliger dan verticaal, ls worden ontworpen om horizontaal meer te stralen dan verticaal(de units zitten ook altijd boven elkaar), en ribbons stralen minder omhoog en omlaag. Dit is wat ik tot nu toe heb kunnen lezen op verschillende bronnen. Correct me if i'm wrong. Dit alles maakt die eerste reflectie punten het belangrijkste denk ik. Eigenlijk zou ik eerst eens wat moeten testen daarmee, maar een kussen of zo is geen akoestisch paneel toch?

Citaat van: Carrol op augustus  9, 2016, 08:20:44
Bij mij stond de stem ook steeds een beetje rechts van het midden,
Heb de linker speaker ongeveer 3 cm naar voren geplaatst en nu staat hij precies in het midden!
Bedenk dat de kamer akoestiek  hier verantwoordelijk voor is.
Het is verkeerd om te denken dat de linker en rechter luidspreker precies! evenveel van de achterwand moeten! staan!
De situatie links van de kamer is anders dan rechts!!
Probeer het maar,gaat je zeker lukken

Alleen staat bij mij die stem dan weer iets rechts dan weer precies goed, ligt dan dus aan de opnames. Maar welk nummer pak je dan als referentie?
Xander32 heeft een goed punt met dat je zonder veel kennis op de verschillende sets eigenlijk niet kan weten hoe een nummer kan klinken.

Citaat van: MichelDW op augustus  9, 2016, 07:39:48

De plaats van de subwoofer in dit geheel zou daar dan weer geen enkele invloed op mogen hebben. Die zet je gewoon waar hij de beste response geeft. Ik neem aan dat hij enkel onder de 50Hz meewerkt?

De crossover staat nu op 90 hz, ik had daar een piek naar beneden. Dus staat de sub nu luider en in de dsp alles naar beneden getrokken met als resultaat nu maar een klein dalletje bij die 90hz. Of is dit niet de beste manier?

Een kussen is best een manier om te bepalen of je probleem in faseverschuiving zit. Niet ideaal, maar toch. Zelf ben ik laatst ook aan het klieren geweest omdat het plaatje niet klopte. Bleek de kabel tussen voor en eindtrap omgedraaid te zitten..  :lookaround:

Wellicht helpt die test cd je ook op de goede weg. De leverancier van mijn speakers had er ook een bij zich en dat hielp zeker om de juiste balans te vinden. Ze staan nu verder uit elkaar dan ik zelf had gekozen als vertrekpunt.

Wat bedoel je met een kussen ?

Gr. Hans

Een tuinstoelkussen bijvoorbeeld.

Ja duh.....slecht geformuleerde vraag.

Hoe bepaal je met een kussen of je een probleem in de faseverschuiving hebt ?

Die is beter....hoop ik. :D

Gr. Hans

Ow zo, daar heb IK dan weer geen antwoord op haha

Ik weet niet of het al geprobeerd is maar een keer plus en min omdraaien op de speaker kan soms ook wonderen doen. Ik heb weleens gehoord dat bepaalde speakermerken expres uit fase aansluiten om bepaalde frequentie te versterken of te verzwakken met name bij overgangsgebieden.
En merk je het bij mannen of vrouwen stemmen of beide hiermee kun je iets meer bepalen in welke frequentie gebieden het eventueel zit.

Succes groet

Djoeri

Citaat van: chansig op augustus  9, 2016, 09:52:48
Hoe bepaal je met een kussen of je een probleem in de faseverschuiving hebt ?
Die is beter....hoop ik. :D

Als faseverschjiving optreedt door versmeerd galmend laag, dan kan een kussen dat die galm wegneemt ook de verschuiving wegnemen...
Zoiets?

Citaat van: djoeri op augustus  9, 2016, 12:14:17
Ik weet niet of het al geprobeerd is maar een keer plus en min omdraaien op de speaker kan soms ook wonderen doen. Ik heb weleens gehoord dat bepaalde speakermerken expres uit fase aansluiten om bepaalde frequentie te versterken of te verzwakken met name bij overgangsgebieden.
En merk je het bij mannen of vrouwen stemmen of beide hiermee kun je iets meer bepalen in welke frequentie gebieden het eventueel zit.

Succes groet

Djoeri

tja + en - omdraaien heb ik niet geprobeerd.
de pieken zitten tussen de 500-2000 hertz.

Dat is zo'n beetje het gebied waar je middentoners meezingen toch? Kan best zijn dat die uit fase staan. Expres inderdaad.

de midrange doet het gebied van 150-2100hz inderdaad.

Zit er een piek of dal op de overgangsgebieden dan kan het best aan fase liggen, zijn het andere frequenties dan lijkt het eerder de ruimte te zijn.
Nog beter is om zowel de speaker te meten met bv ARTA en daarna speaker met ruimte dan weet je nog beter waar het probleem zit.
Dan kun je ook veel gerichter iets aanpakken.

Gr Djoeri

ik heb inmiddels ook wat metingen gepost in het meet topic, daar komt eigenlijk uit dat het aan de ruimte ligt.
nu eerst maar even wachten op mijn afstel cd, en wellicht in een gekke bui wat paneeltjes bestellen.

Paneeltjes?
Rond deze tijd staan de tuinkussens toch al in de afprijzing! :D

Die zijn wel een stuk goedkoper ja.

De metingen zeggen alleen iets over een relatief volume op de gemeten plaats maar niet hoe dit tot stand komt. Is er een mogelijkheid voor een RTA/Waterfall meting waarbij je meer inzicht krijgt in tijdsproblemen in de ruimte. Als bepaalde frequenties nog 2 seconden blijven nazingen bevorderd dit niet de focus en kun je hierop gaan focussen.

Groet,

Djoeri

Die zal ik vanavond even posten.

Citaat van: djoeri op augustus  9, 2016, 16:45:57
De metingen zeggen alleen iets over een relatief volume op de gemeten plaats maar niet hoe dit tot stand komt. Is er een mogelijkheid voor een RTA/Waterfall meting waarbij je meer inzicht krijgt in tijdsproblemen in de ruimte. Als bepaalde frequenties nog 2 seconden blijven nazingen bevorderd dit niet de focus en kun je hierop gaan focussen.

Groet,

Djoeri

als je een galm hebt van 2sec zou ik verhuizen, zo'n kerk is echt een money pit in de winter :D

Citaatals je een galm hebt van 2sec zou ik verhuizen, zo'n kerk is echt een money pit in de winter :D

;) Het is wat overdreven, maar tegenwoordig met alles strak en veel glaswanden zijn de nagalm tijden echt enorm geworden en de speakers zijn ook wat feller geworden.

Gr Djoeri

Bij deze een waterval gemeten met 1/12 smoothing.
Een rta meting staat er niet bij, wel een rt60 meting, heb je hier iets aan?

Het ziet er niet heel verkeerd uit, valt een beetje af naar het hoog. Je ziet wel rond 200-800 Hz wat pieken die zou je goed kunnen temperen dit kan eventueel al met een kussen om te proberen. Het laag is altijd een probleem dit kan je of met dsp danwel bass trappen weg krijgen.

Succes

De xlo reference recordings test&burn-in cd is binnen :pompom:

Het is een zeer handige cd voor het afstellen van je set.
Ik heb al wat geprobeerd met verschuiven van de luisterplek en de speakers. Ik denk dat hier nog wat valt te halen, maar ik heb de luidsprekers nog wat naar voren gehaald en uit de midden van de ruimte gezet. Het eerste reflectie punt aan de rechterzijde is namelijk een raam en ligt dus wat verder naar buiten. Nu staat de set dus symetrisch tussen dat raam en de linkerwand en dat is al wat beter. Hier ben ik nog wel even zoet mee met testen en schuiven.
Ook doet een opname blijkbaar veel want er zitten muziekstukken bij die erg veel diepte en breedte geven in de soundstage. Ook staan er opnames op waar veel verschillende instrumenten tegelijk spelen, erg mooi om die te kunnen blijven onderscheiden, ook als het er steeds meer worden. Kortom top cd voor het testen/afstellen

Wat ik ervan weet is, maar verbeter me gerust:

Je kan een perfecte frequency response meting hebben terwijl de hele boel uit fase staat en versmeerd klinkt :) Je kan een enorme bult in het laag hebben, en meten, en toch kan de focus goed zijn. Een SPL meting geeft alleen heel ruw de volumeresponse weer in het betreffende frequentiebereik op je luisterplek en zegt daarmee vooral iets over de klank.

Een waterfall zegt al iets meer.. Maar als je echt wil weten laten op dit forum zien dmv metingen hoe het ervoor staat met het geluid op je luisterplek moet je het laag meten op je luisterplek (in het laag hoor je vooral je kamer op je luisterplek) en meet je het hoog met je microfoon wat verder naar voren naar je luidsprekers. In het hoog hoor je vooral wat je luidsprekers doen en je oren horen ongeveer wat je microfoon meet op die plek, omdat je oren in staat zijn om snelle reflecties die op je luisterplek aankomen weg te filteren die je microfoon wel weer meet op je luisterplek. Je zou een probleem kunnen meten, wat gehoormatig geen probleem is.

Ook zijn de off-axis metingen van belang om iets te zeggen over de kwaliteit van het geluid wat je op je luisterplek hoort.
De combinatie van die metingen, SPL, waterfall, RT (waarde daarvan is ook beperkt, RT metingen worden vooral gebruikt voor echt grote ruimtes) en off axis metingen zouden een indicatie kunnen geven of het goed zit. Uiteindelijk kan je dat alleen zelf bepalen door zelf te luisteren en een hoop andere sets te beluisteren om een referentiekader te hebben.

Deze materie is ook heel complex fase verschuiving op crossover gebieden kun je meestal wel uit een speaker meting halen omdat daar versterking of verzwakking optreed.Dit weekend nog gemerkt wat verschillende merken buizencondensatoren doen met plaatsing bij de ene plaatsing goed in het midden en bij de volgende helemaal weg maar veel meer effecten buiten de speaker.

Succes ermee,

Groet Djoeri

Dat zie je inderdaad in een meting SPL met fase. Je ziet wel het faseverloop, maar of het uit fase staat? Er is toch geen directe relatie met een gemeten verzwakking en uit fase staan? Een verzwakking leidt tot een andere klankkleur?

Absolute fase kun je niet uit de spl meting halen maar wel fase verschil op het crossoverpunt. Want als de speakers bijvoorbeeld mid en hoog uit fase staan 180 graden dan zullen ze elkaar uitdoven en krijg je een dal. Zeker bij 12 db filters draait de fase 180 graden en moet je bij een van beide plus en min omdraaien om dit te compenseren. Ik heb weleens gehoord dat merken dit niet doen, zodat je bijvoorbeeld het hoog beter hoort of het waar is weet ik niet.

Groet Djoeri

Dat klopt!
Dynaudio doet/deed het soms ook wat fase verdraaing om de boel beter te laten klinken.

Zelf kom ik ook wel eens uit op een iets verlopen fase na het op gehoor finetunen.

Als het maar klinkt,daar gaat het uiteindelijk om.

Door mijn vakantie (mailcontact was via werkmail), had ik een mail gemist van de importeur.
De nieuwe woofer was al rond 20 augustus binnen, en hij wilde een afspraak maken, dat is dus sneller dan verwacht.
Volgende week word hij nu vervangen, zal geluidtechnisch niet veel verschil maken denk ik. Ik hoor het nu alleen op hoger volume, pal naast de unit.

Als alles volgens plan loopt word vanavond de woofer vervangen.
Gisteravond wat test gedaan;
Nummers met bas op hoog volume,
Tonen van 10, 20,30, 40, 60 en 80hz gedraaid, ik hoor het kraakgeluid niet meer :o
Het was na het draaien van de unit al bijna helemaal weg maar ik hoorde het zeker nog.
Komt het vaker voor dat zoiets vanzelf wegtrekt? O) En kan het weer terug komen?

Citaat van: martien op september  7, 2016, 11:34:53
Als alles volgens plan loopt word vanavond de woofer vervangen.
Gisteravond wat test gedaan;
Nummers met bas op hoog volume,
Tonen van 10, 20,30, 40, 60 en 80hz gedraaid, ik hoor het kraakgeluid niet meer :o
Het was na het draaien van de unit al bijna helemaal weg maar ik hoorde het zeker nog.
Komt het vaker voor dat zoiets vanzelf wegtrekt? O) En kan het weer terug komen?

Altijd typisch zoiets. [emoji4]

Heb ik ook altijd wanneer ik met mijn auto naar de garage ga.

Ze zullen hem toch wel vervangen mag ik hopen. Succes.

O jawel hoor,
Het is alleen zo vreemd dat ik het nu niet hoor.

Heb het ook n keer gehad,bij hoge volume begon het fotoalbum te trillen,bij jouw niét??Dat hoorde ik,niet de luidspreker!

Daar heb ik een sub voor :D

Ja haha,dat geloof ik graag,hoop dat je vanavond weer lekker kan knallen met jouw nieuwe woofer!!
Véél plezier ermee!! Hou ons op de hoogte

Unit is zojuist vervangen!
En nu...... weer verder met luisteren :music:

Mooi eindelijk, maarre en en?
Weg?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

En...geconstateerd dat de woofer iid stuk is(was)!!?

Het was niet meer te horen, wellicht als ik de unit weer gedraaid had dat het wel weer te horen was. Als je met twee vingers links en rechts van midden op een bepaalde stand voorzichtig drukt, schuurde de conus wel. De nieuwe had dat helemaal niet.
Ik zei nog dat we de oude unit wel even konden terugdraaien in de oude stand maar de importeur zei laten we hem maar gewoon vervangen.

En nu spelen ze uiteraard weer fantastisch.

Ps de andere woofer unit evenals de units van mijn klipsch luidspreakers schuren niet bij het zachtjes drukken op de conus, dus er was zeker wel iets niet zoals het hoort.

Moet nu sowieso bijdragen aan meer luistergenot, wetende dat er een nieuw 100% werkend onderdeel inzit.
Blijft je toch bezig houden wanneer het niet helemaal is zoals het moet zijn.

Mvrgr, Peter

Ik wil iedereen bedanken voor zijn imput/hulp.
Als iemand ze een keer wil horen kan dat uiteraard.

Regio noord limburg is waar deze set woont.

Nu ook niet meer gaan lopen drukken op die units...dat vinden ze namelijk niet fijn en kunnen ze stuk van gaan.

Geniet ze...en inderdaad...als je weet dat alles gewoon werkt, werkt dat ook rustgevend.

Gr Hans

Citaat van: chansig op september  9, 2016, 08:20:48

Geniet ze...en inderdaad...als je weet dat alles gewoon werkt, werkt dat ook rustgevend.

Gr Hans

Is dat een audiofiele rust en "hoor" je dat ook tussen de muziekstukken in?

:D