Hoi allemaal.
Gewoon omdat het kan en ik jarenlang vast heb gehouden aan de forse investering die ik toen gedaan heb, vond ik een upgrade niet nodig.
Ik heb nu de Onkyo TX NR5000E. Een hele (toen) dure monsterversterker. Probleem is - alhoewel probleem - dat het HDMI 1.0 is en geen High resolution audio codecs biedt. Ooit gekocht als modulair d.m.v. insteekmodules en upgradebaar, maar daar is natuurlijk nooit wat van terecht gekomen. HD-audio komt analoog binnen via mijn Oppo en dat biedt op een goede versterker een heel mooi geluid. De Oppo doet dat gelukkig heel goed. Door de investering en kwaliteit van mijn versterker heb ik het dus nooit aangedurfd of nodig gevonden om hem te vervangen. Maar qua gemak is het soms wel eens lastig. HDMI kan ik totaal niet gebruiken en heb nu een IXOS HDMI-switch. Het werkt allemaal goed, maar een beetje omslachtig is het wel en misschien is er wel verbetering mogelijk?
Maar nu ben ik toch een beetje aan het rondkijken naar een min of meer gelijkwaardige vervanger en wat moderner. Natuurlijk kwam ik als eerste uit op de Onkyo TX NR5010. Een wat ouder model (2013), maar hij komt heel goed uit de test. Echter komt er een nieuwe lijn van Onkyo met de waarschijnlijk niet toevoegende Dolby Atmos-codecs. Alleen gaat dit om de TX NR 3030 en niet de TX NR 5030. Wil ik dus helemaal up to date zijn moet ik twee stappen terug doen, wil ik meer in de richting blijven, dan moet ik voor de 5010 gaan... of heel wat anders! Kwan er nog een nieuwe niet pre amp uit in de zin van de TX NR 5030, dan was ik er denk ik wel uit, maar de TX NR 3030 twijfel ik over. Ik ben bang dat dit teveel concessies zijn.
Meer dan 3000 wil ik niet meer uitgeven voor een receiver, maar ik wil op audio-gebied er zeker niet op achteruit gaan, want dat is de wereld op zijn kop!
Mijn voorkeur gaat - wellicht onterecht - uit naar een Onkyo, maar misschien zie ik dat verkeerd. Sceptisch ben ik wel, want zo heb ik ooit mijn Kuro vervangen voor een 65VT50 en dat viel enorm tegen. Gelukkig dat de VT60 dat ruimschoots goed maakte, maar het zorgt er wel voor dat ik me bewust ben dat nieuwer niet altijd beter is. Maar ja, als het gewoon kan, dan ga je toch eens nadenken en dus oriënteren.
Iemand een goed advies of gewoon op- of aanmerkingen?
Bij voorbaat dank!
Eerste wat in mij opkomt is een Denon X5200
Citaat van: WickedGame op oktober 21, 2014, 13:31:56
Eerste wat in mij opkomt is een Denon X5200
Dat is wel 3 stappen terug.
Natuurlijk heb ik verder dan Onkyo gekeken - op AVforums geneusd - , want het zou dom zijn om alleen daar naar te zoeken. De Denon had ik dus ook naar gekeken, maar dacht gelijk hetzelfde en waar is de AVx-1 of hoe het 'echte' vlaggenschip heet, maar die was er niet... Hetzelfde zag ik (toen) bij Onkyo als opvolger van mijn 5000E. Geen vervanger daarna.
Die nieuwe pre-amp en amp combo van Onkyo vind ik overdreven en kunstmatig duur, daar ga ik niet zovel geld aan uitgeven.
Dit is misschien een mooie vervanger, de Denon AVC-A1HD :
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=145876.0
Over de prijs valt te onderhandelen.
Citaat van: Claudio op oktober 21, 2014, 13:28:04
Hoi allemaal.
Gewoon omdat het kan en ik jarenlang vast heb gehouden aan de forse investering die ik toen gedaan heb, vond ik een upgrade niet nodig.
Ik heb nu de Onkyo TX NR5000E. Een hele (toen) dure monsterversterker. Probleem is - alhoewel probleem - dat het HDMI 1.0 is en geen High resolution audio codecs biedt. Ooit gekocht als modulair d.m.v. insteekmodules en upgradebaar, maar daar is natuurlijk nooit wat van terecht gekomen. HD-audio komt analoog binnen via mijn Oppo en dat biedt op een goede versterker een heel mooi geluid. De Oppo doet dat gelukkig heel goed. Door de investering en kwaliteit van mijn versterker heb ik het dus nooit aangedurfd of nodig gevonden om hem te vervangen. Maar qua gemak is het soms wel eens lastig. HDMI kan ik totaal niet gebruiken en heb nu een IXOS HDMI-switch. Het werkt allemaal goed, maar een beetje omslachtig is het wel en misschien is er wel verbetering mogelijk?
Maar nu ben ik toch een beetje aan het rondkijken naar een min of meer gelijkwaardige vervanger en wat moderner. Natuurlijk kwam ik als eerste uit op de Onkyo TX NR5010. Een wat ouder model (2013), maar hij komt heel goed uit de test. Echter komt er een nieuwe lijn van Onkyo met de waarschijnlijk niet toevoegende Dolby Atmos-codecs. Alleen gaat dit om de TX NR 3030 en niet de TX NR 5030. Wil ik dus helemaal up to date zijn moet ik twee stappen terug doen, wil ik meer in de richting blijven, dan moet ik voor de 5010 gaan... of heel wat anders! Kwan er nog een nieuwe niet pre amp uit in de zin van de TX NR 5030, dan was ik er denk ik wel uit, maar de TX NR 3030 twijfel ik over. Ik ben bang dat dit teveel concessies zijn.
Meer dan 3000 wil ik niet meer uitgeven voor een receiver, maar ik wil op audio-gebied er zeker niet op achteruit gaan, want dat is de wereld op zijn kop!
Mijn voorkeur gaat - wellicht onterecht - uit naar een Onkyo, maar misschien zie ik dat verkeerd. Sceptisch ben ik wel, want zo heb ik ooit mijn Kuro vervangen voor een 65VT50 en dat viel enorm tegen. Gelukkig dat de VT60 dat ruimschoots goed maakte, maar het zorgt er wel voor dat ik me bewust ben dat nieuwer niet altijd beter is. Maar ja, als het gewoon kan, dan ga je toch eens nadenken en dus oriënteren.
Iemand een goed advies of gewoon op- of aanmerkingen?
Bij voorbaat dank!
Dank je, dat is een serieus beest. Neem het mee in mijn keuzes.
Anthem MRX710?
Geen Atmos welliswaar maar ga je dat missen de komende 3-4 jaar???
Misschien is het verstandig om een losse meerkanaals eindversterker i.c.m. een goede pre/pro of receiver te overwegen.
De eindtrappen in een receiver zullen waarschijnlijk niet de kwaliteit hebben van de eindtrappen in je huidige Onkyo en een losse eindversterker gaat veel langer mee dan de pre/pro of receiver. Die laatste kan je na een paar jaar weer upgraden als er weer nieuwe geluidsformaten e.d. ingeburgerd zijn.
Meer dan 3000 wil ik niet meer uitgeven voor een receiver, maar ik wil op audio-gebied er zeker niet op achteruit gaan, want dat is de wereld op zijn kop!
Misschien een Tip?
Op MP voor 3000 eu
Onkyo PR-SC5509/PA-MC5501 Zwart, nieuw met 2 jaar Garantie
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m830026087-onkyo-pr-sc5509-pa-mc5501-zwart-nieuw-met-2-jaar-garantie.html?c=c40de5ad629ab42516ec13768067e2e0&previousPage=lr
of
Op MP voor 2000 eu
Onkyo PR-SC5509 + PA-MC5500 set !!!
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m858386169-onkyo-pr-sc5509-pa-mc5500-set.html?c=c40de5ad629ab42516ec13768067e2e0&previousPage=lr
Dank voor je bericht. Ik ben inderdaad toch verder aan het kijken naar een losse AV-controller en eindtrap.
Wederom heb ik als eerste naar Onkyo gekeken en kwam (als oriëntatie) uit op de nieuwe PR-SC5530 met dolby atmos en de PM-MC5501 eindtrap. Uiteraard red ik dat niet met 3000, maar achteraf denk ik of wat meer uitgegeven en helemaal up to date zijn of gewoon niks doen. Want spijt wil ik niet hebben.
Ik lees Iig dat ik dingen uit de xxx9 serie moet mijden wil ik geen faulty HDMI-bord krijgen. Ook moet ik nog even denken of ik toch niet voor een apparaat met Audessey X32 chip moet gaan. Dan geen Atmos en dan is de 5010 een optie. Het bedrag was meer een eerste principe kwestie.
Iemand een tip waar ik vertrouwd, maar scherp geprijsd iets kan kopen en zelfs kan inruilen? Of een winkel die dit leest en denkt daar kan ik wat mee....
Marcel van H&C Hifi is zeker scherp geprijsd en daarnaast ook liefhebber met verstand van zaken.
Ik gelijk even kijken, maar zag dat er - net als sommige andere High-End winkels - geen Onkyo wordt aangeboden, wat wellicht met de vele HDMI-problemen te maken heeft. Wellicht staat ook niet alles op zijn site. Ik wacht wel even af...
De Marantz SR7009 geen optie, heeft ook atmos ?
Citaat van: RalphH op oktober 25, 2014, 17:51:37
Marcel van H&C Hifi is zeker scherp geprijsd en daarnaast ook liefhebber met verstand van zaken.
+1
AV8801 + MM8077 voor 2900 euro samen als vraagprijs
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m851634928-marantz-av8801-mm8077-als-nieuw.html?c=a2384ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-receivers/m851634928-marantz-av8801-mm8077-als-nieuw.html?c=a2384ef0ece270f44503df9f8598c624&previousPage=lr)
Heb je geen Atmos maar voor de rest wel up to date met XT32 en streaming mogelijkheden inclusief Spotify. Beide apparaten mooi opgebouwd in koperen chassis. Je oude receiver was wel echt iets aparts dat ga je denk ik niet redden met een 5010 om het beter te hebben.
Ik hou alles open en zal zeker geen impuls aankoop doen. Heb geen haast, juist door mijn Onkyo. Zou de eerder voorgestelde complete Onkyo-set overigens wel vergelijkbaar zijn? 5530+5501. Het idee van een goede eindtrap en dan eenvoudig eens een up to date pre halen vind ik eigenlijk wel een goeie. Atmos zal ik niet eens direct gebruiken, maar als ik dan mijn (not so futureproof ?? ) Onkyo ga vervangen, moet hij toch ook wel geheel up to date zijn. Anders is het te relatief.
Thanks voor de input. Alle suggesties zijn welkom.
De tijd van de super receivers lijkt wel voorbij.
ZaL wel met het aantal kanalen te maken hebben, dat neemt alsmaar toe.
Ik verwacht van niet, denk als je in het Onkyokamp wilt blijven je naar een Integra set moet gaan kijken.
B.v. Integra DHC-80.6 met de DTA-70.1.
Hoewel ik zelf nu een Integra(Onkyo) voorversterker heb die zeer goed bevalt, zal de vervanging zeer waarschijnlijk geen Integra worden.
Ik vind het onbegrijplijk dat Onkyo in de nieuwste modellen geen Audyssey XT32 meer aanbiedt en dat is voor mij een no go.
Wil je de laatste codecs, hdmi e.d. en een goed inregelsysteem, dan kom je imo op dit moment bij Denon en Marantz uit.
Er zijn nog betere oplossingen, b.v. Lyngdorf, Trinnov maar dat is een heel ander prijssegment.
Waarom zit er geen xt32 meer in Onkyo?
Her-orientatie op lager prijs segment.
De product cycle wordt korter volgens mij. Vroeger 3 jaar, toen 2 jaar, en nu wellicht 1 jaar.
Met higher-end is dat niet vol te houden qua verkoop aantalen.
Dus mid-end of hoe het ook heet doen ze nog, en daaronder massa producten.
Onkyo is blijven steken op 2 of 3 dsp chips om de kosten te drukken.
Je kunt geen Atmos en audyssey op 1 dsp draaien blijkbaar.
D&M hebben er een extra dsp ingestoken voor atmos. Maar dat kost een paar $ meer aan begin van de keten, en bij verkoop dan te veel voor de segmenten waarin ze willen verkopen denk ik (voor onkyo)
Citaat van: AndreC op oktober 25, 2014, 18:58:34
De Marantz SR7009 geen optie, heeft ook atmos ?
Dat is 10 stappen terug..... :nowink:
Gek fenomeen eigenlijk, mijn oude KURO vervangen die al wat jaren oud was. Ik dacht de tijd en ontwikkeling staat niet stil, dus dat zal wel los lopen. Nou tot op de dag van vandaag dus niet. Nu met de Panasonic min of meer hetzelfde. Niet stuk gaan nog dus....
Hetzelfde kan dus eigenlijk ook gezegd worden van mijn Onkyo. Eigenlijk besef ik achteraf pas hoe bijzonder de versterker is, terwijl er nog best wat aan te merken was op dit type.., toendertijd...
Vergelijking gaat imo niet helemaal op.
Door het veel betere inregelsysteem, Audyssey XT32, is voor HT de 5000 kansloos tegen de huidige receivers.
Een huidige middenklasser 'wint' het al van de 5000.
Stereo is natuurlijk een heel ander verhaal.
Is 3D en Atmos een must?
Citaat van: Cobraatje op oktober 29, 2014, 09:07:15
Vergelijking gaat imo niet helemaal op.
Door het veel betere inregelsysteem, Audyssey XT32, is voor HT de 5000 kansloos tegen de huidige receivers.
Een huidige middenklasser 'wint' het al van de 5000.
Stereo is natuurlijk een heel ander verhaal.
Dat heb ik ook steeds in mijn achterhoofd. Natuurlijk is de 5000 een unieke versterker, maar perfect is hij nooit echt geweest. Mijn passie ligt vooral bij films en surround. Ondanks dat ik zelf bassist en muzikant ben, merk ik dat ik thuis bijna nooit de kans krijg om echt naar muziek te luisteren. In de praktijk doe ik dat overal behalve thuis. De prioriteit en passie ligt dus bij HT, anders hoefde ik ook nimmer te upgraden. In die zin gaat mijn voorkeur wel uit naar Atmos en dan vooral omdat ik mezelf ken. Daarnaast wil ik alleen vervangen als hij zo compleet mogelijk is... En met de twee chips van Onkyo is ook dat weer een concessie... Wat kan geld willen uitgeven soms toch lastig zijn... ;D
Citaat van: TopGun2010 op oktober 26, 2014, 07:59:23
Waarom zit er geen xt32 meer in Onkyo?
Is dat niet omdat Onkyo Pioneer over heeft genomen en een (aangepaste) versie van Pioneers MCACC gebruikt en geen Audyssey meer?
Nee, onky wil op de el cheapo tour en geen extra DSP inzetten voor alleen room correctie, dus neem je dan een simpelere variant zodat je Atmos en Room correctie op 1 DSP kunt draaien.
Beetje overdreven he 10 stappen. :threadclosed:
Citaat van: fluissie op oktober 26, 2014, 08:37:48
Dat is 10 stappen terug..... :nowink:
Citaat van: AndreC op oktober 29, 2014, 16:18:07
Beetje overdreven he 10 stappen. :threadclosed:
9 dan? ;D :laugh:
Citaat van: AndreC op oktober 29, 2014, 16:28:05
Verre van
yeah wright, omdat je een sr7007 heb zeker?
We hebben het hier over het versterker gedeelte, een versterker versterkt hebben ze mij geleerd.
Als je nou iets over een speaker zegt dan kun je soms wel eens gelijk kunnen hebben met 10 stappen vooruit of achteruit, maar niet mbt versterkers.
En nee niet omdat ik een sr7007 heb.
Heb destijds diverse versterkers hier gehad om te testen.
Citaat van: fluissie op oktober 29, 2014, 16:39:47
yeah wright, omdat je een sr7007 heb zeker?
Citaat van: AndreC op oktober 29, 2014, 16:43:52
We hebben het hier over het versterker gedeelte, een versterker versterkt hebben ze mij geleerd.
Als je nou iets over een speaker zegt dan kun je soms wel eens gelijk kunnen hebben met 10 stappen vooruit of achteruit, maar niet mbt versterkers.
jaja een versterker versterkt en dat was het dus :threadclosed: zoals je zegt . geen klankverschil niks......
nou prima! , vol houden die gedachte zou ik zeggen
Gelukkig je snapt het, was al bang dat ik 10 berichten moest gaan schrijven van wat een versterker doet.
Citaat van: fluissie op oktober 29, 2014, 16:48:24
jaja een versterker versterkt en dat was het dus :threadclosed: zoals je zegt . geen klankverschil niks......
nou prima! , vol houden die gedachte zou ik zeggen
ja andreC ik snap het helemaal :thumbs-up: je hebt het me duidelijk uitgelegd, jij komt er wel! alle versterkers klinken hetzelfde (gelukkig zit er alleen versterking in in alle receivers en verder niks)
mensen die dure receivers laten staan, staakt uw hobby,zoekt niet verder, koop een receiver merk x en prima :thumbs-up:, ze versterken tenslotte alleen maar....
Als we beiden snappen dat we het over alleen het versterkers gedeelte hebben dan zijn we klaar.
Een versterker versterkt.
Citaat van: fluissie op oktober 29, 2014, 16:58:01
ja andreC ik snap het helemaal :thumbs-up: je hebt het me duidelijk uitgelegd, jij komt er wel! alle versterkers klinken hetzelfde (gelukkig zit er alleen versterking in in alle receivers en verder niks)
mensen die dure receivers laten staan, staakt uw hobby,zoekt niet verder, koop een receiver merk x en prima :thumbs-up:, ze versterken tenslotte alleen maar....
Heb jij helemaal gelijk in andre,
Maar dus.......
Daarom zit er geen verschil in receivers klankmatig en klinkt een sr7009 hetzelfde als een txnr5010, want dat is wat jij zegt in feite.
En dus is dat dan closed thread :threadclosed: en daarmee af.?
Prima andre, tis goed zo.
Ik zeg een versterker versterkt, de rest maak jij ervan.
Dat er na de versterker onderdelen zitten die geluid beïnvloeden is weer een ander verhaal.
Maar een versterker klinkt koud, warm of lauw, kom op zeg, onzin allemaal
Een versterker versterkt alleen wat erin komt, niks meer en niks minder.
Citaat van: fluissie op oktober 29, 2014, 17:16:19
Heb jij helemaal gelijk in andre,
Maar dus.......
Daarom zit er geen verschil in receivers klankmatig en klinkt een sr7009 hetzelfde als een txnr5010, want dat is wat jij zegt in feite.
En dus is dat dan closed thread :threadclosed: en daarmee af.?
Prima andre, tis goed zo.
Voor jouw budget zou ik zonder twijfel de Denon AVC-A1HDA van Vik kopen. Geen Atmos maar who cares? Zou hem ook wel willen maar ben bang dat ik veel te veel op mijn Integra combi moet afschrijven.
Citaat van: AndreC op oktober 29, 2014, 17:28:02
Ik zeg een versterker versterkt, de rest maak jij ervan.
Dat er na de versterker onderdelen zitten die geluid beïnvloeden is weer een ander verhaal.
Maar een versterker klinkt koud, warm of lauw, kom op zeg, onzin allemaal
Een versterker versterkt alleen wat erin komt, niks meer en niks minder.
Wat ik al zei andre!, tis prima zo :thumbs-up:
Primare SPA-23, mooie degelijke versterker.
Marco
Citaat van: Maro op oktober 29, 2014, 17:31:52
Voor jouw budget zou ik zonder twijfel de Denon AVC-A1HDA van Vik kopen. Geen Atmos maar who cares? Zou hem ook wel willen maar ben bang dat ik veel te veel op mijn Integra combi moet afschrijven.
Voor die prijs koop je een fonkelnieuwe Onkyo NR5010 (+-2900,-) die op z'n minst evenwaardig is, terwijl die Denon al wat jaartjes achter de kiezen heeft.
Daarbij hou je dan nog +- 900 euries in je broekzak.... :D
Citaat van: jvanhambelgium op oktober 29, 2014, 18:00:35
Voor die prijs koop je een fonkelnieuwe Onkyo NR5010 (+-2900,-) die op z'n minst evenwaardig is, terwijl die Denon al wat jaartjes achter de kiezen heeft.
Daarbij hou je dan nog +- 900 euries in je broekzak.... :D
+1
Citaat van: AndreC op oktober 29, 2014, 17:28:02
Ik zeg een versterker versterkt, de rest maak jij ervan.
Dat er na de versterker onderdelen zitten die geluid beïnvloeden is weer een ander verhaal.
Maar een versterker klinkt koud, warm of lauw, kom op zeg, onzin allemaal
Een versterker versterkt alleen wat erin komt, niks meer en niks minder.
Hier ook al die eindeloze discussie. :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Ik stel me de vraag of er hier iemand ECHT een 1:1 vergelijk heeft gemaakt tussen 2 versterker door middel van (b.v. Dynavox) amp switchbox.
Dus niet even (heel) snel de bron & speakerkabels in de andere versterker pluggen. Met een Y splitter vertrek je van de cd player naar beide versterkers. De 2 versterkers en de speakers koppel je aan de switchbox en het vergelijk kan beginnen. Eventueel met testtoon en db meter het volume van beide versterkers op gelijk niveau brengen.
Ik deed het en mijn bevindingen zijn gekend denk ik. ;D ;D ;D
Citaat van: aktevox op oktober 29, 2014, 19:37:24
Hier ook al die eindeloze discussie. :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Ik stel me de vraag of er hier iemand ECHT een 1:1 vergelijk heeft gemaakt tussen 2 versterker door middel van (b.v. Dynavox) amp switchbox.
Dus niet even (heel) snel de bron & speakerkabels in de andere versterker pluggen. Met een Y splitter vertrek je van de cd player naar beide versterkers. De 2 versterkers en de speakers koppel je aan de switchbox en het vergelijk kan beginnen. Eventueel met testtoon en db meter het volume van beide versterkers op gelijk niveau brengen.
Ik deed het en mijn bevindingen zijn gekend denk ik. ;D ;D ;D
Gedaan met een Onkyo 3008 vs Marantz PM 11s1. Kon geen noemenswaardige verschillen horen. PM vrij snel daarna verkocht.
Citaat van: aktevox op oktober 29, 2014, 19:37:24
Eventueel met testtoon en db meter het volume van beide versterkers op gelijk niveau brengen.
met een dB meter lukt je dat niet.
dmv een multimeter de spanning op signaal- of speaker-outputs vd amp meten is de enige manier om echt
zeker te zijn van gelijke niveaus ;)
Citaat van: Dynky op oktober 29, 2014, 20:07:40
met een dB meter lukt je dat niet.
dmv een multimeter de spanning op signaal- of speaker-outputs vd amp meten is de enige manier om echt zeker te zijn van gelijke niveaus ;)
Heel juist maar met db meter is het toch beter dan op het gehoor.
niet echt...is net zo onbetrouwbaar cq zinloos ;)
Citaat van: Dynky op oktober 29, 2014, 20:13:49
niet echt...is net zo onbetrouwbaar cq zinloos ;)
Ok mooi dan werp ik hem weg. Heeft dan ook geen bal zin je HT in te stellen met db meter.
Citaat van: Dynky op oktober 29, 2014, 20:13:49
niet echt...is net zo onbetrouwbaar cq zinloos ;)
Als het zo precies komt om te vergelijken dan zijn de verschillen dus sowieso erg marginaal. Lees hier altijd over grote verschillen tussen versterkers maar verder dan grote prijsverschillen kom ik vaak niet. Had frank2 ook niet eens een blind vergelijk gedaan tussen een high end ding en een instap Sony van een paar honderd €'s? Die kon ze ook niet uit elkaar houden.
Citaat van: aktevox op oktober 29, 2014, 20:15:31
Ok mooi dan werp ik hem weg. Heeft dan ook geen bal zin je HT in te stellen met db meter.
als jij het zegt...
Citaat van: Maro op oktober 29, 2014, 20:20:16
Als het zo precies komt om te vergelijken dan zijn de verschillen dus sowieso erg marginaal. Lees hier altijd over grote verschillen tussen versterkers maar verder dan grote prijsverschillen kom ik vaak niet. Had frank2 ook niet eens een blind vergelijk gedaan tussen een high end ding en een instap Sony van een paar honderd €'s? Die kon ze ook niet uit elkaar houden.
Je hebt ook zo iets als match tussen amp en speaker. Een moeilijke speaker zal een instapper snel doen zweten tegenover een zeer stabiele (lees duurdere) versterker.
Citaat van: aktevox op oktober 29, 2014, 20:24:46
Je hebt ook zo iets als match tussen amp en speaker. Een moeilijke speaker zal een instapper snel doen zweten tegenover een zeer stabiele (lees duurdere) versterker.
Daarin moet ik je gelijk geven. Ben daarom ook voor een zware stabiele versterker. Ik draai films nogal eens op oorlogssterkte. Op normaal luister volume zijn de verschillen vaak erg gering.
@Maro: ik vind het heel vreemd dat je amper verschil merkte tussen jouw Onkyo 3008 & de PM11.
Volgens de review van Whats Hifi is de Onkyo "not a master of stereo music". Als je de PM11 hoofdzakelijk gebruikte in de HT setup kan je volledig begrijpen.
http://www.whathifi.com/onkyo/tx-nr3008/review
Citaat van: aktevox op oktober 29, 2014, 20:38:22
@Maro: ik vind het heel vreemd dat je amper verschil merkte tussen jouw Onkyo 3008 & de PM11.
Volgens de review van Whats Hifi is de Onkyo "not a master of stereo music". Als de PM11 hoofdzakelijk gebruikte in je HT setup kan je volledig begrijpen.
http://www.whathifi.com/onkyo/tx-nr3008/review
Ik test en vergelijk liever zelf. Trek dan mijn eigen conclussie's. Dat is mijn waarheid, compleet subjectief maar vaak overtuigender dan de meeste internet audio bla bla.
Met alle respect maar je kan een Onkyo TX-NR 5010 niet vergelijken met een AVC-A1HDA 3D. Een stap lager in bouwkwaliteit en in klank speelt de Onkyo op het niveau van de Denon AVC-A11XVA en de nieuwe AVR-4520.
http://www.takeoffmedia.de/journalismus/specials-workshops-heimkino/heimkino-av-receiver-im-test.html
De AVC staat garant voor jaren luister plezier en een paar jaren oud stelt niets voor in deze klasse. Dit niveau wordt niet meer gebouwd en het nieuwe 3d board is dit jaar geplaatst.
Citaat van: jvanhambelgium op oktober 29, 2014, 18:00:35
Voor die prijs koop je een fonkelnieuwe Onkyo NR5010 (+-2900,-) die op z'n minst evenwaardig is, terwijl die Denon al wat jaartjes achter de kiezen heeft.
Daarbij hou je dan nog +- 900 euries in je broekzak.... :D
Best leuk om eens de tijd te nemen om je te oriënteren op de markt. Zeker als heel veel een optie is. De Onkyo-set blijf ik aantrekkelijk vinden, Hij doet veel dingen goed en als de AV-controller niet doet wat hij moet, kan hij relatief makkelijk vervangen worden, maar dan zal ik genoegen moeten nemen met AccuEQ en dat is - klaarblijkelijk - geen optie. Audyssey heb ik moeten missen, maar voor mijn gevoel ook niet heb gemist. Meten is weten en wat je hoort is waar het om draait, dacht ik?
Ook een bezoek aan mijn voormalige - nu overgenomen - audiozaak, maakte het niet makkelijker. Het Dolby Atmos trekt mij wel, dus dat moet aanwezig zijn en dat beperkt wel de keus.
Naast de Onkyo is de Denon AVR-X7200W ook een (goedkopere) optie, XT32 en een behoorlijk vermogen, maar is dat genoeg! Ook is deze niet THX-gecertificeerd, maar ondanks dat ik het nu heb, gebruik ik het niet. De Marantz-set vind ik ook wel mooi, maar voor een beetje Atmos-effect heb je twee eindversterkers nodig?
Ik heb eigenlijk alleen maar Onkyo's gehad, dus de set blijft terugkomen en is fully packed, ga ik dus puur vanwege Audyssey of heel lang wachten of een overstap maken...
Voorlopig nog maar even wikken, wegen en wachten. ;-)
Waarom wil je iets dat THX gecertificeerd is ? Dat is een totaal achterhaald concept volgens mij.
Als je zo inzit over vermogen en controle van een versterker, zou ik als je tevreden bent met de klank van je speakers een eindversterker kopen die goed matched bij je speakers.
Dan kun je of een receiver met pre outs of een voorversterker kopen, en niet meer inzitten over mindere kwaliteit.
Ik had ook toen ik mijn Marantz AV7702 uitpakte iets van: wat heb ik hier voor licht kastje. (Weegt denk ik 1/3 van de voorversterker die ik had.
Maar de mogelijkheden die ik nu heb passen beter bij mij, en dan is het jammer dat de built kwaliteit minder is, maar verder ook niet.
Citaat van: Claudio op december 2, 2014, 01:32:03
Ook een bezoek aan mijn voormalige - nu overgenomen - audiozaak, maakte het niet makkelijker. Het Dolby Atmos trekt mij wel, dus dat moet aanwezig zijn en dat beperkt wel de keus.
Naast de Onkyo is de Denon AVR-X7200W ook een (goedkopere) optie, XT32 en een behoorlijk vermogen, maar is dat genoeg!
Beste
Heb de avr4520, de x7200 zou de vervanger zijn.
Heb onlangs een flinke Rotel eindbak geprobeerd van 2x 200watt op 8 ohm omdat ik dacht dat ik te weinig vermogen had,
DACHT...., geloof me het maakte geen fluit uit 0,0.
Ik draai behoorlijk luid en als je (denk ik) geen hele lastige speakers gaat aansluiten heb je vermogen zat.
Gr jeroen
Betreft THX gaf ik zelf eigenlijk al aan dat, ondanks dat ik het nu wel heb, ik de instelling nooit kies, mijn speakers zijn ook niet THX-gecertificeerd. Dus meer iets wat me opviel dat dan ik het perse moet hebben. Ik gooide dat eigenlijk op een hoop met de eerste Audyssey-versies, leuk maar vind het beter klinken zonder. Het staat wel leuk en de icoontjes doen het goed in mijn Pronto TSU9600 configuratie. Het is geen dealbreaker zoals AccuEQ.
Tja, en qua vermogen druk ik me verkeerd uit. Ik stelde mezelf meer de vraag, "is het genoeg om het vervangen van de TX NR5000E te rechtvaardigen?". Maar ik denk enigszins een retorische vraag, omdat stereo en perfectie in audio, bij mijn minder wegen dan mijn passie film en hometheatre. Het is dat mijn Pronto letterlijk elke instelling en input voor mij doet, waardoor gebruiksgemak geen bottleneck is. Anders was een nieuwe receiver c.q voorversterker met de nieuwste snufjes en gebruiksgemak pure winst. Maar omdat het kan ga je na jaren uitstel toch weer eens neuzen.
Ook de afweging van hoe belangrijk is Dolby Atmos is al een paar keer om de hoek wezen kijken, in de vorm van de Arcam, NAD en andere gerenommeerde receivers en voor versterkers. Maar ik ken mezelf. Uiteindelijk wil ik het toch hebben. Wel moest ik even goed snuffelen om er achter te komen waarom DPLIIz e.d niet meer aanwezig waren, maar dat wordt dus allemaal vervangen door de 'nieuwe' surroundmixer van Dolby Atmos. Ook daarin kun je dus een verbetering verwachten. Mijn speakers (de B&W FPM 4- 5- 6) zijn toch al een concessie om een nieuwe High End receiver te moeten kopen. Jarenlang heb ik daarom het early-adopter-gehalte onderdrukt, omdat mijn huidige receiver een dusdanig investering vroeg, dat vervangen niet zomaar logisch is, echter inmiddels begint het gemis aan 2014-features en gebruiksgemak wel te kriebelen. Weg met de 8 analoge kabels vanaf de Oppo. Weg met de IXOS HDMI-switch, WEg met twee kasten vol aan apparatuur, weg met de Onkyo DV-SP1000E (die bij de TX NR5000E hoort), de Toshiba XE1. Ik gebruik eigenlijk alleen de Oppo. Sacd's en DVD-audio-disks staan vooral als kastopvulling. Blu-ray's is wat de klok luidt en op feestjes staat de PC (aan) alle muziek te streamen via een optisch kabeltje naar de Onkyo. In mijn auto (met android hack op de Volvo SCT) en met de HTC One Max achter de machine op mijn bedrijf, geniet ik het meest van muziek. Tel daar bij op dat ik films vaak wat later op de avond kijk in een niet dedicated kamer. Wat is dan vermogen versus gebruiksgemak. De prioriteit ligt bij films en HT. Echter omdat het vervangen van mijn KURO echt behoorlijk tegenviel, met eerst de VT50 en nu gelukkig weer op niveau is met de VT60, ben ik wel een stuk sceptischer c.q. voorzichtiger. Geen impulsaankoop dus...
Toch heb ik mij gisteren even verdiept in de nieuwe Denon AVR-X7200W en daar wordt ik toch wel (wat) vrolijk van. Nou ja, gelukkig is hij nog niet uit... En gelukkig ben ik van het relativeren, dus vind vast wel genoeg redenen om straks een stap te wagen... Hoofdzakelijk omdat het kan...
Citaat van: Claudio op december 2, 2014, 13:14:23
Toch heb ik mij gisteren even verdiept in de nieuwe Denon AVR-X7200W en daar wordt ik toch wel (wat) vrolijk van. Nou ja, gelukkig is hij nog niet uit... En gelukkig ben ik van het relativeren, dus vind vast wel genoeg redenen om straks een stap te wagen... Hoofdzakelijk omdat het kan...
Tip: als je de Onkyo interface en de grote hoeveelheid in/afstel mogelijkheden bent gewent,
denk dan even goed na, want die van Denon is heel anders en een stuk meer basic...
Thanks voor de tip. Gelukkig is mijn huidige Onkyo geen ster in grafische lay-out en talloze instelmogelijkheden. De verscheidenheid aan apparatuur neemt ook bij mij steeds meer af, waardoor ik minder variabele instellingen nodig heb. Door AccuEQ valt Onkyo toch echt af. Ook de HDCP 2.2 die nu wordt aangeboden legt veel beperkingen op in kwaliteit (volgens Denon (http://www.denon-hifi.nl/nl/product/hometheater/avreceivers/avrx7200w)). Ik wacht gewoon de eerste tests af, maar de eerste geluiden (http://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/denon-avr-x7200w-a-v-receiver) zijn zeker positief. Wellicht als ik later echt de Atmos of Auro3D opstelling ga maken dat ik de fronts extern aanstuur met een aparte versterker.., wellicht.